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#49 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

maloconocido — Sun, 08 Jul 2018 14:49:24 +0000

#8 no creas... Para dos procesadores exactamente iguales, misma frecuencia, mismo ISA, mismo todo, solo con cambiar por ejemplo la asociatividad de la caché L2 puede haber una diferencia abismal de rendimiento para la misma aplicación.

» autor: maloconocido

#48 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

xosevp — Fri, 06 Jul 2018 16:18:17 +0000

#27 El coste tambien cuenta, y la producion de RISC-V no conlleva el pago de regalias.

WD y Nvidia, entre otras, lo van usar en sus productos: en.wikipedia.org/wiki/RISC-V#Adopters

» autor: xosevp

#47 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Ed_Hunter — Fri, 06 Jul 2018 14:56:53 +0000

#45 No lo sacan al mercado porque Apple ya no fabrica servidores, no le sale rentable ni con x86 (creo que los últimos que sacaron fueron PowerPC). Con otros diseños no tan buenos (Snapdragon, Exynos, Cortrex-A75...) tampoco porque no todo el software de servidor es software libre que puedas compilar y optimizar para ARM, necesitas cosas como las bases de datos Oracle o IBM DB2 o los servidores SAP que son los trastos con los que puedes facturar mucho dinero a las empresas. Es decir, ese software que tradicionalmente iba montado sobre Sparc o IBM Power.

» autor: Ed_Hunter

#46 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--518048-- — Fri, 06 Jul 2018 14:01:46 +0000

#44 Me parece que confundes muchas cosas. Voy a intentar resumir:

Hoy en día se usa la ISA (Instruction Set Architecture) ARMv8 para los móviles, que sería la versión de 64bits de ARMv7, aunque incluye algunos cambios más, y que por diseño es compatible con instrucciones para ARMv7.

La ISA es la especificación que debe seguir cualquier procesador que quiera llamarse ARM y entender las instrucciones para dicha arquitectura.

Los SoCs cuentan con núcleos, DSP, GPU, módems, codecs, procesadores para AI, o lo que sea capaz de meterle el fabricante.
Los núcleos que siguen la ISA ARMv8, pueden estar basados en distintas arquitecturas o llámalos diseños si esta palabra te confunde con ISA.

Ahora bien, ARM es una ISA privada. La compañía que la desarrolla (ARM) permite el acceso mediante licencias, de las cuales hay varias opciones:

-La ISA. Que te permite hacer procesadores compatibles con código para ARM. El equipo de diseño parte de una tabla rasa y puede hacer lo que quiera. Esto requiere muchísimo tiempo y dinero para producir unos núcleos para un SoC que sea competitivo. Es el caso de Apple con sus núcleos (monsoon, mistral, hurricane, zephyr, twister, etc.) y lo antiguos nucleos Krait de Qualcomm.

-Los núcleos Cortex, en sus distintas versiones A35, A55, A75, A73, y más. Para que que los integren, sin cambios en el diseño del núcleo, los distintos fabricantes de SoCs. Ejemplo Mediatek o Huawei con los SoC Kirin (sí, con este me había equivocado antes, pues no son semi-custom)

-La licencia semi-custom o "ARM-based". Te dan el diseño del núcleo y además la licencia te permite cambiar algunas cosas. Lo más fácil es cambiar el tamaño de las cachés de cada núcleo, pero también es posible tocar el controlador de memoria, o cambiar el funcionamiento del prefetch, decode y demás. De esta manera puedes aumentar el rendimiento en algunas operaciones (más potencia en floating point por ejemplo.) Además te permiten ponerle tu un nombre de tu elección al núcleo resultante.
Esta es la opción que usan Samsung con sus núcleos mongoose en los SoC Exynos; Qualcomm en los núcleos Kryo en los SoC Snapdragon.

» autor: --518048--

#45 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--553711-- — Fri, 06 Jul 2018 13:54:57 +0000

#40 cierto. Son porcesadores móviles sin disipación activa y alimentados a batería. Cuando se
sobrecalientan han de bajar la frecuencia o se quemarían.
A parte integran en el silicio modems, graficas etc (system on a chip). No están optimizados para escritorio por diseño.

Pero me imagino una CPU con 16 cores apple Monsoon (A11) a mayor frecuencia de reloj y un disipador activo de calor, y creo que daría miedo hasta al los servidores de gama alta (solo hace falta ver el geekbench single core que saca el A11 montado en un movil.
¿y por que no lo sacan al mercado? porque actualmente solo Linux lo puodría usar de manera transparente
(un apt install te funciona igual porque tienes los paquetes ya compilados para varias arquitecturas)

» autor: --553711--

#44 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

jalepo — Fri, 06 Jul 2018 13:21:57 +0000

#41 Me parece que confundes ARMv7 con Cortex. Todos los fabricantes de SoCs móviles, salvo los pocos que quedan x86, implementan ARMv7 en sus arquitecturas, es distinto de lo que es la arquitectura Cortex que si diseña ARM (que implementa ARMv7). Los fabricantes suelen lanzar sus propios SoCs con diseño propio con soporte para ARMv7, por ejemplo los Krait o Kryo de Qualcomm o la arquitectura M3 de algunos Exynos. Pero muchos integran también Cortex en sus procesadores o en parte de ellos (los hay que combinan varios núcleos Cortex-A5X por ejemplo con núcleos M3, y en todos los casos son núcleos ARMv7.

Cortex A53 por ejemplo es una arquitectura que implementa ARMv7, Qualcomm Krait y Qualcomm kryo también, Exynos M3 también, incluso los Apple A...

» autor: jalepo

#43 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

jalepo — Fri, 06 Jul 2018 13:15:27 +0000

#39 Digo los ARM Cortex, no los que siguen las instrucciones armv7 por ejemplo

» autor: jalepo

#42 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

danifart — Fri, 06 Jul 2018 12:51:34 +0000

#1 >Por qué yo, al comprar móvil, no creo que pase nunca de los 500 euros.
Y lo que tu hagas con tu dinero seguro que es muy representativo de lo que haga el resto del planeta tierra verdad?

» autor: danifart

#41 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--518048-- — Fri, 06 Jul 2018 11:32:49 +0000

#34 En realidad los nuevos procesadores de qualcomm, samsung y los de huawei parece ser que usan una nueva licencia que tiene ARM ("semi-custom") con la cual les dejan usar la arquitecutra cortex, les dejan hacerle cambios y les dejan venderlo con otro nombre (son los núcleos kyro de los snapdragon nuevos, los mongoose de samsung y los kirin de huawei).
Con esta licencia estas empresas sacan un nuevo procesador cada año con menor inversión... y no tienen prácticamente alicientes para crear un desarrollo 100% propio. Total, la competencia está haciendo lo mismo y apple no vende smartphones con android

No es solo que la arquitectura cortex sea competitiva, esque es "LA" arquitectura. Prácticamente todo el mundo esta usando los diseños de ARM, con pequeñas variaciones. El caso se apple es la excepción más que la regla.

» autor: --518048--

#40 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Inviegno — Fri, 06 Jul 2018 11:06:11 +0000

#22 Tiene algo de razón, pero muy a medias. Los ARM que haya visto (probablemente teléfonos móviles) no tienen ventilación activa y siempre tendrán una tendencia al sobrecalentamiento.
Cosa que pasaría igualmente en un x86 sin ventilación activa.

» autor: Inviegno

#39 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Alberto_Martin — Fri, 06 Jul 2018 10:49:29 +0000

#35 Los diseña el fabricante del microprocesador,
NXP diseña los suyos, ST también diseña los suyos.
Y todos siguen la normativa ARM.

El diseño de microprocesadores son la organización de Transistores, puertas y demás.

» autor: Alberto_Martin

#38 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

apetor — Fri, 06 Jul 2018 10:44:28 +0000

#12 El ISA puede ser parecido pero, aun con arquitectura interna licenciada de ARM, hay mucho que variar con qualcomm o samsung.

» autor: apetor

#37 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--2002-- — Fri, 06 Jul 2018 08:27:22 +0000

#31 Ponle un ventilador, una placa micro-ATX (por ejemplo), unos cuantos conectores PCIe y ¡tachán! tienes un sobremesa.

» autor: --2002--

#36 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--2002-- — Fri, 06 Jul 2018 08:21:45 +0000

#23 Es que si los ARM no tuvieran la limitación de no llevar ventilador (por el tipo de mercado al que se dirigen actualmente) hace años que habría placas de sobremesa para ARM. De hecho, los primeros ARM salieron para equipos de sobremesa.

» autor: --2002--

#35 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

jalepo — Fri, 06 Jul 2018 07:18:46 +0000

#28 Y todos los Cortex que tienes en la gran mayoría de SoCs móviles??? Diseñar si que diseña

» autor: jalepo

#34 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

jalepo — Fri, 06 Jul 2018 07:17:04 +0000

#14 Por eso la gran mayoría de procesadores móviles se basa en esa arquitectura? hasta los Exynos cuentan con al menos algunos núcleos Cortex e incluso los Snapdragon de gama alta de hace poquitos años (Snapdragon 810) estaban fabricados en su totalidad con núcleos Cortex.

Y sí, ARM si diseña...

» autor: jalepo

#33 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Khirs — Fri, 06 Jul 2018 07:03:21 +0000

Yo la potencia en este tipo de procesadores la veo necesaria para unas nuevas oculus go(o lo que saque la competencia). No compre las primeras porque se me quedan un poco cortas de resolución. Cuando mejores la resolucion y pongan un mejor procesador caen seguro.

» autor: Khirs

#32 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

atabey — Fri, 06 Jul 2018 07:03:19 +0000

#8 Un i5Â8400 con una frecuencia base de 2.8Ghz y un turbo de 4Ghz se merienda a un FX 8350 aunque éste lo pongas a 5Ghz y tenga 2 núcleos más.

» autor: atabey

#31 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

ElPerroDeLosCinco — Fri, 06 Jul 2018 07:00:27 +0000

Buah, con ese pedazo procesador deben salir los wasaps a toda pastilla. Y tendrás en instagram on fire todo el día. ...En fin, que veo que seguimos creando cacharros con potencia que no usamos, pero que consumen más batería cuya duración sí que nos está resultando escasa.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#30 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

foxaxel — Fri, 06 Jul 2018 07:00:00 +0000

#5 Para más detalle la compró un banco de inversión japones el 75% es japonés.

» autor: foxaxel

#29 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

f5inet — Fri, 06 Jul 2018 06:38:24 +0000

#25 lobotomizar

» autor: f5inet

#28 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Alberto_Martin — Fri, 06 Jul 2018 06:37:58 +0000

#3 ARM vende una Arquitectura de procesadores.
NO FABRICA NI DISEÑA microprocesadores, como mucho establece la lista de Instruciones del microprocesador.
Es algo parecido a la ISO pero de forma Privada.
Asi q....

» autor: Alberto_Martin

#27 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

f5inet — Fri, 06 Jul 2018 06:36:55 +0000

#19 RISC-V? en servidores lo que se busca es rendimiento por Watio, y les va a dar igual que sea x86, ARM, RISC-V o PowerPC.

» autor: f5inet

#26 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

flixter — Fri, 06 Jul 2018 05:53:47 +0000

#8 en pocas palabras, para aumentar el rendimiento de un procesador o lo haces mas "grande" (le añades mas núcleos, o equipas esos núcleos con unidades funcionales que puedan trabajar con mas datos de una tacada) o le aumentas la frecuencia de reloj.

El problema es que el consumo es lineal con la frecuencia y cuadrático con la tensión de trabajo. Por eso se busca bajar lo mas posible la tensión de trabajo y la frecuencia, y eso da una ventaja añadida: aunque tengas un procesador con muchos nucleos, puedes activar/desactivar los que te hagan falta bajo demanda (para cargas que no esten preparadas para funcionar con mas de un numero determinado de threads, por ejemplo).

Por eso es raro ver familias de procesadores de mas allá de 3 GHz, y lo "normal" es equipar los procesadores con mas núcleos, y los sistemas con mas procesadores.

» autor: flixter

#25 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

zurt — Fri, 06 Jul 2018 05:51:07 +0000

#17 lobotimizar

» autor: zurt

#24 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--538185-- — Fri, 06 Jul 2018 05:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#23 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

sisi — Fri, 06 Jul 2018 05:19:52 +0000

Mas frequencia implica mas consumo y mas calentamiento. Es por esta razon que los procesadores para moviles reducen la freqüencia y añaden mas nucleos para compensar. Esto tiene pinta mas para sistemas que no van a bateria: pc.s d.escritorio, supercomputadores, etc. Competencia directa a Intel.

» autor: sisi

#22 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Ed_Hunter — Fri, 06 Jul 2018 02:09:34 +0000

#16 ¿y eso de dónde te lo sacas? ¿de tu experiencia con el teléfono móvil o de algún lugar sombreado de tu anatomía?

» autor: Ed_Hunter

#21 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--100582-- — Fri, 06 Jul 2018 01:38:08 +0000

#1 Yo no creo que pase de los 70€. Y no es broma.

» autor: --100582--

#20 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--334312-- — Fri, 06 Jul 2018 01:28:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#19 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

xosevp — Fri, 06 Jul 2018 01:21:58 +0000

#16 ¿ Quien quiere ARM, cuando tienes RISC-V ?

» autor: xosevp

#18 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--581111-- — Fri, 06 Jul 2018 01:20:17 +0000

Leí que Qualcomm estaba por la labor de diseñar un microprocesador más grande para equipararse procesadores habituales en los IBM-PC: www.digitaltrends.com/computing/qualcomm-snapdragon-1000-details/

» autor: --581111--

#17 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

punyal — Fri, 06 Jul 2018 00:45:44 +0000

#10 obtimizar??

» autor: punyal

#16 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 23:41:40 +0000

#15 los ARM que hay en el Mercado no van bien cuando se les pide un rendimiento prolongado. Y Intel y AMD cada vez sacan procesadores con más núcleos. Los ARM se impondrán en todas partes, pero en servidores va a tardar algo más.

» autor: gonas

#15 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

box3d — Thu, 05 Jul 2018 23:31:31 +0000

#7 Mas bien el jugosísimo mercado de servidores. Donde la arquitectura te da igual (corres Linux casi siempre) pero la razón rendimiento/consumo es crítica.

CC #4

» autor: box3d

#14 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 23:00:34 +0000

#11 los ARM Cortex no son competitivos.

» autor: gonas

#13 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Whitefox — Thu, 05 Jul 2018 23:00:21 +0000

#6 Sí diseñan. Los fabricantes pueden licenciarlo tal cual o añadirle sus propias mejoras.

» autor: Whitefox

#12 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Whitefox — Thu, 05 Jul 2018 22:56:45 +0000

#8 Si usan la misma arquitectura, proceso de fabricación, tecnología, etc... puede.

» autor: Whitefox

#11 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

--8899-- — Thu, 05 Jul 2018 22:55:27 +0000

#6 Sí diseña, al menos a nivel de VHDL. Los ARM Cortex están diseñados por ellos. Los fabricantes compran el diseño y les añaden periféricos y demás, y de ahí hacen sus chips propios. Luego hay algunos cores que han sido diseñados por otras empresas utilizando el juego de instrucciones de ARM, pero son los menos (si no me equivoco, es el caso del A10 de Apple, por ejemplo, de los viejos StrongARM de DEC, los Xscale de Intel...).

» autor: --8899--

#10 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

robertomp16 — Thu, 05 Jul 2018 22:54:07 +0000

un 20 por ciento más de potencia no asegura que sea el mas rapido, se han encontrados casos recientes de compañias como en el caso de los iphone que ya estan trabajando para obtimizar a otro nivel.

» autor: robertomp16

#9 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 22:32:22 +0000

#8 pero muy poquito. Ya salieron procesadores ARM con mayor frecuencia que los snapdragon y estos se los comían en rendimiento global. Hasta que los Exylon no estén en el mercado y se les hagan pruebas de rendimiento no se pueden sacar conclusiones.

» autor: gonas

#8 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Lekuar — Thu, 05 Jul 2018 22:16:04 +0000

#2 Hombre, un poquito si.

» autor: Lekuar

#7 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 22:08:06 +0000

#4 Quieren dar el salto para utilizar ARM en PCs. Y para eso necesitan más rendimiento.

» autor: gonas

#6 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 21:59:33 +0000

#5 No, ARM no diseña, solo gestiona el estándar. Cualquier empresa con capital suficiente puede desarrollar procesadores ARM, pagando una licencia para los gastos de gestión. Pero no hay ninguna alianza. El titular es sensacionalista.

» autor: gonas

#5 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

JavierLaig — Thu, 05 Jul 2018 21:54:45 +0000

#3 En los diseños de Arm se basan casi todos los procesadores de moviles y tablets, la Switch, nintendo ds,... es una compañia britanica, no fabrica, solo diseña. Suelen ser chips baratos, pequeños y de bajo consumo.

» autor: JavierLaig

#4 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

JavierLaig — Thu, 05 Jul 2018 21:52:45 +0000

Alguien le saca partido?
Tengo un Samsung A5 gama media al que le bajo la potencia para que la bateria dure mas, youtube, mis apps, y algun juego van de vicio.

Preferiria que redujesen el consumo de todos los componentes.

» autor: JavierLaig

#3 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 21:51:27 +0000

Quien es ARM, lo,digo para saber con quien se ha aliado Samsung.

» autor: gonas

#2 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

gonas — Thu, 05 Jul 2018 21:49:51 +0000

#1 la frecuencia de reloj no es muy representativa del rendimiento del procesador.

» autor: gonas

#1 Samsung y ARM se juntan para crear el procesador móvil más potente

Aithor — Thu, 05 Jul 2018 21:33:25 +0000

"El procesador móvil más potente"

Qualcomm Snapdragon 845 = 2'8 GHz
Exynos = 3 GHz.

¿Y la diferencia de precio? Pregunto.
Por qué yo, al comprar móvil, no creo que pase nunca de los 500 euros.
(Aunque..."Nunca digas nunca jamás")

» autor: Aithor