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#194 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Thu, 07 Mar 2019 09:48:31 +0000

#193 ¿Quién? ¿Dónde? Señor...

» autor: Tensk

#193 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Thu, 07 Mar 2019 09:34:53 +0000

#192 Qué mal soportan alguna gente no que le contradigan. Y los que acuden a la descalificación cuando se quedan sin argumentos, eso ya... De pena.

» autor: --596346--

#192 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Wed, 06 Mar 2019 22:24:50 +0000

#191 Las leyes de la física son las leyes de la física, lo cual no significa que lo que nosotros tengamos por cierto sea realmente cierto siempre, son nuestrs leyes cuyas demostraciones han resultado ser ciertas de acuerdo a lo que podemos observar.

Pero vamos, que vengas con esas ya da una idea de que, en efecto y como pensaba desde hace varios comentarios, sólo estás por trolear, así que nada, por la sombra.

» autor: Tensk

#191 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Wed, 06 Mar 2019 22:19:16 +0000

#190 Las leyes de la física, según Newton, no impedían superar la velocidad de la luz. Fíjate.

» autor: --596346--

#190 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Wed, 06 Mar 2019 22:01:34 +0000

#189 Nada, a lo tuyo campeón. Que nada te quite la ilusión, ni siquiera las leyes de la física.

» autor: Tensk

#189 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Wed, 06 Mar 2019 19:39:08 +0000

#188 Eso dijeron de Da Vinci y sus máquinas voladoras

» autor: --596346--

#188 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Wed, 06 Mar 2019 14:01:11 +0000

#187 Lo tuyo es más cuestión de fe.

» autor: Tensk

#187 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Wed, 06 Mar 2019 13:17:02 +0000

#180 Como todos sabemos todo es muy difícil hasta que se convierte en algo fácil. Es cuestión de tiempo, seguro.

» autor: --596346--

#186 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Wed, 06 Mar 2019 12:08:11 +0000

#184 Y por si te parece poco 500kg y sigues en tus 13 de que eso se levanta con la minga, tienes un video bastante reciente, del 15 de febrero de "la montaña" de juego de tronos, levantando el mayor peso de la historia en halterofilia y se acerca, pero ni siquiera llega a 500kg. ( videos.marca.com/v/0_4tsaynsl-asi-batio-la-montana-el-record-mundial-d ) Tu pretendes que se cambien baterias de más de 500kg de peso a huevo en medio de la calle entre dos chavales y una furgonetilla. Date cuenta de lo que dices.

» autor: Darknihil

#185 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Wed, 06 Mar 2019 11:51:20 +0000

#184 No, mira. Aquí tienes el documento que Tesla ha tenido que presentar a la EPA, organismo oficial americano, para que les den el certificado de conformidad para introducir dos tipos nuevos de baterias en el modelo S. iaspub.epa.gov/otaqpub/display_file.jsp?docid=39834&flag=1
A partir de la pagina 32, tienes los pesos de las nuevas baterías, que van desde los 530kg a los 625kg y todas se componen de ¡Oh sorpresa! un sólo modulo.
Aqui te presento un video de cómo se cambian esas baterías: www.youtube.com/watch?v=5b8u5EyZ5v8
Ahora sigue defendiendome que todo esto se puede hacer entre dos chavales con una furgonetilla por la calle.

» autor: Darknihil

#184 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

fernandus_deliciosus — Wed, 06 Mar 2019 11:31:54 +0000

#183 DIsculpa. Las baterías son modulares, ensamblas módulos y cada módulo tiene un peso manejable.

» autor: fernandus_deliciosus

#183 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Wed, 06 Mar 2019 11:28:13 +0000

#182 Cierto 272kg en el tesla s3, qur es la mas ligera de todas. Aun asi, no es un peso como para andar cambiando baterias a mano en medio de la calle uno solo, como propone el meneante al que respondo.

Te podria decir muchas cosas, pero la mas importante es que eres un maleducado que no corrige, si no que intenta humillar y eso hace que seas un impresentable.

» autor: Darknihil

#182 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

fernandus_deliciosus — Wed, 06 Mar 2019 08:39:56 +0000

#112 Sistemas modulares de batería+exoesqueleto+...

Copio textualmente. "La primera generación del Nissan Leaf, lanzada en 2010, contaba con una capacidad de batería de 24 kWh que constaba de 48 módulos de 4 celdas cada uno, lo que daba un total de 192 celdas. El conjunto pesaba 294 kilogramos. Posteriormente Nissan amplió la capacidad de esta batería hasta los 30 kWh, modificando los componentes químicos internos, pero con el mismo número de celdas. Así, con tan solo 21 kilogramos más de peso y el mismo tamaño, lograba incrementar la capacidad total en un 25%."

294 Kg en módulos todos manejables.... Los pesos que has puesto yú son los totales del vehículo

Te podría decir hasta la búsqueda que has realizado, lo que has encontrado y cómo te has quedado con el primer dato que has visto sin ni siquiera saber lo que era. Todo muy moderno. El simplemen hecho de ni darte cuenta de que 2000Kg de peso en baterásías es un sin sentido

» autor: fernandus_deliciosus

#181 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Tue, 05 Mar 2019 23:01:21 +0000

#179 Buena idea. Yo es que llevo siempre mezclados el de pesar núcleos y electrones, no se me había ocurrido separarlos por si monto un chernobyl.

» autor: Tensk

#180 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Tue, 05 Mar 2019 22:59:42 +0000

#177 Hombre, todos habéis puesto como ejemplo el usb de carga, y aún con toda la tontería que es, mira lo complicado que fue (de hecho Apple sigue a su puta bola).

Pero un sistema homologado de carga y descarga de baterías, en el sentido de poner y quitar del coche, es mucho más complicado que eso. Con todos los distintos tipos de coche que hay es algo utópico.

Se podría hacer, como dices y ya he comentado antes, para algún tipo de coche en concreto si los fabricantes lo tienen a bien y para servicios públicos tipo taxi o similar, pero me parece que es mucho lío para lo que se consigue (a un taxi igual le venía mejor tener una electrolinera disponible en su parada).

» autor: Tensk

#179 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

vito2019 — Tue, 05 Mar 2019 22:23:20 +0000

#14 ¿Y se me llevo el peso de pesar electrones?

» autor: vito2019

#178 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

vito2019 — Tue, 05 Mar 2019 22:22:29 +0000

#19 Exacto. Con las baterias también tendrían que tener controles.

» autor: vito2019

#177 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Tue, 05 Mar 2019 19:22:13 +0000

#176 Tranqui, ya lo se. Al hablar de homologación no me refiero al sistema de carga de las baterías, sino al sistema que permitiera el intercambio de baterías. Sigo pensando que con la actual tecnología de carga el eléctrico solo tiene sentido en ciudad. Pero bueno, el tiempo dirá, y no creo que tardemos mucho en ver soluciones a este problema (el de los tiempos de carga), porque el otro, el del precio, no tiene solución

» autor: --596346--

#176 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Tue, 05 Mar 2019 11:21:05 +0000

#175 ¿Pero en serio leeis lo que os dicen?

Yo no he hablado en NINGÚN MOMENTO acerca de ningún problema con el sistema de carga. NUNCA. De hecho está bastante estandarizado por cuenta que les trae.

Lo que he dicho que no veo factible es que los fabricantes adopten un solo tipo de batería con determinadas dimensiones y características para usar en TODOS los coches. ¿Ya? ¿O tú ves a SEAT usando en el Mii la misma batería que Mercedes en un todoterreno? Lo dudo.

No es una cuestión de regularización, que también, sino de que no tiene sentido.

» autor: Tensk

#175 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Tue, 05 Mar 2019 10:36:04 +0000

#96 Yo no lo veo imposible, hacen falta ganas y políticas que apoyen el sistema. A menor escala me acuerdo de cuando cada móvil tenía un sistema de carga, era una locura: hoy los cargadores están homologados. La dificultad en aquel caso era más política que técnica, pero se logró. Lo primero homogeneizar los sistemas de baterías, luego un buen sistema de control de las mismas, claro necesitaría regularizar y eso san mercado no le gusta.

» autor: --596346--

#174 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Tue, 05 Mar 2019 10:18:15 +0000

#173 Sí.

Yo lo que quería decir es que lo que pasó en ese almacén es equivalente a que tú estés en tu casa, le des un patadón a la pared, y se caigan tres plantas del edificio: arquitecto al trullo. Vale que no hay que dar patadones a las paredes, pero uno no espera que por un accidente menor se venga todo abajo matando gente.

» autor: --519439--

#173 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Tue, 05 Mar 2019 10:13:14 +0000

#172 Estamos de acuerdo en que las estanterías estaban montadas con el culo y más para esa carga, pero que el de la carretilla tenía que haber parado, apartar el bulto y luego pasar lo estaremos también ¿verdad?

» autor: --2002--

#172 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Tue, 05 Mar 2019 10:04:33 +0000

#171 ¡Pero si apenas roza el paquete de al lado un poco! El efecto dominó ese deja claro que vaya instalación de estanterías criminal.

» autor: --519439--

#171 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Tue, 05 Mar 2019 09:51:48 +0000

#170 Igualmente, pasar por donde no puedes pasar y tratar de apartar el obstáculo a empujones (porque eso me parece que quería hacer) es hacer el cabra. Lo que tú has dicho de esperar a quitarlo con la traspaleta que estaba justo al lado era lo suyo.

» autor: --2002--

#170 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Tue, 05 Mar 2019 08:48:02 +0000

#166 Brutal el vídeo.
Cagada del operario por intentar pasar por el hueco en lugar de quitar (o esperar a que quiten) el fardo que había en medio. Pero no estaba haciendo el cabra.
El verdadero problema en ese almacén eran las estanterías. Aluminio finito en seis alturas brutales, con cargas densas. Esa instalación era válida para cajas de bolas de plástico, no para sacos de harinas, cementos o lo que fuese eso. Criminal.

» autor: --519439--

#169 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Tue, 05 Mar 2019 05:05:34 +0000

#150 Cuñadismo, las certificaciones se hacen a 200 litros, con un furgón equipado con unos depósitos que miden a 10,25,50,100 y 200 litros en cada manguera. Son obligatorias y anuales.

» autor: Minister

#168 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 23:41:40 +0000

#153 Yo parto del supuesto de que cargar la batería sin saturarla mucho para que no se degrade deprisa implica carga lenta (varias horas por cada hora de uso), y en ese caso, y suponiendo que la mayoría de la gente irá a hacer el intercambio a primera hora, al medio día o por la tarde (igual que con las gasolineras), la electrolinera tendrá que tener un buen surtido.
Pero aunque solo hiciera falta 1 batería por coche porque no se intercambian, simplemente se recargan cuando están aparcados, siguen sin haber recursos para todos.
Si inventasen una batería que funcionase con recursos abuntantes, como la arena...

» autor: --519439--

#167 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 23:23:24 +0000

#166 Paso de ver el vídeo. Y cabras hay en todos lados.

» autor: Tensk

#166 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 23:10:07 +0000

#165 En vídeos de seguridad e higiene he visto hacer el cabra con la carretilla tomando las curvas como si fuera la próxima de Fast&Furious, entre otras lindezas. Pero es que con que busques en youtube un poco verás vídeos a patadas donde te terminas preguntando ¿cómo narices ha salido vivo el operario? En otras ocasiones no tienen tanta suerte.

» autor: --2002--

#165 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 23:04:41 +0000

#162 Al menos la teoría es esa, otra cosa es lo que sea uno de responsable y si el que ha contratado al operario le ha pedido el carnet correspondiente o no.

Partiendo de eso, que es a lo que me refería, allá cada cual con lo que quiera hacer y con lo que el jefe los tenga controlados.

» autor: Tensk

#164 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 23:03:26 +0000

#163 bastante más espacio cuando multiplicas por el número de hileras. Y no es algo que deba dejarse precisamente muy sueltas.

El video al que te refieres es de Fifth Gear de hace ya unos cuantos añitos. No sé si eran 45 minutos los del Megane pero era un rato largo porque tenía que entrar a cambiar la bombilla desde el arco de la rueda. Pero es que aquí entra en juego otra cosa. Una batería en este caso la tendrías que cambiar del orden de una vez al día o una vez a la semana, dependiendo de lo que hagas con el coche, pero el tiempo estaría ahí por la media, más o menos. Es decir, sería una operación más o menos frecuente.

Una bombilla no la cambias con esa frecuencia ni de coña, o tendrías un pequeño problema con el coche.

» autor: Tensk

#163 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:54:47 +0000

#158 Algo más de espacio, sí (el margen de los raíles, el de las ruedas, que tienen que entrar las células con un poco de holgura, ...) pero no necesariamente mucho más.

Y si es por ejemplos de tardanza en sustituir piezas, hay por ahí un vídeo donde comparan el cambiar una luz de un Golf y la de un Megane. En el Golf, 30 segundos. En el Megane, con las herramientas correctas y haciéndolo un mecánico, 45 minutos. Igual es una cuestión de encontrar la manera de simplificar el procedimiento.

» autor: --2002--

#162 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:51:55 +0000

#157 Las carretillas elevadoras "viven" en un entorno bastante controlado, al lado de su lugar de mantenimiento y manejadas por personal especialista.

Tú no has trabajado en un almacén, está claro

Normalmente se las trata a patadas y hasta se llegan a volcar por las burradas que se hacen a veces. Además de que hay suelos que no son precisamente planos, cargas que se empujas literalmente a porrazos, ... En resumen, el trato que se le da a la mayoría de carretillas es tan malo como el que se le da a los coches. Mejor dicho, "como no es mía" se las trata como a los coches de alquiler. Y sobreviven.

» autor: --2002--

#161 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:50:56 +0000

#160 Estás confundiendo de nuevo la interfaz de carga, es decir, el conector, con la batería en sí mismo y no tienen nada que ver una cosa con la otra. Una es por dónde llega la corriente y la otra dónde se almacenan. Por no estar no están ni conectados directamente entre sí porque hay que regular la carga. Dejando a un lado que la que yo veo más frecuente es la CR2016 y la CR2032 si recuerdo bien los números, siguen siendo varios tipos distintos para varios usos distintos. Lo mismo que diferentes coches con diferenes necesidades Y TAMAÑOS requerirían distintas baterías.

Y no es lo mismo diseñar una linterna o un juguete, donde la pila es algo bastante irrelevante en tamaño y peso, que un coche, donde la batería implica una buena parte del volumen y el peso.

» autor: Tensk

#160 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:47:20 +0000

#159 Lo de los portátiles es porque no se ha obligado a los fabricantes, tal y como se hizo con el cachondeo de los cargadores de móviles.

En cuanto a los tipos de baterías, actualmente casi que sólo hay 3 que se consuman principalmente (AA, AAA y CR2420) a pesar de haber una burrada. Entiendo que porque actualmente se puede conseguir los mismos voltajes y amperajes con las pilas más usadas (supongo).

» autor: --2002--

#159 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:31:38 +0000

#156 Tú mismo estás dando el argumento en tu contra. ¿Por qué hay tantos modelos distintos de baterías y eso que estamos hablando de pilas de poco voltaje? y ahora vete a los portátiles ¿por qué no usan todos los portátiles la misma batería? Sí que dentro llevan el mismo, más o menos, tipo de celda, pero no tiene la misma forma la batería. ¿Y las herramientas eléctricas? incluso las hay de distinto rango de voltaje, cuanto más de formas y tamaños.

Y en estos casos estamos hablando de un dispositivo relativamente barato y que puedes cambiar fácilmente con una mano. Lo de un coche es una cosa al menos un orden de magnitud más grande, si no dos, en peso y tamaño. No es lo mismo cómo puedes arreglar la posición de una pila botón en un reloj a cómo metes media tonelada de baterías de tal manera que sirva para TODOS, porque eso no es factible.

» autor: Tensk

#158 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:28:20 +0000

#155 Lo cual te obliga a usar muchísimo más espacio. Estaba buscando un video que vi hace poco sobre un deportivo que tenía esa posibilidad, creía que era en The Grand Tour pero no lo encuentro ahora. Básicamente el coche lo podías disfrutar un rato pero luego, cuando se te gastaba la batería, podías cambiarlo. Eso sí, eran unos cuantos cientos de kilos de batería y necesitabas un grupo de mecánicos con sus herramientas, así como ¿media hora? para poder hacerlo.

Hablamos de un deportivo de pasta gansa, pero pasar eso a un coche de serie... complicado como mínimo.

» autor: Tensk

#157 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:23:12 +0000

#151 Claro que sí, campeón, porque lo digo yo y cualquiera que tenga ojos y sepa distinguir un Fiat 500 de un Nissan Qashqai de una Berlingo.

No sé muy bien cómo van las carretillas elevadoras porque no es algo en lo que yo me mueva, aunque lo poquísimo que he visto es que algunas llevan las celdas prácticamente a la vista, supongo que para un fácil mantenimiento. Pero es que las carretillas elevadoras no tienen absolutamente nada que ver con un coche. Las carretillas elevadoras "viven" en un entorno bastante controlado, al lado de su lugar de mantenimiento y manejadas por personal especialista. El coche no va a así. Es algo que está diseñado para poder hacer muchos kilómetros con seguridad, en un entorno que es mucho más hostil desde el punto de vista "¿qué es lo que puede pasar?" que una carretilla (donde lo que se pide es fuerza y ya).

Las baterías, por definición, en el caso de un coche las tienes que poner en un lugar lo más céntrico posible y bajo, por aquello del centro de gravedad y no ocupar el lugar del maletero/motor, por hacer el coche lo más práctico posible. Eso significa que van a estar más bien ocultas y, por tanto, de difícil acceso.

Es complicado tenerlo todo a la vez.

» autor: Tensk

#156 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:20:48 +0000

#152 Pilas AA, AAA, CR2420, ... ¿dónde está el problema en normalizar los modelos?

» autor: --2002--

#155 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:18:24 +0000

#154 Se me ocurre a bote pronto (seguro que habrá alguna pega) que se podrían sacar por raíles, con ruedas (pequeñas) por debajo de cada célula. Sería algo así como un cajón, por ejemplo.

» autor: --2002--

#154 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:14:28 +0000

#148 Pues hombre, teniendo en cuenta que la batería de un Tesla pesa alrededor de media tonelada, eso significa tener cien celdas desmontables de esas que dices tú. Ya me dirás cómo haces que el acceso sea fácil, sencillo y rápido para cambiar cien celdas. No sé yo...

» autor: Tensk

#153 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:14:02 +0000

#86 Casi de acuerdo con lo que dices si no fuera por el ejemplo de otros mercados. Por ejemplo, el teleco. Ni de coña una teleco podría aguantar que todos sus clientes se pusieran a la vez a descargar al 100% de lo que supuestamente ofrecen. Por suerte, esa situación no sucede.

Pues con lo de las baterías sería lo mismo: no haría falta tener 2N baterías porque haya N activas, simplemente porque no irían todos a recargar en el mismo momento, aparte de que habría la posibilidad, en caso de tener un vehículo en propiedad, de cargarlo mientras estás comprando, en el trabajo o en casa.

» autor: --2002--

#152 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 22:13:24 +0000

#149 Otro más que está despistado sobre lo que se habla aquí. No me estoy refiriendo a la interfaz, que al menos que yo sepa hay dos distintos (uno para diesel y otro para gasolina), sino a lo que es la batería en sí. ¿A que no todos los coches tienen un depósito de combustible de EXACTAMENTE la misma forma, tamaño y volumen? ¿a que no? pues eso.

» autor: Tensk

#151 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:08:19 +0000

#104 No son intercambiables porque... porque... ¡ah, sí, porque lo dices tú, claro!

Porque está claro que el mando de la tele no puede usar las mismas baterías que una radio medianamente grande, por ejemplo ¿verdad? El detalle de que el mando use, por ejemplo, una pila AA y la radio use 6 es irrelevante.

Nada impide que un utilitario use una batería "x1", un SUV use una "x4" y un deportivo una "x16", por ejemplo ¿O es que las carretillas elevadoras eléctricas llevan una única batería?

» autor: --2002--

#150 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:02:56 +0000

#35 Hay quien dice que las máquinas están preparadas para que si les pides 10 litros exactos te los dé... pero que si es otra cantidad, deja de ser tan preciso.

No es que comparta esa opinión pero tampoco sería tan extraño si alguien lo intentara hacer así.

» autor: --2002--

#149 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 22:01:03 +0000

#93 ¿Cuántos tipos de boquilla para gasolina existen?

» autor: --2002--

#148 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--2002-- — Mon, 04 Mar 2019 21:59:23 +0000

#54 ¿Algo impide que en lugar de cambiar toda la batería como una pieza única se use un sistema como el de las pilas recargables y cada una sea de un peso manejable? No digo 100 gr pero sí menos de 5 kilos, por ejemplo.

» autor: --2002--

#147 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TOSHACK — Mon, 04 Mar 2019 16:34:19 +0000

#58 gracias, imaginaba que sería algo así

» autor: TOSHACK

#146 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 16:18:12 +0000

#145 Me da que no tienes mucha idea de baterías de coche.

Si vas a la sección de coches de cualquier carrefour, alcampo o similar, verás que hay un buen número tipos de baterías. Es decir, que ya no vale cualquiera que cojas. Tienes que fijarte en dos datos, que son los amperios que puede aportar y después el tamaño de la misma. Sin lo primero, lo segundo da absolutamente igual, necesitas un mínimo para arrancar el motor.

Una vez cumplido eso, te interesa saber el tamaño. En el caso de mi coche sí que necesitas que se adecúe lo más posible porque el hueco no es que sobre. En otros que he conducido sobraba sitio para poner alguna más grande.

Afortunadamente las baterías de más o menos la misma potencia tienen más o menos el mismo tamaño, lo cual es obvio porque para más potencia se necesita más material dentro, hay una relación directa. Pero si te fijas luego en la forma exacta no coinciden entre marcas, incluso los bornes pueden estar en posiciones distintas entre distintas marcas.

Pero vamos, que me compares las baterías de coche de toda la vida, que es una tecnología que ya no tiene más que dar de sí en su formato actual, con baterías de litio, cuando las primeras aún las puedes levantar con una mano y no necesitas más que apretar los bornes y un tornillo para que no baile, mientras que las otras pesan media tonelada, ocupan mucho más y pueden explotar... nada, tú mismo.

» autor: Tensk

#145 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 15:53:06 +0000

#143 Tu coche tiene batería? Tienes uno? Porque siguen estandares y puedes poner una bateria de otro proveedor y tiene las mismas medidas.

Si es que no sé porqué continúo.
Si quieres rechazar todas las evidencias para decir que algo no se hará en el futuro... allá tú.
Ahora sí, ya no respondo más.

» autor: TheDuck

#144 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 14:27:40 +0000

#141 Por eso utilizo el somos de nosotros, que me incluye, mu' listo, chaval.

» autor: Darknihil

#143 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 14:21:23 +0000

#142 Huyes. Me he centrado en un único tema y tú te sales por cualquier otro me os el que te digo.

¿Tú te imaginas que absolutamente todos los móviles tengan la misma batería? ¿A que no? ¿A que no tiene sentido?

Con los coches menos.

» autor: Tensk

#142 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 14:15:41 +0000

#140 No huyo, desisto. Simplemente no veo que vaya a haber frutos en esta conversación. No quiero perder nuestro tiempo.

» autor: TheDuck

#141 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 14:15:12 +0000

#107 España es caca todo. Ya. Menos en tu región que seguro que sois la hostia, verdad?

» autor: Minister

#140 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 13:48:47 +0000

#139 Flipante tu huída hacia adelante. Hale, por la sombra.

» autor: Tensk

#139 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 13:47:50 +0000

#136 Y esas cosas no se pueden estandarizar ni cobrar por KWh. Dejame pensar...mmm Quizá pagamos la luz de casa por potencia también?
Y no podemos cambiar de comercializadora electrica, verdad?
Vaya, debes tener razón.

Bueno, lo dejo aquí porque esta conversación no lleva a ningún sitio. El tiempo ya mostrará qué es lo que se puede hacer y lo que no, porque parece que la historia pasada no sirve de ejemplo.

» autor: TheDuck

#138 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 13:35:28 +0000

#119 Mínimo que no es suficiente. El último caso que conozco es de un Prius con una avería grave por agua en la gasolina tras repostar en una low cost sin sistema de análisis de depósito Veeder-Root ( que es obligatorio si trabajas con Repsol o BP) y con algún problema de condensación en las paredes internas. El combustible era correcto, pero el almacenaje deficiente.

» autor: Minister

#137 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 13:13:22 +0000

#125 Hablamos de petroleras. El coste inicial no es ningún impedimento. Y además es gradual, no necesitarías cientos de baterías hoy.

Tener a gente recargando en las estaciones sí que no es escalable.

» autor: --494665--

#136 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 12:58:52 +0000

#134 P.D. me refiero al tamaño y la potencia, no a otras cosas.

» autor: Tensk

#135 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 12:58:21 +0000

#134 Y dices que seguro que habrá un estándar para las baterías de todos los coches.

Ya.

» autor: Tensk

#134 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 12:56:41 +0000

#133 Alma de cántaro. Se llama establecer un estándar, y te vale hasta para definir el HTTP o el octanaje de la gasolina, los tamaños del papel A4 o de las pilas AAA.

Eso sí, para la bateria de un coche no se puede llegar a un estándar aunque ya se esté trabajando en ello.

Ok, pues un diez para el comité de expertos de Meneame

» autor: TheDuck

#133 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 12:53:23 +0000

#131 Vamos a ver, alma de cántaro, me estas comparando el cargador con la batería

No he mencionado EN NINGÚN MOMENTO qué tipo de enchufe deben usar las baterías, en ningún momento. Me he referido siempre a las baterías en sí mismo, por su tamaño y su capacidad.

Dejando a un lado los iPhone y su elitismo, puedes tener un bq, samsung, lg, huawei o lo que sea y que carguen con un usb, perfecto ¿pero a que si le tienes que cambiar la batería al móvil tienes que encontrar la de tu modelo EXACTO?

Precisamente en los móviles se diseña todo al milímetro o más de precisión y no vale cualquier batería. Ahora imagínate que en vez de hablar de una batería de unos pocos gramos y menos de 5 voltios, hablamos de una de varias docenas de voltios y alrededor de media tonelada de peso como en algunos Tesla.

Que, por cierto, los enchufes para los eléctricos ya están, que recuerde, estandarizados.

» autor: Tensk

#132 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Maegruin — Mon, 04 Mar 2019 12:46:20 +0000

#130 Ya, ese el sistema que quisieron poner hace años y fracasó. Tendrían que hacer una inversión muy grande en baterías para poder garantizar que haya recambios listos en toda la red de suministros (y eso suponiendo que sean compatibles entre varios modelos). Eso supone un coste por cliente mucho más alto que tenerla en propiedad.

Francamente no lo veo como un servicio para particulares, solo saldría rentable para clientes con una infraestructura establecida, tipo empresas de alquiler, car charing o flotas de vehiculos de grandes empresas.

» autor: Maegruin

#131 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 12:40:55 +0000

#93 Ya, como tampoco es lógico que todos los telefonos tengan el mismos conector de carga, o los enchufes de la pared de un país sean iguales ya sean de Simon o de Carrefour.
Pero oye, que quizá debeíais hablar con estos ingenieros de empresillas y paisillos para que "piensen un poco".

» autor: TheDuck

#130 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

carlesm — Mon, 04 Mar 2019 12:32:34 +0000

#79 Es que en este sistema, no existiria tu batería nueva. No tendrías batería, sinó que, de principio ya sería de alquiler.

» autor: carlesm

#129 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 12:32:32 +0000

#126 ok

» autor: Tensk

#128 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 12:30:18 +0000

#127 Sí, completamente lo mismo, ya...

» autor: Tensk

#127 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--510734-- — Mon, 04 Mar 2019 12:21:24 +0000

#121 En fin Serafin. Una baeria de Li no es mas que un recipiente de energia igual que la botella de Butano. En el momento que a Repsol le interese veras como se hace el asunto echando leches.

» autor: --510734--

#126 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 12:15:39 +0000

#120 Completamente de acuerdo. Eso decía yo en el comentario que te enlacé al principio (#86)

» autor: --519439--

#125 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 12:13:03 +0000

#76 El coste está en la infraestructura. Necesitas decenas o cientos de baterías de repuesto en cada estación. Además de un complejo sistema robotizado que tiene que mover packs de 500 o 600 kilos.

» autor: --133448--

#124 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 12:07:59 +0000

#82 Si, y no.

El coste de una batería es muy elevado...ahora. Pero no tienes que cambiarla ahkra, sino en un plazo de entre 5 y 10 años como mínimo.

A 20 mil km anuales, haces unos 200.000 km en 10 años. Con un desgaste del 15% cada 100 mil km, veremos que en 10 años la batería todavía mantendrá entre un 60 y un 70% de capacidad. Si la autonomía es suficiente, no necesitarás cambiar se batería.

De todas formas incluso necesitando un cambio, en 10 años una batería que hoy te cuesta 7.000 euros, te costará unos 3.000 euros. No lo veo caro.

» autor: --133448--

#123 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 12:04:17 +0000

#88 Si se construirán escuelas seguro. Pero allí, no aquí. Con nuestro dinero que amablemente les mandamos al mismo tiempo que nos envenenamos.

Y los niveles de corrupción de México y Nigeria son de los más altos del mundo, por lo que pocos fondos tienen repercusión en la población.

» autor: --133448--

#122 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 12:02:14 +0000

#106 Dentro del precio de su segmento. No querrás un piso de 100 metros cuadrados en el barrio de Salamanca a precio de uno en Vallecas.

» autor: --133448--

#121 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 11:45:09 +0000

#118 ¿Estás, como otros, comparando la bombona de butano con una batería de Li?

En fin.

» autor: Tensk

#120 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 11:44:05 +0000

#116 Si no hay litio suficiente, que era algo que iba a comentar antes pero se me pasó, para todos los coches, MENOS AÚN para que cada coche tenga la suya y depués otra a la espera.

» autor: Tensk

#119 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 11:42:40 +0000

#117 yo no he dicho que sean lo mismo, he dicho que cumplen un mínimo.

» autor: Tensk

#118 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--510734-- — Mon, 04 Mar 2019 11:37:25 +0000

#93 Pues como en el Butano, es facil.

» autor: --510734--

#117 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 11:31:04 +0000

#115 El BOE marca un mínimo de condiciones de producto. Luego está el transporte, el almacenado y la caducidad. Tres aspectos que en las low cost se hacen de una manera y en las de "marca" de otra. Sin contar el aditivo que le otorga al carburante detergencia , decantado de partículas y octanaje/cetano mejorado.

Puedes tener dos filetes iguales pero si uno se lleva en una furgoneta sucia, se almacena en un cajón y te lo comes el mismo día que caduca...

Sí, es de cuñao decir que es el mismo carburante.

» autor: Minister

#116 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 11:30:42 +0000

#114 Si quieres solucionar el problema cortando por lo podrido, allá tú, pero las amputaciones se hacen cortando por lo sano.

No hay litio ni hostias suficientes para que siquiera el 10% de la flota mundial de coches actual vaya a baterías.
Partiendo de ahí, o se cambia el modelo (por ejemplo a transporte público, o a transporte privado en vehículo ligero que requiera menos potencia), o no habrá solución viable.

Pero bueno, cada uno a hablar de su libro: yo, que no se dispone de recursos suficientes para tanta batería, tú, que no se pueden estandarizar y que sería u problema usar baterías intercambiables por si el anterior usuario le dio un mal uso. Sigo pensando que mi libro es el que habla del problema real, y el tuyo habla de las minucias irrelevantes.

» autor: --519439--

#115 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 11:26:26 +0000

#113 pues parece mentira que sepas más de la media y digas esas cosas. Sí serán mejores carburantes los de las petroleras conocidas, pero todas parten de un mínimo.

» autor: Tensk

#114 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 11:24:48 +0000

#111 Me encanta lo rápido que resuelves un problema cortando por lo sano. Luego la realidad es jodida y resulta que el Kona eléctrico tiene casi 500 kms de autonomía.

Implementar dos o tres estándares es inviable, condicionas todo el coche com eso.

» autor: Tensk

#113 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 11:01:31 +0000

#83 CLH se llama, pero estoy mucho más informado que el público en general en esto en concreto

» autor: Minister

#112 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 10:45:31 +0000

#20 Las baterias de coches pesan bastante/mucho como para llevar varias en una furgoneta y manejarlas entre uno o dos sin grúa.
Para que te hagas una idea, te pongo los pesos de la batería del tesla:
2090 kg (70D) 2108 kg (85) 2188 kg (85D) 2239 kg (P85D) 2316 kg (P100D)

» autor: Darknihil

#111 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 10:26:29 +0000

#104 Olvídate de SUVs y deportivos eléctricos. La potencia energética de las baterías nunca va a dar para que eso sea posible en el conjunto de la sociedad. Los coches eléctricos tendrán que ser mucho más ligeros que los actuales coches de combustión, porque nunca se podrá meter la misma densidad energética en una batería que un depósito de combustible fósil. Y entonces tendremos que la diversidad de tamaños y requerimientos energéticos de los vehículos particulares será mucho menor e implantar dos o tres estándares de batería sería más que factible. Así que por ahí, problema resuelto.

Lo de escoger o no batería, vuelvo a repetirlo: es irrelevante, tú pagas por la carga que trae la nueva batería y arreando. Si la batería va a durar menos o más no importa, volverás a intercambiar la batería cuando sea necesario y arreando.
Por supuesto, nadie podrá hacerse un Madrid-Barcelona sin parar a cambiar la batería, tendrán que parar varias veces. Si si necesitas cruzar el Sáhara en un Hummer, que sea un Hummer a gasolina.

» autor: --519439--

#110 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 10:17:46 +0000

#73 Pues simplemente, en lugar de "estirar la reserva hasta quedarte tirado", para antes, es tan fácil y tan sencillo. Y todo esto no es una pega del coche electrico es irresponsabilidad del usuario, ojo.

» autor: Darknihil

#109 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

KirO — Mon, 04 Mar 2019 10:10:48 +0000

#103 sí, el tema es que estás hablando a futuro y los coches eléctricos, aunque minoritarios, son una cosa del presente. Y son minoritarios, entre otras cosas (coste la primera), por el problema que planteo, que es un problema del presente.

» autor: KirO

#108 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 10:06:56 +0000

#80 ¿Y esa cifra cambia en la bombona cada vez que la cargan o siempre es la misma?

» autor: Darknihil

#107 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 10:06:20 +0000

#24 Me diras que somos brillantes gestores. Y que es super bueno para el pais que haya una "trama de la carne podrida" que se ha estado vendiendo en supermercados grandes y reconocidos. También da una fama de gestor por encima de lo ordinario, el tema de los moviles bellotiles, lo mismo que la quema de plantas de reciclado de neumaticos para disimular que no se estaban reciclando, y ya no te digo nada de los sobres, los contratos a cachos para no tener que sacarlos a consurso y poder darselos al colega asi sin más. Lo mismo que las carreras y los masterers falsos, pero lo que importa son las cremas del eroski...
Buf... todo unas cosas maravillosas para la "marca españa", ¿Verdad? Dan un orgullo que no veas todas estas cosas, claro.

» autor: Darknihil

#106 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--89888-- — Mon, 04 Mar 2019 10:05:18 +0000

#68 y que costará 35.000 dólares, unos 40.000 euros en Europa

Nada, regalado que se dice.

» autor: --89888--

#105 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--89888-- — Mon, 04 Mar 2019 09:57:56 +0000

#29 Hombre, si fuera solo por la clavija (y estoy de acuerdo con tu razonamiento general) se podría comprar solo un acoplador, que sería "ligeramente" más barato.

» autor: --89888--

#104 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 09:49:34 +0000

#100 Vamos a ver.

Tú tendrías tu utilitario, yo mi suv y el otro un deportivo. Cada uno llevará una batería de distintas dimensiones y capacidades. No son intercambiables.

Se obligaría a tener una serie de baterías de cada tipo, lo que conlleva hacer estudios de necesidades de cada tipo, cosa poco sencilla si se quiere tener un coste/rendimiento aceptable.

Y después está el que puedas o no escoger batería. Las bombonas no son comparables porque tienen unos valores fijos. Si no puedes escoger eso te condiciona la autonomía.

Yo lo veo bastante complicado.

» autor: Tensk

#103 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

leviatan — Mon, 04 Mar 2019 09:49:17 +0000

#102 Piensa que los coches eléctricos van a estar todos "conectados", los cargadores los vas a reservar con antelación y uno de los negocios de las electrolineras va a ser cobrar por esas reservas, luego van a estar las electrolineras móviles para sacarte de apuros, que tampoco serán baratas, pero que estarán cubriendo una demanda que se puede prever con antelación.

Vamos que el precio del Kw va a ser muy muy variable, desde el precio barato en tu casa con 8 horas de recarga hasta varias veces ese precio fuera con tiempos de carga muy variables.

» autor: leviatan

#102 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

KirO — Mon, 04 Mar 2019 09:29:50 +0000

#89 con los cargadores rápidos actuales, en 20-30mins tienes carga para hacer entre 200 y 300km según el coche que sea. Me empieza a parecer razonable (aunque mejorable también) ya que se supone que tienes que descansar cada esos kilómetros.

Otra cosa es que haya suficientes cargadores rápidos en nuestras carreteras como para hacer cómodas todas las rutas o asegurarte de que no te quedas tirado si justo pillas uno roto o que no tengas que esperar horas de cola si están todos ocupados, que es el problema actual.

» autor: KirO

#101 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

KirO — Mon, 04 Mar 2019 09:25:40 +0000

#37 exacto! opino lo mismo.

Además aunque alquiles la batería al fabricante, no creo que tengan repuestos a lo largo de toda la geografía de tu batería en concreto, y estandarizar la batería limitaría mucho el desarrollo de nuevos modelos.

» autor: KirO

#100 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 09:25:12 +0000

#98 Bueno, esos tests de estrés que dices se hacen y arreando. La batería de mi portátil también me indica voltaje. Seguro que me podría indicar amperaje si fuera relevante. Y si lo es en el coche, pues se podría hacer.

Por otro lado, no creo que en la electrolinera pudieras elegir (como tampoco eliges la bombona si te la da el empleado). Lo que pasaría es que pagarías por la carga restante en la batería que te instalan menos la carga restante en la batería que dejas allí.
De verdad, no veo la complicación por ningún lado.

De todas formas, lo dicho, son castillos en el aire.

» autor: --519439--

#99 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

swapdisk — Mon, 04 Mar 2019 09:17:51 +0000

"comodidad de coche, agilidad de moto"... me estoy riendo tan fuerte que me caen lagrimones.

No es cómodo y en agilidad a una moto ni se le acerca. Cuando se quiere vender algo, la cantidad de idioteces que se dicen...

» autor: swapdisk

#98 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 09:14:55 +0000

#87 Eso me lo dice también de mi batería el portátil, pero eso no es todo lo que necesitas saber. Una batería puede tener más fallos que el que tenga menos "kilometraje" disponible. Hay que hacerles, como a los bancos, una especie de test de estrés para ver si son capaces de aportar carga en diferentes condiciones.

En ejemplo sencillo, una batería de las de toda la vida en coche puede darte buen voltaje pero no los amperios necesarios para mover el motor de arranque. Con esto lo mismo, puede no ser capaz de suministrar corriente, la necesaria, al acelerar y que se te apague el coche o no dé más de sí.

Pero además, lo que apuntas es otro dato a tener en cuenta. Voy a una electrolinera y, claro, tendré que elegir la batería que ke dé más kms, lo que implicará distintos precios... siempre y cuando haya esa batería disponible.

Es una inversión enorme para las electrolineras en algo que se va a degradar mucho y que depende del uso del conductor.

No lo veo salvo revolución inesperada, lo cual veo complicado.

» autor: Tensk

#97 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Suriv — Mon, 04 Mar 2019 09:08:28 +0000

#4 Creo que la idea no es justamente cambiar una gasolinera por un punto de reemplazo de baterías.

Es mas bien un mixin con lo actual. Es decir, en autopistas o corredores se pone un lugar de sustitución de baterías para ahorrar tiempo al cliente pero en los demás sitios queda los puntos de recarga habituales, carga rápida, semi rápida, normal y lenta. También añado la carga super lenta que es la de enchufar el coche en un schuko (el enchufe de toda la vida ) pero con la idea de que no vas a usar el coche urgentemente y sin necesidad de crear un infraestructura (como si cargaras un móvil). Yo lo echo en un pueblo de Soria que me quedaba 3 días.

» autor: Suriv

#96 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 09:03:43 +0000

#92 Un depósito de coche lo llenas en tres minutos, pero si me dices que en 10 minutos tienes la misma autonomía en un eléctrico que en un térmico ya me valdría.

Como ya he dicho, es inviable económica y logísticamente un sistema de intercambio de baterías a nivel global. Para ciertos colectivos es factible (taxistas con una central, etc.) pero no a una electrolinera en Castilla o cualquier otra zona no demasiado poblada.

Eso y que el control de estado de las baterías tendría que ser muy exhaustivo.

» autor: Tensk

#95 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Suriv — Mon, 04 Mar 2019 09:01:54 +0000

#1 Incluso Tesla saco algo, pero se quedó ahi: www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY

Lo que nunca supimos, si había un problema con el proveedor, con el sistema (el coche) en que tarda en restaurar la info, o el tema de degradación, porque deben estar en un lugar muy hermético para que no tuviera fugas ni nada... pero algo que por el momento estaba en el cajón, no se si para un siguiente movimiento.

» autor: Suriv

#94 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

impio — Mon, 04 Mar 2019 08:57:41 +0000

#91 Me parto! Espera sentado

» autor: impio

#93 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 08:55:28 +0000

#64 Hay cosas que no hace falta pensar mucho para darse cuenta de la dificultad, o inviabilidad, de ello.

Lo más probable que pase es que cada vehículo tenga su propio tipo de batería, es decir, varios modelos de batería por fabricante. Vamos a ser optimistas y decir que son solamente 10 tipos de batería, lo cual no es realista, pero eso, vamos a ser optimistas ¿Ves a una electrolinera teniendo que instalar 10 tipos de cambiadores de batería para modelos que a lo mejor vienen de todos, a lo mejor no? ¿Cuántas de cada tipo? ¿Y si en vez de 10 tipos son 20? ¿40? ¿Es lo mismo para una electrolinera en la Castellana que en Villarriba?

El problema no es tanto técnico como logístico y económico, incluso si sólo hay un tipo de baterías, lo cual es una visión nada realista.

En lo técnico está el que quitar y poner baterías, apuntaba alguien conlleva una fatiga de materiales en el coche, lo cual no es bueno.

Dime a ver cómo resolvemos eso.

» autor: Tensk

#92 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Mon, 04 Mar 2019 08:53:26 +0000

#54 Por ahora está claro que si que el eléctrico no es competencia para los térmicos, pero un sistema homologado para cambio de baterias es actualmente el único camino. Si sacan unas baterias que se recargan en diez minutos (lo que tardas en llenar el depósito de un térmico) pues sería competencia a nivel de combustible, pero evidentemente no a nivel de precio.

» autor: --596346--

#91 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--178580-- — Mon, 04 Mar 2019 08:52:15 +0000

#85 A ver si consiguen instalarlo antes de la fallida definitiva de la empresa.

» autor: --178580--

#90 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--178580-- — Mon, 04 Mar 2019 08:51:08 +0000

Es curioso ver cómo cualquier meneante sabe más de coches, carburantes y costes que los propios fabricantes. Y sin necesidad de sacarse el palillo de la boca.

» autor: --178580--

#89 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

leviatan — Mon, 04 Mar 2019 08:49:55 +0000

Esta "revolucionaria" noticia aparte de repetitiva es cansina... fue una de las primeras propuestas al problema de las baterías, pero fracasó, la batería va a ser lo más caro del coche y el aspecto que el dueño responsable más va a cuidar, y el ser de quita y pon lo hace aún más caro.

Sí puede tener un hueco entre flotas y coches de alquiler y especialmente las de sharing, así que quizás la veamos pero no a nivel privado.

La solución al problema de las baterías son los super-ultra cargadores con cargas de 5-10 minutos, el mayor problema es el calor que se genera, pero es un problema de ingeniería al que se le va a ir dando solución, al principio serán soluciones caras y sólo aparecerán en gama alta, con el tiempo se irán generalizando.

» autor: leviatan

#88 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--178580-- — Mon, 04 Mar 2019 08:49:38 +0000

#68 "Arabia Saudita, Catar, Rusia, Venezuela y demás estados petroleros te agradecerán cada repostaje "
Te sorprenderá saber que la mayoría del petróleo español viene de Nigeria y México: www.eleconomista.es/energia/noticias/7344680/02/16/De-donde-viene-todo
Podría darle la vuelta a tu argumento y decir que gracias a esa gasolina se van a contruir escuelas y hospitales en Nigeria... pero no lo voy a hacer porque sería demagogia.

» autor: --178580--

#87 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 08:47:13 +0000

#81 "¿y te dice el estado real de la batería en cuanto a salud de la misma?"
Sí, eso es exactamente lo que he dicho: la carga máxima actual.
Ejemplo copiado de mi portátil, a ver si se entiende mejor:
- Energy when full: 51,4 Wh.
- Energy when full (design): 56,2 Wh.
Así que sé que mi batería tiene ahora aprox. un 10% menos de capacidad que cuando la fabricaron, y que dura aprox. un 10% menos.

Que conste que lo del coche eléctrico es (actualmente) inviable, por cuestiones de disponibilidad de recursos (cc: #86), pero no por estas tonterías de si se sabe o se deja de saber cuánto te dura la batería.

» autor: --519439--

#86 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 08:43:21 +0000

#12 Si la descarga de la batería se hace en coches eléctricos no manipulados, que cumplan ciertos estándares (como por ejemplo que el coche se pare si la carga baja de un 15%), y la carga se hace en cargadores que cumplan ciertos estándares (para que los tiempos y potencias estén dentro de unos parámetros sensatos), no importará mucho cómo de gañanes o responsables sean los usuarios.
Además, con un sistema de intercambio de baterías, estas no serían propiedad de los usuarios (del mismo modo que las bombonas no son propiedad de los usuarios). Cada día cambiarías la batería por otra.

El problema que muchos ven es la disponibilidad de recursos para fabricar tanta batería.
Solo en EE.UU. se consumen diariamente unos 23000 GWh en transporte (incluyendo aviones y todo). No encuentro estadísticas solo para transporte por carretera, que es lo que interesa, así que asumiré que es el 50% (seguramente es muchisimo más, probablemente más del 90%, pero seamos generosos), así que ponle 10000 GWh.
www.eia.gov/energyexplained/?page=us_energy_transportation
www.eia.gov/energyexplained/?page=us_energy_home
Eso, en baterías de litio de Tesla de 70 kWh son más de 140 millones de baterías, a 63 kg de litio por cada batería, 9 millones de toneladas de litio. Si además quieres tener el doble de baterías, para que la mitad esté en uso mientras la otra mitad está recargando, pues 18 millones de toneladas de litio. O si cuentas con el resto de países y no solo EE.UU, pues decenas de millones de toneladas de litio.

Se estima que en el mundo hay unos 16 millones de toneladas de litio.
en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Reserves

Así que EE.UU solito podría consumir todo el litio del planeta e ir bastante justo.

Luego resulta que el litio no se puede reciclar al 100%, con los años o las décadas el total de litio disponible se iría perdiendo.

¿Para cuándo las baterías de grafeno?

» autor: --519439--

#85 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

impio — Mon, 04 Mar 2019 08:41:04 +0000

Tesla revelará este miércoles los superchargers v3. Se espera entre 200-250kw. Esto llevaría a cargar 50kw en 12 minutos, lo que serian 300+ kilómetros en un model 3. Yo creo que ya no es un problema el tiempo de carga, aunque no sea idóneo

» autor: impio

#84 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

sillycon — Mon, 04 Mar 2019 08:27:48 +0000

Revolución en Alpino con los lápices de colores.
Revolución en Fanta con el sabor limón.

Amos hombre.

» autor: sillycon

#83 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 08:26:22 +0000

#72 Los combustibles tienen que cumplir unos mínimos de calidad. Después cada fabricante puede añadir unos aditivos extra, pero el mínimo es idéntico.

Deberías informarte al respecto de cómo distintas compañías usan los mismos oleoductos y depósitos.

» autor: Tensk

#82 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Bley — Mon, 04 Mar 2019 08:26:07 +0000

#63 Yo creo que no, un coche de combustión bien cuidado, te puede durar 30 años y miles de kilómetros, eso si, con sus cambios de aceite y pequeños gastos a lo largo de esos años.

La batería de un coche eléctrico se deteriora hasta por no usarla y es un componente que requiere su reemplazo total y en muchos casos cuesta mas de la mitad de lo que vale el coche nuevo.

» autor: Bley

#81 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 08:19:50 +0000

#78 Muy bien ¿y te dice el estado real de la batería en cuanto a salud de la misma? Yo el año pasado le tuve que cambiar la batería a mi móvil. En reposo estaba bien, pero se me apagaba sin más a poco que lo usase. Compré una y era peor. Le pasaba lo mismo y, además, sólo arrancaba el móvil si conectaba el cargador.

No es tan sencillo.

» autor: Tensk

#80 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

joseac — Mon, 04 Mar 2019 08:15:14 +0000

#12 Pues no, ¿ves la cifra negra grande que tienen encima escrita? es la cantidad que entra en cada bombona, y varía bastante de unas a otras

» autor: joseac

#79 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Maegruin — Mon, 04 Mar 2019 08:13:25 +0000

#1 La batería es la parte más cara de los coches eléctricos y que su funcionamiento depende mucho de como se haya cuidado. Yo si tuviera un eléctrico en propiedad no dejaría mi batería nueva y bien cuidada por coger una cualquiera de una gasolinera.

Solo lo veo para empresas de alquiler de vehículos o flotas de empresa , de forma que le entre dentro de la cuota que pagan o que las intercambien entre las de su propiedad.

» autor: Maegruin

#78 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--519439-- — Mon, 04 Mar 2019 08:09:11 +0000

#14 Cuando enciendo mi portátil, puedo consultar la carga máxima de fábrica, la carga máxima actual, la carga restante, el tiempo estimado para recargar al completo y el tiempo estimado hasta que se descargue.
Supongo que lo mismo podría hacerse en un coche eléctrico.

» autor: --519439--

#77 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

jradies — Mon, 04 Mar 2019 08:07:30 +0000

#9 Yo opino lo mismo que tú, pero bien es cierto, como dicen otros comentarios, las baterías se degradan...

Por ello, he creído que la mejor opción es la del hidrógeno (evidentemente hay que mejorar el sistema para obtenerlo)

» autor: jradies

#76 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 08:05:30 +0000

#75 No se donde está el coste, cambiar una batería por otra podría hacerse en 1 minuto. Mientras que en una red de recarga el usuario se queda tirado durante 1 hora sin poder avanzar.

» autor: --494665--

#75 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 08:03:41 +0000

#74 Sin duda podría ser, pero lo veo un sistema a nivel particular muy complejo y costoso como para que funcione a precios razonables. Es mucho más barato poner una red de carga, como ha hecho Tesla y están haciendo Volkswagen, Ford o Daimler en Europa y Estados Unidos.

» autor: --133448--

#74 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 07:58:14 +0000

#71 Que más da si te la cambian por una peor? Si en 2 días puede que necesites ir otra vez y volver a cambiarla por otra que puede que sea mejor?

En cualquier caso, te la podrían cambiar por una que tenga aproximadamente los mismos ciclos de recarga pero lo veo innecesario.

» autor: --494665--

#73 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Cide — Mon, 04 Mar 2019 07:57:36 +0000

#5 hombre, los coches actuales te calculan el consumo desde el último repostaje. Si llegas y coincide con lo consumido, sabes que no te engañan. De cualquier modo, si estiro tanto las reserva que me quedo tirado, el de la grúa me trae dos litros de gasolina y con eso llego a la siguiente gasolinera y en cinco o diez minutos de gasolinera he rellenado el depósito. Con uno eléctrico me tienen que remolcar, una vez en la electrolinera más próxima, si tengo dos delante, espero a que carguen 30 minutos cada uno, luego cargo yo, y continuo viaje si no se me ha hecho de noche y estoy muerto de sueño ya.
El coche eléctrico es el futuro, pero aún está lejos.

» autor: Cide

#72 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 07:56:01 +0000

#36 Pues pasará como con el combustible, que siempre tienes al cuñado que echa en la low cost porque "es lo mismo" hasta que tiene que cambiar los inyectores del coche.

» autor: Minister

#71 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:55:49 +0000

#70 No. Lo que haces es pagar un alquiler por esa batería mensual. De lo contrario lo que haces es cambiar una batería que posiblemente esté nueva, por una que puede estar nueva...o gastada. Y no se tu, pero a mi no me haría ninguna gracia.

» autor: --133448--

#70 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 07:51:31 +0000

#69 No entiendo lo que quieres decir. Tu cambias tu batería por otra, pagas y te vas. Es practicamente como echarle gasolina.

» autor: --494665--

#69 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:50:33 +0000

#67 Pues yo del alquiler de la batería veo el problema de que eres dueño de parte del coche. No terminas nunca de pagar.

» autor: --133448--

#68 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:48:04 +0000

#17 El Tesla Model 3 de 80 mil euros es el el tope de gama equipado con todo. El más barato será el Standard, que empezará a entregarse en dos semanas en Estados Unidos y que costará 35.000 dólares, unos 40.000 euros en Europa con aranceles e impuestos.

Y si, gasolina para tu Dacia hay de sobra, y Arabia Saudita, Catar, Rusia, Venezuela y demás estados petroleros te agradecerán cada repostaje comprándose un Lamborghini para su policía.

» autor: --133448--

#67 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 07:46:53 +0000

#61 Claro, pero es que esa es la idea. Que la alquiles. Vas a la estación de servicio y te dan otra. Para que quieres ser dueño de una batería?

» autor: --494665--

#66 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Aokromes — Mon, 04 Mar 2019 07:46:33 +0000

#29 si se hace un standard que se coja el mas potente y los menos potentes con adaptadores en las mismas electrolinedas, ya ves tu si es complicado.

» autor: Aokromes

#65 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

SalsaDeTomate — Mon, 04 Mar 2019 07:45:37 +0000

cochelectriqueame.net

Joder, hacedos un sub, que sois muy cansinos. Toooooooodos los días una noticia sobre el coche eléctrico, y todas sensacionalistas.

Qué pesadilla, dios.

» autor: SalsaDeTomate

#64 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 07:45:35 +0000

#55 mi opinión es que no debe pensarse el futuro en un contexto del presente.
Los diesel tampoco se esperaban para el uso común, por sus vibraciones, y solo para usos bélicos.
Los ordenadores no se esperaban para uso común, y solo para universidades y militares.
Los teléfonos portátiles no se esperaban para uso común, solo el militar por su gran peso.
Pero, sorpresa, la tecnología evoluciona y las necesidades también.
En un futuro no muy lejano, el coche de propiedad se verá menos, y más flotas de coches compartidos (para los que crean que digo otra idiotez ya Mercedes está invirtiendo en esto) y en este entorno, tener coches eléctricos con baterías reemplazables será una buena opción.

» autor: TheDuck

#63 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:45:29 +0000

#16 Eso le pasa al coche eléctrico, y al de combustión. Ninguno es eterno.

De todas formas, un coche eléctrico puede hacer una enorme cantidad de km sin problemas, y cuándo la batería se desgaste, la puedes cambiar por una nueva y listo. Coche prácticamente nuevo. Y el precio?. Pues el coste del kWh está bajando entre un 10 y un 15% anuales. Cuando necesites el cambio costará entre 5 y 10 veces menos que ahora.

» autor: --133448--

#62 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:43:07 +0000

#11 Si, en sistemas de flotas cerradas, como taxi o camiones, si puede tener sentido el csmbio de batería. Pero incluso ahí lo dudo ya que el coste de ma infraestructura de cambio es enorme comparado con un cargador rápido que en media hora te da una buena cantidad de km.

» autor: --133448--

#61 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Mon, 04 Mar 2019 07:41:35 +0000

#22 Te razono. Lo que pasa es que lo he dicho unas cuantas veces.

A nivel particular el cambio de batería supone que el cliente no pueda ser el dueño de la misma. Tiene que alquilarla. ¿Por qué?. Porque de lo contrario los clientes después de x miles de kilómetros, cuando su batería esté algo gastada irá a una estación a cambiarla por una nueva o en mejores condiciones que la suya. Y un cliente con la batería nueva puede ver como le ponen una gastada. No tiene sentido.

Si lo puede tener en flotas cerradas, o con la batería en alquiler.

» autor: --133448--

#60 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--89954-- — Mon, 04 Mar 2019 07:39:51 +0000

#2 no sé, pero diría que los portátiles ya tienen algún chip donde almacenan los ciclos de carga y la salud de la batería, en la propia batería.

» autor: --89954--

#59 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 07:36:40 +0000

#56 Seguro que es dificil, pero para eso están las leyes no?

» autor: --494665--

#58 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

f5inet — Mon, 04 Mar 2019 07:36:02 +0000

#45 No es una gilipollez, pero aun en pleno sol de justicia de verano en el sur de esta piel de toro llamada españa, apenas re-cargarias para moverte a 30-40 km/h. la superficie del panel solar que se montaria en el techo es la que es. En un prototipo que diseñaron, un techo de placa solar te da 'un plus' de jugo electrico para moverte unos 50-80km extra en los 300-400km de autonomia que se supone que deberia tener un electrico medio. la unica ventaja del techo electrico es que cargaria la bateria simplemente estando aparcado, pero con los paneles actuales, no es una solucion.

» autor: f5inet

#57 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Falk — Mon, 04 Mar 2019 07:35:09 +0000

Pues me parecería genial que se hiciera un estándar. Hace tiempo que pienso que es la única forma de que la gente adopte el coche eléctrico de forma masiva, tan fácil como ir con tu batería gastada y salir con una llena en unos minutos. Si ya incluimos que el usuario no debe preocuparse de comprar o alquilar una batería para su vehículo es un chollo, no tendríamos que preocuparnos por sustituirlas cuando expire su vida útil.

Aunque es complicado que se imponga un estándar tampoco es imposible. El único inconveniente que realmente veo a priori es que este sistema será más caro que recargar en casa, aunque no tanto si el usuario ahorra en el mantenimiento de la batería.

» autor: Falk

#56 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

kucho — Mon, 04 Mar 2019 07:27:55 +0000

#38 el problema es establecer un estandar. cada fabricante tira para su lado, tratando de que el suyo, el que le beneficia por diseño, sea el estandar. al final ninguno lo es.

» autor: kucho

#55 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 07:24:36 +0000

#46 Yo no lo negativizaré, pero opinaré en contra de su uso general. Puede valer para flotas de taxis, repartidores y así, no para el vehículo normal de usuario medio.

» autor: Tensk

#54 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 07:23:24 +0000

#40 Te lo dirá cualquiera que piense un poco en lo que implica tener una red de baterías preparadas en todo momento. Es inviable incluso si todos los coches usasen la misma batería, lo cual tampoco es viable. Y, como apuntó alguien también, perjudica la estructura integral del vehículo y/o lo obliga a ser aún más pesado.

Hablamos de objetos que pueden pesar media tonelada y que pueden explotar como si fuesen cubos de arena y va a ser que no.

» autor: Tensk

#53 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Sobraoyjeta — Mon, 04 Mar 2019 07:09:31 +0000

#45 Algo hará y ya hay bastantes que llevan algo en el techo. Aun así, el techo del coche da para unos 300 W pico, apurando. Eso son 10 veces menos que el cargador lento que tarda 8 hores en cargar y solo llega a los 300 W un par de horas al día. Aquí hay una página que hace estimaciones de generación para un lugar en el mapa: re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php Pinchando a lo bruto en andalucía, y con un panel fotovoltaico de 300W puesto horizontal, me sale que se genera entre 1.8 (Julio) y 0.6 kWh al día. Eso contando solo la eficiencia del panel, las otras etapas de conversión de la energía no están descontadas. El Nissan leaf dice que da 135 km con batería de 24 kWh, no tengo ni idea de cómo calculan la autonomía para la energía ni cuanto descargan las baterías, si pillan esa cifra a pelo te da que son 5.6 km/kWh. Así que en un día de Julio igual te puedes dar 10 km de paseo y 4 o 5 en Febrero. Esa cifra me suena a muy optimista, pero ahí van los números.

» autor: Sobraoyjeta

#52 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Razorworks — Mon, 04 Mar 2019 07:08:40 +0000

#6 Coño, menos mal que no soy el único que deja de cargar a 4,1 v...

» autor: Razorworks

#51 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Magog — Mon, 04 Mar 2019 07:03:37 +0000

Buena idea, pero para que funciona tendria que ser un organismo internacional el que dijera que bateria y que conectores de esta deberían ser los estandar.
Tengo la sensación de que, con el coche eléctrico, se están dando muchos palos de ciego por una parte y, por otra, hay muchas empresas que quieren innovar.
Es un poco como si hubiéramos los primeros momentos de los automóviles (en parte lo son)

» autor: Magog

#50 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Pioner — Mon, 04 Mar 2019 07:03:00 +0000

No sé si para el cardsharing puede ser útil, pero para la generalidad de los coches es inviable. Es imposible tener un stock suficiente de baterías muy voluminosas, de diferentes marcas, tecnologías y que encima luego te cuelen la "china" y te toque una degradada.

» autor: Pioner

#49 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Sobraoyjeta — Mon, 04 Mar 2019 06:59:53 +0000

La revolucionaria idea que lleva más de 10 años propuesta y no despega ni patrás

» autor: Sobraoyjeta

#48 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Graffin — Mon, 04 Mar 2019 06:56:14 +0000

#29 Hombre, si se impone un estándar y los gobiernos lo exigen pueden cambiarse las conexiones fácilmente en un taller, o usar adaptadores. No es el fin del mundo.

» autor: Graffin

#47 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--182830-- — Mon, 04 Mar 2019 06:55:06 +0000

#40 Si en realidad esta idea no es nueva, en los eléctricos de hace 100 años ya se intento y no funciono.

De hecho el coche de combustión barrió al eléctrico precisamente porque las infraestructuras mejoraron y en distancias largas no era viable usar uno.

Y algo habrá mejorado la cosa, pero el que desarrolle un sistema de recarga rápida de verdad (sea en la forma que sea) y consiga extenderla, se lo lleva todo casi seguro.

» autor: --182830--

#46 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TheDuck — Mon, 04 Mar 2019 06:50:56 +0000

#13 Lo recuerdo. A mí me tacharon a negativos por proponer que esta es la vía.
Supongo que los chinos, Seat, etc deberían contar con los meneantes para que les gestionéis el plan mercado y sus hojas de ruta.

» autor: TheDuck

#45 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

TOSHACK — Mon, 04 Mar 2019 06:49:54 +0000

Igual es una gilipollez, pero con el sol que cae por estos lares, un vehiculo con techo solar que vaya autocargando, no aumentaría muchisimo la autonomía. Máxime cuando lo q solemos hacer es pocos km y mucho tiempo estacionado. Luego en casa o en algún parking enchufe (corriente y moliente a 220v) y acabar de llenar lo q falte. Por lo de hacerlo fácil y eso.

» autor: TOSHACK

#44 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

fernandus_deliciosus — Mon, 04 Mar 2019 06:36:10 +0000

#39 Más del 50% del tiempo de conducción en ciudades es en búsqueda de aparcamiento. COn el car sharing urbano los vehículos en circulación se reducirán a más de una décima parte. Habrá aparcamiento para parar un tren en superficie y los problemas de tráfico desparecerán. Los parkings subterráneos públicos y privados quedarán para los vehículos en propiedad y las empresas de parking público quedarán reducidas a prestar servicios de mantenimiento y limpieza de flotas... Ya ni te digo con la llegada del vehículo autónomo. Y todo esto va a pasar con sorprendente velocidad. Un tsunami tecnológico y de cambio de paradigma que va a arrasar con la industria de la automoción.

» autor: fernandus_deliciosus

#43 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Gresteh — Mon, 04 Mar 2019 06:31:12 +0000

#18 Los fabricantes de coches no van a montar sus propias fábricas de baterías, como mucho ensamblarán los packs de baterías que irán en los coches, comprarán las baterías a proveedores y estos serán los que les den las mejores químicas. Realmente será un simple componente más. Renault por poner un ejemplo no se preocupa por como está hecho un cable que monta en su coche, simplemente compra el cable, lo pide con unas características específicas y el proveedor se lo proporciona. Con las baterías será lo mismo, los proveedores le proveeran de una batería la química dará más o menos igual, los cambios en la química que haga el proveedor como mucho implicarían una actualización de la unidad de control del vehículo para adaptarlo a esa nueva química (tiempos de carga, temperaturas, distancia recorrida, peso).

Un día les estarán proporcionando baterías de ion litio y otro baterías de litio azufre o de grafeno y gatitos... simplemente cuando cambie la tecnología se recertifica el modelo para las nuevas características, se reprograma la centralita para las especificacioens de la nueva química y se venden los nuevos modelos basados en esa tecnología.

El megalectrico chachipiruli V1 se vendería inicialmente con baterías de ion litio y unos meses después con baterías de azufre litio... al fin y al cabo esto lleva ocurriendo en la industria del automóvil durante años. La batería simplemente es un componente más que vien de un proveedor, al fabricante solo le importa que cumpla una serie de especificaciones. Al hacerlo así puedes asegurar que vendes coches sin importar la tecnología de las baterías, los cambios en la tecnología de baterías simplemente implicarían ajustes menores (la forma seguiría siendo la misma ya que es el propio fabricante el que monta el pack, la química de la batería la determinaría el proveedor de las celdas que van montadas en dicho pack dentro de las especificaciones que pida el fabricante)

» autor: Gresteh

#42 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Rorschach_ — Mon, 04 Mar 2019 06:30:49 +0000

Es dupe www.meneame.net/story/seat-presenta-minimo-concept-car-biplaza-100-ele

» autor: Rorschach_

#41 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

eqas — Mon, 04 Mar 2019 06:25:58 +0000

Esto ya lo he dicho muchas veces y me han caído hasta negativos. Es imposible que el coche electrico se popularice si no alcanza la usabilidad del del gasolina. No puedes poner tantos puntos de recarga como serían necesarios, sobre todo para la mayoría, que aparca en la calle. No puedes poner un cable en cada farola, sería una maraña, gente que tropieza, perros meándose... No puedes poner cargadores en todos los pueblos... La única solución viable es el intercambio de baterías. ¿Que puedes recargar en casa o en un punto de recarga? Genial. ¿Que no? en 5 minutos, batería intercambiada y a correr. Y la batería es fácilmente comprobable que está en buen estado, de forma electrónica. El coche mismo lo hace. Electrolineras que recargan sus miles de baterías de noche, por energía solar o como quieran, y el usuario con la comodidad de la gasolina. Daría igual la autonomía, puedes ir de electrolinera en electrolinera cada pocos kilómetros, como ahora hay gasolineras convencionales. Antes o después se estandarizarán las baterías igual que hoy tenemos pilas A, AA, AAA... unos cuantos tipos según el tamaño y forma del coche y listo. No vamos a ninguna parte con clavijas diferentes y cada uno con su instalación. Ni siquiera el tendido eléctrico lo soportaría.

» autor: eqas

#40 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--588829-- — Mon, 04 Mar 2019 06:24:52 +0000

#13 Ah, pues si ya habéis llegado a esa conclusión nada, dejaremos que el comité de sabios toméis todas las decisiones.

» autor: --588829--

#39 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Gresteh — Mon, 04 Mar 2019 06:18:09 +0000

#20 No estoy nada convencido de que el futuro sea el car sharing, pero es parte del futuro, el car sharing va a ser un herramienta más que veremos en nuestras ciudades para la movilidad, habrá quien haga uso del carsharing y quien compre coche. Creo que el coche en propiedad no va morir jamás, lo que si veremos es que el coche en propiedad, especialmente en las ciudades se reserva para usuarios de mayor edad. Los usuarios se iniciarían con carsharing con 18 años y más adelante cuando se independicen y formen una familia comprarán su propio coche, puede que el número de coches por familia en propiedad no obstante baje a 1, uno de ellos tendría el coche familiar en propiedad para llevar hijos, llevar cosas y demás y el otro miembro de la pareja usaría un coche de carsharing para desplazarse al trabajo.

También es posible que el coche en propiedad sea en calidad de renting, algo a lo que se le está dando mucha fuerza actualmente y que esos coches, una vez pase el periodo de renting sean usados en los sistemas de carsharing..

» autor: Gresteh

#38 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 06:13:46 +0000

#33 Y? Eso no impide que podamos establecer un estándard para los coches electricos que vendamos mañana.

» autor: --494665--

#37 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Gresteh — Mon, 04 Mar 2019 06:11:20 +0000

Para flotas y sistemas de carsharing es un buen sistema. Si lee la noticia queda claro que esto está más orientado a las empresas tipo car2go que a los particulares, de hecho no tiene pinta de ser algo que se vaya a vender a los particulares.

Para particulares por el contrario es muy mala política debido a la degradación de la batería... solo valdría para sistemas tipo renault zoe donde lo que haces es alquilar la batería y pagas una cuota mensual por su uso, algo que no se plantean hacer el resto de marcas.

» autor: Gresteh

#36 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 06:11:02 +0000

#35 Es que alguien que ponga al mismo nivel la facilidad para comprobar una cantidad de líquido suministrado a granel con la dificultad de ver si una batería está en buen estado... hay que darle esa opción.

Si me dijese: "no puedes comprobar si lo que echas es combustible bueno o adulterado", pues oye, tiene cierto pase, pero eso no.

» autor: Tensk

#35 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 06:03:47 +0000

#32 Cuando ante una prueba empírica alguien "no se fía" lo que falla es la educación científica.

» autor: Minister

#34 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--549231-- — Mon, 04 Mar 2019 06:03:01 +0000

El título pone "Revolución". Pero el primer párrafo ya advierte "sólo es un prototipo"

» autor: --549231--

#33 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 06:02:57 +0000

#31 nadie, por eso con el dato de vida media de los vehículos sabemos que hasta al menos 20 años veremos coches de combustión en las calles

» autor: Minister

#32 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 06:02:40 +0000

#26 Ya, pero es que si aún así no se fía uno, que lleve su propio material. A ver si puede hacer lo mismo con una batería.

» autor: Tensk

#31 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 06:01:47 +0000

#29 Pero quien te obliga a cambiar de coche?

» autor: --494665--

#30 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

sevier — Mon, 04 Mar 2019 05:59:39 +0000

Siempre he pensado que es lo más lógico. Igual que hay pilas estándar para cualquier electrodoméstico, imaginaos si cada fabricante tuviera la suya. Con la tecnología que hay hoy en día, lo mejor sería que al igual que hay gasolineras hubiera electrogasolineras, antes de que te deje tirado el coche llegas a una de ellas te chequee la tuya en concepto de vida útil, carga restante, etcétera y te cobrarse por la que te pongan recargada segun su estado, carga y demás, todo esto se hiciera po la parte inferior del coche automáticamente, y sería más rápido que hechar gasolina actualmente.
Todo esto sería muy útil para viajes lar.
También tener la posibilidad de cargarlas en caso de uso diario para desplazamientos cortos.
Sólo hace falta voluntad por parte de los distintos fabricantes.

» autor: sevier

#29 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 05:53:57 +0000

#28 Así no funciona.
Sabes cuántas clavijas de recarga de coches hay ahora mismo ? 8 diferentes. Sabes cuántos puntos de recarga necesitaría España si se hiciese eso ? Más de 300.000. A fecha de hoy no se puede hacer y eso sin contar con que la gente cambia de coche cada 15 años o más de media. Tú no vas a comprar un coche porque cambien el estándar, lo harás cuando lo necesites. Si me equivoco y puedes cambiar de coche a capricho enhorabuena.

» autor: Minister

#28 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 05:50:36 +0000

#27 Ein? Los coches que se produzcan y se vendan el año que viene.

» autor: --494665--

#27 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 05:49:29 +0000

#25 Los futuros dentro de más se 20 años, quieres decir...

» autor: Minister

#26 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 05:47:56 +0000

#14 Es obligatorio tener una probeta de cristal, homologada y certificada por el ministerio de industria, graduada a 10 litros para que cualquier cliente haga la prueba y vea que 10 litros en el surtidor son 10 litros en la probeta. Y una vez al año es obligatorio realizar esa misma prueba pero con 200 litros.

» autor: Minister

#25 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 05:46:31 +0000

#23 Pero si no es como si este sistema fuese a funcionar con los gasolina. Si se impusiera un estandar de baterías este año todos los futuros coches electricos lo tendrían.

» autor: --494665--

#24 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 05:45:19 +0000

#12 Hasta hablando de baterías sois capaces de colar #españacaca en los comentarios. Brillante.

» autor: Minister

#23 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Minister — Mon, 04 Mar 2019 05:44:03 +0000

#21 años para estandarizar la clavija y que la gente comprase los móviles nuevos. En España la vida media de un vehículo son 15 años.

» autor: Minister

#22 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 05:39:02 +0000

#10 Sin dar ningún razonamiento, no vale de nada lo que dices.

» autor: --494665--

#21 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--494665-- — Mon, 04 Mar 2019 05:36:12 +0000

#4 ¿Qué tuvo que pasar?

» autor: --494665--

#20 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

fernandus_deliciosus — Mon, 04 Mar 2019 05:11:28 +0000

Todos estáis opinando con el sesgo del paradigma actual: el coche en propiedad. Esto tiene más sentido en el caso del car “sharing”. No tienes que dejar el coche en una zona de recarga Con las baterias intercambiables los gestores de las flotas no tienen que recoger coches para llevarlos a cargar sino que les basta con ir haciendo rutas en una camioneta que lleva baterias de recambio. Y el futuro, sobre todo en ciudades es el car “sharing”.

» autor: fernandus_deliciosus

#19 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--170383-- — Mon, 04 Mar 2019 04:34:03 +0000

#5 Existen unos controles que pasan las gasolineras. Incluso tienen unos márgenes que hay que respetar. El margen son por los cambios de temperatura.

» autor: --170383--

#18 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

pozoliu — Mon, 04 Mar 2019 04:27:17 +0000

Con la actual tecnología de baterías es una solución muy interesante si de lo que hablamos es de vehículos alquilados donde realmente ni el vehículo ni la batería son tuyos.

Pues a día de hoy cambiar la batería es la única forma de recargar instantáneamente al 100% y sin demoras (3 minutos no es nada).

El problema de estos sistemas es que a medida que las nuevas tecnologías de baterías se vayan implementando estos sistemas de sustitución van a quedar obsoletos... y lo digo yo que desde hace años defiendo a los sistemas de cambio de baterías por ser prácticos y fomentar que el eléctrico no tenga limitaciones que echen para atrás a los usuarios.

Lamentablemente las marcas europeas no han apostado por el eléctrico y ahora mismo ya es demasiado tarde para este tipo de sistemas porque están a la vuelta de la esquina las baterías de estado solido litio-azufre y demás variantes que lo tienen todo: más densidad energética, menos peso, menor coste y más seguridad

Y es que hay en este momento miedo por parte de los fabricantes tradicionales a apostar fuerte por una tecnología de baterías en concreto ya que no está claro la que se puede llevar el gato al agua pero lo que está claro es que las de quita y pon no van a triunfar a estas alturas porque su momento ya pasó.

» autor: pozoliu

#17 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--556871-- — Mon, 04 Mar 2019 04:03:14 +0000

Que se compren un tesla model 3 de 80.000€ y a mi que me dejen llenar el deposito de mi dacia con la gasolina que no usarán.

» autor: --556871--

#16 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Bley — Mon, 04 Mar 2019 03:59:20 +0000

Lo que más echa para atrás del coche eléctrico es que cuando desgaste o rompa la bateria, ya no vale nada.

» autor: Bley

#15 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

WcPC — Mon, 04 Mar 2019 02:37:25 +0000

#4 Si y no, evidentemente no sabemos lo que ocurrirá con las baterías, pero el sistema de sustitución por Asia está triunfando porque.... Le da dinero a la compañía dueña de las baterías...
me explico:
Si tu tienes un lugar donde almacenas 1000 baterías listas para cambiar, junto a una zona que produce por energía solar (por ejemplo) cuando el sol está arriba cargas las baterías completamente a costo muy cercano a 0€ o cuando el costo de la energía es menor cargas las baterias, luego, por la noche, cuando las personas dejan que usar el coche, o en momentos en que la red eléctrica tenga un pico de necesidad, sueltas esa electricidad a un precio muy mayor... Ganando dinero
Es un sistema que por Taiwan está siendo utilizado por motocicletas desde hace un par de años y su beneficio es mayor por hacer eso que por la venta de motocicletas en sí.

Claro que, para eos, el sistema eléctrico debería ser gestionado por el gobierno y no para que las empresas de sus amiguitos ganen miles de millones sin hacer nada... Pero es no es culpa del sistema de baterías, sino de que nos timan una y otra vez.

» autor: WcPC

#14 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 02:33:56 +0000

#5 En, creo, todas las gasolineras de España tienes a tu disposición un juego de medidas para comprobar que la cantidad que echas es la que te cobran. Pero incluso te puedes llevar tú mismo tus bidones que habrás calibrado previamente y llenarlos antes de echárselo al depósito.

Haz eso con una batería.

Si es que algunos escribís por no estar quietos.

» autor: Tensk

#13 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Tensk — Mon, 04 Mar 2019 02:32:27 +0000

#1 Esto ya lo discutimos en otro meneo y algunos llegamos a la conclusión (que ya partíamos de ello) de que no es algo que se pueda realizar a nivel usuario final de modo general. Puede valer para ciertos entornos como el escrito en la noticia, pero no para el público general.

» autor: Tensk

#12 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Darknihil — Mon, 04 Mar 2019 01:17:34 +0000

#9 Pero una bombona de butano siempre contiene la misma cantidad de gas sea nueva, o la hayan rellenado 40.000 veces, Una batería no, lo puedes ver con la de tu movil ¿Te dura lo mismo nueva que a los dos años de uso del teléfono?
Por otro lado, una bateria es muchisimo más delicada que una bombona de butano y como con todo, habrá personas que las cuiden de lujo y otras que se la pele todo. Una batería custodiada por este segundo tipo de persona, puede joderte todo el sistema del coche o incluso explotar. Yo, conociendo la chanchullería nacional no me fio de este sistema (en este pais).

» autor: Darknihil

#11 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

againandagain — Mon, 04 Mar 2019 00:31:24 +0000

Inventazo que ya se uso en la flota de taxis en Cataluña hace como 60 años.

» autor: againandagain

#10 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--133448-- — Sun, 03 Mar 2019 23:35:50 +0000

Qie nooo. Que el cambio de baterías en coches particulares no tiene sentido, y con el incremento de las autonomías, y de la red de recarga cada vez menos.

» autor: --133448--

#9 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Peka — Sun, 03 Mar 2019 22:27:59 +0000

Con las bombonas de butano funcionó.

» autor: Peka

#8 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--590656-- — Sun, 03 Mar 2019 22:22:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#7 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

Angel_Luis_Sanchez_Sanch — Sun, 03 Mar 2019 22:08:50 +0000

La enésima ocurrencia sobre el coche eléctrico.

» autor: Angel_Luis_Sanchez_Sanch

#6 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

kucho — Sun, 03 Mar 2019 22:03:16 +0000

#2 en manos de quien va a acabar mi bateria mimada como un hijo, con sus ciclos de carga al 80% sin sobrecalentamientos y celdas balanceadas?

» autor: kucho

#5 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

vito2019 — Sun, 03 Mar 2019 22:02:45 +0000

#2 ¿Y como sabes que cuando echas 50 litros de gasolina realmente son 50 litros? Pues deberá exisitr un sistema para saber realemente como está esa batería y si no es conforme pues reclamar a la gasolinera (electrolinera?). No creo que ese sea un problema.

» autor: vito2019

#4 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

kucho — Sun, 03 Mar 2019 22:02:10 +0000

#1 olvidate de cambiar al electrico para ahorrar con respecto a uno de combustion. olvidate de ir por medio de castilla, parar en una gasolinera remota y que tengan un pack cargado compatible con tu coche. solo tienes que echar la vista atras para ver lo que tuvo que pasar para que se estandarizara el uso de microusb para la carga de los moviles.

» autor: kucho

#3 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--587579-- — Sun, 03 Mar 2019 22:00:29 +0000

#2 Pedro Sánchez va a hacer un decreto ley para impedir que pase. ¿ Más tranquilo ?

» autor: --587579--

#2 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

dakota — Sun, 03 Mar 2019 21:58:49 +0000

Y como sabemos que la bateria q nos ponen está bien cargada y no sufre pérdida de carga? Pq una bateria degradada puede perder mas rápidamente su carga y dejarte tirado

» autor: dakota

#1 Revolución en el coche eléctrico con baterías de quita y pon

--596346-- — Sun, 03 Mar 2019 21:19:23 +0000

Hace casi diez años una empresa israelí Better Place, en colaboración con Renault, puso en marcha su plan de desplegar una infraestructura para reemplazar las baterías de sus coches eléctricos. Pero fracasó. Ahora llegan los chinos, a ver si estos si lo logran. Pîenso que es la solución para que pueda ser verdadera competencia al motor térmico. Ya solo queda el precio.

» autor: --596346--