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#41 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Tue, 11 Jun 2019 18:47:14 +0000

#40 pues vale. Hoy he estado dando vueltas por una zona cerca dd Gandía y estaba lleno de mariposas.

» autor: --214250--

#40 Simientes open souce (ing)

ces — Tue, 11 Jun 2019 12:46:49 +0000

#39 El fin de semana pasado estuve el prepirineo, en zona montañosa con muy pocos cultivos, rodeados siempre de bosque joven, unas 12000 Ha., casi sin uso ganadero, y poco poblada. Vi tres mariposas contadas, en todo un dia. Hace años, en esta zona, las habia a cientos.

» autor: ces

#39 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Tue, 11 Jun 2019 07:08:36 +0000

#38 Vale, entiendo lo que está pasando, crees que los neonicotinoides (o cualquier fitosanitario) van incluidos en el genoma de la planta transgénica.

Eso no es así, a excepción de las variedades Bt de maíz, en las cuales el maíz genera un tipo de toxina Bt (de Bacillus thuringiensis) que afecta habitualmente a las larvas de lepidópteros (como el barrenador).

Los neonicotinoides son análogos de la nicotina (producida por el tabaco, el tomate o la patata) de síntesis y que se echan sobre cualquier tipo de cultivo que lo necesite, transgénico o no transgénico. Por lo que enlazar trangénicos a los neonicotinoides es un error de bulto. Son cosas diferentes, van por caminos diferentes y sus mecanismos son radicalmente diferentes.

La peligrosidad de los neonicotinoides viene dada porque son alcaloides extremadamente tóxicos para el sistema neuronal de los insectos (y de las personas, que por eso la nicotina engancha y mata), y cuando son empleados en época de floración (cosa que siempre ha estado extremadamente prohibida), las abejas se contaminan con ellos y acaban palmando.

¿Pero transgénicos? No tienen nada que ver.

» autor: --214250--

#38 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 23:07:28 +0000

#37 No parece que el hecho de que el maiz transgenico incorpore insecticida en el ADN de la planta sea precisamente un factor que mejore la biodiversidad y ajeno al hecho de que los insectos están desapareciendo.

» autor: ces

#37 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Mon, 10 Jun 2019 22:38:56 +0000

#36 Repito mi pregunta. ¿Y qué tiene que ver eso con transgénicos?

» autor: --214250--

#36 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 22:37:32 +0000

#29 No soy un experto, pero parece una situación de coctel de todo en uno: Del primero de los enlaces:
'En un segundo estudio, Nadejda Tsvetkov y su equipo, que trabajaban en una zona de cultivo de maíz comercial en Canadá, trataron de aislar los impactos específicos de los neonicotinoides de otras amenazas agrícolas de alta intensidad. Descubrieron que las abejas obreras expuestas a neonicotinoides (a menudo procedentes del polen contaminado con neonicotinoides de plantas cercanas, no del cultivo tratado) mostraban una expectativa de vida inferior y sus colonias tenían mayores probabilidades de perder reinas de forma permanente.
Tsvetkov y su equipo también observaron que los neonicotinoides resultaban particularmente potentes cuando se mezclaban con un fungicida común...'

» autor: ces

#35 Simientes open souce (ing)

Conde_Lito — Mon, 10 Jun 2019 21:57:59 +0000

#3 jooder, por dios...

» autor: Conde_Lito

#34 Simientes open souce (ing)

mcfgdbbn3 — Mon, 10 Jun 2019 19:35:44 +0000

#30: Votado positivo por error.

Ese ente puede ser ~~un pato~~ el estado, la UE, la ONU, la FAO...

» autor: mcfgdbbn3

#33 Simientes open souce (ing)

powernergia — Mon, 10 Jun 2019 19:25:48 +0000

#32 Te repito que el problema llega cuando los agricultores no tienen en el mercado semillas libres de patentes, de eso va la noticia.

Si desaparecen esas semillas no te queda otra que comprar las patentadas.

» autor: powernergia

#32 Simientes open souce (ing)

Akrai — Mon, 10 Jun 2019 17:50:25 +0000

#31 las que ya habían y no son productos de empresas que yo sepa no son patentables, si es así no entiendo lo que dices

» autor: Akrai

#31 Simientes open souce (ing)

powernergia — Mon, 10 Jun 2019 17:49:03 +0000

#30 Sin duda, pero más absurdo aún que eso sería dejar que esas empresas acaben haciéndose con el mercado sin dejar la posibilidad de opciones libres.

» autor: powernergia

#30 Simientes open souce (ing)

Akrai — Mon, 10 Jun 2019 17:43:10 +0000

#4 No es por nada pero sería absurdo que un ente dedique recursos a investigar nuevas variedades que ofrezcan mejoras respecto a las variedades "naturales" y no pueda proteger su producto con una patente, exactamente igual que con fármacos, software o productos mecánicos.

» autor: Akrai

#29 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Mon, 10 Jun 2019 16:29:28 +0000

#26 No sé qué tienen que ver los transgénicos con noticias sobre neonicotinoides la verdad. A ver si me iluminas.

» autor: --214250--

#28 Simientes open souce (ing)

javicl — Mon, 10 Jun 2019 13:46:41 +0000

#27 Ese es el caso que mas repercusión mediatica ha tenido. Si no te referías a ese, a que caso en el que hayan condenado a agricultores porque sus campos se han contaminado te referías?

» autor: javicl

#27 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 12:44:24 +0000

#20 #24 EL caso Monsanto Canada Inc. v. Schmeiser no es un caso aisladoo. En una demanda que la OSGATA presentó en 2011 contra Monsanto se enumeraban 144 demandas llevadas a juicio y unos 700 acuerdos con agricultores para evitar la demanda.

» autor: ces

#26 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 12:19:17 +0000

#25 Aunque las abejas no tienen el maiz entre sus predilecciones, al final se ven afectadas, Hay muchos enlaces a estudios, te remito a estos
www.lavanguardia.com/natural/20170630/423779548032/estudio-science-efe
www.agronegocios.es/neonicotinoides-europa-amplia-la-prohibicion-sobre

» autor: ces

#25 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Mon, 10 Jun 2019 10:22:40 +0000

#22 ¿Dices que el polen del maíz transgénico mata a las abejas? Porque si es así, es bastante falso. Amén que las abejas ni se pasean por los cultivos de maíz porque no sacan nada en claro de sus flores y su polen.

Sobre la noticia. Estos "proyectos" son sacacuartos, existen cientos de programas institucionales similares donde cualquier agricultor puede darse de alta para producir semillas y variedades tradicionales, con miles de variedades más y encima con semilla certificada.

» autor: --214250--

#24 Simientes open souce (ing)

--214250-- — Mon, 10 Jun 2019 10:16:33 +0000

#11 Eso es falso, go to #20.

» autor: --214250--

#23 Simientes open souce (ing)

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 10 Jun 2019 09:49:04 +0000

#1 Aguafiestas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#22 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 09:33:53 +0000

#19 Y si la factura incluye el impacto global en la zona y en el tiempo, no solo en el agricultor ese año? Leía hace poco que un apicultor se llevaba sus abejas en zona de montaña cuando el maiz florecía para evitar que murieran. El problema es que los otros polinizadores sí resultarán envenenados, y detrás los pájaros y otros depredadores. El impacto en la naturaleza es de unas dimensiones gigantescas.

» autor: ces

#21 Simientes open souce (ing)

mauser_c96 — Mon, 10 Jun 2019 08:45:14 +0000

#3 JAJAJAJAJ

» autor: mauser_c96

#20 Simientes open souce (ing)

javicl — Mon, 10 Jun 2019 08:07:03 +0000

#11 No fue así realmente:

The Supreme Court of Canada had issued a similar decision in Monsanto Canada Inc. v. Schmeiser (2004).[21] That case concerned Percy Schmeiser, who claimed to have discovered that some canola growing on his farm in 1997 was Roundup resistant. Schmeiser harvested the seed from the Roundup resistant plants, and planted the seed in 1998. Monsanto sued Schmeiser for patent infringement for the 1998 planting. Schmeiser claimed that because the 1997 plants grew from seed that was pollinated with pollen blown into his field from neighboring fields, he owned the harvest and was entitled to do with it whatever he wished, including saving the seeds from the 1997 harvest and planting them in 1998. The initial Canadian Federal Court rejected Schmeiser's defense and held for Monsanto, finding that in 1998 Schmeiser had intentionally planted the seeds he had harvested from the wind-seeded crops in 1997, and so patent infringement had indeed occurred.[22] Schmeiser appealed and lost again.[23] Schmeiser appealed to the Supreme Court which took the case and held for Monsanto by a 5‑4 vote in late May 2004.[21] Schmeiser won a partial victory, as the Supreme Court reversed on damages, finding that because Schmeiser did not gain any profit from the infringement, he did not owe Monsanto any damages nor did he have to pay Monsanto's substantial legal bills. The case caused Monsanto's enforcement tactics to be highlighted in the media over the years it took to play out.[24] The case is widely cited or referenced by the anti-GM community in the context of a fear of a company claiming ownership of a farmer’s crop based on the inadvertent presence of GM pollen grain or seed.[25][26] "The court record shows, however, that it was not just a few seeds from a passing truck, but that Mr Schmeiser was growing a crop of 95–98% pure Roundup Ready plants, a commercial level of purity far higher than one would expect from inadvertent or accidental presence. The judge could not account for how a few wayward seeds or pollen grains could come to dominate hundreds of acres without Mr Schmeiser’s active participation, saying ‘...none of the suggested sources could reasonably explain the concentration or extent of Roundup Ready canola of a commercial quality evident from the results of tests on Schmeiser’s crop’" – in other words, the original presence of Monsanto seed on his land in 1997 was indeed inadvertent, but the crop in 1998 was entirely purposeful.

en.wikipedia.org/wiki/Monsanto_legal_cases#As_plaintiff

» autor: javicl

#19 Simientes open souce (ing)

sorrillo — Mon, 10 Jun 2019 07:57:14 +0000

Estudio evalúa los impactos económicos y ambientales del uso de maíz transgénico resistente a insectos, en España y Portugal desde 1998: por cada euro extra que se gasta en esta semilla en relación con la semilla convencional, los agricultores han ganado 4,95 euros adicionales, se ha reducido un 37% el uso de insecticidas (con la consecuente reducción de impacto ambiental), se ha reducido el uso de combustible (con la consecuente reducción de emisiones), y se ha reducido el consumo de agua.

Fuente: www.meneame.net/story/analisis-cientifico-impacto-economico-uso-maiz-t

» autor: sorrillo

#18 Simientes open souce (ing)

sorrillo — Mon, 10 Jun 2019 07:56:10 +0000

#11 Creo que has caído en una leyenda urbana o te han colado las increíbles, literalmente, excusas de quién decidió sembrar deliberadamente semillas patentadas sin pagar por ello.

» autor: sorrillo

#17 Simientes open souce (ing)

--521781-- — Mon, 10 Jun 2019 07:54:57 +0000

Para mí toda la vida las simientes, sin apellidos, se podían cultivar sin restricciones por defecto. Cómo cambia el mundo, ahora hay que especificar.

» autor: --521781--

#16 Simientes open souce (ing)

Windows95 — Mon, 10 Jun 2019 07:52:15 +0000

#0 ¿Source o sauce?

» autor: Windows95

#15 Simientes open souce (ing)

eqas — Mon, 10 Jun 2019 07:51:58 +0000

Esta es otra de las cosas que tenemos que agradecerle a internet. Sin la comunicación, las redes sociales, su inmediatez, iniciativas como esta, y otras tantas serían impensables décadas atrás. La mayor lucha hoy en día debería centrarse en lograr la neutralidad de la red, que nadie la controle.

» autor: eqas

#14 Simientes open souce (ing)

pepepoi — Mon, 10 Jun 2019 07:51:17 +0000

#11 hombre, como todo habrá cosas que reglamentar. De verdad se contaminaron o lo contaminaron a propósito?
Supongo que habrá peritos que valorarán y jueces que determinarán lo que hay de cierto o no

» autor: pepepoi

#13 Simientes open souce (ing)

powernergia — Mon, 10 Jun 2019 07:43:09 +0000

#9 Decides si existe esa posibilidad. De eso va la noticia.

» autor: powernergia

#12 Simientes open souce (ing)

--267125-- — Mon, 10 Jun 2019 07:30:02 +0000

Este es el año del tomate raf en el escritorio

» autor: --267125--

#11 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 07:23:56 +0000

#9 No es tan sencillo como comprar o no. En USA se ha llegado a condenar en juicio a agricultores que habian sembrado maiz de sus propas cosechas (no patentado) pero que fueron contaminados por maiz de los vecinos (si patentado) por la polinizacion, y tuvieron que quemar sus propias cosechas e indeminar a Monsanto. por infracciones de la patente, porque de hecho si les nacian variedades contaminadas con los genes patentados

» autor: ces

#10 Simientes open souce (ing)

--570893-- — Mon, 10 Jun 2019 07:23:20 +0000

Ya tan los frikacos estos del Open Chource tocando los eggs. Si no vais a plantar mas que marihuana pa que necesitais tanta semillaca?

Y encima lo envian como si fuera nuevo, cuando llevan ya años.

Que vais a enviar lo siguiente Linux , el puto GNU?

» autor: --570893--

#9 Simientes open souce (ing)

pepepoi — Mon, 10 Jun 2019 07:17:23 +0000

#4 qué tiene de malo?
Lo hacen todas las empresas y tu decides si compras o no

» autor: pepepoi

#8 Simientes open souce (ing)

soundnessia — Mon, 10 Jun 2019 07:13:02 +0000

Y si no mientes?

» autor: soundnessia

#7 Simientes open souce (ing)

--606010-- — Mon, 10 Jun 2019 07:05:39 +0000

Hay un documental llamado Software-Rebellen (Rebeldes del software), de Philippe Borrel. A pesar del título, no va solo de software, sino de estas cosas. Algo que vi en el documental es que Monsanto intentó patentar el arroz Basmati.

Si alguien tiene interés en buscarlo... yo dejo un tráiler: vimeo.com/309652064

Edito: veo que en francés lo titularon La bataille du Libre.

» autor: --606010--

#6 Simientes open souce (ing)

albandy — Mon, 10 Jun 2019 07:03:21 +0000

#3
Offtopic pero tu comentario me ha recordado a una anécdota del insti.
Se me escapó en clase cuando la profe le echaba la bronca a uno por mentiroso, la profe suelta
"Si mientes"
Y salto yo
Mi polla en tus dientes
Y directo a dirección.

» autor: albandy

#5 Simientes open souce (ing)

neo1999 — Mon, 10 Jun 2019 07:00:04 +0000

#1 Toma majo

» autor: neo1999

#4 Simientes open souce (ing)

powernergia — Mon, 10 Jun 2019 06:57:41 +0000

El que las semillas tengan patentes y sean propiedad de empresas dice mucho del mundo que tenemos.

» autor: powernergia

#3 Simientes open souce (ing)

Ovlak — Mon, 10 Jun 2019 06:12:49 +0000

Simientes te crecerá la nariz

» autor: Ovlak

#2 Simientes open souce (ing)

ces — Mon, 10 Jun 2019 06:08:42 +0000

Hay muchas iniciativas así desde hace años. A nivel global hay varios, como, el centro Mundial de Vegetales de Taiwan, que mantiene unas 60000 varieadades. Después hay centros por países, como la Granja de Conservación de la Biodiversidad Navdanya en India, que mantiene más de 5000 variedades. En España no conozco ninguno a nivel del estado, pero hay numerosos a nivel autonómico y en zonas pequeñas. Un listado no exhustivo, pero suficiente para informarse del tema lo podeis obtener en
www.lahuertinadetoni.es/red-de-semillas-autoctonas-y-ecologicas-en-esp

» autor: ces

#1 Simientes open souce (ing)

--556831-- — Mon, 10 Jun 2019 05:37:29 +0000

@JavierB, es para agricultores, no agricultoras, recoge tu simiente y circula..

» autor: --556831--