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#133 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Wed, 14 Jul 2021 12:54:14 +0000

#132 es solo para que comprendieras la economia de escala.
No te preocupes sigue dandole al epic games
www.gamesindustry.biz/amp/2019-03-15-epic-responds-to-accusations-of-s

» autor: snowdenknows

#132 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Wed, 14 Jul 2021 12:28:01 +0000

#131 Lo mismo es si, igualito, es como comparar un tulipan, con la invencion del motor de vapor.

» autor: VendoOpelCorsa

#131 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Wed, 14 Jul 2021 12:26:07 +0000

#130 Cuando llegues a la invención de internet de avisas

» autor: snowdenknows

#130 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Wed, 14 Jul 2021 12:23:24 +0000

#129 De los libros de historia

» autor: VendoOpelCorsa

#129 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Wed, 14 Jul 2021 12:08:55 +0000

#128 te lo bajaste de steam ese juego?

» autor: snowdenknows

#128 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Wed, 14 Jul 2021 12:05:56 +0000

#74 Tulipanes

» autor: VendoOpelCorsa

#127 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Wed, 14 Jul 2021 12:05:23 +0000

#96 Tulipanes

» autor: VendoOpelCorsa

#126 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Wed, 14 Jul 2021 12:05:12 +0000

#113 Tulipanes

» autor: VendoOpelCorsa

#125 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

MisturaFina — Wed, 14 Jul 2021 06:51:14 +0000

Jua jua jua como si pudieran regular algo. No pueden regular nada, son solo amenazas.

» autor: MisturaFina

#124 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--479954-- — Tue, 13 Jul 2021 22:27:26 +0000

#79 Muy cierto, pero a la mafia se la suda, sólo quieren su parte.

» autor: --479954--

#123 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 21:06:22 +0000

#122 Lo cierto es que es un puto lío el tema de impuestos para estas cosas, pero dado que es informativo, yo lo declararía por si acaso.

Tb puede ser que lo declares y se considere incorrecto y te multen por hacerlo mal, nada me sorprende ya...

» autor: --6940--

#122 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Rubenix — Tue, 13 Jul 2021 20:45:01 +0000

#121 lo de los fondos y etfs si. Pero las Criptos no lo escuché. No son consideradas activos financieros. Y mira que me comí tutoriales de Aforix y de D6...

» autor: Rubenix

#121 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 20:35:58 +0000

#115 Según este artículo también aplica a fondos, EFTs, y por lo visto criptos.

www.ahorrocapital.com/2021/01/modelo-d6-como-presentarlo-2021.html?m=1

» autor: --6940--

#120 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

HDJulianPerez — Tue, 13 Jul 2021 20:34:38 +0000

#79 Lo mismo les pasó a los que se dedicaban al poker y se tuvieron que ir de España

» autor: HDJulianPerez

#119 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

mariopg — Tue, 13 Jul 2021 19:22:53 +0000

y mientras otras noticias "Europa: los jets privados no pagarán la tasa ambiental"...

» autor: mariopg

#118 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--625430-- — Tue, 13 Jul 2021 18:43:02 +0000

#4 Y si uso IPFS?

» autor: --625430--

#117 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

noises — Tue, 13 Jul 2021 17:41:30 +0000

Entonces, si se tienen menos de 50.000€ en criptodivisas en el extranjero ¿no hay que declararlas en el modelo D6?

» autor: noises

#116 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Rubenix — Tue, 13 Jul 2021 16:19:17 +0000

#40 Las sicav son como un fondo de inversión que tributa al 1% anual y al retirar tributa como un fondo de inversión (sobre los beneficios: 19, 21, 23 ó 26% dependiendo del tramo).

Así que es una tontería meterse con ellos porque esos partícipes se pasarán a un fondo de inversión y tributarán todavía menos.

» autor: Rubenix

#115 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Rubenix — Tue, 13 Jul 2021 16:12:17 +0000

#17 el D6 no es para todas las inversiones, es sólo para acciones.

Otro formulario estúpido que cubrir...

» autor: Rubenix

#114 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

ThePassenger — Tue, 13 Jul 2021 16:10:03 +0000

#96 lo que hay que leer...

» autor: ThePassenger

#113 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

ThePassenger — Tue, 13 Jul 2021 16:08:59 +0000

#66 me recuerdas a los que decían que internet y los móviles no servían para nada. Vaya comentario falto de información y contenido. Hay muchísimas criptomonedas que no requieren de uso de energía para su uso...

» autor: ThePassenger

#112 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

elon_musk — Tue, 13 Jul 2021 15:58:50 +0000

#58 te compro ahora mismo tus tainted coins por la mitad de precio.

» autor: elon_musk

#111 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

El_Cucaracho — Tue, 13 Jul 2021 15:42:03 +0000

#107 Será porque no pagan mucho , algunos lo pasan como factura de su empresa y listo.

» autor: El_Cucaracho

#110 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

luckyz — Tue, 13 Jul 2021 15:40:01 +0000

#106 entendido! Gracias

» autor: luckyz

#109 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

elon_musk — Tue, 13 Jul 2021 15:34:48 +0000

#16 por eso van a crear las CBDC en las q tú no controlas las claves privadas. De ahí ya no escapa nadie. Cada transacción quedará registrada y tanto el q envía como el q recibe estarán identificados.

» autor: elon_musk

#108 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Dark_Wise — Tue, 13 Jul 2021 15:22:33 +0000

#100 Son empresas, no países, quienes ponen las normas para operar no son ellos, sino el lugar en el que hacen negocio. Lo de pedir la foto del DNI al registrarte es para esto mismo.

» autor: Dark_Wise

#107 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

thrasher — Tue, 13 Jul 2021 15:04:31 +0000

#92 totalmente, por un lado va el impuesto de patrimonio y por otro el IRPF.

Mucha gente metida en criptomonedas y no tiene ni los conceptos básicos de fiscalidad.

» autor: thrasher

#106 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:59:55 +0000

#104 Creo que en # 98 respondo a tu duda: www.meneame.net/c/33411188

Si no es así insiste y lo aclaramos más.

» autor: sorrillo

#105 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

jaramero — Tue, 13 Jul 2021 14:57:17 +0000

Era cuestión de tiempo que ataran en corto a los de las criptos.

Yo lo veo más como de ir a pillar. Los dueños de los exchanges son los más interesados. Si multan a un cliente, tendrá que vender criptos para pagar el multazo.

Son los que realmente ganan. Consiguen criptos más baratas que nadie, por lo que se las pueden encasquetar a otro pardillo al precio más barato que haya, que les pagará otra jugosa comisión con la compra.

» autor: jaramero

#104 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

luckyz — Tue, 13 Jul 2021 14:57:10 +0000

#92 No entiendo esto del IRPF. Cuando vendes cryptos pagas impuesto por ganancia patrimonial, que tiene otros rangos distintos al IRPF, no?

» autor: luckyz

#103 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

luckyz — Tue, 13 Jul 2021 14:55:35 +0000

#91 Pero el IRPF aqui no pinta nada, no?

» autor: luckyz

#102 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:52:33 +0000

#101 si yo tuviera que hacer declaración de patrimonio, quiere decir eso que hacienda me va a cobrar anualmente un impuesto sobre este patrimonio, incluyendo el valor de mercado de las cryptos que tengo en cold storage?

Sí.

En # 90 pongo algunas cifras de ejemplo de lo que supone el impuesto de patrimonio: www.meneame.net/c/33411050

» autor: sorrillo

#101 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

luckyz — Tue, 13 Jul 2021 14:50:05 +0000

#3 Esa es la duda que yo tengo siempre. Yo tengo todo en un cold wallet que no se ha tocado desde hace 6 años (cuando su valor era tan bajo que a hacienda ni le importaba). Entiendo que en el momento en el que quiera vender tendré que declarar, tanto la ganancia patrimonial, como el 720 por que las monedas habrán pasado por un exchange.

Por otra parte, otra duda que me surge: si yo tuviera que hacer declaración de patrimonio, quiere decir eso que hacienda me va a cobrar anualmente un impuesto sobre este patrimonio, incluyendo el valor de mercado de las cryptos que tengo en cold storage? Menuda puta locura

» autor: luckyz

#100 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

antonio_metal — Tue, 13 Jul 2021 14:35:27 +0000

#47 #35 ¿En base a qué lo dices? Los de europa supongo que sí. Pero..., al igual que Islas Caimán o Andorra no envía las cuentas del rey, ¿por qué lo iban a enviar ciertos Exchanges?

» autor: antonio_metal

#99 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:33:22 +0000

#97 El 720 solo es informativo.

Y solo afecta a las criptomonedas que estén custodiadas por terceros que sean extranjeros.

» autor: sorrillo

#98 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:32:40 +0000

#91 Inicialmente no he prestado atención a ese 45%, para aclarar eso se refiere a los mineros, ese 45% aplica a quienes minan criptomonedas y no es el porcentaje que aplica en la compra/venta de criptomonedas.

Para la compra/venta el tipo máximo es el 26% (era el 23% y lo han subido): www.invertirenbolsa.info/Fiscalidad-acciones/fiscalidad-venta-de-accio

Alguien que tiene como negocio minar criptomonedas debe estar plenamente informado de los impuestos que debe pagar por esa actividad profesional y debería disponer del capital para pagar todos los impuestos en cuanto el estado se los reclama.

» autor: sorrillo

#97 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

chavi — Tue, 13 Jul 2021 14:30:49 +0000

#94
Del envío:

Obligación a presentar el 720 en la Renta

...
La nueva normativa establece las obligaciones, pero todavía no se han definido todos los parámetros, por ejemplo el importe mínimo a partir del cual debemos informar. ¿Cuándo llegará esta modificación? "Será rápido, aunque es algo importante, pues va a determinar importe (50.000 euros o mas o cualquier cantidad) y el momento en que se hace el cálculo (si un periodo como un trimestre o sólo el 31 del diciembre)", explica Maeztu. "Supongo que para septiembre u octubre lo tendrán", concluye el experto.
...

Es posible que solo sea informativo y solo se pague patrimonio, no lo se.

» autor: chavi

#96 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

currele — Tue, 13 Jul 2021 14:30:02 +0000

#66 Se te ve muy formado en el tema.

» autor: currele

#95 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 14:29:55 +0000

#89 Cada uno puede tomar como referencia lo que quiera a la hora de definir sus conceptos, claro. Personalmente, en todo momento he mantenido que, para mí, la descentralización de las transacciones es básica para el funcionamiento de las criptomonedas, no así la naturaleza pseudónima que poseen de base (que complica la detección del fraude fiscal y por tanto del buen funcionamiento del estado del bienestar), pero que afortunadamente pueden solventarse con sistemas complementarios.

Yo considero el desenlace más probable que algunos estados crearán sus propias criptomonedas, otros usarán las existentes a través de regularizaciones como las que comento, y otros directamente evitarán enteramente el uso de éstas. El futuro raramente es monolítico.

» autor: Ninethousand

#94 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:27:20 +0000

#93 Sí, a la fecha de transmisión (lo puse tras una edición).

» autor: sorrillo

#93 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

chavi — Tue, 13 Jul 2021 14:26:47 +0000

#92 Pues no está claro. Para el IRPF tendrán que valorar las cryptos a una fecha concreta.

» autor: chavi

#92 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:25:50 +0000

#91 Cuando hablas de valoración a 31 de diciembre estás hablando del impuesto de patrimonio.

En el IRPF la valoración se hace en la fecha en la que dejas de tener ese bien, cuando lo vendes o lo cambias, es la fecha de transmisión.

45% por encima de 60000€

Si te refieres a una venta quien vende debe estar informado de los impuestos que tiene que pagar y debe saber que parte de esos 60.000€ meramente los está custodiando hasta poderlos entregar a Hacienda.

» autor: sorrillo

#91 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

chavi — Tue, 13 Jul 2021 14:25:02 +0000

#90 Para por ejemplo un patrimonio de 5 millones de euros el impuesto de patrimonio sale a unos 90 mil euros en el peor de los casos.

IRPF, no patrimonio.

45% por encima de 60000€

» autor: chavi

#90 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 14:21:02 +0000

#86 Veo que te interesa repetir insistentemente afirmaciones vagas sin atender a las respuestas que recibes.

Esto ya me lo dijiste y ya te respondí con ejemplos numéricos:

Para por ejemplo un patrimonio de 5 millones de euros el impuesto de patrimonio sale a unos 90 mil euros en el peor de los casos.

Para 1 millón de euros sale a unos 3 mil euros.

Si a alguien que declara 5 millones de patrimonio la cotización de bitcoin le provoca que esos 90 mil euros a pagar sean un problema posiblemente haya asumido unos riesgos desmesurados. Lo mismo con los 3 mil euros para quien declare un patrimonio de 1 millón de euros.

He usado esta calculadora para las cifras: inviertoyahorro.com/calculadoras/patrimoniofca.html

Es la misma respuesta que ya te di aquí: www.meneame.net/c/31936157

» autor: sorrillo

#89 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 14:19:30 +0000

#87 Si tomamos como referencia por lo que es una criptomoneda el whitepaper de Bitcoin, la criptmoneda primigenia, cosas como la descentralización no es que sean deseables: es que son la base de su funcionamiento. Afortunadamente da igual ya que Hacienda ni ninguna entidad puede hacer nada a nivel de blockchain, luego a nivel legal cada país puede hacer lo que quiera, que supongo que a largo plazo será colarnos sus monedas digitales para espiarnos y las criptomonedas serán el refugio.

» autor: UNX

#88 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 14:16:40 +0000

#85 Sí, estoy de acuerdo. Los cambios de paradigma siempre son delicados, y la toma de decisiones no siempre se realiza desde los sectores con mayor conocimiento técnico.

» autor: Ninethousand

#87 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 14:15:09 +0000

#84 No estoy de acuerdo, creo que una criptomoneda lo es mientras sea una moneda púramente electrónica basada en un algoritmo de criptografía (actualmente el blockchain). Muchas de las propiedades son deseables (descentralización de las transacciones, etc); otras, en una sociedad donde necesitamos saber el capital de cada persona y entidad, pueden no serlo tanto (me parece perfecto que el estado sancione a los negocios que efectúan transacciones con carteras no regularizadas, por ejemplo).

» autor: Ninethousand

#86 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

chavi — Tue, 13 Jul 2021 14:15:04 +0000

#27 Si valoran a 31 de diciembre, y en mayo cae el bitcon un 60% como hizo este año.... igual tienes un problemón.

» autor: chavi

#85 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--660667-- — Tue, 13 Jul 2021 14:12:30 +0000

#80 entiendo tu punto de vista pero los gobiernos están en una posición muy delicada. Saben que no pueden prohibirlo pero tampoco está claro como regularlo.

La opción que tú comentas es complicada ya que este supuesto registro de carteras legales debería ser internacional y además supone una privacidad incluso peor que la que tenemos ahora, así que la gente podría decidir ignorar el mercado legal por completo.

En fin, son tiempos interesantes.

» autor: --660667--

#84 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 14:09:38 +0000

#83 Hasta que Hacienda decida que las provenientes de X dirección no lo son por venir del blanqueo de capitales o similares, por lo que simplemente acabaría siendo una moneda digital controlada por el estado, no una criptomoneda.
Si una criptomoneda no es p2p, descentralizada, con transacciones inmutables, resistente a la censura, etc (vamos, efectivo digital), deja de ser una criptomoneda.

» autor: UNX

#83 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 14:05:21 +0000

#77 Por supuesto que serían fungibles: entre ellas. No necesitamos que lo sean con monedas fuera del sistema; de hecho necesitamos que no lo sean para prevenir el fraude.

» autor: Ninethousand

#82 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 14:04:03 +0000

#81 Correcto, se me olvidó puntualizarlo...

» autor: --6940--

#81 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--95040-- — Tue, 13 Jul 2021 14:02:55 +0000

#17 El día que las vendas y en caso que tengas beneficios...

» autor: --95040--

#80 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 14:01:21 +0000

#76 Quizá no me he explicado bien del todo. No propongo eliminar la descentralización de las carteras, para nada: la descentralización es para mí el núcleo de blockchain y donde radica la mayor parte de su potencial.

Lo que propongo es que, si las criptomonedas se regularizan como moneda de curso legal, las carteras que estén incluídas en esta legalidad (que puedan realizar transacciones legalmente dentro del sistema) estén asociadas a personas o entidades físicas. Esta asociación sí podría estar centralizada sin que ello afectara para nada a la descentralización del sistema blockchain de las transacciones, ya que sólo se usaría para propósitos administrativos (y para que negocios legales pudieran consultar en el acto si la cartera del individuo o entidad con quien van a ejecutar una transacción está regularizada o no).

Para mí es sencillo: las criptomonedas nunca van a ser ampliamente usadas como monedas de curso legal mientras no sean compatibles con la sociedad actual (y en la sociedad actual necesitamos saber donde va y de donde viene el dinero).

» autor: Ninethousand

#79 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--485175-- — Tue, 13 Jul 2021 13:56:37 +0000

Se han cargado la economía tradicional y ahora se quieren cargar las economías alternativas.

La mayoría de los que trabajan, o apuestan, o juegan con criptos (si ganan) ven lógico pagar, el problema es que la exigencias son un viacrucis, prácticamente imposible y las penalizaciones por errores u omisiones son brutalmente exageradas.

Otra ley más (y otra, y otra, y otra) redactada por ignorantes que quieren atar y amordazar a todos los españoles.

¿NO son capaces de hacer una ley que NO parezca una venganza y que NO presuma que cualquiera que se salga del esquema trabajador-nómina es un delincuente, blanqueador de dinero, terrorista ???

Ley de prevención del blanqueo de dinero y terrorismo. Manda huev ....

Criminalizan al ciudadano, lo insultan y se quedan tan panchos.

Esta gente NO quiere sacar un rendimiento fiscal, lo que pretenden es prohibir una actividad.

Esperemos que Europa los coloque en su sitio.

Soy experto en fiscalidad sensata y efectiva y esto NO lo es.

.

» autor: --485175--

#78 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

currahee — Tue, 13 Jul 2021 13:56:32 +0000

#75 No me pongo de ninguna forma. Simplemente cansa seguir leyendo, después de tantos años desde que Suiza pasó por el aro de los EEUU y de la UE, gente diciendo que Suiza es un paraíso fiscal.

Al final voy a acabar teniendo que darle la razón a los que se oponían firmemente a las imposiciones de EEUU y la UE.

» autor: currahee

#77 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 13:56:31 +0000

#62 Entonces las criptomonedas reguladas ya no serían fungibles y por tanto, no sería efectivo digital.

» autor: UNX

#76 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--660667-- — Tue, 13 Jul 2021 13:53:33 +0000

#72 tienes razón en que su éxito actual no se fundamenta en su descentralización, pero si fue capaz de despegar y va a ser capaz de sobrevivir será gracias a eso. Es realmente la única característica que hace únicas a las criptomonedas.

La regulación que tú propones es técnicamente imposible, están diseñadas para que eso no ocurra. Seguramente se verán intentos por parte de gobiernos para crear criptomonedas legales, censurables, rastreables, etc. Mi pronóstico es que la gente no las usará por las obvias desventajas, al menos mientras haya alternativas.

» autor: --660667--

#75 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

BM75 — Tue, 13 Jul 2021 13:52:12 +0000

#73 Claro que no tengo pruebas. Pensaba que esto era más una conversación informal, no que era una sala de juicios.
No pensaba que era para ponerse así

» autor: BM75

#74 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Tue, 13 Jul 2021 13:48:46 +0000

#67 desde tu trono europeo te parecera que no tiene utilidad, pero sirve para enviar a familiares de paises pobres en otras fronteras o guardar tu dinero fuera del monopolio bancario en "cash" ahora que lo van a prohibir en papel.
Pero coincido contigo en que hay que ahorrar energía hoy en día, y no solo las criptos estan cambiando el modo de minar, como ethereum, si no que creo que habria que prohibir el gaming, millones de personas jugando a muñequitos inutiles y quemando sobre 350wattios cada uno! Y cada día!

» autor: snowdenknows

#73 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

currahee — Tue, 13 Jul 2021 13:48:37 +0000

#71 Vale, con semejantes pruebas paso de discutir. No veo que tengas demasiada intención de atender a razones.

Sobre el gran fraude, no hace falta irse a Ginebra. El gran fraude funciona gracias a Ginebra, a Madrid, a Londres, a París, a Nueva York y a cualquier otra capital donde haya grandes empresas y fortunas. Pero nada, seguid con el mantra de Suiza como paraíso fiscal como si siguiesen llegando paisanos con maletines llenos de billetes a la antigua.

» autor: currahee

#72 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 13:45:05 +0000

#65 Estoy en desacuerdo. Creo que su éxito actual proviene del afán especulativo, y de entre sus ventajas como moneda real (que yo sí creo que existen y tienen potencial) su capacidad para operar de forma anónima no me parece deseable por las razones que ya he dicho (creo que en una sociedad funcional es fundamental poder tener una recaudación justa a través de identificar de manera fiable cuánto dinero posee cada persona o entidad).

Por tanto, estaría completamente a favor de medidas como las que he comentado, que regularizaran las criptomonedas a cambio de eliminar su potencial para realizar trámites en negro.

» autor: Ninethousand

#71 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

BM75 — Tue, 13 Jul 2021 13:44:26 +0000

#69 No digo que esa norma no exista y se aplique a la mayor parte de movimientos y cuentas. Claro que es así.
Sin embargo, estoy bastante seguro que existe un nivel de opacidad superior a eso (evidentemente, no accesible a cualquiera) que va a proteger aún a grandes (o grandísimos y gigantescos) capitales.
Por ejemplo, no creo que el mecanismo de intercambio vaya a destapar a grandes mafias o mega magnates.
Lo de haber estado recientemente en Ginebra es porque la densidad de bancos por metro cuadrado en el centro sigue siendo algo tremendo, y estoy convencido de que no van a renunciar a la totalidad de su privilegios.

» autor: BM75

#70 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--660667-- — Tue, 13 Jul 2021 13:41:56 +0000

#35 Sinceramente, no lo sé, pero mi impresión es que envían tus datos solo en caso de requerimiento de Hacienda.

O sea, si haces algo sospechoso y te investigan, les pedirán tus datos al exchange. Normalmente saben con cuál exchange operan porque hay operaciones desde o hacia tu banco desde sus cuentas bancarias.

» autor: --660667--

#69 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

currahee — Tue, 13 Jul 2021 13:36:23 +0000

#68 Lo del negativo no va obviamente por ti sino por el otro.

Pues confía en lo que quieras, pero yo me comí bastante papeleo en 2017-2018 y conozco a más de uno al que le llevó meses asegurarse de que todo estaba en orden antes del fin del período de transición. Pero bueno, si el día 2 de julio estuviste en Ginebra, entonces todo cambia...

» autor: currahee

#68 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

BM75 — Tue, 13 Jul 2021 13:33:18 +0000

#64 Yo no he votado negativo al otro meneante.

El pasado día 2 estuve en Ginebra. Y confío en el intercambio automático de información financiera lo mismo que en la existencia de las armas de destrucción masiva de Aznar.

» autor: BM75

#67 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Tue, 13 Jul 2021 13:32:37 +0000

#12 Es lo que cualquier gobierno con dos dedos de frente tendria que hacer, desincentivar un absurdo que solo sirve para quemar energia a cholon y jugar a la ruleta rusa en el casino de la especulacion de la bolsa, jamas sera una moneda y anque pudiera serlo, los gobiernos no permitirian que les quitaran el poder monetario, las criptos valen para lo que valen, especular y calentar aun mas el planeta, para que se enriquezcan unos pocos como siempre.

» autor: VendoOpelCorsa

#66 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

VendoOpelCorsa — Tue, 13 Jul 2021 13:29:02 +0000

#41 Lo que es una verguenza son las criptomonedas, que nada mas que sirven para quemar energia y jugar al casino, a ver si explota la burbuja de una puta vez.

» autor: VendoOpelCorsa

#65 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--660667-- — Tue, 13 Jul 2021 13:28:47 +0000

#56 La razón de ser de las criptomonedas es precisamente evitar este tipo de regulaciones, de ahí viene su éxito.

Hacienda puede hacer algo mientras tengas que pagar por un banco para convertir a euros, pero con una economía funcionando totalmente en bitcoin, esto es simplemente imposible.

» autor: --660667--

#64 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

currahee — Tue, 13 Jul 2021 13:27:34 +0000

#60 #53 Sabéis lo que es el intercambio automático de información financiera? Lleva en vigor más de 3 años. De nada.

Pero no, mejor votar negativo a #49 por decir una verdad como un templo.

» autor: currahee

#63 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--13404-- — Tue, 13 Jul 2021 13:19:03 +0000

#5 Para no repetirme www.meneame.net/m/tecnología/c/18301884

» autor: --13404--

#62 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 13:08:01 +0000

#58 Bueno, es que precisamente ese es el objetivo: que el dinero no regularizado no entre en contacto con el dinero regularizado. Para las carteras que operan dentro del sistema, la fungibilidad continuaría perfectamente intacta que es lo importante.

» autor: Ninethousand

#61 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 13:05:46 +0000

#59 Con vender me refiero a obtener dinero FIAT a cambio. Los cambios y demás están regulados, pero como permutaciones (creo)...

» autor: --6940--

#60 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

BM75 — Tue, 13 Jul 2021 13:01:26 +0000

#49 Bendita inocencia...

» autor: BM75

#59 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--243043-- — Tue, 13 Jul 2021 13:00:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#58 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 13:00:11 +0000

#57 Su valor sí depende de dónde provenga. Los tainted coins no los quiere nadie y te los pueden embargar en los exchanges según la legislación bajo la que se encuentren. Por ello es importante en ledgers abiertos como Bitcoin ofuscar las transacciones.

» autor: UNX

#57 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 12:57:35 +0000

#52 No estoy de acuerdo para nada con tu afirmación. El dinero es fungible porque, por definición, es un bien que puede "intercambiarse directamente por otro del mismo tipo" www.investopedia.com/terms/f/fungibility.asp (en contraposición, por ejemplo, a un coche usado, donde intervienen muchos factores para determinar el valor de cada unidad).

Tú puedes intercambiar un Bitcoin por otro Bitcoin sin problema, y para eso da igual que Hacienda sepa o no que eres tú quien lo hace. Su valor, en efecto, no varía dependiendo de donde provenga. Eso no significa que no podamos conocer de donde proviene, con el objetivo de aplicar los impuestos correspondientes a posteriori.

» autor: Ninethousand

#56 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 12:49:53 +0000

#54 Especificando un poco más, haría ilegal, como mínimo hacer transacciones desde y hacia carteras no regularizadas, para evitar el fraude. Si tú quieres tener ese dinero ahí, y lo declaras igual, por mí ningún problema. El problema es cuando se pierde la trazabilidad del dinero.

» autor: Ninethousand

#55 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

El_Cucaracho — Tue, 13 Jul 2021 12:43:50 +0000

Los liberales, luego todos votan en masa que el gobierno no les controle.

» autor: El_Cucaracho

#54 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

El_Cucaracho — Tue, 13 Jul 2021 12:39:54 +0000

#28 de aquellas carteras que quieran pertenecer al curso legal (e ilegalizando las que permanezcan "en negro" por supuesto)

Yo puedo guardar mi dinero como quiera mientras no haga un uso ilegal de él. No entiendo porque deberían ser ilegales si no estás cometiendo ningún delito.

» autor: El_Cucaracho

#53 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

NanakiXIII — Tue, 13 Jul 2021 12:39:18 +0000

#49 Ni Andorra, según dicen

» autor: NanakiXIII

#52 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 12:38:37 +0000

#48 Todo lo contrario, si asocias una cartera a una entidad, adiós fungibilidad, deja de ser efectivo digital:
"Quiere decir que cuando el dinero se recibe, de la fuente que sea, entra en una bolsa general y no se diferencia de donde proviene. Los euros son los mismos sin importar su provenencia."
www.elblogsalmon.com/entorno/que-quiere-decir-que-el-dinero-es-fungibl

Un ejemplo muy usado son los tainted coins.

» autor: UNX

#51 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--519574-- — Tue, 13 Jul 2021 12:31:00 +0000

#40 pero que pesaos con las SICAV. Cuando os entereis que se pagan impuestos igualmente cuando lo retires os va a dar algo.

» autor: --519574--

#50 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 12:27:37 +0000

#42 Bueno, creo que las criptomonedas podrían funcionar perfectamente incluso si mecanismos como estos no se autorizaran en las carteras legales.

» autor: Ninethousand

#49 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--519574-- — Tue, 13 Jul 2021 12:25:00 +0000

#1 dejad de tirar de cliche, Suiza ya no es un paraiso fiscal.

» autor: --519574--

#48 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 12:24:46 +0000

#45 Diría que asociar entidades físicas a carteras en ningún momento afecta a la fungibilidad. A parte de que las diferencias (incluyendo potenciales ventajas) con servicios centralizados van mucho más allá de ésta o del pseudonimato.

» autor: Ninethousand

#47 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Dark_Wise — Tue, 13 Jul 2021 12:24:04 +0000

#35 Si, todos los exchanges centralizados envían tus datos a hacienda, imagino que a partir de ciertas cantidades.

» autor: Dark_Wise

#46 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 12:23:33 +0000

#8 Y TOR, que realmente ya emplean algunas billeteras.

» autor: UNX

#45 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

UNX — Tue, 13 Jul 2021 12:20:57 +0000

#33 Sin fungibilidad, las criptomonedas ya no serían efectivo digital. Para eso puedes usar cualquier servicio financiero centralizado.

» autor: UNX

#44 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 12:11:28 +0000

#37 Ojo, que yo he entendido que toda esta frase "que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros" se refería expresamente a "entidades", que es lo que está detrás de la conjunción disyuntiva. Si se refiere también a personas, entonces estoy de acuerdo.

Y en cualquier caso, si eres custodio de tu propio wallet, tal vez (sólo tal vez) la ley te obliga a declararlo, lo desconozco.

» autor: --6940--

#43 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--684139-- — Tue, 13 Jul 2021 12:11:05 +0000

#32 touché.

» autor: --684139--

#42 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Xar — Tue, 13 Jul 2021 12:10:17 +0000

#10 #21 Lo de la trazabilidad de Bitcoin está resuelto hace años:
bitcoinmagazine.com/.amp/guides/what-are-bitcoin-mixers

» autor: Xar

#41 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

MoneyTalks — Tue, 13 Jul 2021 12:09:27 +0000

#12 Terrible el Modelo 720. Invento de Cristobal Montoro, PP. Una puta verguenza. Y los del PSOE no lo corrigen, otra verguenza.

» autor: MoneyTalks

#40 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

provotector — Tue, 13 Jul 2021 12:07:30 +0000

Para las criptomonedas, España usa un régimen sancionador desproporcionado, incluso cuestionado por la Comisión Europea y que seguramente tumbará el TJUE en breve. Sin embargo para las SICAV, alfombra roja oigan.

» autor: provotector

#39 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--2892-- — Tue, 13 Jul 2021 12:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#38 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 12:06:00 +0000

#34 Desafortunadamente, creo que una recaudación justa es poco compatible con la privacidad. Cuando pagas facturas o haces transacciones bancarias, éstas también están asociadas a tu nombre por esta misma razón.

Si hay maneras de verificar cuánto dinero tiene cada persona sin identificar sus carteras, estoy plenamente a favor de explorarlas.

» autor: Ninethousand

#37 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 12:05:31 +0000

#36 y el custodio eres tú mismo, una persona física

Lo cual está excluido:

[...] custodiadas por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros [...]

» autor: sorrillo

#36 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 12:01:05 +0000

#20 Yo no lo tengo tan claro: Cuando el monedero es propio la custodia existe, y el custodio eres tú mismo, una persona física. Aunque entiendo que si tu domicilio está en España, no se considera que el bien esté custodiado fuera, y no habría obligación de pasar por el 720 o el D6.

Por otro lado, al considerarte un custodio de un activo financiero, es posible que la ley te obligue a declararlo de otra manera (aunque no tengo ni idea, la verdad)

» autor: --6940--

#35 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

antonio_metal — Tue, 13 Jul 2021 11:59:01 +0000

¿Alguien sabe si Nexo, Binance o similares envían datos a Hacienda española o tienen obligación por dónde operan?
¿Cómo se podría comprobar?

» autor: antonio_metal

#34 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:55:46 +0000

#33 Y fantástica a la hora de perder privacidad.

» autor: sorrillo

#33 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 11:55:12 +0000

#31 Sí, pero opino que la trazabilidad de todas las transacciones que poseen las criptomonedas (en contraste con el dinero en efectivo) puede ser fantástica a la hora de detectar y perseguir la evasión fiscal.

» autor: Ninethousand

#32 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:53:47 +0000

#30 es como la obligación de todo el mundo de leer el BOE cada mañana, si conoces a alguien que lo cumpla, me llamas.

!Trasposo!

Yo conocí a una persona que lo hacía. Eso sí, era su trabajo

» autor: sorrillo

#31 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:52:47 +0000

#28 En mi opinión, una regularización efectiva de las criptomonedas implica eliminar este pseudonimato, realizando esta asociación entre identificador y entidad, y monitorizando las transacciones

Los billetes de papel-moneda tienen número de serie. Nadie se plantea monitorizar el cambio de manos de esos billetes. No veo por qué con criptomonedas debería ser distinto.

Las obligaciones de declarar siguen siendo las mismas.

» autor: sorrillo

#30 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--684139-- — Tue, 13 Jul 2021 11:52:33 +0000

#1 no lo hacen para que sea controlable, precisamente lo hacen para poder multar y sacar dinero cuando quieran. Porque es imposible declarar todo lo que haces con las criptomonedas, es como la obligación de todo el mundo de leer el BOE cada mañana, si conoces a alguien que lo cumpla, me llamas.

» autor: --684139--

#29 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

forms — Tue, 13 Jul 2021 11:51:31 +0000

A los ricos no les mola que algunos pobres pueden ascender a ricos.

» autor: forms

#28 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 11:49:26 +0000

#11 No, no son anónimas, como comentaba antes son pseudónimas. Esto quiere decir que una cartera está identificada de manera única (y todas las transacciones en las que está involucrada aparecen con su identificador), sólo que un identificador no está públicamente asociado a una entidad real (persona o empresa).

En mi opinión, una regularización efectiva de las criptomonedas implica eliminar este pseudonimato, realizando esta asociación entre identificador y entidad, y monitorizando las transacciones, de aquellas carteras que quieran pertenecer al curso legal (e ilegalizando las que permanezcan "en negro" por supuesto). Incluso si sólo una parte de las carteras deciden regularizarse, el hecho de no poder realizar transacciones con cuentas irregulares, o poder identificar a sus poseedores, incentivaría la regularización y facilitaría la persecución de los infractores.

» autor: Ninethousand

#27 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:49:24 +0000

#19 por lo que no podría pagar sus impuestos a un organismo que no acepta bitcoins como método de pago.

Puede vender btc u otros bienes para pagar impuestos.

Lo mismo ocurre si cambias una casa por otra, puedes no haber desembolsado dinero en ello pero los impuestos debes pagarlos no en habitaciones si no en euros.

Si quieren hacer algo útil, deberían empezar a considerar a los exchangers como bancos, y obligarles a seguir la misma legislación.

Esta ley va en esa línea, les obliga a informar de titulares y saldos. Como a los bancos.

» autor: sorrillo

#26 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

IronHorse — Tue, 13 Jul 2021 11:49:16 +0000

Esta noticia me recuerda a lo ocurrido en 2014, cuando un amigo y yo nos dirigimos a una delegación de hacienda para preguntar que debíamos hacer con Bitcoin, despues de hablar un rato entre ellos su respuesta fue: "Bitque"?.

» autor: IronHorse

#25 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

pitercio — Tue, 13 Jul 2021 11:49:13 +0000

Hace cuatro días eran una hez sin valor, corticoles de pringaos ilusos y ahora resulta que quieren pillar cacho.

» autor: pitercio

#24 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:48:12 +0000

#18 Entiendo que eso es equiparable a lo que ocurre si pierdes en bolsa. Con la salvedad que esas pérdidas en bolsa las puedes seguir desgravando en años posteriores y las del juego posiblemente no.

» autor: sorrillo

#23 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--672554-- — Tue, 13 Jul 2021 11:48:08 +0000

#1 #10
Opino lo que #5

En principio no es tanto para controlar, sino para cuando te pillen por otra cosa, te suman ese delito.

Es como lo de pagar impuestos por hacer regalos. ¿Quién controla eso? Nadie. Pero si pillan a alguien con dinero negro y se escusa en que fue un regalo, lo crujen.

#11 Un exdirector de la CIA opina como #10

cryptoforinnovation.org/resources/Analysis_of_Bitcoin_in_Illicit_Finan

» autor: --672554--

#22 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

LostWords — Tue, 13 Jul 2021 11:47:53 +0000

Nada nuevo. Igualmente las tenías que declarar, lo que ocurre es que ahora tienen la ley y las penalizaciones en caso de error u omisión. Lo peor es que a menos que aporten un software que ayude a procesar las transacciones que se han realizado en el exchange, es casi imposible no equivocarte si hya reallizado muchos movimientos. Ya hay programas que lo hacen por ti pero claro, pagando y bien. Si a eso le suams pérdidas, pues como que fastidia un poco. Lo que tendrían que hacer es pedir la información y ayudar con un programa de carga de datos.
A los que creen que se las pueden gardar en el pendrive, que sea por que tienen poco dinero por que al final eso lo tienes que gastar y o te lo tomas con mucha calma, o al final te pillan. Mejor declarlo y san se acabó

» autor: LostWords

#21 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

RamonMercader — Tue, 13 Jul 2021 11:47:33 +0000

#11 pero los movimientos son públicos y existen formas de desanonimizar. Un control como el de cuentas de bancos no es posible, pero rastrear dinero negro es relativamente sencillo

» autor: RamonMercader

#20 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:46:45 +0000

#17 Lo que no sabría decir es si tener criptos en un monedero propio se considera "el extranjero". Si es así, a priori parece que existe la obligación de informarlas, y si no, entonces simplemente pagarás impuestos el día que las vendas.

Precisamente el artículo que he citado al referirse explícitamente a "custodiadas por personas o entidades" está aclarando que si no existe tal custodia no existe la obligación de declararlas, de lo que se deduce que no se considera en el extranjero las que están en monederos propios.

» autor: sorrillo

#19 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

EspañoI — Tue, 13 Jul 2021 11:45:36 +0000

#5 como dice #12 , es una manera de desincentivar, porque si fuera para fiscalizar, este sería un método pésimo.

Alguien podría tener perfectamente una ganancia patrimonial absurdamente alta en btc y ser pobre en bienes tradicionales, por lo que no podría pagar sus impuestos a un organismo que no acepta bitcoins como método de pago.

Además basta con mover el dinero a otras criptos para eludir el control, como Monero o Dash, por lo que sería prácticamente imposible atribuir un bien intangible a una persona física.

Si quieren hacer algo útil, deberían empezar a considerar a los exchangers como bancos, y obligarles a seguir la misma legislación.

» autor: EspañoI

#18 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

imaginateca — Tue, 13 Jul 2021 11:44:53 +0000

#13 Desde el 01/01/2012 que se modifica el apartado 5 del artículo 33 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas se pueden deducir las pérdidas del juego. No obstante, sólo puedes decir las pérdidas hasta el límite de las ganancias obtenidas, por tanto, si has perdido más de lo que has ganado y tu global de fin de año es negativo, no podrás deducir el exceso que has perdido: www.dgvfiscal.es/la-fiscalidad-de-los-juegos-online/

» autor: imaginateca

#17 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--6940-- — Tue, 13 Jul 2021 11:44:39 +0000

#3 Según tengo entendido:

-Si tienes bienes en el extranjero (por más de 50000 euros), tienes que cumplimentar el formulario 720, que es informativo.
-Si tienes inversiones en el extranjero (sin cuantía mínima), tienes que cumplimentar el formulario D6, que también es informativo.
-Una vez vendes, tienes que incluirlo en la declaración (no sé exactamente qué casilla)

Lo que no sabría decir es si tener criptos en un monedero propio se considera "el extranjero". Si es así, a priori parece que existe la obligación de informarlas, y si no, entonces simplemente pagarás impuestos el día que las vendas.

» autor: --6940--

#16 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 11:39:29 +0000

#15 No, las wallets propias / hardware wallets no están incluídas. La ley se centra en los proveedores de servicios, en la custodia a nombre de terceros.

Información sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero de las que se sea titular, o respecto de las cuales se tenga la condición de beneficiario o autorizado o de alguna otra forma se ostente poder de disposición, custodiadas por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros, para mantener, almacenar y transferir monedas virtuales".

Ese es el enfoque habitual ya que quién custodia no tiene incentivos para mentir al estado, no gana nada ocultando que su cliente es propietario de ciertas criptomonedas. Es más fácil obtener la información por la vía de los intermediarios. Por eso la banca es el informador del estado y por eso se quiere ir eliminando el dinero en efectivo, para que todo pase por la banca.

» autor: sorrillo

#15 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Tue, 13 Jul 2021 11:36:54 +0000

#3 ¿Al final es solo para las criptos de exchanges? pensé que iban a incluir en el 720 (o algo similar en el que informar de saldos) también las de wallets propias / hardware wallets

» autor: snowdenknows

#14 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Mac1 — Tue, 13 Jul 2021 11:33:45 +0000

Portugal está muy cerquita

» autor: Mac1

#13 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

boodix — Tue, 13 Jul 2021 11:31:50 +0000

Vale OK pero te contarán las pérdidas los hijuemil putas? O harán como con el juego que solo te descuentan cuando ganas…
La solución: Hacerlo por fuera

» autor: boodix

#12 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

snowdenknows — Tue, 13 Jul 2021 11:31:21 +0000

#5 No es tanto eso, lo que comenta la noticia es que van a saco a desincentivar las criptos, añadiéndolas en el modelo de información 720, el cual tiene multas con "hasta 5.000 euros por cada dato referidos " erróneo, y mínimo son 11k €, es decir si te dejas 10 céntimos en un exchange y te olvidas de informarlo (no tiene tributacion el holdear) tienes que pagar 11k€, . De hecho este modelo la UE le ha dicho a españa que debería quitarse, por las injustas multas, pero españa hace oido sordos
ej: www.elindependiente.com/economia/2019/07/19/un-joven-soriano-gana-bata

» autor: snowdenknows

#11 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

El_Cucaracho — Tue, 13 Jul 2021 11:31:11 +0000

#10 Las carteras son anónimas y las puede crear cualquiera con un ordenador.

» autor: El_Cucaracho

#10 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Ninethousand — Tue, 13 Jul 2021 11:29:03 +0000

#1 Sí, coincido. Afortunadamente las criptomonedas no son anónimas, son pseudónimas. Dado que hay un historial completo de transacciones al alcance de cualquiera que quiera verlo, estoy seguro de que habrá formas de comprobar cuándo una cartera "legalmente registrada" ha recibido o emitido transacciones no justificadas.

Sin pararme a pensar demasiado en detalles técnicos, establecer una regulación me parece factible y necesario.

» autor: Ninethousand

#9 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

El_Cucaracho — Tue, 13 Jul 2021 11:28:48 +0000

#3 Si no tienes tus llaves, no tienes tu dinero

Otro motivo para tenerlas en tu monedero.

» autor: El_Cucaracho

#8 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

zastiu — Tue, 13 Jul 2021 11:27:38 +0000

#4 VPN

» autor: zastiu

#7 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

mie — Tue, 13 Jul 2021 11:25:31 +0000

#4 El evitar que el estado se convierta en gran hermano ya tal

» autor: mie

#6 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--541279-- — Tue, 13 Jul 2021 11:19:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#5 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

Idomeneo — Tue, 13 Jul 2021 10:42:28 +0000

Mucha gente no declarará nada y cuando Hacienda se entere le crujirán por mentiroso.

Me recuerda el formulario de inmigración al entrar en Estados Unidos, que te preguntan un montón de cosas solamente para pillarte luego.

» autor: Idomeneo

#4 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

--541279-- — Tue, 13 Jul 2021 10:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#3 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 10:39:36 +0000

aquellos que tengan Bitcoin u otras criptomonedas en monederos internacionales. [...] Dicho de otro modo más sencillo, si tenemos criptomonedas deberemos declararlas.

Eso no es "decirlo de otro modo" eso es decir algo que es falso. Si alguien tiene criptomonedas en un monedero propio no está obligado a declararlas a menos que cumpla los requisitos para tener que hacer la declaración de patrimonio.

» autor: sorrillo

#2 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

sorrillo — Tue, 13 Jul 2021 10:33:59 +0000

debían incluirse como 'Otras ganancias patrimoniales a integrar en la base imponible del ahorro'.

Hay medios¹ que defienden esa casilla, la 389, otros² defienden la 1631 (sección: "Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de transmisión de otros elementos patrimoniales").

No hay consenso al respecto.

¹ www.elperiodico.com/es/activos/20210317/criptomonedas-declaracion-rent
² www.larazon.es/economia/20210407/77nlnbsjmvg7hkx4pxyv4b4hlm.html

» autor: sorrillo

#1 Entra en vigor una nueva regulación para las criptomonedas en España: cómo afecta y qué obligaciones se añaden

NanakiXIII — Tue, 13 Jul 2021 10:08:15 +0000

Me parece estupendo, pero más difícil de controlar que las cuentas en suiza y en las caimán, la verdad.

» autor: NanakiXIII