Menéame: comentarios [3427292]

#207 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

TitereConCabeza — Wed, 23 Dec 2020 21:45:11 +0000

#206 CD Projeckt tiene fama se sacar los juegos a medio hacer y pasan los años y no terminan de arreglarlos , The Witcher 3 aún sigue algo roto.

» autor: TitereConCabeza

#206 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--666006-- — Wed, 23 Dec 2020 19:17:38 +0000

#28 CD Projeckt tiene muy buena fama en sus juegos. Siendo más pequeños que EA sacan juegos mucho más pulidos y, lo que es más importante para esto que nos ocupa, se comprometen con los jugadores. Como muestra la devolución del dinero a todos los de PS4 y PS5 (mientras que EA te deja gastarte 50 pavos en un juego petado de bugs que no parchea porque no le compensa, mientras sigue vendiéndolo, y un tiempo después cierra servidores y que te jodan porque no funciona offline).

» autor: --666006--

#205 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--243043-- — Wed, 16 Dec 2020 14:25:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#204 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

meneandro — Wed, 16 Dec 2020 10:33:46 +0000

#191 Y depende del contexto. La teoría funciona en casos controlados y muy bien delimitados. Sácala de ahí y cojeará por algún lado.

"Solo si los programadores son unos chapuceros."

¿Y cuándo son chapuceros unos programadores? cuando las fechas aprietan y no dejan hacer código de calidad. Los videojuegos no son fiestas de bugs porque si...

"Tú ten un equipo grande. Si son medianamente buenos, puedes meter a otro bueno y rendirá a los pocos días. No al 100%, pero todo mejorará."

De nuevo, se trabaja de manera muy compartimentada, no puedes añadir uno más y ya está, mágicamente solucionado. Y aparte, los estudios trabajan en más de un juego a la vez, lo normal es que según la fase de desarrollo en la que estés los recursos sean líquidos y se vayan moviendo de un lado a otro. O sea, los programadores los tienen, lo que no tienen es tiempo para hacer las cosas como hay que hacerlas.

" Algo sencillo. Hay bugs. ¿Cuántos testers contrataron y cuándo comenzaron a trabajar? ¿cuántos programadores especialmente dedicados a arreglar errores había? "

Algo sencillo. No hay tiempo. Priorizas lo que hay que priorizar para sacar las cosas adelante. Priorizan tanto que los análisis de las revistas ni siquera se hacen con la última versión que estará más pulida y parcheada. De hecho, ni siquiera los primeros jugadores tienen la última versión más pulida y parcheada, hay una cosa llamada "parche del día uno" (que muchas veces ni siquiera llega con el propio lanzamiento del juego, sino después). ¿A ti te parece normal?.

De nuevo, esto no es un problema de falta de recursos, testers hay, lo que no hay es tiempo.

" Que no. Que donde Activision pone 3, MS pone 5 y Nintendo pone 10. Coño, que he trabajado para ambas y para Microsoft. Anda que no lo habré visto "

¿Y qué hace todo el mundo que no programa para nintendo entonces?. De nuevo, los recursos que tienen son los que son, estudios internos, movimiento fluído de programadores, etc. Nintendo simplemente planifica mejor y dedica más tiempo y esfuerzo.

"Sonic Team son una panda de chapuceros desde la época de Dreamcast que no hay quien lo aguante. Busca algún video con los errores de Sonic Adventure Son un despelote, y en esa época no había parches, te tragabas los errores con patatas."

Búscame un juego de las primeras eras del 3d que no tenga fallos y problemas (cámaras rebeldes, colisiones que funcionan de aquella manera, polígonos que se dibujan de más o de menos, fallos debido a la precisión en los cálculos...) y más en los títulos de lanzamiento de las consolas. Los recursos eran muy muy limitados, los programadores inexpertos, el hardware terrorífico. Hoy en día, usas midlewares o librerías que ya te solucionan casi todas las cosas más graves de las que ocurrían en esa época.

" Y el que decidió que eso no estaba para salir fue MS, no Bioware. Les tuvieron un año más arreglándolo. "

Bien hecho por MS entonces (aunque dudo que fuera cosa sólo de MS, ahí negociarían, dirían qué tiempo necesitarían para dejar las cosas pulidas y llegarían a un acuerdo). Bioware (lo mismo que otros herederos de Black Isle y cía de los tiempos de Interplay como Obsidian, inxile, etc. o la propia Bethesda -la parte de los elder scrolls, como morrowind, oblivion, etc. antes de que con zenimax empezaran a comprar estudios- ) son otros estudios que sacaban juegos muy grandes, muy complejos y por supuesto, llenos de bugs (por falta de cocinado principalmente).

» autor: meneandro

#203 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Wed, 16 Dec 2020 08:11:47 +0000

#198 Y como shooter no scriptado de hace 20 años, el mismo halo le da veinte patadas en cuanto a IA de los enemigos.

» autor: molekiller

#202 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Wed, 16 Dec 2020 08:09:44 +0000

#198 shooter no scriptado? jajajaja, si todas las misiones buenas de cyberbug están scriptadas, qué me estás contando .

» autor: molekiller

#201 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Wed, 16 Dec 2020 08:09:10 +0000

#197 igual es por eso por lo que cdproject no ha programado ninguna IA, lo que corre ahí son cuatro scripts guarros.

» autor: molekiller

#200 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Wed, 16 Dec 2020 08:07:13 +0000

#199 ¿A que realidad? ¿A la que perciben sus ojos? ¿A la que perciben los mios? ¿A la que percibe el vecino? Recuerde que somos distintos y todo es relativo.

A menos que te quites los ojos para ver la televisión cualquier cambio de percepción entre tus ojos y los míos afectará de la misma forma viendo la realidad y viendo la televisión.

Eres libre de elegir otra película u otro videojuego, eres libre de que te guste o no la película o el videojuego, no eres libre de cambiar su guion, no eres libre de cambiar los actores que lo interpretan, no eres libre de cambiar ...

» autor: sorrillo

#199 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Wed, 16 Dec 2020 08:04:28 +0000

#185 ¿A que realidad? ¿A la que perciben sus ojos? ¿A la que perciben los mios? ¿A la que percibe el vecino? Recuerde que somos distintos y todo es relativo.

Temo que no llegaremos a un acuerdo. Quedese usted con los dictatoriales sistemas cerrados que le obligan a una única forma de consumir un producto. Yo personalmente soy un amante de la libertad, compraré el sistema que me de un abanico de opciones mas amplio.

Tomar decisiones es la unica libertad verdadera que tenemos en este mundo, y cuanto mas margen de elección tenemos mas libres somos.

» autor: Autarca

#198 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Wed, 16 Dec 2020 07:56:29 +0000

#195 Y me gustaría saber qué juego de hace 20 años, con las características de cyberpunk (es decir, no un shooter scriptado como CoD) tiene mejor IA. No estoy diciendo que la IA de CP sea buena, ojo, de hecho es bastante regulera, pero vamos, hace 20 años no había IAs mejores (en juegos como CP).

» autor: Fustigador_

#197 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Wed, 16 Dec 2020 07:52:21 +0000

#195 No te he preguntado lo que ganas, no es de mi incumbencia. Si cagas oro, genial, bien por ti. Lo que te digo es que hablas sin saber, porque programar una IA es de todo, menos fácil.

» autor: Fustigador_

#196 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Wed, 16 Dec 2020 07:50:43 +0000

#181 Tómate una tila, cowboy.

» autor: Fustigador_

#195 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Wed, 16 Dec 2020 07:49:31 +0000

#194 gano bastante más que un desarrollador de cdprojekt, no me interesa. Es tan difícil que juegos de hace 20 años tienen mejor IA que Cyberbug, por no hablar de que cdprojekt trincó 7 millones de euros de subvención pública del gobierno polaco precisamente para avanzar en ese campo (me descojono, la IA es peor de la de San Andreas en PS2).

» autor: molekiller

#194 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Wed, 16 Dec 2020 07:46:01 +0000

#156 Qué haces que no estás programando IAs, ya que es tan fácil? Decir que programar una IA es fácil denota que no sabes mucho de lo jodidamente difícil que es hacer una...

» autor: Fustigador_

#193 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Wed, 16 Dec 2020 07:44:11 +0000

#165 Lo de poder entrar en todos los sitios, bueno, vale, aunque es una chorrada...al final pasas de entrar en los sitios porque vista una herrería, vistas todas. Lo de que todos los PNJs te cuentan su vida es falso; al igual que en Cyberpunk, la mayoría te sueltan una o dos líneas de diálogo scriptadas y a correr (por ejemplo: "Yo solía ser aventurero como tú, pero me dieron un flechazo en la rodilla"...eso me lo dijeron 50 PNJs). Las otras cosas que comentas están bien, menos lo del dragón. Puedes montar en moto en Skyrim? Pues eso. Skyrim no es mal juego, pero es un parque de atracciones. Facilísimo de terminar. Historia trillada y falta de originalidad. Todas las quest fuera de la principal, copias unas de otras. Que no es mal juego, te repito. Pero en cuanto terminé la historia principal, me aburrí como una ostra. Igual me pasa lo mismo con Cyberpunk, quién sabe, pero me quedo con el último de todas todas.

Al final un CRPG son decisiones, historia, y progreso de personaje. Lo que dices de que Cyberpunk tiene poco de rol, se podría aplicar al 99% de juegos de rol de ordenador del mercado.

» autor: Fustigador_

#192 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Hemin — Tue, 15 Dec 2020 22:13:47 +0000

#104 espero que sea como nms, ahora es una gozada. No lo compré a hasta principios de este año y me esperaba menos. En lo que va de año han sacado un par de mini actualizaciones y una grande y todo sin coste alguno

» autor: Hemin

#191 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--516070-- — Tue, 15 Dec 2020 21:55:58 +0000

#183 Pon 9 programadores novatos, sin idea del código

Lee mi comentario

La teoría no es solo bonita. Es efectiva y ha sido probada durante décadas. Las metodologías ágiles funcionan, mejor o peor según el caso pero funcionan.

Aparte, estamos hablando de las fases finales de un desarrollo, donde no se puede paralelizar mucho el trabajo (tú te centras en la tecnología, tú en la programación de este nivel, tú en esta funcionalidad, tú en aquello otro...) y donde conocer lo que has hecho, qué cosas pueden dar lugar a los bugs que ves, cómo afectan los cambios, etc. tiene más relevancia que el número de programadores.

Solo si los programadores son unos chapuceros. Estamos hablando de buenos programadores, que supongo que serán los que están en una empresa de esta facturación. Por supuesto, si pones a generadores de código spaggetti da igual 9 que 90. De hecho solo puedes tener 1 porque solo 1 entiende lo que hace.

Tú ten un equipo grande. Si son medianamente buenos, puedes meter a otro bueno y rendirá a los pocos días. No al 100%, pero todo mejorará.

Pongamos un par de ejemplos conocidos con numerosos bugs... ¿sabes cuántos equipos de programación simultáneos tiene ubi dedicados a un sólo título de la saga assasins? ¿sabes cuántos han trabajado en hacer el famoso juego de los vengadores? ¿sigues pensando que es falta de recursos?
Claro que es falta de recursos. Si quieres tener un producto el día XXX necesitas YYY recursos. Pero no tienes YYY, tienes menos.

Algo sencillo. Hay bugs. ¿Cuántos testers contrataron y cuándo comenzaron a trabajar? ¿cuántos programadores especialmente dedicados a arreglar errores había?

Claro que les faltan recursos. Les faltaban para lo que querían hacer en el tiempo que querían hacerlo.

Que Nintendo gaste más que los demás, lo dudo, de hecho diría lo contrario, son más eficientes y curran más.
Que no. Que donde Activision pone 3, MS pone 5 y Nintendo pone 10. Coño, que he trabajado para ambas y para Microsoft. Anda que no lo habré visto

Para que te hagas a la idea, he visto a gente de una empresa diciendo "da igual que el jefe final sea invencible y solo puedas matarlo usando un bug", y a gente de Nintendo tener a un equipo de 5 personas reunido durante horas para decidir si una frase de un texto lleva un punto final o dos puntos al final.

El sonic team simplemente tiene un problema con sonic, no quieren repetir fórmulas y quieren innovar,
Sonic Team son una panda de chapuceros desde la época de Dreamcast que no hay quien lo aguante. Busca algún video con los errores de Sonic Adventure Son un despelote, y en esa época no había parches, te tragabas los errores con patatas.

Microsoft no era la editora de mass effect, apoyaría a Bioware en su día para tener el exclusivo de turno cuando desarrollaron el primero
Bueno, yo he hablado del primero. El retraso que tuvo fue de más de un año, había gente que de verdad pensaba que con un juego al que le quedaba un año de desarrollo se podía sacar

Los demás no tengo ni idea. Pero MS llevó adelante el proyecto. No estoy seguro de si llevó la dirección de todo el proyecto, pero sí que sé que tenían voz y voto. Y lo distribuyeron como quisieron, donde quisieron, pusieron el dinero para la publicidad, para el testeo...

Y el que decidió que eso no estaba para salir fue MS, no Bioware. Les tuvieron un año más arreglándolo.

» autor: --516070--

#190 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Tue, 15 Dec 2020 21:22:01 +0000

#189 No trato de evangelizar a nadie. Que cada uno haga lo que quiera. Yo expongo mi opinión, sin más.

» autor: --467559--

#189 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--532020-- — Tue, 15 Dec 2020 21:15:47 +0000

#188 Anda que no, ¿o acaso tu pagas el pan después de comértelo? Y claro que sé cuando estará listo, tienen un horario en la puerta. SI sé que tengo la opción de jugarlo y devolverlo si no me gusta, ¿qué peligro corro precomprándolo?

» autor: --532020--

#188 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Tue, 15 Dec 2020 20:59:24 +0000

#187 Por la misma razón que no le das dinero al panadero, por un pan que no sabes cuando lo tendrá listo y que además, tampoco sabes si te va a gustar.

» autor: --467559--

#187 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--532020-- — Tue, 15 Dec 2020 20:57:02 +0000

#7 Yo lo precompré, lo instalé, lo jugué, no me gustó y lo devolví. No entiendo porqué precomprar debe ser un disgusto.

» autor: --532020--

#186 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--302761-- — Tue, 15 Dec 2020 19:51:34 +0000

Lo acabo de comprar, 3h de juego. Y salvo un par de detalles todo fluido.
16gb de RAM un rtx 1660 y un SSD. Todo a nivel alto de gráficos. Y no se bloquea nada.
La inmersión es flipante, la ciudad más aún.
Los muñecos bueeeee... Se ve que han preferido gastar más en ambientes que en personajes.
Nivel de personalización brutal, me refiero a subir de nivel, el tema tetas y pollas, es para atraer más peña.
No me arrepiento, creo que tendré juego para bastantes meses.

» autor: --302761--

#185 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 18:45:19 +0000

#184 Los colores y brillos no se perciben igual por todo el mundo

La función del televisor es emitir las imágenes lo más parecidas a la realidad posible, que tú puedas percibir los colores y brillos de la realidad distinto a otro por tu ojo y/o tu interpretación en el cerebro no tiene ninguna relevancia en esta discusión. No te quitas tus ojos para ver la televisión, ni te quitas tu cerebro, por lo que esas supuestas diferencias se aplican igual.

El fracaso estrepitoso es precisamente que a un aparato que está diseñado para reproducir la realidad lo más fielmente posible se le den controles a los usuarios para cambiar ese resultado, demostrando que han sido ineptos a la hora de hacerlo a nivel de fabricación y doblemente ineptos por dejarlo patente con controles absurdos de cara al usuario.

No tenemos necesidad de anclarnos a formas anticuadas de consumo audiovisual, y más en la industria del videojuego moderno.

Esto no tiene nada que ver con el pasado ni con el futuro, el producto se diseña y se comprueba por parte del director y productores y en cada pase de diseño y comprobación se hacen cambios para ajustarse al objetivo del producto. Si el producto se entrega acabado no hay nada que tocar ni de colores ni de calidad de sombras ni de antialising ni nada. Y en ese sentido la consola es mejor producto que las alternativas al ofrecer le mismo hardware al creador que al consumidor, pudiendo ajustarse mejor al objetivo buscado.

» autor: sorrillo

#184 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Tue, 15 Dec 2020 18:34:53 +0000

#131 Los colores y brillos no se perciben igual por todo el mundo, si el autor, pudiendo, no me deja variar la obra para adaptarla a mis sentidos fracasa estrepitosamente, pecando de soberbia y despotismo.

No tenemos necesidad de anclarnos a formas anticuadas de consumo audiovisual, y más en la industria del videojuego moderno. Personalmente suelo comprar siempre videojuegos que me permiten configurar el personaje y desarrollar la historia a mi gusto, no hablemos ya de detalles gráficos, y veo que cada vez mas es lo que prefiere la gente, el videojuego que niegue esas opciones esta seguramente acabado antes de salir.

» autor: Autarca

#183 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

meneandro — Tue, 15 Dec 2020 18:28:46 +0000

#179 La teoría es muy bonita. Pon 9 programadores novatos, sin idea del código, sobrecargando aún más a tus programadores veteranos teniendo que antenderles y explicarles cosas y la productividad caerá por los suelos. ¿Tú no quieres sacar las cosas antes? igual es mejor dejar a tus veteranos más tiempo, quitarles tareas secundarias para que se centren en lo importante, darles comodidades y tiempo para desconectar, etc.

Aparte, estamos hablando de las fases finales de un desarrollo, donde no se puede paralelizar mucho el trabajo (tú te centras en la tecnología, tú en la programación de este nivel, tú en esta funcionalidad, tú en aquello otro...) y donde conocer lo que has hecho, qué cosas pueden dar lugar a los bugs que ves, cómo afectan los cambios, etc. tiene más relevancia que el número de programadores.

"No es mi experiencia en absoluto. Lo que ocurre es que los demás gastan el mínimo y llegan al final de los desarrollos con todo cogido por pinzas y ellos gastan mucho en todas las fases del proyecto para que llegue todo cerrado."

Pongamos un par de ejemplos conocidos con numerosos bugs... ¿sabes cuántos equipos de programación simultáneos tiene ubi dedicados a un sólo título de la saga assasins? ¿sabes cuántos han trabajado en hacer el famoso juego de los vengadores? ¿sigues pensando que es falta de recursos?. Quizá falta de planificación. También puede ser que sea muy complejo coordinar grupos demasiado grandes. Te compro fuertemente que las fechas de salida condicionan demasiado estos juegos (para que no se superpongan con el juego del próximo año, en los casos donde salen juegos de la saga anualmente, para que no solapen con otros lanzamientos fuertes o similares de la misma editora o de la competencia, etc) y ya.

Que Nintendo gaste más que los demás, lo dudo, de hecho diría lo contrario, son más eficientes y curran más.

El sonic team simplemente tiene un problema con sonic, no quieren repetir fórmulas y quieren innovar, pero ni mantienen lo bueno, ni evitan lo malo (nintendo ahí si son unos cracks, las fórmulas que funcionan son siempre la base y las mismas a grandes rasgos, añaden un poquito de sal por aquí, un poquito de pimienta por allá y ya tienen un juego nuevo y distinto pero que en el fondo es el mismo de siempre -que en el fondo, también es lo que buscan sus jugadores de siempre- y ya simplemente es pulir para que todo esté perfecto).

Microsoft no era la editora de mass effect, apoyaría a Bioware en su día para tener el exclusivo de turno cuando desarrollaron el primero; a partir de ahí, es cosa de Electronic Arts.

» autor: meneandro

#182 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

neotobarra2 — Tue, 15 Dec 2020 18:09:38 +0000

#6 No exageres, no tiene nada que ver con ET el extraterrestre. Ese juego era tan horrendo que no gustó a absolutamente nadie, las devoluciones fueron masivas, prácticamente destruyó a Atari y casi se carga la industria de los videojuegos (aunque esto último no fue sólo por ET, pero ET fue el desencadenante). Esto es un buen juego en su versión PC, algunos hasta dirían que juegazo. Y dudo mucho que arruine la industria, de hecho apuesto a que la empresa que lo desarrolló se va a forrar con él.

De acuerdo con todo lo demás que dices, pero no se repite la historia de ET ni de coña, te has pasado con la comparación.

» autor: neotobarra2

#181 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--498877-- — Tue, 15 Dec 2020 17:41:48 +0000

#180 Mira, tron, no soporto que nadie me diga cómo tengo que hablar. Por tu comentario es evidente que me has entendido, lo que se llama comunicación. Pero te vas a reprender mis anglicismos a quien te dé la gana... a mi no. Aún no tengo aquí a nadie en el ignore... me parece que tú vas a ir por """reprenderme""" por cómo me expreso. No necesito un puto profe de lengua, ya los sufí en su momento en la escuela. Enton vaite tomar polo carallo e deixa que eu fale coma eu quero falar. Se eu falo con gamers nun entorno gamer empregarei os anglicismos que a min me pete. E morra o conto.

PD curiosísimo que no consideres correcto el sustativo "save" pero sí el verbo "savear"... curiosísimo, macho.

PD2 Te coñezo. Eu sei quen ti ves sendo, Meneante_medie dezembro de dousmilvinte.

PD3 Parecerei novo pero non son novo nesta plataforma. Hai anos que a sigo aunque non participe activamente.

» autor: --498877--

#180 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--669451-- — Tue, 15 Dec 2020 16:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669451--

#179 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--516070-- — Tue, 15 Dec 2020 16:43:58 +0000

#171 #163 Ahora, si piensas que meter más personas en un desarrollo es garantía de que saldrá antes

Según SCRUM, siempre que se acerce al número de 9 por grupo de trabajo tendrás un aumento de la productividad. A partir de entonces la productividad por persona decae, 10 desarrolladores en un equipo de SCRUM son más productivas que 9 pero cada uno de ellos es menos productivo que los demás.

De hecho, se "prohiben" grupos de más de 9 miembros.

Obviamente, si metes al becario al equipo pues la productividad se resiente. Estoy suponiendo que el equipo de desarrollo está bien organizado como se espera de un equipo con esos presupuestos.

Nintendo tiene una cosa muy buena, y es que en general (y hasta donde yo sé) se la pelan las fechas
No es mi experiencia en absoluto. Lo que ocurre es que los demás gastan el mínimo y llegan al final de los desarrollos con todo cogido por pinzas y ellos gastan mucho en todas las fases del proyecto para que llegue todo cerrado.

Si haces las cosas bien desde el principio, al final llegan bien. Si vas ahorrando costes y haciendo chapuzas... te pasa como al Sonic Team

¿Cuánto retrasó Microsoft Mass Effect? ¿Dos años?

» autor: --516070--

#178 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 16:29:02 +0000

#177 bueno, ya vamos cambiando el mensaje. Tu has dicho que las obras hay que verlas como el creador quiere que las veamos.

No, no ha cambiado nada. La frase que has citado mía se refería a los dispositivos.

Que no podemos cambiar los colores de la TV.

Es que no tiene sentido que puedas cambiar los colores de la TV, la TV se debe fabricar para imitar lo mejor posible la realidad.

Pues para que sean " lo más idéntico posible" a la realidad tenemos que poder cambiar los colores de la TV para ajustarla a como vemos nosotros la realidad.

No.

Tú ves la realidad como la ves y si la tv la imita lo mejor que puede verás la mejor imitación posible. Si te permite cambiar algo para que tú creas que lo ves "mejor" es que la han cagado por partida doble, primero por no configurarlo para que se vea lo mejor posible y segundo por dejar patente esa incompetencia dejándoselo cambiar al usuario.

Como es algo subjetivo las empresas no pueden hacerlo por nosotros.

La realidad es objetiva, el televisor es objetivo, no hay nada subjetivo aquí.

Ni todas las pantallas pueden generar los mismos colores ni todos los ordenadores tienen que ser iguales.

No es una cuestión de gustos, los que se acerquen menos a imitar la realidad simplemente son peores que los otros.

En el caso de las consolas eliminas el factor de que eso pueda estar ocurriendo en el proceso de generación de imágenes ya que todas los generan de la misma forma. Es la mejor forma de reducir variables, factores que alejen al producto del objetivo real del director.

tener que esperar 5 años a que se dignen a sacar el nuevo modelo

Que la plataforma sea estable durante 5 años es una ventaja, permite que los desarrolladores se centren en ese hardware y le saquen el mayor provecho posible y que lo hagan para millones de usuarios a la vez con un mínimo trabajo (una única plataforma, o tres, no decenas de miles de combinaciones distintas como es un PC).

» autor: sorrillo

#177 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

giropau — Tue, 15 Dec 2020 16:23:21 +0000

#173 "La resolución ultra no existe en las consolas, por lo tanto podemos dudar mucho que esa sea su intención." si no es u intención ¿por qué la hacen? ¿son tontos y quieren trabajar mas? Quitar siempre se puede. Poner no. El juego está hecho con calidad ultra y a partir de ahí van quitando cosas. Si lo han hecho con esa calidad uno se imagina que así lo han querido hacer. Dudo que les haya salido de casualidad.

"No hacen falta absolutos, basta con que aquello que se representa sea idéntico o lo más idéntico posible al objeto real filmado" bueno, ya vamos cambiando el mensaje. Tu has dicho que las obras hay que verlas como el creador quiere que las veamos. Que no podemos cambiar los colores de la TV. Ahora con que sean " lo más idéntico posible" ya está bien. Pues para que sean " lo más idéntico posible" a la realidad tenemos que poder cambiar los colores de la TV para ajustarla a como vemos nosotros la realidad. Como es algo subjetivo las empresas no pueden hacerlo por nosotros. Porque resulta que la luz en la realidad no sale de 3 leds distintos.

Ni todas las pantallas pueden generar los mismos colores ni todos los ordenadores tienen que ser iguales. Que un videojuego tenga varios acabados no es malo. Solo se adapta al mundo ya que no se puede tener siempre el ordenador mas moderno. De esa forma se puede ir avanzando en acabados cada vez mejores y tener que esperar 5 años a que se dignen a sacar el nuevo modelo. Este es mi alegato final. No voy a contestar mas.

» autor: giropau

#176 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kaostias — Tue, 15 Dec 2020 16:04:01 +0000

#161 Ya lo hice con Borderlands 3 (a 1€ me llevé)

» autor: kaostias

#175 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

DarkDooM — Tue, 15 Dec 2020 15:47:26 +0000

#174 Muy buen simil Es tal como dices, si lo juegas ahora pues te comes el chocolate que bueno, está bien, pero una indigestión con el resto

» autor: DarkDooM

#174 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--669451-- — Tue, 15 Dec 2020 15:37:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669451--

#173 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 15:35:26 +0000

#172 teniendo en cuenta que las holocubiertas (si recurres a cosas ficticias hazlo bien) no existen dudo mucho que esa sea la intención del director de arte. Voy a seguir con mi opinión.

Tú te has inventado que quería resolución ultra, por qué no podemos inventarnos que quiera otras cosas. La resolución ultra no existe en las consolas, por lo tanto podemos dudar mucho que esa sea su intención.

¿Y cual es el rojo absoluto a partir del cual tenemos que calibrar las pantallas? Pues ninguno. No existe el rojo absoluto porque los colores no existen, no son reales.

No hacen falta absolutos, basta con que aquello que se representa sea idéntico o lo más idéntico posible al objeto real filmado. Cuando la televisión aspira a ello y cuanto más se acerque más control le da al director para poder hacer luego lo que considere oportuno con esa imitación de la realidad (como distorsionarla para que se parezca menos a la realidad, si quiere).

Y eso si no contamos que cada uno ve los colores a su forma.

Claro que no es necesario contar con eso, si la televisión imita a la realidad lo verás como lo ves en la realidad, indistintamente de si la realidad la ves distinta que otros.

Tu y yo viendo la misma imagen desde el mismo soporte podemos no ver el mismo tono del mismo color.

No hace falta soporte alguno, tú y yo viendo el mismo objeto presencialmente podemos estar viendo cosas distintas, lo cual es irrelevante, ya que el televisor aspira a imitar esa realidad por lo que esas diferencias que podamos percibir tú y yo deberíamos percibirlas de forma indistinguible en la imitación.

Y si volvemos a Star Trek ¿Qué pasa si resulta que los vulcanos no ven el color rojo? ¿Les prohibimos que jueguen con nuestros juegues, que no vena nuestro arte?

Insisto, si imitamos la realidad los vulcanos verán allí una imitación de la realidad, con las mismas deficiencias y cualidades.

El mundo tan rígido que quieres construir no es posible.

El mundo tan rígido que se debe imitar ya existe, es el mundo real, y sí, es perfectamente posible el mundo real.

Aunque pudiéramos hacer que todas las pantallas del mundo proyectaran los colores de la misma forma nuestros ojos no lo verían así.

Los ojos te los tienes que destapar cuando mires una pantalla y después ya sí podrás ver la pantalla como otros también la estarán viendo. Y si imita la realidad lo verás tal como tú veas la realidad, que por lo visto no es de color de rosa.

Dos personas pueden ver el mundo de formas distintas debido a que tienen ojos distintos.

¿Tú te quitas los ojos para ver la tv?

El "filtro" al que te refieres sigue estando ahí, no desaparece por que haya una televisión. Te has obcecado en ese concepto irrelevante y no sales de ahí.

» autor: sorrillo

#172 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

giropau — Tue, 15 Dec 2020 15:25:38 +0000

#153 El autor quiere que se vea de forma holográfica táctil, como en las salas de simulación de las naves Enterprise de Star Trek. teniendo en cuenta que las holocubiertas (si recurres a cosas ficticias hazlo bien) no existen dudo mucho que esa sea la intención del director de arte. Voy a seguir con mi opinión.

"Los rojos se deben ver rojos y los azules azules. El negro se debe ver negro y el blanco blanco." ¿Y cual es el rojo absoluto a partir del cual tenemos que calibrar las pantallas? Pues ninguno. No existe el rojo absoluto porque los colores no existen, no son reales. Los colores son una interpretación que hacen nuestros ojos de ciertas frecuencias de ondas EM. Para definir el rojo absoluto se debería hacer por convención. Eso sin contar que a medida que la tecnología avanza la definición de rojo absoluto también debería cambiar. Si comparas los colores de una TV oled actual con una LCD de hace 20 años la diferencia es abismal.
Y eso si no contamos que cada uno ve los colores a su forma. Tu y yo viendo la misma imagen desde el mismo soporte podemos no ver el mismo tono del mismo color. Y no me refiero al daltonismo.
Y si volvemos a Star Trek ¿Qué pasa si resulta que los vulcanos no ven el color rojo? ¿Les prohibimos que jueguen con nuestros juegues, que no vena nuestro arte?

El mundo tan rígido que quieres construir no es posible. Aunque pudiéramos hacer que todas las pantallas del mundo proyectaran los colores de la misma forma nuestros ojos no lo verían así. Dos personas pueden ver el mundo de formas distintas debido a que tienen ojos distintos.

» autor: giropau

#171 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

meneandro — Tue, 15 Dec 2020 15:07:31 +0000

#163 #164 Lógico es. Ahora, si piensas que meter más personas en un desarrollo es garantía de que saldrá antes si o si es que desconoces profundamente cómo funciona el mundo del software, sobre todo teniendo un engine propio, siendo un juego de una gran complejidad a todos los niveles, haciendo un desarrollo en varias plataformas a la vez, etc.

El problema no es "más desarrolladores", el problema ha sido tener 3 desarrollos simultaneos en paralelo, problablemente la experiencia en el port a consolas de un juego de pc es más complicada que hacerlo al revés, probablemente no tenían el tiempo necesario, etc.

La cosa es que el desarrollo principal (el de pc) funciona bastante bien para un juego de ese tipo (ningún juego de mundo abierto, y menos con esa complejidad, amplitud, etc. sale sin muchos pequeños bugs -y algunos gordos- y con rendimiento perfecto en todas las familias de gráficas, etc), pero ni con los retrasos tuvieron una salida excenta de problemas. Con esa base... ¿cómo crees que va a salir en consolas, donde han tenido menos tiempo para portarlo y pulirlo y problablemente con equipos menos hechos y programadores con menos experiencia?

Nintendo tiene una cosa muy buena, y es que en general (y hasta donde yo sé) se la pelan las fechas (también te digo que aún son de los pocos que llevan la filosofía de trabajo de los japos hasta las últimas consecuencias, cosa que ha reventado muchos estudios de programación japoneses en las últimas décadas).

» autor: meneandro

#170 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

asgard_gainsborough — Tue, 15 Dec 2020 15:05:24 +0000

He leído el artículo y me he quedado de piedra cuando compara la potencia de las consolas con la de un ordenador con las mismas prestaciones de hardware. No, señor. No es así como funciona. Así que, a partir de ahí, el artículo ha perdido, para mí, toda la credibilidad.

» autor: asgard_gainsborough

#169 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Arkham90 — Tue, 15 Dec 2020 14:16:09 +0000

#157 el artículo es, como la mayor parte de JotDown, una pasada y muy interesante.

Y sí, al finales lo de siempre: o mueres como un héroe o vives lo suficiente para verte convertido en un villano...

» autor: Arkham90

#168 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Tue, 15 Dec 2020 14:15:53 +0000

#137 De raro nada. Es que se ha salido todo de madre, la verdad.

» autor: --467559--

#167 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 14:15:49 +0000

#166 Si a ello le sumas una consola te acercas muchísimo más.

» autor: sorrillo

#166 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--243043-- — Tue, 15 Dec 2020 14:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#165 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--243043-- — Tue, 15 Dec 2020 13:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#164 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--516070-- — Tue, 15 Dec 2020 13:46:46 +0000

#158 Bueno, si Sony /Microsoft han puesto dinero para que salga antes entonces lo lógico habría sido contratar a más gente para que saliera mejor.

la verdad es que la culpa es nuestra. Nos venden juegos a medio acabar y aceptamos. Desde hace tiempo solo compro juegos ed Switch porque he trabajado en Activision, Microsoft y Nintendo y la última tiene unos estándares de calidad que las otras dos ni se acercan.

Y no soy nintendero para nada, yo soy de los de sonic y megadrive.

» autor: --516070--

#163 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--665439-- — Tue, 15 Dec 2020 13:37:41 +0000

#158 No tiran de esas excusas pero la planificación de personal necesario es influenciada por eso.

Y también la falta de ingenieros tiene mucho que ver, el mercado está que arde porque la VR y otras cosas paralelas a los juegos se ha llevado a muchos (paga muchísimo mejor). Muchos productores piensan que se puede suplir eso con más y más diseñadores con "ganas y motivación". No, hace falta formación en Software.

» autor: --665439--

#162 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Heni — Tue, 15 Dec 2020 13:14:48 +0000

#57 Es un juegaco, lo llevo jugando varios días en Stadia y va genial... prueba y ya me dirás, no te creas lo que dicen que la mayoría de los que lo critican ni lo jugaron a él, extrapolan los fallos de la versión de consolas a la versión pc, y no es así, en PC(Stadia) funciona muy bien.

» autor: Heni

#161 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Heni — Tue, 15 Dec 2020 13:08:54 +0000

#59 Recuerda que si te das de alta en Stadia Pro el primer mes te lo dan gratis y te regalan 10€ que puedes gastar en comprar el Cyberpunk a 50€, y te siguen aplicando la promoción de regalarte el mando y el chromecast.

» autor: Heni

#160 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Heni — Tue, 15 Dec 2020 13:04:14 +0000

#28 No se si jugaste al de Stadia (versión Pc), pero llevo unas 5h y lo único que encontré fué un par de bugs (2 pnj's que no les saltaba la animación de hablar con ellos, en la versión 1.02)... que puede ser pronto y saldrán más bugs adelante, seguramente, pero decir lo que se está diciendo en las redes: que es injugable, que es un desastre, que sufrió downgrades, etc... mientras yo le estoy echando horas, pasándolo genial, alucinando con la ambientación, los gráficos, la historia, etc... pues no sé, parece que mucha gente vive en 2 realidades diferente. Ojo, no digo que las consolas no se así, pero que se meta en el mismo saco la versión de Stadia (PC), no es justo y está dicho por alguien que no jugó a esa versión.

» autor: Heni

#159 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Heni — Tue, 15 Dec 2020 12:56:15 +0000

#60 Yo me lo pillé con la promoción en Stadia, llevo unas 5h y por ahora sólo un par de bugs menores, nada que me afecte al juego. La historia me encanta, muy contenta con la compra.
Quizás en las consolas esté cascando más.

» autor: Heni

#158 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

meneandro — Tue, 15 Dec 2020 12:51:49 +0000

#119 En este caso el motor es propio, su tecnología, así que tampoco pueden tirar de esas excusas.

El problema aquí es falta de cocinado, ni más ni menos . Especialmente en las versiones de consolas (quizá también ha habido pasta por parte de sony/microsoft para que saliera a tiempo con las nuevas consolas para impulsar sus ventas). Y algo que cabrea mucho: "los de marketing son los que ponen las fechas". Que cuando eres programador o diseñador te jode un huevo que cuatro directivos o meapilas que no han hecho nada sean los que te fijen cuándo. Pero resulta que las campañas de marketing tienen fechas, objetivos, etc. y no cumplirlas es palmar dinero (cambiar rótulos, contratos de publicidad, etc). Hay algo roto en la forma en que se monta toda la operativa de mercadotecnia, algo que casa muy mal con el desarrollo de software y es que no son flexibles, dependen de muchas cosas que no son flexibles.

» autor: meneandro

#157 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--669451-- — Tue, 15 Dec 2020 12:44:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669451--

#156 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Tue, 15 Dec 2020 12:32:22 +0000

#126 sigue autoconvenciéndote, este mojón lleva 8 años de desarrollo y cualquier informático de primero de carrera te hace una IA mejor. Si te lo tomas como un pelijuego y te limitas a las misiones principales igual te lo pasas bien, pero no le pidas más. Para esto no hacían falta 8 años, ni 4. Pero bueno, los años de mentiras y la burbuja que se montaron les ha servido para que sus acciones suban durante todo este tiempo. Veremos hasta donde caen ahora.

» autor: molekiller

#155 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

musg0 — Tue, 15 Dec 2020 12:07:51 +0000

#149 Lo que me es incomprensible es que sabiendo que eso pasa siempre haya gente que siga comprando los juegos en preventa o el día del lanzamiento. ¿No pueden asumir que la salida "real" del juego es 3 o 6 meses después? Entiendo que los youtubers y las revistas/webs que viven de jugar y criticar novedades lo quieran tener cuanto antes, pero no sé qué necesidad tiene la gente normal de pagar más dinero por tener más bugs y una experiencia de juego peor, cuando hay más juegos interesantes que tiempo de vida

» autor: musg0

#154 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Nova6K0 — Tue, 15 Dec 2020 12:06:00 +0000

Como el 99% de los juegos actuales y más los triple A. Ahora me saldrá alguien con lo de las texturas en 4K...

Saludos.

» autor: Nova6K0

#153 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 12:03:18 +0000

#151 El autor quiere que se vea como sale en ULTRA en un ordenador último modelo por eso lo ha hecho de esa forma.

El autor quiere que se vea de forma holográfica táctil, como en las salas de simulación de las naves Enterprise de Star Trek.

Pero debe conformarse con los medios que tiene a su alcance, que no son esos. Y una vez se conforma con los medios que tiene a su alcance el mejor medio es aquél que le da mayor seguridad que el usuario lo verá tal como él ha podido mostrarlo, tal como él ha podido verificarlo y auditarlo. Y la consola es el mejor medio para ello ya que el hardware es conocido.

¿Y quien decide como deben verse las TV? ¿Cuál es la configuración adecuada?

Los rojos se deben ver rojos y los azules azules. El negro se debe ver negro y el blanco blanco.

Las televisiones aspiran a reproducir la realidad, la realidad es el baremo en el que fijarse.

Dices que el autor debe decidir como se ve su obra pero en verdad eso ya lo hace. Las configuraciones gráficas de un videojuego no las elijo yo, las elije el autor. Él es quien decide que hará cada cambio y como ser verá.

No. El autor ante su fracaso en conocer que verás tú se siente obligado a darte opciones para que arregles los problemas con tu sistema, aquello que no se ve como debería, aquello que no se ve igual como el autor ha podido ver en su equipo. Es una muestra del fracaso del modelo.

» autor: sorrillo

#152 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

LaInsistencia — Tue, 15 Dec 2020 11:58:15 +0000

#4 Llevan mas de un lustro desarrollando la versión de PC, la de PS4, la de PS5, la de XBOX series S y la de XBOX series X. Que no es "llevan mas de un lustro haciendo un juego": ¡llevan mas de un lustro haciendo un juego y cuatro ports, a la vez! Que no es un shooter guionizado como un Call of Duty, es un RPG con una pila de historia por detrás de la de dios. Eso, mezclado con que claramente alguien ha movido ficha para que "eh, o lo sacáis ahora para que esté de salida en la nueva generación en las primeras navidades, o tenemos un problema", o literalmente se mataban a crunch como Rockstar con
Red Dead Redemption 2, o tenia que pasar lo que ha pasado...

» autor: LaInsistencia

#151 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

giropau — Tue, 15 Dec 2020 11:57:54 +0000

#148 "La consola reduce la cifra de variantes de forma astronómica, de ahí que sea una mucho mejor plataforma para la obra." no lo es. El autor quiere que se vea como sale en ULTRA en un ordenador último modelo por eso lo ha hecho de esa forma. Si no no se hubieran molestado en hacerlo. Pero las consolas están lejos de llegar a esa acabado y tienen que reducir calidad. Lo ideal sería que todos tuviéramos ese ordenador último modelo pero eso es inviable. Ya no solo desde el punto de vista del usuario que debería cambiar de PC cada poco tiempo, también del creador que como vendería una mierda debido a la falta de ordenadores tampoco podría costear su obra. El autor simplemente se conforma con la consola porque sabe que le proporcionará muchas ventas.

"Me lo imagino perfectamente, sí. Es una decisión que corresponde al autor tomar." es decir, que por el capricho de una persona o te gastas una pasta teniendo 20 TV o te jodes.

"El objetivo es que se vieran igual, cualquier diferencia es un fracaso en los objetivos." ¿Y quien decide como deben verse las TV? ¿Cuál es la configuración adecuada? ¿Qué pasa ti todas las TV se ven igual y mañana aparece un director que dice que eso no es correcto para su obra? ¿Las cambiamos todas? ¿Hacemos varias versiones?
Cada fabricante tiene a sus "expertos" que eligen la mejor configuración pero las opiniones no tienen porque ser la misma. Eso que tu pides no se puede hacer a no ser que solo haya un fabricante a nivel mundial.

Hay un pequeño detalle en el que no hemos caído. Dices que el autor debe decidir como se ve su obra pero en verdad eso ya lo hace. Las configuraciones gráficas de un videojuego no las elijo yo, las elije el autor. Él es quien decide que hará cada cambio y como ser verá. Es decir, el autor decide de que formas puedo ver su obra y por tanto todo este debate es irrelevante ya que el autor ya está haciendo lo que tu quieres que haga.

» autor: giropau

#150 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ytuqdizes — Tue, 15 Dec 2020 11:52:47 +0000

#149 amigo mio, el revuelo genera visitas de youtube

» autor: ytuqdizes

#149 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

uruK — Tue, 15 Dec 2020 11:41:18 +0000

#145 Totalmente de acuerdo contigo, no entiendo el revuelo, en todos los grandes juegos de mundo abierto pasa siempre lo mismo, la noticia sería que no tuviese múltiples bugs en su lanzamiento.

» autor: uruK

#148 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 11:03:06 +0000

#147 Medio que el creador no controla y del cual hay 10000 variantes distintas.

La consola reduce la cifra de variantes de forma astronómica, de ahí que sea una mucho mejor plataforma para la obra.

¿Te imaginas que mañana Nolan diga que su próxima película solo se podrá ver en 8K y si no tienes un TV de ese tipo pues te jodes?

Me lo imagino perfectamente, sí. Es una decisión que corresponde al autor tomar.

Como corresponde al autor tomar que se acabe distribuyendo en DVD y él pueda revisar el resultado y adaptarlo a ese medio si lo considera oportuno.

Aunque las TV no tuvieran esa configuración dos TV de dos fabricantes distintos no se verían igual.

El objetivo es que se vieran igual, cualquier diferencia es un fracaso en los objetivos.

Lo único que pueden hacer es decir como contemplar la obra de la mejor forma posible.

Y eso pueden hacerlo mucho mejor en un hardware estándar, como es una consola, que con un hardware variante como es un pc por piezas.

» autor: sorrillo

#147 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

giropau — Tue, 15 Dec 2020 10:55:20 +0000

#131 llevo un rato leyendo vuestra conversación. Estoy de acuerdo en que las obras deberían verse como el creador quiere. Ahí radica la gracia. Pero tienes que tener en cuenta que en este caso las obras necesitan de un medio externo para ser reproducidas. Medio que el creador no controla y del cual hay 10000 variantes distintas. No es como un cuadro el cual no necesitas nada para contemplarlo.

¿Te imaginas que mañana Nolan diga que su próxima película solo se podrá ver en 8K y si no tienes un TV de ese tipo pues te jodes? ¿Y si lo hacen todos los directores? ¿Dejamos de ver cine nuevo o nos dejamos el sueldo cada dos por tres en un nuevo TV? ¿Y si decide que los colores que sacan las Samsung no son los que el quiere y tu tienes una Samsung? ¿habrá que tener varias TV en casa para poder ver todas las películas de todos los directores en función de como se levanten esa mañana? Porque esa es otra. Aunque las TV no tuvieran esa configuración dos TV de dos fabricantes distintos no se verían igual. Cada fabricante decidiría que configuración dejar.
¿Qué pasa si músicos dicen que solo puedes escuchar su música en unos Hardman-Kardon porque en los demás suena fatal?
¿Nos condenarías a todos a ver gráficos básicos en un videjuego porque no todo el mundo se puede permitir un ordenador de 2500€ para verlo con calidad máxima?

Ningún creador va a hacer nada de lo que he dicho porque sería pegarse un tiro en el pie. Su obra llegaría a 4 gatos. Lo único que pueden hacer es decir como contemplar la obra de la mejor forma posible.

» autor: giropau

#146 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

par — Tue, 15 Dec 2020 10:52:01 +0000

#116 Tienes en parte razón. Y es verdad que la mayoría de veces nos movemos en un área gris donde las cosas no siempre están definidas.

Dicho esto, creo que también lo decía porque en realidad no parece estar refutando nada. Sólo señalando que se lo toma muy personal. Y esto también se puede interpretar con que tiene un sesgo en su opinión.

Dicho esto, y sin ser -de lejos- un experto, la opinión de #4 me parece más que razonable.

» autor: par

#145 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ytuqdizes — Tue, 15 Dec 2020 10:45:52 +0000

#79 #62 #44 Seguramente, como apunta #75, esos bugs estuviesen presentes al poco tiempo del lanzamiento, pero luego fueron corregidos. Sólo hay que buscar videos de bugs de cualquier juego mundo abierto, ya sea un TES, un Witcher, un GTA, etc. hay para aburrir.
Es el sindrome No Man's Sky. Lanzamiendo cochambroso, que se termina olvidando tras 3 meses de parches continuos ahora Cyberpunk es un descojone, pero para semana santa seguramente ya será un juegazo.

» autor: ytuqdizes

#144 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

TortugaNinya — Tue, 15 Dec 2020 10:24:49 +0000

Flipo con el publireportaje de muycomputer. ¿Cuánto les habrán pagado?

» autor: TortugaNinya

#143 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--665439-- — Tue, 15 Dec 2020 10:08:58 +0000

#85 Todo el sector está así, es horrible. Solo conozco Guerrilla como empresa de la que realmente hablen bien los trabajadores.

» autor: --665439--

#142 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--665439-- — Tue, 15 Dec 2020 10:05:57 +0000

#138 Ayer vi una de las escenas mas tristes del juego, completamente arruinada porque en lugar de un microchip/tarjeta el personaje tenia una pistola atravesandole la cabeza como si nada...

» autor: --665439--

#141 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

pedrario — Tue, 15 Dec 2020 10:05:05 +0000

#125 no es un rpg ni lo que prometieron, el mundo abierto es bastante malo y no creo que sea arreglable a diferencia de los bugs, pero la historia principal y muchas secundarias son muy buenas, si te sales de ahi es donde hay carencias.

» autor: pedrario

#140 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

endy — Tue, 15 Dec 2020 10:00:54 +0000

Cyberpunk 2077 es un juegazo. Lo estoy jugando en Xbox One y si, tiene algunos errores que tampoco me han parecido como echar el grito en el cielo ya que lo acaban de sacar. El más evidente es que un par de veces se ha cerrado pero más allá del momento molesto se carga el último save (los automáticos se hacen con una frecuencia) y aquí no ha pasado nada.
La historia y ambientación es buenísima. Han sabido captar perfectamente el estilo cyberpunk de Blade Runner y Ghost in the Shell. Para cualquiera que lo esté jugando y le guste el género es evidente que ya apunta a ser un juego mítico.

» autor: endy

#139 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Zappato — Tue, 15 Dec 2020 09:48:00 +0000

#81 Al final dieron la opción de seleccionar lo que instalar y lo que no. Se te queda en 70Gb, que sigue siendo mucho. Cyberpunk ocupa menos! Yo lo he jugado con una 1060 6Gb a 80fps en alto, lo que es aceptable.

» autor: Zappato

#138 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

bokepacha — Tue, 15 Dec 2020 09:43:09 +0000

#136 Joder, yo debo ser una excepción, porque salvo bugs chorras del estilo: "tipo sentado en el aire", no tengo problem aninguno. Ni de rendimiento, ni de que el juego se caiga, etc...

Cruzo los dedos.

» autor: bokepacha

#137 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

javiercostas — Tue, 15 Dec 2020 09:42:46 +0000

Voy a decir una cosa impopular: estas cosas pasan por querer lo último recién salido y ya.

Uno que sigue fiel a su PS3. No le veo el sentido a comprar un juego al máximo de su precio para encontrarse una beta, y que requiera una potencia de proceso totalmente descarada y recursos que ya querían tener los militares hace unos años. Te esperas un poco, los juegos son más baratos, tienen menos fallos, y el hardware es más asequible. No sé si acabaré comprando algún día una PS4, más que por su "obsolescencia" es que me toca un poco los huevos que un día alguien le da a un interruptor y el juego ya es inoperativo. Guardo juegos de 30 años que los pones y funcionan, ya está. Debo ser muy exigente, no sé. Y ya de la PS5 ni hablemos... Con lo poco que juego me puedo esperar a que cueste la cuarta parte.

El juego ya puede ser la hostia, pero está incompleto. Como tantas y tantas cosas en informática moderna y que necesitan un goteo incesante de parches. Y os lo dice un ingeniero informático que lleva aporreando teclados desde ¿1985?, cuando apenas sabía leer. Mi ordenador de trabajo es del 2012 y reemplazó a uno del 2007 con el que estuve trabajando 12 años sin problemas (creo que el móvil que tengo ahora le pule en potencia de proceso).

Si estos colegas querían hacer un juego multiplataforma parecía de cajón dimensionar adecuadamente los requisitos del juego a cada plataforma. No estoy descubriendo la rueda... os recuerdo que hace eones había juegos que salían a la vez en plataformas de 8 bits, en PC y hasta en alguna consola. Y no pasaban estas cosas. En fin, seré yo el raro.

» autor: javiercostas

#136 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Paisos_Catalans — Tue, 15 Dec 2020 09:40:35 +0000

#25 cuando se empiece a meter mods chulos, empezará a ser la hostia puta en bragas. de momento hasta el nexus está caido

www.nexusmods.com/cyberpunk2077 ya hay cerca de 200 mods.

» autor: Paisos_Catalans

#135 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Tue, 15 Dec 2020 09:38:56 +0000

#132 Sí, sin duda.

» autor: Fustigador_

#134 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--165145-- — Tue, 15 Dec 2020 09:36:44 +0000

#92, lo de los 10 euros de descuento me enteré tarde. Pero el mando y chromecast ya vienen de camino. De hecho compré el juego ahí por dicha oferta.

» autor: --165145--

#133 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Paisos_Catalans — Tue, 15 Dec 2020 09:36:01 +0000

#115 El juego está diseñado para PC, las consolas se incorporaron más tarde... cuando empezaron a ser capaces de manejar mas de dos npcs a la vez en una escena sin tener problemas de memoria

» autor: Paisos_Catalans

#132 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Paisos_Catalans — Tue, 15 Dec 2020 09:34:12 +0000

#114 Irán mejorandolo con parches. Si algo hemos aprendido con los años, es a que un juego ya no suele estar completo en el momento de la salida, solo espera y las cosas se irán arreglando. Ejemplo: No Mans Sky

» autor: Paisos_Catalans

#131 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 09:29:44 +0000

#130 Los colores y brillos son decisiones artísticas, se utilizan para transmitir emociones, forman parte de la historia. Cambiar los colores de una película o su brillo no es distinto a cambiar su guion o el color de la piel de sus actores.

No, no son decisiones que correspondan al usuario si no al creador. Si a ti no te gusta una película por el guion que tiene o sus colores pues no te gusta y punto, no tienes por qué cambiar el guion ni los colores.

La opción del usuario es ver o no ver la película, la opción del usuario es que le guste o no le guste la película. Igual ocurre con los juegos.

» autor: sorrillo

#130 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Tue, 15 Dec 2020 09:16:05 +0000

#120 Los televisores tienen configuraciones porque los colores y brillos que usted percibe y prefiere no son los que yo percibo ni prefiero. Por eso deben poder adaptarse a su usuario.

El fracaso se produce cuando el usuario no tiene opciones. Un fracaso épico.

» autor: Autarca

#129 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--498877-- — Tue, 15 Dec 2020 09:10:37 +0000

#60 Ya te digo... la verdad es que ha cumplido todas mis espectativas en ese sentido. Estas noticias (en mi opinión) me parecen buitreo periodístico intentando aprovechar los últimos coletazos de hype que ha tenido el lanzamiento y me parece que quieren ver un fracaso donde no lo hay.

» autor: --498877--

#128 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Atrydas — Tue, 15 Dec 2020 09:05:27 +0000

#89 Sparrow = Pirata
GOTY = (Game of the year) Versión del juego que suele traer todas las expansiones y está actualizado lo bastante como para ser jugable.

» autor: Atrydas

#127 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

marraski — Tue, 15 Dec 2020 09:00:26 +0000

#7 totalmente de acuerdo contigo y sobre todo con el articulo,
con el articulo, coincido por que conozco de primera mano los problemas que genera adaptar software desarrollado para trabajar en determinados entornos, a plataformas con menos de la mitad de recursos, obviamente la tijera deja un producto que no tiene nada que ver con el que debería ser.

en cuanto a los bugs y a los crashes, obviamente que habrán tenido presión y obviamente han sacado el producto en estas fechas para ganarse unos euros con la campaña de navidad, pero obviamente los que llevamos años en esto sabemos que por desgracia los años en los que salía un software del horno con la versión definitiva totalmente libre de glinches pasaron a la historia,.... ahora los triple A salen cuando los financieros y los fondos de inversion le dicen a los desarrolladores que debe salir, y obviamente sale en fase beta cuanto menos.

por tanto lo que hay que hacer es esperar, dejar que pulan el juego, que baje algo de precio y mientras tanto ahorrar para comprar una nueva y flamante RTX para poder jugar con garantías a algo que tiene una pintaza terrible

y..............a los de las consolas, jejej, sus quejas y lloriqueos, para mi ya forman parte del sonido ambiente de los propios juegos, ya nos hemos tenido que comer adaptaciones horrendas e infumables de títulos de rockstar en tercera persona sin rechistar por que era mas rentable sacar los títulos directamente para consola, ....ahora que prueben un poco de la medicina, "optimizacion"

» autor: marraski

#126 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Tue, 15 Dec 2020 08:58:17 +0000

#122 El primer Deus Ex (de la "nueva" generación, se entiende) es un juegazo como la copa de un pino. Eso no tiene discusión. Pero tratar a Cyberpunk 2077 de "mojón" es una sobrada. Cyberpunk es un gran juego, la historia es tremendísima, el nivel gráfico alcanzado (en PC al menos, que es como hay que jugar a este juego) es impresionante. Y los bugs...en PC al menos no es para tanto. Le falta algo de cocina aún, pero yo me lo estoy pasando como un enano; tiene personajes carismáticos, tienen momentazos (un personaje me hizo una púa gordísima, y te juro que quería matar a ese hijo de puta). No es ningún mojón, está muy lejos de ser un mojón; pero tampoco es el juego revolucionario que dijeron. Es un gran juego, pero "nada más", con muchas comillas porque hacer un gran juego hoy en día ya es muy muy difícil.

» autor: Fustigador_

#125 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Tue, 15 Dec 2020 08:56:43 +0000

#9 tendrá buenos gráficos, pero no es el juego que prometieron. Se queda en un simple shooter mediocre con habilidades y mundo de cartón piedra.

» autor: molekiller

#124 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Tue, 15 Dec 2020 08:55:45 +0000

#6 Lo dudo, la IA no la van a rehacer. Se va a quedar en esa mierda digna de bot de los 90.

» autor: molekiller

#123 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

NotBot — Tue, 15 Dec 2020 08:49:46 +0000

La peña compra en preorder por el hype generado por dos vídeos en una conferencia, ahora se queja de que el juego no es lo que esperaban.

8 años de desarrollo y se quedará en un...meh

» autor: NotBot

#122 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Tue, 15 Dec 2020 08:48:08 +0000

#66 El Deus Ex del año 2000 le da de hostias en complejidad al mojón este...

» autor: molekiller

#121 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

molekiller — Tue, 15 Dec 2020 08:46:07 +0000

#1 Aunque no tuviera bugs, el juego no es nada parecido a lo que prometieron. Las mecánicas de mundo abierto son una mierda que palidece al lado del GTAV de PS3 (cuando prometieron "el mundo abierto más avanzado") y la inteligencia artificial de los enemigos es comparable a la del Wolfenstein 3D de 1992.

» autor: molekiller

#120 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 08:41:51 +0000

#117 Los televisores tienen opciones que te modifican la visualización por que han fracasado en controlar ese aspecto para que el resultado sea el que decida el director de la película. Es una admisión de derrota.

Claro que tenemos gustos distintos, por eso hay todo tipo de películas hechas por todo tipo de directores y equipos de trabajo. Lo mismo con los videojuegos.

y por eso ahora en las consolas se puede elegir entre modo rendimiento y modo resolución.

Cagada monumental. Si no son capaces de mantener el rendimiento a ciertas resoluciones deben optimizar el juego o renunciar a ellas, trasladar el problema al usuario es una muestra de fracaso en sus obligaciones.

» autor: sorrillo

#119 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--665439-- — Tue, 15 Dec 2020 08:38:27 +0000

#53 Yo he trabajado y trabajo en varias áreas de juegos y te doy la razón.

El mayor problema, aparte de los managers/producers sin puta idea de lo que hacen, es que el sector está lleno de "diseñadores" con 0 experiencia y la boca muy grande (de esos que van por la vida en plan "fake it till you make it") convencidos de que con Unity y Unreal "ya no hace falta ser ingeniero". Ocurre incluso en las grandes.

Y luego aparecen las chapuzas que vemos y recurren a consultores externos para que les hagan un milagro.

» autor: --665439--

#118 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

JMorell — Tue, 15 Dec 2020 08:38:17 +0000

Creo que el mayor de sus problemas no es que el juego esté mal optimizado o tenga bugs, eso a la larga puede ser solventado.

El problema más grande son las cosas que no tienen arreglo, como la IA nefasta, la policía que no persigue, la ciudad que no tiene vida (más allá de ver actividad con npc random), las conversaciones sin igual de importantes que en un Fall out (vendieron la moto de que eran super importantes pero no dista mucho de cualquier otro juego en el que te dejan "decidir" lo que quieres decir), las misiones secundarias son pésimas, la historia principal es corta y en general el juego no tiene nada revolucionario.

Tiene cosas muy buenas, como la narrativa, el doblaje, la ambientación, la banda sonora, los gráficos (en PC con una Nvidia serie 30) y el carisma de sus personajes. Pero por lo demás, todo lo que dijeron era falso, aún me acuerdo cuando la prensa (después de jugar a una demo) dijeron que podías interactuar con todo y que era una barbaridad la cantidad de cosas que podías hacer.

Y ya no hablo de las versiones de PS4 y Xbox One, que son auténticas estafas.

P.D. Que conste que yo lo estoy jugando en PC con una 3060ti y me está gustando mucho, pero eso no quita de que nos han engañado y hay que decirlo como con el No Man's Sky.

» autor: JMorell

#117 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Tue, 15 Dec 2020 08:34:35 +0000

#98 Pues claro que si, libertad para el consumidor.

Los seres humanos somos distintos y tenemos gustos distintos. Por eso los televisores tienen opciones que te modifican la visualización, por eso los PC tienen ajustes graficos, y por eso ahora en las consolas se puede elegir entre modo rendimiento y modo resolución.

La libertad de elección no es -ni nunca será- un defecto.

» autor: Autarca

#116 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--237465-- — Tue, 15 Dec 2020 08:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#115 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

EspañitaTeAma — Tue, 15 Dec 2020 08:32:20 +0000

#2 Sus ventas han sido más grandes en PC.

» autor: EspañitaTeAma

#114 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fustigador_ — Tue, 15 Dec 2020 08:30:40 +0000

#66 Skyrim es infinitamente más repetitivo que Cyberpunk, y a día de hoy sigue teniendo unos bugs que te pasas. Lo de ponerle el cubo en la cabeza al vendedor para robarle y que no te pillen tiene delito... Cyberpunk le da 80 vueltas a Skyrim en todo.

Yo lo estoy jugando en PC y me está encantando, la historia es la leche y sí, tiene bugs, pero ni de lejos es una experiencia tan desastrosa como lo pintan.

» autor: Fustigador_

#113 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Mardraum — Tue, 15 Dec 2020 08:26:40 +0000

#3 PC aquí también, y no precisamente espectacular, con mi 980ti estoy tirando con graficos en alto a 40 fps.
El juego tienes glitches? Sí claro, pero la mayoría tienen fácil solución. Tengo casi 40 horas y solo un crash.
Vamos, no veo tanto problema con el rendimiento.
Que no te va a tirar en una PS4? No te jode, inténtalo en una nevera inteligente si eso también. Lo que no entiendo es por qué decidieron sacarlo para esa generación de consolas la verdad.

» autor: Mardraum

#112 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Sana — Tue, 15 Dec 2020 08:23:19 +0000

#16 Pero ves gameplays en PC con buenas gráficas y procesadores potentes y sus leds rgb y sigue tirando mal, sobretodo con el raytracing, mención aparte los npc's bugeados y las físicas que hacen que los suelos se traguen coches. No es sólo que esté mal optimizado, es que tiene unos errores de base demasiado evidentes para todo el hype que han desarrollado, independientemente de la consola/generación.

Ahora, el juego si fuera como tiene que ir, canela en rama.

» autor: Sana

#111 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--572565-- — Tue, 15 Dec 2020 08:06:48 +0000

Vamos, que 7 años después CDPR no ha conseguido superar a Rockstar

» autor: --572565--

#110 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

par — Tue, 15 Dec 2020 08:04:17 +0000

#100 El 'ad hominem' es cuando se ataca el individuo con un caracter que no tiene nada que ver con el argumento. Por ejemplo:

Menganito te quiere vender una moto, y te dice que la ha reparado y ahora está como nueva.

Si tu tienes un amigo que te dice:

'No le compres esta moto a Menganito que dicen que es muy avaro y no es de fiar'

No sería un ad hominem. Si por el contrario te dice:

'No le compres esta moto a Menganito que es muy bajito y los bajos no son de fiar'

Si que seria un 'ad hominem'. En el primer caso, el carácter que usa tu amigo para criticar a Menganito está relacionado con el argumento que quiere rebatir, en el segundo, no. No todas las referencias a características de una persona son necesariamente ad hominems.

» autor: par

#109 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--572565-- — Tue, 15 Dec 2020 08:00:06 +0000

#16 Lo dices como si en las versiones de PS5, Xbox Series X y PC no hubiera bugs...

» autor: --572565--

#108 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

mcgill — Tue, 15 Dec 2020 07:58:43 +0000

#95 exacto, No Man's Sky, con unas expectativas brutales y luego salió todo "meh". En este caso si sacaron actualizaciones mejorando bastante la experiencia.

» autor: mcgill

#107 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

mcgill — Tue, 15 Dec 2020 07:54:37 +0000

#51 toda la razón con el tema de la propiedad, entras en sitios y pillas todo y nadie dice nada.

» autor: mcgill

#106 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

fetiukovich — Tue, 15 Dec 2020 07:53:17 +0000

#100 Porque no lo ha rebatido ni lo intentaba.

» autor: fetiukovich

#105 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

mcgill — Tue, 15 Dec 2020 07:50:06 +0000

#70 yo igual con Stadia. Algún glitch raro y poco más. He visto capturas en Twitter de la poca calidad y si que se ve como el culo en consolas. Para mí el juego es una pasada, lo estoy disfrutando mucho.
Con suerte irán sacando parches que solucionen todo.

» autor: mcgill

#104 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Puño_mentón — Tue, 15 Dec 2020 07:44:25 +0000

#95 No nos pasemos, que NMS fue directamente un timo, se vendió el oro y el moro y nos dieron mierda.....

» autor: Puño_mentón

#103 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Wamphyri — Tue, 15 Dec 2020 07:28:36 +0000

Problemas importantes del primer mundo...

» autor: Wamphyri

#102 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Tue, 15 Dec 2020 07:23:09 +0000

No me había contestado tanta gente a un comentario nunca.

A ver cómo os lo digo...

Es que es un jueguito. Nada más. Un jueguito que no se ha hecho bien. Ya está

» autor: --467559--

#101 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Khirs — Tue, 15 Dec 2020 07:08:42 +0000

#93 Por lo que dices es muy realista. Seran municipales.

» autor: Khirs

#100 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--237465-- — Tue, 15 Dec 2020 07:08:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#99 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Oniros — Tue, 15 Dec 2020 07:07:50 +0000

#71 Bueno, la cosa es que un PC de 500€ no es un PC Gamer por mucho que cierta gente quiera pretender. Mi portatil un MSI GS66 Raider se folla a todas las consolas actuales (creo que las nuevas también no estoy seguro) una 2080 Super es bastante potente. no hay que tener una 3090 para disfrutar de los juegos de ahora a toda potencia.

Un PC Gamer gama media menos de 700€ usando procesador Ryzen 5 minimo no es un PC Gamer.

» autor: Oniros

#98 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Tue, 15 Dec 2020 07:04:00 +0000

#52 Claro, y en las películas deberías poder elegir el tiro de cámara, el enfoque y la calidad de las sombras.

No.

Las películas deben verse tal como quienes las han producido han decidido que deben verse, el mero hecho que puedas tocar el contraste o la luminosidad es algo que no debería ocurrir, es una muestra del fracaso en ese ámbito de la cadena de distribución del contenido.

Lo mismo ocurre cuando en un videojuego te dejan elegir la calidad de las sombras o el antialising.

Con las consolas el creador tiene un dispositivo que es el mismo que tienen el resto de usuarios y puede ver el creador cual es el resultado de su producto tal como lo verán sus jugadores. Y ajustarlo hasta que sea como el creador considera debe ser. Que eso lo haga con un PC, una manivela o con insultos es irrelevante, lo relevante es el resultado final.

» autor: sorrillo

#97 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Oniros — Tue, 15 Dec 2020 06:47:19 +0000

#1 Por eso no me compro juegos nuevos "modernos" el mismo día del estreno. Es probable que tengán fallos y engán que parchearlos. Espero a que bajen un poco.

» autor: Oniros

#96 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Onofrio — Tue, 15 Dec 2020 06:39:41 +0000

#4 no esperar unos meses es para aprovechar la campaña de Navidad y que no se hunda el valor de la compañía en bolsa si lo vuelven a retrasar

Es el ~~capitalismo~~ mercado amigo...

» autor: Onofrio

#95 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

borre — Tue, 15 Dec 2020 06:35:56 +0000

#6 No es la misma historia. Aquí se puede actualizar sin problemas.

Por otra parte, me recuerda más al caso de No Man's Sky.

» autor: borre

#94 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Aarón_Gómez — Tue, 15 Dec 2020 06:33:25 +0000

Si bien los bugs y fallos gráficos son inexcusables en un desarrollo de este tamaño, es bueno tener en cuenta que se trata de un juego de nueva generación o intergeneracional a lo sumo, esperar un rendimiento similar entre una Xbox One y una Series S o X o entre una PS4 y una PS5 es absurdo desde el punto de vista técnico y aunque los subsecuentes parches mejorarán la estabilidad y algunas otras cosas, de ninguna manera serán comparables las versiones next gen con las de last gen, pues existen 7 años de distancia entre tecnologías uno de ellos y quizá el causante de los problemas de resolución y calidad en las texturas es la velocidad del disco duro.

» autor: Aarón_Gómez

#93 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kosako — Tue, 15 Dec 2020 06:32:20 +0000

#34 La IA de la policía es una mierda. Te pones a su lado y se cabrea y se pone a dispararte.

Intentas matarlos, o hacer una acción ilegal y empiezan a spamear policías y drones de la puta nada y te revientan en un segundo.

Estas parando un atraco/acción ilegal, vamos ayudando a la policía, y si te mueves un poco de la zona se considera accion ilegal y te spamean policías por matar a atracadores

Si cometes una acción ilegal y consigues escapar un poco.. se quedan estáticos y ni te siguen ni nada. Se cancela la orden de búsqueda y desaparecen.

Horrible, vaya. No da sensación de que sirva de nada tener policía en este juego.

» autor: kosako

#92 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

arisma — Tue, 15 Dec 2020 06:20:37 +0000

#76 Y con suerte con los 10 euros de descuento y CCU y mando gratis.

» autor: arisma

#91 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

par — Tue, 15 Dec 2020 06:18:33 +0000

#10 Yo mas bien diría que no. El 'ad hominem' debe ser el concepto peor entendido de internet.

» autor: par

#90 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

EDD88 — Tue, 15 Dec 2020 06:06:30 +0000

#13 Si, quitando el lloriqueo final de muerte a las consolas, es un artículo muy bueno

» autor: EDD88

#89 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--419859-- — Tue, 15 Dec 2020 05:54:00 +0000

#42 No entiendo nada de tu comentario. Será jerga "gamer"

» autor: --419859--

#88 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

harrysurion — Tue, 15 Dec 2020 05:27:39 +0000

#37 aquí el parche, para quien lo necesite:
www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kbrsta/psa_amd_cpu_you_can_dou

» autor: harrysurion

#87 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--625430-- — Tue, 15 Dec 2020 03:28:15 +0000

#78 www.moddb.com/mods/duke-nukem-forever

» autor: --625430--

#86 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

SergioZgz — Tue, 15 Dec 2020 02:49:41 +0000

#34 eso por no poner tu jugador de color... Si lo haces ya verás como no escapas

» autor: SergioZgz

#85 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

SergioZgz — Tue, 15 Dec 2020 02:46:58 +0000

#22 claro ninguna empresa de software obliga a hacer horas, son siempre voluntarias... Y tengo dos colegas que pasaron por EA... Vamos que no hablo solo de cárnicas patrias

» autor: SergioZgz

#84 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

TitereConCabeza — Tue, 15 Dec 2020 02:41:16 +0000

#83 Por eso lo he puesto entrecomillado, son pequeños para lo que quieren abarcar, no son EA, Sony o Microsoft.

El proyecto les viene grande a mi parecer.

» autor: TitereConCabeza

#83 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

jmpep — Tue, 15 Dec 2020 02:22:00 +0000

#28 ¿pequeño? Si son mil y pico empleados. Una gran parte no serán desarrolladores de Cyberpunk, pero aún así no lo veo pequeño.

» autor: jmpep

#82 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

jmpep — Tue, 15 Dec 2020 02:17:31 +0000

#8 No conozco el mundo de consolas, pero para PC no conozco ninguna empresa que pruebe su software en máquinas virtuales... (salvo software que específicamente tiene que funcionar en máquinas virtuales, vamos).

¿Qué sentido tendría? En una máquina virtual ni puedes hacer que un AMD parezca un Intel, ni puedes hacer que una GPU AMD parezca nVidia, ni nada del estilo, que yo sepa.

Además, es más sencillo tener a los desarrolladores y testers en máquinas con configuraciones distintas para que si algo no le funcione a alguno de ellos se detecte y se corrija, y si algo le falla a los clientes que se pueda reproducir. Si tienes 200 desarrolladores y por tanto estás todo el rato desarrollando y probando en 200 configuraciones distintas las cosas se prueban mejor.

» autor: jmpep

#81 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ElTioPaco — Tue, 15 Dec 2020 02:11:41 +0000

#70 warzone cuando lo desinstale superaba ya los 100 gbs, cada parche para una tonteria era descargarse medio juego, incluso contenido del single player, cada vez que lanzabas el juego te instalaba una y otra, y otra, y otra vez los 3 mismos paquetes de shaders, y el rendimiento grafico del juego, tampoco era para lanzar cohetes.

si, warzone es/o era, llevo meses sin jugarlo) un ejemplo de juego mal optimizado.

» autor: ElTioPaco

#80 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Grullera — Tue, 15 Dec 2020 02:07:16 +0000

» autor: Grullera

#79 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Pitt — Tue, 15 Dec 2020 01:56:32 +0000

#21 Me he pasado Witcher 3 hace poco, no sé si fueron 80 o 90 horas y no he encontrado ni un solo bug.

» autor: Pitt

#78 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Arkham90 — Tue, 15 Dec 2020 01:54:50 +0000

#77 si el problema que tenia ese juego es que el Duke Nukem original fue innovador en la mecánica, tenia un estilo gamberro (y chabacano) que al trasladarlo a tantos años despues era un FPS más y encima con un humor pasado de moda, nada fresco.

» autor: Arkham90

#77 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--625430-- — Tue, 15 Dec 2020 01:48:21 +0000

#45 Es mejor el Duke Nuker Forever 2013, basado en el motor original y que tira perfecto en Eduke32.

» autor: --625430--

#76 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--165145-- — Tue, 15 Dec 2020 01:41:50 +0000

Pues hasta ahora con mi 1050ti y 8 gigas de ram podía jugar a cualquier juego en HD con los gráficos medios o altos.

Sin embargo mi ordenador no cumple los requisitos mínimos para este juego

Pero lo he pillado en stadia, así que da igual como sea mi ordenador

» autor: --165145--

#75 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--165145-- — Tue, 15 Dec 2020 01:39:19 +0000

#21, #44, #62

Lo del Witcher 2 y las partidas guardadas es cierto. Si no guardas mucho puede que no te enteres. A mí el juego no me iba a partir de un momento al tener demasiadas partidas guardadas. Podías borrarlas a mano una a una pero era muy pesado. Lo que hice yo fue borrar los ficheros desde el explorador de archivos correspondientes a casi todas las partidas guardadas (salvo las últimas), y desactivar la sincronización en la nube, y así pude seguir jugando.

Sobre el 3 no recuerdo bugs, lo mismo tuve alguno puntual, pero no lo recuerdo. En cualquier caso lo jugué cuando ya tenía un tiempo, lo mismo los bugs eran al principio.

» autor: --165145--

#74 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Tue, 15 Dec 2020 01:30:08 +0000

#71 Pero con uno de 700 juego mejor que en consola, y me ahorro el online y los precios abusivos.

» autor: Autarca

#73 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--666433-- — Tue, 15 Dec 2020 01:23:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#72 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Zappato — Tue, 15 Dec 2020 01:10:31 +0000

#51 Lo del 99% de puertas cerradas es lo primero que me chocó. Lo segundo que todos los npcs responden con frases random repetidas. La verdad es que me esperaba más complejidad es esos aspectos, pero bueno, lo han compensado con la barbaridad de detalles que hay en la ciudad y lo impresionante que se ve.

Lo de los bugs creo que cuando tienen un juego tan jodidamente complejo ya les tiene que dar miedo tocar el código. Probablemente solucionen un error y aparezcan 7.

En cualquier caso es de lo mejor que he visto. 9/10

» autor: Zappato

#71 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

EmuAGR — Tue, 15 Dec 2020 00:59:50 +0000

#67 No, para nada. Una consola tiene una GPU de 150€ y la 3090 vale 1500€. Con un PC de 500€ apenas juegas como en la consola.

» autor: EmuAGR

#70 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Zappato — Tue, 15 Dec 2020 00:58:01 +0000

#1 Llevo 40 horas jugadas al Cyberpunk y cero cuelgues. Los bugs exactamente igual que The Witcher 3, Fallout 76 y muchos otros cuando salieron. Es "normal", lo iran puliendo.

Warzone mal optimizado?

» autor: Zappato

#69 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ruinanamas — Tue, 15 Dec 2020 00:54:47 +0000

#32 Pues eso en concreto no, aunque si noto la carga de los objetos según me desplazo a ellos y ahora que lo recuerdo, hay veces que los personajes con los que interactúo se ralentizan durante un par de segundos y como los tengo que esperar veo como se mueven rápido hasta el lugar donde les corresponde, no hacen teleport pero es cuanto menos gracioso verlos moverse como si fuesen Sonic.

» autor: ruinanamas

#68 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ruinanamas — Tue, 15 Dec 2020 00:49:10 +0000

#30 Pues entre 33 y 39 fps con la gráfica trabajando al 100% a 1080, no he ajustado nada, tengo que tocar algunas cosas en la utilidad de Radeon y en el juego, estoy seguro que puedo mejorar los FPS o la calidad algo más. Sinceramente, me esperaba un resultado mucho peor por la gráfica que uso, lanzada en abril de 2017, pero AMD cuando ha sacado actualizaciones de los drivers se ha notado mucho las mejoras.

» autor: ruinanamas

#67 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Saul_Gudman — Tue, 15 Dec 2020 00:30:27 +0000

Para mi the witcher es una castaña. Me parece un juegazo cyberpunk, en la version pc. El debate no estara en q hoy en dia los pc se follan a las consolas en el gaming?

» autor: Saul_Gudman

#66 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--243043-- — Tue, 15 Dec 2020 00:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#65 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Loconozcoestuvealli — Tue, 15 Dec 2020 00:05:33 +0000

El único cyberpunk que conozco es Billy Idol.

» autor: Loconozcoestuvealli

#64 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Segador — Tue, 15 Dec 2020 00:01:22 +0000

Yo debo ser muy fácil de contentar, porque llevo ya unas horas echadas con ps4 y estoy disfrutando como un enano, va fluido y oye igual no veo muchos brilli brilli rtx pero para mi esta muy logrado

» autor: Segador

#63 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

uruK — Mon, 14 Dec 2020 23:49:21 +0000

#12 y pasará lo mismo, lo que yo me pregunto es en cuántos grandes juegos de mundo abierto no ha pasado esto, siempre es igual, osea nada preocupante, se compra en unos meses con todo arreglado y listo, lo de siempre.

» autor: uruK

#62 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

uruK — Mon, 14 Dec 2020 23:44:45 +0000

#21 He jugado muchas horas a the witcher 2 y the witcher 3 y cero problemas. Lo único que me pasó "raro" en todo el tiempo que jugué, fue que una vez se me quedó el personaje enganchado en una especie de agujero en un pantano y no pude salir, cargué la partida anterior y listo.

» autor: uruK

#61 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kaostias — Mon, 14 Dec 2020 23:43:14 +0000

#50 Una forma de darle una vuelta a las PS4 y Xbox es aliarlas con Google para hacer app de Stadia, pero Sony y Microsoft no están interesadas bajo multa de vender muy pocas de la nueva generación

» autor: kaostias

#60 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kaostias — Mon, 14 Dec 2020 23:42:17 +0000

#46 Mi gráfica andaba un poco vieja y me salía más barato pillarlo en Stadia que renovar (además que la serie 30 está agotada completamente) y estoy sufriendo algunos bugs (como que se me atasque la pantalla de hackeo y se quede la interfaz abierta forzando a cargar), pero en general estoy contento con el juego. Como dices, la narrativa y la puesta en escena de la ciudad es una auténtica locura

» autor: kaostias

#59 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kaostias — Mon, 14 Dec 2020 23:39:32 +0000

#24 Además con el ofertón de Stadia hasta el día 18, que por los 60€ del juego te dan un chromecast ultra y el mando oficial de Stadia

» autor: kaostias

#58 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

kaostias — Mon, 14 Dec 2020 23:37:23 +0000

#19 Parece que siguen con la dinámica de un contexto abrumador que tenía el witcher, es decir: Si lees todo entiendes el mundo mucho mejor, hay distintas facciones con distintas características e intereses, se intuyen luchas de poder, hace críticas al sistema de privatización y megacorporaciones... En ese aspecto genial. No puedo decirte qué tal la historia principal porque estoy andando monguer por la ciudad y ni he visto a Johnny Silverhand

» autor: kaostias

#57 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--600358-- — Mon, 14 Dec 2020 23:35:19 +0000

Pues yo lo he comprado en stadia por 59,99€ sin saber lo que compraba porque me regalaban el pack de mando + chromecast, y ahora me encuentro esto...

» autor: --600358--

#56 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--651831-- — Mon, 14 Dec 2020 23:34:46 +0000

Yo entiendo lo que se espera de un juego como Cyberpunk, y entiendo las criticas, los jugadores son muy exigentes, creo que es una industria donde solo triunfa la excelencia, sin embargo al conocer los workflows que han llevado a la hora del desarrollo entiendes la complejidad organizativa que supone y los retos a veces sobre-humanos que conllevan desarrollos como este, estamos hablando de que no solo buscan tener un producto acabado, si no que en el camino intentan innovar, probando caracteristicas nuevas que no se han incluido nunca en un videojuego, y esto conlleva errores de este tipo. Lo siento pero no puedo evitar empatizar con los desarrolladores, solo organizar un entorno de ese calibre... la iluminación, el texturizado, paletas de color, ambientación, dressing-up, animación, rigging, vfx, doblaje... se me ponen los pelos de punta, también recordar que la mayor parte del testing se ha llevado a cabo en remoto, en epoca de coronavirus, con lo que eso conlleva.
Como estudio, les queda responsabilizarse de su creación y dar un buen soporte postcompra, actualizar y lo que sea necesario, le deben mantenimiento al juego y supongo que lo harán.

» autor: --651831--

#55 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

pys — Mon, 14 Dec 2020 23:33:24 +0000

#24 Yo precompré el cyberpunk 2077 para que me diesen el Stadia premier kit. No me arrepiento de nada, me ha salido bastante barato, y encima no he tenido problemas hasta ahora jugando.

» autor: pys

#54 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--516070-- — Mon, 14 Dec 2020 23:31:35 +0000

#33 Y PC Fútbol 2000. Tenía que salir antes del Madrid-Barça y salió.

» autor: --516070--

#53 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--516070-- — Mon, 14 Dec 2020 23:30:17 +0000

#2 No, el problema es que no han hecho un buen producto. Si sale para una consola, lo pruebas y lo preparas para esa consola. Y si tienes peores gráficos, pues los tiene.

Ni que fuera el único caso. En XCOM-2, un juego de turnos, los requisitos eran prohibitivos. Completamente absurdos. El juego se quedaba colgado cada dos por tres porque no habían gastado ni un minuto en optimizarlo.

Otra oya que se me ocurre es el Blacksad para Switch. Tiempos de carga infinitos, a mitad de juego se cuelga cada dos por tres, haciendo imposible avanzar. El parche para arreglarlo en PC ya lo tenían y han tardado 6 meses en tenerlo para Switch.

Yo he trabajado varios años como tester de videojuegos y lo que pasa hoy en día es una vergüenza. Solo te puedes fiar de los juegos de una desarrolladora propios para la plataforma de la misma empresa. Cualquier otra cosa es un cachondeo.

» autor: --516070--

#52 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Autarca — Mon, 14 Dec 2020 23:29:52 +0000

#15 Primero, el juego se hace básicamente en un PC y luego se portea a consola. No hay excusa para las versiones de mierda en PC.

El hecho que en el PC te dejen elegir la calidad de las sombras, el antialising, etc. es una muestra ~~del fracaso~~ de lo maravilloso que es el modelo. En el PC se elige, mientras que en las consolas el usuario se limita a tragar sin rechistar.

El usuario debe poder elegir, los sistemas cerrados son basura.

» autor: Autarca

#51 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

DarkDooM — Mon, 14 Dec 2020 23:22:37 +0000

#19 En mi opinión la historia principal está bien, engancha y tiene su chicha. Se nota que el juego cuando lo terminen será un juegazo.
El diseño de la ciudad y el trabajo artístico es genial, coches, vestimentas, puestecitos de venta, tiendas... todo eso es genial y te mete dentro de ese universo que han creado. Eso si, a veces la ciudad se nota "vacía", la mayoría de puertas están cerradas, hay pocos sitios donde puedas entrar (que por otro lado es normal, con lo denso que es el mapa sería una locura mapear tanto), los NPCs en su mayoría están para decorar y hacer bulto, en la mayoría de puestecitos que hay no puedes comprar nada, ni interactuar de ninguna forma, los NPCs tienen una IA un poco regulera (el concepto de propiedad brilla por su ausencia, les puedes robar pertenencias que ni se inmutan).

Tienen una base para hacer un juego bestial, pero lo han sacado del horno bastante antes de tiempo. Yo esperaría mínimo hasta que saquen el parche gordo

» autor: DarkDooM

#50 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

acomom — Mon, 14 Dec 2020 23:14:29 +0000

No creo que haga falta agarrarse a la pc master race para justificar lo de este juego.

A estas alturas ya está claro cuál es el modelo de las consolas y cuál el del pc y lo que te aporta cada uno.

Me parece una excusa peregrina insinuar que el juego está roto porque las consolas son lo que son y que no hay nada que hacer.
El juego está roto porque lo sacaron roto, lo sabían y lo ocultaron hasta el último día.

A nadie se le ocurre pedir que se vea cómo en un PC actual en una consola de hace 7 años. Simplemente que no engañen y estafen a la gente

Como se comenta en el artículo, Crytek tuvo la decencia de hacer una versión específica de Crysis capando lo que tenían que que capar para que funcionase. No sé si también será el caso, pero Crysis puede ser uno de los juegos de PC peor optimizados de los últimos años e imagino que también tenga que ver en qué escale tan mal en consolas

» autor: acomom

#49 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

elculebrilla — Mon, 14 Dec 2020 23:12:09 +0000

#6 perfecto, yo lo compraré en la versión GOTY con las expansiones por el 2022

» autor: elculebrilla

#48 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

c0re — Mon, 14 Dec 2020 23:11:56 +0000

#33 touché.

» autor: c0re

#47 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

SlayerNina — Mon, 14 Dec 2020 23:11:18 +0000

#41 He tenido que estar un rato para encontrar un comentario como este... Ni sé de qué va el juego pero los memes de pollas lo están petando

» autor: SlayerNina

#46 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--498877-- — Mon, 14 Dec 2020 23:10:40 +0000

Bufff... ya me rallan estas noticias.

Llevo 34 horas jugadas del Cyberpunk. Lo típico pa'un gamer... resolviendo las misiones secundarias y looteando a tope. Y flipándolo con la narrativa y con el entorno (Nightcity es justo como esperaba, una mezcla entre Blade runner y 1984).

Tiene bugs puñeteros (al menos en PC) que te hacen perder loot y tener que reiniciar cuando tienes que cargar un save...

...pero más noticias de éstas me hacen pensar "problemas del primer mundo". No, no lo he probado en una PS4, que no tengo. En mi PC con una gráfica corrientucha sin brilli brilli va bastante bien. Ya sacarán parches que mejoren la optimización y eso.

Y como siempre todo lo negativo se hace noticia. ¿Alguna sobre la historia? ¿Alguna sobre la jugabilidad (que si, que es típica para un RPG, pero eso es lo que nos mola)?

Pero bueno, ni es el peor juego de la historia ni es un drama que haya salido con bugs. Ya los corregirán.

» autor: --498877--

#45 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Arkham90 — Mon, 14 Dec 2020 23:10:29 +0000

#4 #1 #2
¿Soy el unico que se ha acordado del ultimo Nukem Dukem? 14 años de produccion para... Pues lo que salió.

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.j

» autor: Arkham90

#44 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

llorencs — Mon, 14 Dec 2020 23:09:44 +0000

#21 Eh, el bug que mencionas de las escaleras no me pasó nunca. Lo mismo con Witcher 2, no recuerdo que los autoguardados se jodieran o ralentizaran la máquina. No te lo niego, pero no me suenan.

» autor: llorencs

#43 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--355449-- — Mon, 14 Dec 2020 23:08:26 +0000

#15 si porque todos los usuarios tiene el mismo hardware

» autor: --355449--

#42 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Atrydas — Mon, 14 Dec 2020 23:08:06 +0000

#20 Llevan haciendo lo mismo desde el Witcher 1. Yo con CDP hago igual que con Bethesda, me espero 6 meses para jugar a la versión sparrow actualizada y ya lo compraré cuando salga el GOTY.

» autor: Atrydas

#41 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

mr.softie — Mon, 14 Dec 2020 23:07:37 +0000

¿Y los memes que nos está dando esto qué?

» autor: mr.softie

#40 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--643476-- — Mon, 14 Dec 2020 23:07:23 +0000

Dos palabras:
Estoy enganchado

» autor: --643476--

#39 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ricm — Mon, 14 Dec 2020 23:06:43 +0000

crashea, glitch, bugs, crash, port, antialising, downgradear, crunch, cools, artwork, hype, autosaves, bugueadas, NPCs, FOMO, early adopters
¡Qué viejo me siento!

» autor: ricm

#38 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

SevenTails — Mon, 14 Dec 2020 23:05:27 +0000

#24 hacer de betatesters y pagando, es una maravilla.
Idem con los early access.

» autor: SevenTails

#37 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

JavierLaig — Mon, 14 Dec 2020 23:04:56 +0000

#2 En reddit ha salido un parche del juego para PC mejorando las CPU de AMD en más de un 50%, ya que no estaba aprovechando los núcleos multihilo, cosa que si hacia con Intel. Al margen de la potencia de las antiguas consolas, esta claro que necesitaba unos meses de pulir el juego, pero han querido aprovechar las navidades.

» autor: JavierLaig

#36 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

joffer — Mon, 14 Dec 2020 22:59:02 +0000

#7 No entiendo tu comentario. #4 da su opinión de por qué cree que ha pasado esto. Tu en #2 da la tuya. Y ahora de pronto saltas con cosas raras.

» autor: joffer

#35 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

n1kon3500 — Mon, 14 Dec 2020 22:57:03 +0000

#4 yo he leído que los inversores les obligaron y que tenían un préstamo del estado polaco que si llegaban al próximo año sin lanzarlo si activaban ciertas cláusulas del contrato.

» autor: n1kon3500

#34 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

n1kon3500 — Mon, 14 Dec 2020 22:55:31 +0000

#2 la IA de la policía ni tan siquiera sabe perseguir en coche. No se yo si esto se va a solucionar antes de un año.

» autor: n1kon3500

#33 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Fibrizo — Mon, 14 Dec 2020 22:55:09 +0000

#5 Como el juego de ET que tenía que salir en Navidad y salió.

» autor: Fibrizo

#32 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

mtdla — Mon, 14 Dec 2020 22:54:57 +0000

#3 ¿Tu no ves las hojas de las palmeras de dos calles más abajo a través de los edificios?
Igual tengo que trastear con la configuración a ver si desactivando algo se arregla...

» autor: mtdla

#31 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--178580-- — Mon, 14 Dec 2020 22:54:19 +0000

No entiendo demasiado de consolas... pero visto desde fuera me sorprende mucho que se lance en 2020 un juego con gráficos TOP y que se intente hacer funcionar en una máquina de hace casi 10 años, como la PS4 ¿Y después se sorprenden de que haya fallos de rendimiento? Lo que no sería lógico sería que funcionase bien ¿Acaso funciona bien este juego en un ordenador de hace 10 años? Claro que no.
Este juego debería haber salido ya sólo para PS5. Pero eso no salía a cuenta ya que hay cuatro gatos que tienen la PS5, y lo han tenido que meter con calzador en la PS4. Ahí está el problema.

» autor: --178580--

#30 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--355449-- — Mon, 14 Dec 2020 22:53:16 +0000

#3 a cuantos fps con en alto?

» autor: --355449--

#29 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

LucasK336 — Mon, 14 Dec 2020 22:52:41 +0000

Más allá de los bugs visuales y cosas que eventualmente se pueden parchear, me parece grave también todas las cosas que prometieron que el juego tendría y que podrías hacer en él y al final nada, así como la IA de los NPCs que es casi inexistente. Los NPCs del GTA San Andreas (de hace 16 años) se comportaban de forma más realista.

» autor: LucasK336

#28 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

TitereConCabeza — Mon, 14 Dec 2020 22:50:58 +0000

Este juego tiene tres problemas para los desarrolladores:

- Las versiones de XBOX y PS4 que se arrastran.

- La cantidad de Bugs que se pueden ver en todas sus versiones PC’s, Consolas y Stadia.

- El parche NextGen para Series X y PS5.

Mucho que corregir para un estudio tan “pequeño”, me da que no corregirán ni el 50% de lo que tienen que tienen pendiente.

» autor: TitereConCabeza

#27 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

automatix — Mon, 14 Dec 2020 22:47:58 +0000

Llevo unas cuantas horas jugadas en PC y de momento sólo recuerdo un fallo de texturas, pero nada reseñable, por mi parte el juego promete.

» autor: automatix

#26 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--8686-- — Mon, 14 Dec 2020 22:47:56 +0000

#22 Yo no he dicho que se les obligara, he dicho que se hizo, que luego lo aceptaran los trabajadores es tema suyo, que CD Projekt dijo que no lo haría, punto, sin añadir que si lo pedía y se aceptaba entonces sí, es un hecho.

» autor: --8686--

#25 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

bokepacha — Mon, 14 Dec 2020 22:47:40 +0000

#19 el juego es chulo y visualmente espectacular. Cuando tenga expansiones, va a ser la leche.

» autor: bokepacha

#24 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Jumbo2 — Mon, 14 Dec 2020 22:46:38 +0000

Una vez más las víctimas del FOMO y el hype muerden el polvo.

Hay que agradecer que los early adopters (los impacientes de toda la vida) sufraguen los lanzamientos de tantos productos.

Lo que la gente no está hablando es como Cyberpunk va a dar la vida a Stadia. Es seguramente la primera señal de que las consolas están muertas y aún no lo saben. Esta será la última generación y ahora está claro.

» autor: Jumbo2

#23 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

BodyOfCrime — Mon, 14 Dec 2020 22:45:56 +0000

#1 Testearse se tuvo que testear pero se saco por sus cojones

» autor: BodyOfCrime

#22 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

bokepacha — Mon, 14 Dec 2020 22:44:42 +0000

#16 respecto al "crunch"que comentas, no se les obligó a nada.

La compañía dejo a los trabajadores votar si preferían trabajar extra y ganar más o bien cambiar la fecha de salida. Más del 60% eligió trabajar extra.

El resto de historia que ronda por ahí, son películas que se montaron unas cuantas revistas de videojuegos y portales de videojuegos, para vender más (porque la mayoría son como el Sálvame, pero para videojuegos. Dan vergüenza ajena). La historia les duró poco, porque salieron versiones de los trabajadores desmintiendo a las susodichas revistas.

» autor: bokepacha

#21 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

wurg — Mon, 14 Dec 2020 22:43:20 +0000

#1 el problema de este juego es cdprojekt y sus chapuzas.

Witcher 2 (juegazo, por cierto) en steam (e imagino que en el resto de versiones de pc) está roto porque el juego no borra los autosaves que genera por lo que llega un momento que empieza a consumir excesivos recursos hasta que el juego acaba sin ir cara al aire.

Witcher 3 en 2020 sigue plagado de bugs... Cosas tan básicas como bajar una escalera están bugueadas y Geralt se tropieza y cae constantemente.

Pero la gente le perdona todo a esta compañía... Espero que esto sirva para ir quitando vendas de los ojos.

» autor: wurg

#20 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

llorencs — Mon, 14 Dec 2020 22:41:35 +0000

#7 Yo sí que tengo algunas acciones de CDProject y me he esperado a tenerlo a que sea estable

Pero ciertamente, me parece un grave error lo que han hecho CDProject con sacar el juego antes de hora. Y espero que se peguen una buena hostia, a pesar que signifique que yo pierda algo de dinero.

Y sí que me dio hype, pero no sé porque tuve un mal presentimiento y me he esperado a comprarlo.

» autor: llorencs

#19 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

dirok — Mon, 14 Dec 2020 22:39:06 +0000

#3 y al margen de los cuelgues y los bugs, qué tal está el juego? Es merecido el hype que se ha formado alrededor?

» autor: dirok

#18 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--625430-- — Mon, 14 Dec 2020 22:34:25 +0000

#15 No es un fracaso. En consola te dan los graficos capados y te venden luego humo con trailers de PC.

En PC al menos HOY con los diferentes ajustes el juego no pierde artwork.

» autor: --625430--

#17 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--625430-- — Mon, 14 Dec 2020 22:33:34 +0000

#8 Eso es mentira, se testea y bastante. Y el rendimiento sería mucho peor.

» autor: --625430--

#16 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--8686-- — Mon, 14 Dec 2020 22:06:32 +0000

#7 Pues lo siento pero has fallado el tiro, nada de hype, ni tengo el juego ni tenía intención de comprarlo en el corto plazo, tampoco tengo ni una PS4 ni una XBox One así que los problemas específicos en esas dos plataformas no me afectarían personalmente para nada porque suponiendo que lo hubiese adquirido habría sido en PC.

Mi anterior mensaje es simplemente mi opinión frente a las excusas que se ponen como la que tu has dicho de que se han visto obligados a "downgradear" el producto para la anterior generación cuando llevan años desarrollándolo y ellos mismos han dicho que si juegas en PS5 o XBox Series X funciona mejor porque son más potentes, igual que en PC, no porque hayan hecho nada especial porque el parche para sacar partido a la nueva generación lo tienen planeado para el 2021.

Y eso sin entrar en las otras cosas que han hecho, crunch de los trabajadores, no dar claves de consola para que se pueda avisar a la gente antes de que salga el juego, ir de "cools" con que ellos son diferentes, que no harán crunch, que sacarán un juego pulido, minimizar los bugs que salían antes de la fecha oficial de lanzamiento, ...

» autor: --8686--

#15 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

sorrillo — Mon, 14 Dec 2020 22:05:04 +0000

#9 Si optimizas para una consola estás optimizando para cientos de millones de usuarios. El resultado que verán todos los poseedores de la consola es el mismo, no hay excusa para que el juego no funcione de forma fluida.

Con el PC si optimizas para un equipo te quedan decenas de miles de combinaciones más para las que optimizar. El hecho que en el PC te dejen elegir la calidad de las sombras, el antialising, etc. es una muestra del fracaso del modelo. Eso no son decisiones que deba tomar el usuario, corresponde al desarrollador decidir como debe verse su juego.

» autor: sorrillo

#14 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Ivan_Alvarez — Mon, 14 Dec 2020 22:02:29 +0000

#2 dicen que solo con las reservas que tenian ya cubrieron los gastos asique por ventas tampoco seria

» autor: Ivan_Alvarez

#13 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

dirok — Mon, 14 Dec 2020 22:01:22 +0000

Pedazo de artículo, muy currado. Espero que llegue a portada.

» autor: dirok

#12 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

Peachembela — Mon, 14 Dec 2020 21:57:14 +0000

Esto tiene que ser un ténganse presente para Elder Scrolls VI y Stalker 2 que son las próximas grandes apuestas del mundo de videojuegos de mundo abierto.

» autor: Peachembela

#11 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Mon, 14 Dec 2020 21:47:47 +0000

#10 Amén.

» autor: --467559--

#10 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--237465-- — Mon, 14 Dec 2020 21:46:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#9 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

pedrario — Mon, 14 Dec 2020 21:46:22 +0000

para una vez que el pc no es el que recibe un port desastroso.....el horizon zero a mi me funciona peor que el cyberpunk, siendo este ultimo superior en graficos.......años sufriendo en pc ports horrendos sin tanta polémica, siendo PC superior, que debería ir siempre mejor que en consolas,

» autor: pedrario

#8 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ElTioPaco — Mon, 14 Dec 2020 21:45:02 +0000

#3 diré lo que dije el otro día, el software hoy en día se testea en maquinas virtuales, y una maquina virtual no es una maquina real, solo emula el hardware, su reacción y sus temperaturas.

con PCs nuevos y hardware "preconfigurado" tirara bien, con monstruos como el mio, que tiene buen hardware pero "de su padre y de su madre", crashea.

lo triste es que tengo amigos con muy buenos pcs, que también les ocurre, menos pero tambien.

A mi los glitch y pequeños bugs me la traen al pairo, incluso dejo pasar unos fallos de guion que cualquiera con dos dedos de frente podría haber "arreglado", pero los crash cada x tiempo, me follan la experiencia de juego.

» autor: ElTioPaco

#7 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Mon, 14 Dec 2020 21:44:47 +0000

#4 Te encuentro como enfadado... A mi ni me dio hype, ni tengo acciones de CDProject, ni me lo he comprado (porque con la edad, aprendes a esperar y sobre todo, nunca hacer pre-compra) porque te ahorras “disgustos”.

» autor: --467559--

#6 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

CrudaVerdad — Mon, 14 Dec 2020 21:44:07 +0000

El problema son los jefes basura: www.youtube.com/watch?v=A_8BEsyQ05Y

Y se repite la historia de ET el extraterrestre, que quieren sacar el juego para la Navidad, así que la presión de accionistas, de jefazos poseídos por mil demonios en búsqueda afanosa de sus bonus, dio como resultado ese lío. CyberPunk 2077 será un juegazo en septiembre de 2021.

La presión por sacar un producto rápidamente por la presión desmedida no es bueno... ~~(cof cof pfizer...cof cof)~~

» autor: CrudaVerdad

#5 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--419859-- — Mon, 14 Dec 2020 21:36:57 +0000

#1 El problema es la navidad. Si no puedes esperar, sacas lo que tienes.

» autor: --419859--

#4 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--8686-- — Mon, 14 Dec 2020 21:36:06 +0000

#2 Llevan más de un lustro desarrollandolo y ni siquiera tiene el parche para utilizar la potencia de las consolas de nueva generación, eso solo es otra excusa barata para intentar defender lo inexcusable. La única razón de sacarlo ahora y no esperar unos meses es para aprovechar la campaña de Navidad y que no se hunda el valor de la compañía en bolsa si lo vuelven a retrasar, todo lo demás son excusas.

» autor: --8686--

#3 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ruinanamas — Mon, 14 Dec 2020 21:35:05 +0000

Yo lo tengo en PC y en 14 horas de juego se me ha quedado pillado dos veces, con un ryzen 2700x y una RX580 de 8Gb. Alguna maleta flotando pero en general no estoy teniendo muchos mas problemas. Los gráficos por defecto que me salian en Ultra y los he puesto en alto y aún así la verdad es que estoy muy satisfecho, se de sobra que CD Project estará a la altura de solventar los problemas.

Habría que ver de quien es la culpa de que en PS4 el juego esté mal optimizado, teniendo en cuenta que es una consola vieja y que lo van a tener que sacar para la PS5, porque Sony es de presionar mucho y no es el primer juego que sale roto para sus consolas.

» autor: ruinanamas

#2 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

--467559-- — Mon, 14 Dec 2020 21:32:12 +0000

#1 El problema es cuando ha salido, y me explico. El “parque” mundial de consolas está todavía en la generación anterior y se han visto forzados económicamente a “downgradear” su producto. Si solo sacan actualmente para la nueva generación y PC, no venden ni para pagar la producción. Porque no hay suficientes consolas nuevas adquiridas.

» autor: --467559--

#1 Cyberpunk 2077 y la polémica de los juegos mal optimizados

ElTioPaco — Mon, 14 Dec 2020 21:25:48 +0000

el problema de ese juego no es la optimización, sino la falta de depurar errores y testeo.

quieres un juego mal optimizado? call of duty warzone, el problema del ciberpunk es que muchos no podemos jugar una hora sin que se cierre solo.

» autor: ElTioPaco