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#59 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Peka — Tue, 08 Jun 2021 09:24:24 +0000

#1 El futuro es del boro, ahora solo hace falta que sea barato

» autor: Peka

#58 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--166625-- — Thu, 03 Jun 2021 05:49:07 +0000

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» autor: --166625--

#57 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Octavio_vega.fernandez — Thu, 03 Jun 2021 00:31:17 +0000

El futuro es caminar.

» autor: Octavio_vega.fernandez

#56 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 22:05:45 +0000

#52 uuuhh impresionante

» autor: lonnegan

#55 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

parladoiro — Wed, 02 Jun 2021 21:39:51 +0000

#44 Energía no es lo mismo que electricidad en red, en Escocia Peel NRE va a poner su segunda planta de conversión de basura a electricidad e hidrógeno y el hidrógeno como gas caliente se obtiene antes que la electricidad. Qué enfriarlo tampoco es problema metiendo el calor en el sistema de calefacción por distrito, no en una torre de refrigeración.
Luego está la solar, la biomasa y fuera de la renovable la nuclear con conversiones de energía a hidrógeno independientes de la electricidad como paso intermedio.

» autor: parladoiro

#54 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

fugaz — Wed, 02 Jun 2021 19:40:43 +0000

#21 Esp ha quedado muy claro.

- El Litio es un mineral normal que en el primer mundo se puede extraer con garantías. No te veo preocupado del aluminio que es mas problematico del petróleo que es mucho más problemático. Australia es la primera extractora de Litio mundial y una de las últimas de petróleo ¿y quién está generando un problema medioambiental? la extracción de petróleo. Deja de repetir las MENTIRAS de las petroleras.

- Las baterías y las renovables se fabrican de forma limpia, dentro de las condiciones actuales. El problema es que para minar, trasportar y fabricar se usa vehículos diesel y mux energético. El CO2 asociado viene del uso de fósiles. Si la excavadora y el camión fuera electrica y el mix electrico renovables, el CO2 asociado seria CERO. JUSTAMENTE gracias a crear paneles solares y baterías podemos crear ese puto mundo en el que la manufactura sea limpia.

» autor: fugaz

#53 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

fugaz — Wed, 02 Jun 2021 19:32:49 +0000

#23 Lo normal sería aportar cerca del 30% si ganas 20.200€-28.000€ año.
Y son 7.000€ contando con achatarrar un coche, que es mucho contar.

» autor: fugaz

#52 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--166625-- — Wed, 02 Jun 2021 19:02:56 +0000

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» autor: --166625--

#51 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 18:40:52 +0000

#50 Pues eso, solo quería aclarar que son las estaciones de recarga de hidrógeno las que dan risa, nada más.

» autor: --655245--

#50 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 18:33:40 +0000

#48 Si, lo sé. ¿Y?

» autor: lonnegan

#49 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

parladoiro — Wed, 02 Jun 2021 18:33:00 +0000

#42 Pero no hubo problema legal, de hecho lo ganaron ya que la publicidad de algo eficiente puede ser comparado con una solución similar, no con todas las soluciones, de eso se encarga en cierta manera el etiquetado de eficiencia armonizado, caso de las neveras a gas, que aún siendo ineficiente como neveras en sí, como muy buena marcaron como D antes, una marca puede poner que es eficiente comparado con otras neveras a gas, lo mismo con los calentadores eléctricos, los de efecto Joule ponen eficiencia comparado con otros efecto Joule aunque no alcance las letras del etiquetado armonizado de los de a bomba de calor.
Recuerdas a todo el mundo diciendo que no son eficientes, pero no que quitarán esa publicidad o qué devolviera el dinero a clientes, de hecho hubo otro problema sobre donde tiene que estar la etiqueta ya que al principio de la norma de la etiqueta armonizada, que marcaba que no eran eficientes por mucho que lo dijera las publicidad, iba en el embalaje y lo que se hizo fue sacarlos del embalaje y colocarlos como promoción de exposición.

» autor: parladoiro

#48 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 18:20:20 +0000

#46 Las estaciones de recarga de hidrógeno querrás decir, que hay tres. Literalmente hablando: tres.

» autor: --655245--

#47 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682393-- — Wed, 02 Jun 2021 18:19:09 +0000

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» autor: --682393--

#46 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 17:48:22 +0000

#45 Las estaciones de recarga en España son de risa

» autor: lonnegan

#45 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 17:46:27 +0000

#30 Casi todos los fabricantes tienen modelos 100% eléctricos en el mercado y hay estaciones de recarga por toda España. Compara eso con el panorama del vehículo de hidrógeno.

» autor: --655245--

#44 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 17:32:40 +0000

#41 Los BEV son mucho más eficientes que los FCV:

» autor: --655245--

#43 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--581855-- — Wed, 02 Jun 2021 17:20:07 +0000

#21 Podremos compara el nivel de contaminación de la produción de litio con la futura industria del hidrógeno verde cuando exista (Producción, almacenaje y distribución).

A día de hoy, el 99% del hidrógeno producido viene de industrias contaminantes.

» autor: --581855--

#42 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--581855-- — Wed, 02 Jun 2021 17:12:41 +0000

#35 El problema legal era que la publicidad era falsa, por eso no coincidía con el etiquetado. Esos sistemas no ahorran un céntimo respecto a un radiador de toda la vida.

» autor: --581855--

#41 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

MarlonBlando — Wed, 02 Jun 2021 17:05:01 +0000

#39 Entonces tendrás que explicarme el segundo punto de #34 porque no le veo sentido.

» autor: MarlonBlando

#40 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682319-- — Wed, 02 Jun 2021 17:03:18 +0000

#34 como dice #38 el motor de un coche de hidrógeno es eléctrico.

Reciclar tiene un coste mediambiental.

» autor: --682319--

#39 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 17:01:58 +0000

#38 Cuando se habla de "eléctrico vs hidrógeno" se quiere decir "vehículos eléctricos de batería" vs "vehículos eléctricos de celda de combustible".

» autor: --655245--

#38 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

MarlonBlando — Wed, 02 Jun 2021 16:46:38 +0000

#34 El motor de un coche de hidrógeno es eléctrico.

» autor: MarlonBlando

#37 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Suigetsu — Wed, 02 Jun 2021 16:44:41 +0000

#31 Los coches de hidrógeno también tienen baterías, motores eléctricos más la pila de hidrógeno.
Todos estos componentes utilizan tierras raras igual que el eléctrico, con la complejidad añadida que tienes que lidiar con una pila de hidrógeno que toca cambiarla cada 100000km y un depósito de hidrógeno que es gigante y con materiales y aislamientos casi aeronáuticos para evitar filtraciones.

El hidrógeno lo único que te aporta es que ahora mismo escala mucho mejor que las baterías para vehículos mayores de un camión.

En todo lo demás es peor y 3 veces menos eficiente energeticamente.

» autor: Suigetsu

#36 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--302145-- — Wed, 02 Jun 2021 16:39:36 +0000

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» autor: --302145--

#35 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

parladoiro — Wed, 02 Jun 2021 16:37:10 +0000

#10 El calor azul no tuvo ningún problema legal propiamente, sencillamente ya entró el etiquetado energético normalizado de 2011 y no coincidía la publicidad con el etiquetado.

» autor: parladoiro

#34 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 16:28:39 +0000

#21
1. Las baterías se pueden reutilizar y reciclar.
2. Mover un coche eléctrico es mucho más eficiente que mover uno de hidrógeno.

» autor: --655245--

#33 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 16:26:57 +0000

#32 Cuantas estaciones de servicio hay de gasolina y de diesel? Porque ahora mismo hay cientos de miles. Y cuantos coches térmicos tienen pensados ofrecer los grupos importantes? eso no es un argumento. Yo no te niego que se avance hacia la electrificación, lo que he dicho es que el futuro es mixto. No vas a ver un trailer de 12 ejes movido por baterias. Será con hidrógeno, y lo que mas contamina con los vehiculos pesados, asi que el hidrógeno tiene mucho que decir.

» autor: lonnegan

#32 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 16:23:59 +0000

#12 ¿Cuántas estaciones de hidrógeno hay en España? ¿Cuántas hay planificadas para, pongamos 2025? ¿Cuántos coches de hidrógeno tiene pensados ofrecer el grupo PSA en 2025? ¿Y BMW? ¿Audi? ¿Mercedes? Porque todos esos fabricantes tienen AHORA mismo varios modelos eléctricos disponibles.

» autor: --655245--

#31 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 16:23:31 +0000

#28 Te remito a lo que dije en #1

Tampoco puedo producir gasolina en mi casa, ese problema ya está resuelto, lo que no esta resuelto es que cargue mi coche si vivo en un piso y aparco en la calle, como mucha gente en España

» autor: lonnegan

#30 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 16:22:43 +0000

#27 Hombe, si nos basamos en eso, el futuro son los coches térmicos

» autor: lonnegan

#29 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Aokromes — Wed, 02 Jun 2021 16:22:30 +0000

#4 meneame tendria que bloquear el envio de paginas con amp

» autor: Aokromes

#28 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Suigetsu — Wed, 02 Jun 2021 16:22:14 +0000

#22 No, el hidrogeno a los únicos que les interesa son a las petroleras ya que es un vector energetico que da continuidad a su negocio.
El 99% del hidrógeno se extrae del petroleo o gas.
No te puedes producir hidrogeno en tu casa como conectas tu coche électrico en tu garaje/parking, por lo tanto siempre tendras que ir a una hidrogenera.

» autor: Suigetsu

#27 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--655245-- — Wed, 02 Jun 2021 16:21:28 +0000

#1 "El futuro es del hidrógeno y no del del litio."

Solo hay que ver la oferta de vehículos actual, los modelos planificados para entrar en producción a medio plazo y la infraestructura actual y planificada para estaciones de carga eléctrica y estaciones de hidrógeno para ver que no, no tienes razón.

» autor: --655245--

#26 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Suigetsu — Wed, 02 Jun 2021 16:20:31 +0000

¿Destrozar? ¿Un coche con un consumo de 40Kw/100km?

» autor: Suigetsu

#25 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

HartzBaltz — Wed, 02 Jun 2021 16:10:00 +0000

#22 Fue una pena perder 20 años.Pronto tendremos baterias de multiples tipos en litio,litio en estado solido e hidrogeno.Esta claro que el mundo de la energia esta cambiando de una manera bestial.Espero con ansias el autoconsumo.

» autor: HartzBaltz

#24 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 16:06:12 +0000

#23 voy a por el mio ya!

» autor: lonnegan

#23 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682393-- — Wed, 02 Jun 2021 16:03:39 +0000

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» autor: --682393--

#22 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 16:02:29 +0000

#16 Es una cuestion geoestratégica. Los Chinos han apostado todo al litio, han comprado yacimientos por todo el mundo, son los principales productores de tierras raras, necesarias para fabricar las baterías. Occidente necesita una alternativa y es el hidrógeno.

» autor: lonnegan

#21 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682319-- — Wed, 02 Jun 2021 16:00:55 +0000

#3 cuando sean capaces de extraer litio y fabricar baterías de una manera limpia hablamos. O ¿De eso no hablamos?

» autor: --682319--

#20 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--166625-- — Wed, 02 Jun 2021 15:59:34 +0000

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» autor: --166625--

#19 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:58:27 +0000

#18 Las baterias de litio son super limpias, tanto la extracción del litio, como su fabricación.

» autor: lonnegan

#18 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--166625-- — Wed, 02 Jun 2021 15:57:43 +0000

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» autor: --166625--

#17 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

fugaz — Wed, 02 Jun 2021 15:49:46 +0000

Solo necesita 3-4 veces mas energía que un electrico a baterías para recorrer los mismos km.

Siguen intentando vender Hidrógeno. Que timo.

» autor: fugaz

#16 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

HartzBaltz — Wed, 02 Jun 2021 15:48:11 +0000

El hidrogeno,la eterna promesa.Recuerdo a finales de los 90s cuando el hidrogeno se iba a comer el mundo.Recuerdo los Bmw,GM y sobre todo el Honda fcx clarity de hidrogeno que tan buena pinta tenia.pero llego el 11S y adios.Ahora que Tesla la a liado parda parece que vuelven al ataque.Espero que hagan coches,sistemas de respaldo etc de hidrogeno economicos y limpios por que todo nos va a hacer falta.

» autor: HartzBaltz

#15 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:46:25 +0000

#13 Ya es triste que haya que meter las ayudas públicas, que luego devuelves en el IRPF para intentar demostrar que los eléctricos son baratos . Evidentemente el hidrógeno está dando sus primeros pasos, pero al igual que el litio, irá bajando. Ya te digo, en un tiempo conviviran ambas tecnologias, el futuro es mixto.

» autor: lonnegan

#14 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Jakeukalane — Wed, 02 Jun 2021 15:45:46 +0000

#9 tengo una lista y todo: www.meneame.net/notame/3415535 antes lo revisaba a diario.

» autor: Jakeukalane

#13 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682393-- — Wed, 02 Jun 2021 15:43:04 +0000

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» autor: --682393--

#12 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:39:17 +0000

#11 Aha.. porque los Tesla son taaan baratos...

» autor: lonnegan

#11 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--682393-- — Wed, 02 Jun 2021 15:38:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682393--

#10 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--581855-- — Wed, 02 Jun 2021 15:32:24 +0000

#6 Por ahora el hidrógeno es caro y se produce a partir de combustibles fósiles mayoritariamente.

No sabés el peso, capacidad y velocidad de recarga de las baterias en un futuro, cuando se haya desarrollado esa tecnología de hidrógeno "verde" si es que se desarrolla en algún momento.

Lo de "hidrógeno verde" me recuerda a la campaña publicitaria del "calor azul", que los tribunales prohibieron por estafa. A las empresas les gusta anunciar cosas que no tienen.

» autor: --581855--

#9 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

girapomos — Wed, 02 Jun 2021 15:27:27 +0000

#7 ahora sí!
¡Gracias!

» autor: girapomos

#8 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:25:21 +0000

#5 Depende.

» autor: lonnegan

#7 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Jakeukalane — Wed, 02 Jun 2021 15:25:17 +0000

#4 Hecho. Aunque no sé la de veces que lo habré comentado a diferentes meneantes. Así que suelo pasar.

» autor: Jakeukalane

#6 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:24:37 +0000

#3 Si, pero recargar el hidrógeno es infinitamente mas rapido, el hidrógeno no aporta al vehiculo media tonelada extra y su autonomía es como los térmicos. Además de que es aplicable también a vehículos pesados, camiones, barcos... Matizaré mi afirmación, el futuro de la movilidad es mixto, pero el hidrogeno tendrá mucha importancia.

» autor: lonnegan

#5 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

sorrillo — Wed, 02 Jun 2021 15:24:27 +0000

#1 Ahora solo hace falta que producir ese hidrógeno sea barato y limpio.

La electricidad con la que se cargan los Tesla no sé si es barata pero no es limpia.

» autor: sorrillo

#4 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

girapomos — Wed, 02 Jun 2021 15:23:54 +0000

si le quitais el amp a la URL se puede leer bastante mejor (desde un PC).

» autor: girapomos

#3 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

--581855-- — Wed, 02 Jun 2021 15:23:01 +0000

#1 Cuando sean capaces de fabricarlo barato y limpio podremos comparar... A día de hoy no es así.

Las baterías también van avanzando tecnológicamente.

» autor: --581855--

#2 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

Jakeukalane — Wed, 02 Jun 2021 15:21:20 +0000

Mira que me cae mal Musgoalmizcle pero el hidrógeno no tienen nada que hacer contra los eléctricos.

» autor: Jakeukalane

#1 El Toyota a hidrógeno que destroza a los Tesla de Elon Musk

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 15:19:52 +0000

Ahora solo hace falta que producir ese hidrógeno sea barato y limpio. El futuro es del hidrógeno y no del del litio.

» autor: lonnegan