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#117 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

totojefa — Wed, 08 Nov 2017 21:54:34 +0000

ya seremos capaces los humanos de tragarnos a la misma velocidad lo q compramos en el super?? la capacidad de compra precisamente no está acelerando..

» autor: totojefa

#116 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Wed, 08 Nov 2017 20:54:45 +0000

#109 El mercado de trabajo es un mercado capitalista y como tal funciona bajo la Ley de oferta y demanda. Eso a pesar de que ningún mercado en el mundo va a ser nunca puramente perfecto. Y obviamente aunque hay leyes, éstas no cambian tanto las cosas.

Precisamente hoy tienes en portada una noticia que muestra este comportamiento del mercado laboral: cuando hay paro, la competencia entre los propios trabajadores, hace que las condiciones empeoren, incluso por debajo de lo que marca la ley (de hecho me parece raro encontrar empresas que cumplan al 100% los mínimos que marca la ley).

www.antena3.com/noticias/economia/salario-medio-espana-retrocede-prime

En cuanto a los bienes de consumo, está muy bien para quien tiene unos ingresos decentes, porque entonces hoy en día puedes disfrutar de muchos "lujos baratos". Y comer como dices, no representaría un coste demasiado grande a final de mes. Pero el problema es que un 20% de la población activa está en el paro, y hay mucha gente que lleva en el paro muchos años. Y con lo de comer, no me refiero literalmente a comer, me refiero a los gastos básicos: comer, vivienda, luz, ...

Pero por muy barato que puedan estar algunos conceptos, algo siempre es mayor que nada, y ahí está la principal condición: necesitas al menos un trabajo de, digamos unos cientos de euros al mes, para poder sobrevivir. Y así hay hoy en día mucha gente. A mí no me parece que vivir con un sueldo de menos de 1000 euros por un trabajo que además sobrepasa todos los límites marcados por la ley (horas, seguridad, disponibilidad, salario, ...) sea decente, me parece aprovecharse de la gente.

Y en cuanto a automatizar los puestos, ya te digo que el empresario no automatiza porque sí. Es más, para él también es un esfuerzo, porque tiene que romperse la cabeza mirando cómo va eso, echar cuentas, ... y por tanto sólo lo va a hacer si ve claro que eso le va a ahorrar dinero. En este sentido la precariedad laboral perjudica la automatización. Y es razonable, los países con salarios más bajos, son también los que tienen menos automatización. Yo lo he vivido, cuando una empresa por ejemplo española, va a otro país de mano de obra más barata, cambia sus procedimientos habituales de trabajo para "adaptarse" a la situación del nuevo país, prefiriendo emplear a un montón de gente para hacer el mismo trabajo en lugar de alquilar una máquina. Y es básicamente porque sale más barato.

» autor: --349396--

#115 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

grungii — Wed, 08 Nov 2017 20:27:01 +0000

Me parece impresionante!

» autor: grungii

#114 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Marx — Wed, 08 Nov 2017 10:29:09 +0000

#33 Professora, deberías leerte la noticia.

No es una tienda a la que vas a comprar, es un almacén que recibe pedidos vía web. Sustituyeron parte del personal del almacén por robots.

» autor: Marx

#113 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

slowRider — Wed, 08 Nov 2017 09:24:24 +0000

las tareas repetitivas acabarán siendo acometidas por robots en pocos años, en eso creo que ganamos todos,

lo que nos debería preocupar algo más es la singularidad tecnológica que se avecina.

» autor: slowRider

#112 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562296-- — Wed, 08 Nov 2017 07:49:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#111 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Poof — Wed, 08 Nov 2017 07:08:45 +0000

#63 la mayoria no. Informaticos incluidos.

» autor: Poof

#110 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--494665-- — Wed, 08 Nov 2017 07:06:09 +0000

#107 *Bienes. Lol

» autor: --494665--

#109 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--494665-- — Wed, 08 Nov 2017 06:35:20 +0000

#107 En un industria masivamente robotizada, las compañias que utilicen humanos para tareas repetitivas cerraran al no ser competitivas.

Si los vienes de consumo caen en picado, quedarse sin comer es una opcion casi imposible si puedes vestirte y alimentarte por unos centimos.

Y si, el autoempleo y la formacion no esta al alcance de todos, cierto. En la sociedad actual. En una sociedad con mucho mas tiempo disponible y en la que las tareas mas simples no son una opcion, se crearan muchos mas trabajos especializados.

Por ejemplo si hoy en dia un cirujano hace 50 horas a la semana, en el futuro podemos tener 3 que solo necesiten trabajar 15.

» autor: --494665--

#108 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

crateo — Wed, 08 Nov 2017 05:51:33 +0000

#64 programar. Pero habra otros trabajos en esa industria.

» autor: crateo

#107 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Wed, 08 Nov 2017 00:43:14 +0000

#106 Sólo se automatiza un trabajo cuando el trabajador sale más caro que la máquina.

Si hay paro, el trabajador reduce sus pretensiones incluso por debajo de lo que pide la ley, de hecho la ley encarece la mano de obra (por ejemplo con límite de duración de la jornada, o medidas de prevención de riesgos, que se incumplirían). Quedarse sin comer no es una opción, antes se incumple la ley.

Y el autoempleo o la formación para convertirse en un trabajador cualificado no está al alcance de todos, son pocos puestos y hay mucha competencia por ellos.

» autor: --349396--

#106 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--494665-- — Tue, 07 Nov 2017 23:44:44 +0000

#102 Pero es que con la robotización masiva los trabajos cutres desaopareceran la mayoría.

Y el coste de los bienes de consumo caerá en picado.

» autor: --494665--

#105 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Seifer — Tue, 07 Nov 2017 23:13:24 +0000

#11 Ya pero es que la socialización de los medios de producción se llama...

COMUNISMO - sonido de relámpago-

Y eso es satánico

Lo dice la TV

» autor: Seifer

#104 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--563152-- — Tue, 07 Nov 2017 22:58:22 +0000

#3 En el futuro trabajar en alguno de los pocos trabajos no copados por IA/robots va a ser un privilegio. La gente se matará (literalmente) por trabajar ya que la alternativa sera, en el mejor de los casos malvivir con alguna renta minima de subsistencia.

» autor: --563152--

#103 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aybkamen — Tue, 07 Nov 2017 22:48:50 +0000

#21 No tienes ni idea de lo que dices o te has explicado fatal. Para estar destinada al fracaso, bien nos va, creciendo cada año e incrementando el volumen de ventas casi mas de lo que incrementa la capacidad de servirlas. Tu vision sobre que esto es valido solo para las compras electronicas es tambien erroneo.

» autor: aybkamen

#102 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Tue, 07 Nov 2017 22:41:08 +0000

#79 Porque si no hay trabajo para todos, la gente tiene que arrastrarse por un trabajo cutre e ilegal, que les permita al menos comer y no dormir en la calle.

Y una buena prueba la tienes con la reciente crisis, la consecuencia de una tasa de paro gigantesca es una devaluación continua de las condiciones laborales. Y aún con todo eso, a los sindicatos hace mucho que no los veo en la tele.

» autor: --349396--

#101 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aspirante — Tue, 07 Nov 2017 22:40:15 +0000

#100 pues si, aqui teneis una fan. Ademas q lo recomiendo tan fervientemente q nunca uso el link xa el voucher. Es q es lo mas, si me vuelvo a españa me lo llevaria conmigo jejeje

» autor: aspirante

#100 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aybkamen — Tue, 07 Nov 2017 22:33:13 +0000

#99 Me alegro de leer tu comentario. Yo hace casi 5 años que trabajo en Ocado programando las maquinas y me siento honrado y halagado por la pequeña parte que me toca. Muchas gracias por tu comentario.

» autor: aybkamen

#99 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aspirante — Tue, 07 Nov 2017 22:14:59 +0000

Me he logeado solo para aclarar alguna cosa. Hace casi 5 años que compro en Ocado y lo recomiendo siempre que puedo. Es un distribuidor que no tiene supermercados fisicos en todo el pais. Solo su centro de distribución. Supongo que varios esto lo desconozco la verdad. Pero estan trabajando con la empresa de loa aspiradores roomba en estos robots, por alguien que conozco que lleva partr del proyecto. Es el super con mayor variedad de productos perecederos y no perecederos que conozco y tb con la mayor cantidad de marcas. Tienen de todo como ir al carrefour, pero mejor xq su app y website son la leche. La interfaz es super sencilla de usar y encontrar ofertas u ordenar los productos asi como gestionar el carro de la compra super facil. Incluso una vez hecho el pedido puedes añadir productos de un solo clic. Puedes ademas filtrar x producto de cercania, organico, fecha de caducidad marca ocado etc. Y reparten todos los dias desde las 6 de la mañana hasta las 11 de la noche. Asi que la flota de trabajadores de transporte debe ser enorme. Yo creo que nunca he repetido repartidor y compro con ellos semanalmente. La empresa ha crecido mogollón y es raro que la gente cambien a otro super que tiene reparto a domicilio. Asi que confirmo que el concepto de negocio funciona. He mirado su beneficio y ha ido creciendo sin prisa pero sin pausa hasta los 1200 millones de libras el año pasado.

» autor: aspirante

#98 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aybkamen — Tue, 07 Nov 2017 22:10:06 +0000

#59 Las personas son muy ineficientes haciendo ese trabajo. Todos los supermercados que venden online pierden dinero en cada pedido debido a eso. El periodista ha exagerado un poco con lo de 2 horas para 50 productos, pero no excesivamente. Minimo de 1 hora si que tarda alguien en seleccionar 50 productos diferentes en un supermercado.
Nuestro sistema es eficiente. Para empezar el trabajador no tiene que caminar de un lado a otro buscando los productos, sino que son estos los que llegan a el. El trabajador solo tiene que coger el produto de la caja que llega a su costado y depositarlo en la caja que va para el cliente. Cuando ha acabado esta maniobra ya tiene el siguiente producto ahi donde estaba el producto anterior.

» autor: aybkamen

#97 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

aybkamen — Tue, 07 Nov 2017 21:57:53 +0000

#3 Te lo quitaran a ti, a mi me lo estan dando. Trabajo en Ocado programando maquinas desde hace 5 años y bien contento que estoy

» autor: aybkamen

#96 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--15634-- — Tue, 07 Nov 2017 21:43:29 +0000

#90 Faltaban las falacias.

Cuando el cuñao (o la cuñá) se pone, se pone.

» autor: --15634--

#95 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

dani.oro.5 — Tue, 07 Nov 2017 21:35:36 +0000

#68 sí que se pierden trabajos.

» autor: dani.oro.5

#94 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

omegapoint — Tue, 07 Nov 2017 21:16:39 +0000

#93 he resumido un poco, me dejo cosas, mil anécdotas, otros sistemas mejores en algunos aspectos y peores en otros. La casuistica diaria es compleja pero muy entretenida. Tampoco estoy muy centrado en la parte operativa pero conozco bastante.

Solo añadiré un par de impresiones más.

1. Estos robots posiblemente prepararán un pedido en 5 minutos si hay varios robots involucrados en el mismo pedido. Como los kiva de Amazon.

2. Siempre necesitas el factor humano para el producto sensible. El pescadero que te corta las doradas como quieres, el frutero que tiene especial cuidado con cosas como las fresas, la revisión de la caducidad que da millones de problemas, mermas, todos esos productos delicados que requieren tacto. Los robots son tremendamente eficientes, pero aún no tienen tacto. (Imprescindible con una botella de vino o de alcohol de 40 pavos)

3. En España el comercio electrónico de supermercado aún no es lo suficientemente maduro para soportar viabilidad económica de estos sistemas de gestión. Aunque crece que es una pasada (en torno al 20-22% al año)

Si tenéis alguna pregunta y esta a mi alcance... es un placer.

» autor: omegapoint

#93 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

phillipe — Tue, 07 Nov 2017 21:02:08 +0000

#47 olé, que gusto da dar con un experto por aquí. Muchas gracias!

» autor: phillipe

#92 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

jmav — Tue, 07 Nov 2017 20:59:11 +0000

#17 Hay que soltar ancla y hacer el futuro bueno. Valido para todos y bienvenidos los robots.

Si un robots hace las cosas, supongo que a nosotros también nos los hace y no solo a las empresas.

» autor: jmav

#91 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 20:29:40 +0000

#62 Tienes que ser muy grande para tener ese tipo de demanda de clientes como para que te resulte rentable. Esa empresa, si es la mayor del país, probablemente haya visto que resulte viable. Todavía hay comercios con cajas registradoras sin lector de código de barras y no son precisamente panaderías o cafeterías.

» autor: --562104--

#90 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 20:27:00 +0000

#84 Móntate un negocio basado en eso si le ves tanta rentabilidad. Dudo que seas el mayor vendedor de un país como para que te resulte rentable. No te aprobarían ni el préstamo.

» autor: --562104--

#89 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--560070-- — Tue, 07 Nov 2017 20:15:16 +0000

#87 Es probable también. Lo siento, es que me leí hace poco Colapso de Carlos Taibo y aún me asoma la mierda por el camal. Con perdón.

» autor: --560070--

#88 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

simiocesar — Tue, 07 Nov 2017 20:13:11 +0000

#18 no se para que necesita alguien de derecho hacer un Excel.
Un abogado cómo mucho para hacer la factura si no tiene secretaria mientras puede hacer cosas más útiles como fijarse en las cagadas del informe pericial del ingeniero.

» autor: simiocesar

#87 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Shotokax — Tue, 07 Nov 2017 20:12:25 +0000

#86 si es que no se va el planeta al carajo antes de que se termine.

» autor: Shotokax

#86 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--560070-- — Tue, 07 Nov 2017 20:11:24 +0000

#85 Eso creo yo. Cuando se acabe el petroleo veremos que pasa con el capitalismo. Y con el ser humano.

» autor: --560070--

#85 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Shotokax — Tue, 07 Nov 2017 20:04:50 +0000

#83 creo que eso es incompatible incluso con la propia supervivencia del ser humano a largo plazo.

» autor: Shotokax

#84 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--15634-- — Tue, 07 Nov 2017 19:57:56 +0000

#21 Y aquí tenemos la chorrada del día

» autor: --15634--

#83 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--560070-- — Tue, 07 Nov 2017 19:55:53 +0000

#11 Ojalá, pero eso es incompatible con el capitalismo, consumismo neo liberal o como quieras llamarlo.

» autor: --560070--

#82 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Suikoden — Tue, 07 Nov 2017 19:45:09 +0000

Y a los que les falta varios productos, como manda la tradición con los que organizan los pedidos hechos de cacho carne.
vignette.wikia.nocookie.net/himym/images/5/51/Bender.jpg/revision/late

» autor: Suikoden

#81 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

ur_quan_master — Tue, 07 Nov 2017 19:42:25 +0000

#60 Lo siento, pero la automatización y el capitalismo funcionan y hay evidencias de ello.
Antes comer pollo era un lujo y hoy puedes hacerlo todos los días, y así con todo.

Otra cosa son los muy discutibles efectos colaterales.

» autor: ur_quan_master

#80 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

JohnSmith_ — Tue, 07 Nov 2017 19:34:39 +0000

#6 Si no tuvieran sueldo no habria un robot preparandoles un pedido.

» autor: JohnSmith_

#79 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--494665-- — Tue, 07 Nov 2017 19:33:39 +0000

#73 Trabajos esclavos? por qué?

» autor: --494665--

#78 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 19:27:58 +0000

#76 Soy una persona de las que tiene todo automatizado, incluyendo los pagos en el banco. Sin embargo, sigo viendo colas para pagar tarjetas y facturas no domiciliadas. Siempre habrá negocio para este público, sobre todo gente con tiempo que quiere estirar las piernas para no morir fruto del sedentarismo y sin necesidad de ponerse a pagar un gimnasio o comprar una cinta de correr.

» autor: --562104--

#77 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--560160-- — Tue, 07 Nov 2017 19:25:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --560160--

#76 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Tue, 07 Nov 2017 19:10:36 +0000

#72 A estos robots de la noticia, úneles otros que hagan el reparto y quizá unos puntos de recogida también automatizados. Un mismo centro, podría repartir a kilómetros, abarcando amplias poblaciones. Y si no, en el peor e los casos, ir tú mismo a recoger un pedido que ya está listo, o que venga el repartidor de turno.

Al menos el comprador ya se ahora media hora por lo menos paseando por los pasillos del super.

» autor: --349396--

#75 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

read_only — Tue, 07 Nov 2017 19:08:00 +0000

#73 La RBU entonces

» autor: read_only

#74 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--46835-- — Tue, 07 Nov 2017 19:07:54 +0000

#72 la opción de fecha de caducidad temprana lega a ser un 70% de descuento: www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-goodafter-primer-superme

» autor: --46835--

#73 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Tue, 07 Nov 2017 19:02:52 +0000

#11 Sí, sería magnífico con una RBU, pero sin ella será una catástrofe, se crearían miles de indigentes, trabajos esclavos y ya no digamos nada de la situación de la mujer.

CC #3 #15 #24 #54

» autor: --349396--

#72 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 19:00:27 +0000

#70 Sí, ese es un caso. Cada vez más gente compra por internet o hace pedidos a domicilio, pero para comercio de cercanía sigue siendo minoritario en la mayoría de países. No digo que no sea tendencia, ante la falta de tiempo de mucha gente. Pero hace falta vender mucho para que les resulte rentable, tener una cantidad enorme de pedidos. Hace décadas que las que tienen gran volumen tienen la distribución robotizada, pero un minorista dudo mucho que tenga la capacidad de competir, además de que tendrá su público que quiera ver la letra pequeña del producto o elegir por fecha de caducidad.

» autor: --562104--

#71 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Tue, 07 Nov 2017 18:59:53 +0000

#30 Seguramente la noticia también tenga mucho de propaganda.

» autor: --349396--

#70 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--349396-- — Tue, 07 Nov 2017 18:56:47 +0000

#56 Y cuáles son las compras electrónicas?

Si yo paso de ir al súper a hacer la compra de la semana porque ya la encargo por Internet y me sale gratis que me la traigan a casa, no es una compra electrónica?

» autor: --349396--

#69 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 18:54:35 +0000

#62 Los robots requieren mantenimiento y se mantenimiento es caro, y no solo los componentes de repuesto. La mano de obra es cualificada, por lo que esos trabajadores cobrarán más y no son tan fáciles de sustituir. Un supermercado es cercanía y solamente con un volumen muy elevado de automatización de pedidos sería rentable. Un fallo en el sistema puede ser un problema en la distribución, por lo que requiere que haya operarios de guardia atendiendo sedes cerca. La automatización no es mágica, todos conocemos los problemas de los "fallos informáticos" permisibles en el sector público pero no en el privado y la competencia haciendo el agosto mientras tanto.

» autor: --562104--

#68 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Nosolosurf — Tue, 07 Nov 2017 18:35:42 +0000

Un pedido de 50 líneas ni de coña se hace en 2 horas .... el que hace eso en donde trabajo estaría en la calle directamente. Un solo de nuestros pasillos ya son 73 productos , todos de alta rotación, por lo que 50 líneas las hace en unos 35 minutos y hablando algo con el compañero .
Sobre la automatización , en mi empresa también utilizamos robots , en nuestro caso tenemos 2 para pedidos de productos de 12 y 3 grados . En breve ponemos en marcha un almacén de congelado automatizado casi en su totalidad y en 2 años tendremos funcionando el automático de productos secos (que no necesitan frío) y NO no se pierden puestos de trabajo , los que hacían picking se están reconvirtiendo en OC (operario correctores) que se dedican a solucionar errores de los robots.
Llevo en logistica de una empresa bastante importante en España más de 15 años y he vivido el picking manual y la reconversión a almacenes automáticos .

» autor: Nosolosurf

#67 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

U5u4r10 — Tue, 07 Nov 2017 18:35:21 +0000

#25 Me llamo Excel, Excell es mi hermano chino.

» autor: U5u4r10

#66 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Sofrito — Tue, 07 Nov 2017 18:35:16 +0000

Me recuerda a Matrix.

» autor: Sofrito

#65 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

U5u4r10 — Tue, 07 Nov 2017 18:33:54 +0000

#18 Exacto, el de ingeniería no va a tener ni idea de calcular imputación de costes y rentabilidades financieras con ella. El de empresariales sí.

» autor: U5u4r10

#64 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

sonixx — Tue, 07 Nov 2017 18:33:42 +0000

#61 te refieres a diseñarlos? A programarlos?

» autor: sonixx

#63 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

crateo — Tue, 07 Nov 2017 18:21:44 +0000

#27 los ingenieros sabemos programar.

» autor: crateo

#62 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

TetraFreak — Tue, 07 Nov 2017 18:20:43 +0000

#33 Se ahorran pasta en salarios y atienden a un volumen mucho mayor.

Las matematicas son las que son.

Y te la suda lo que haga la gente. El tema ea preparar pedidos. Si es mas eficiente y barato es perfecto.

» autor: TetraFreak

#61 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

crateo — Tue, 07 Nov 2017 18:20:09 +0000

#15 bueno, yo se hacer robots

» autor: crateo

#60 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

chatOGT — Tue, 07 Nov 2017 18:08:29 +0000

#37 interesante aproximación, pero creo que incompleta y por ello errónea.
Es cierto que el precio baja, pero como el resto no puede competir, esa bajada no es inmediata. Y para que los demas puedan competir necesitan deshacerse de personal. Por lo tanto, si no hay nada que absorba ese superávit de personal, se desplomará la demanda. Pero claro, las empresas son como los atascos: tonto el último, aunque eso signifique atascarse más.

» autor: chatOGT

#59 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--543878-- — Tue, 07 Nov 2017 17:54:54 +0000

No dudo de que sea más eficiente, pero al menos como comparación habría que ver de qué son capaces esas personas si vamos a ponerles los mismos medios.

» autor: --543878--

#58 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 17:54:01 +0000

#44 Por supuesto, eso es en compras electrónicas, donde los robots sí tienen completa justificación, ya que el pedido se hace después de tomar una decisión de qué comprar sin cargar nada y queda cerrado.

» autor: --562104--

#57 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--543878-- — Tue, 07 Nov 2017 17:52:38 +0000

#11 #17 A corto plazo habría que legislar de alguna forma la acumulación de capital de cualquier forma. Ya sea en personas físicas o en corporaciones, ya que esto se convierte en que de cierta formas volvemos a que el poder es hereditario. En el caso de las corporaciones prácticamente nos vamos a que se conviertan en dictaduras internacionales.

» autor: --543878--

#56 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 17:51:41 +0000

#53 Ya lo he dicho: "solamente en las compras electrónicas".

» autor: --562104--

#55 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

QuiqueLister — Tue, 07 Nov 2017 17:49:32 +0000

#52 Mis disculpas entonces. Mi intención era enfatizar todavía más en que el tiempo estimado de sus empleados ha sido inflado en demasía, pues en nada debería de parecerse una estrategia de picking en un almacén con una compra que podamos hacer de forma personal

» autor: QuiqueLister

#54 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

read_only — Tue, 07 Nov 2017 17:47:41 +0000

#15 la lucha es el unico camino
para que se reparta, no para trabajar a lo tonto

» autor: read_only

#53 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

ajavibp — Tue, 07 Nov 2017 17:41:31 +0000

#21 Díselo a Amazon

» autor: ajavibp

#52 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--165145-- — Tue, 07 Nov 2017 17:34:22 +0000

#51, pues fíjate que le respondo a alguien que compara lo que tardan unos trabajadores con lo que tarda él en hacer la compra. Si no entiendes la relación pregúntale a él que es el que ha sacado el tema.

» autor: --165145--

#51 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

QuiqueLister — Tue, 07 Nov 2017 17:33:30 +0000

#48 No he entendido que tiene que ver el tiempo que te lleva a ti hacer la compra con esto...

» autor: QuiqueLister

#50 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Shotokax — Tue, 07 Nov 2017 17:33:29 +0000

#46 al contrario. Le reprocho a él que lo use. Estoy harto de los que no argumentan y se dedican simplemente a decirnos a los demás que somos muy tontos y ellos muy listos. Me tienen hasta las narices. Estoy pensando en poner en ignorados a todos los que lo hagan.

» autor: Shotokax

#49 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

omegapoint — Tue, 07 Nov 2017 17:33:06 +0000

#16 no son almacenes tan inmensos, la verdad. Fliparias con la eficiencia que puedes tener en 3000m²

» autor: omegapoint

#48 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--165145-- — Tue, 07 Nov 2017 17:31:57 +0000

#45, ellos no, pero tú sí, ¿qué es lo que no has entendido de mi comentario?

» autor: --165145--

#47 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

omegapoint — Tue, 07 Nov 2017 17:29:16 +0000

#38 para un surtido de 27.000 referencias.

sistema antiguo : pedido de 70 lineas de media, tiempo entre 70-80 minutos, la pistola te va dando producto a producto y te dice en que pasillo, modulo, balda está. Lo pinchas y va a una caja etiquetada con el id pedido del cliente.

Sistema evolucionado : mismo pedido tiempo 45-50 minutos, mismo sistema pero la pistola te da los productos según el recorrido más corto.

Sistema evolucionado 2: un almacen cerrado tiene el 70% de los productos de alta rotación (los mas demandados) en menos espacio. 35-40 minutos de preparación.

Sistema nuevo: los preparadores no preparan pedidos, preparan secciones, están en el mismo pasillo y no pasean, ej, toda la fruteria de todos los pedidos, todos los liquidos, toda la droguería. No se mide tiempo porque preparan entre 6 y 12 pedidos a la vez, se incrementa un 10% el número de pedidos preparados en el día.

Sistema nuevo 2: todo el pgc y productos no sensibles se atomatizan, todo lo que no sea fresco, congelado o cristal, sensible de romperse lo preparan estanterías automaticas como maquinas de vending gigantes. Se aumenta un 26% la preparación de pedidos.

Y esto son datos reales.

» autor: omegapoint

#46 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Ainur — Tue, 07 Nov 2017 17:28:51 +0000

#23 Otro que usa el ad-hominem

» autor: Ainur

#45 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

QuiqueLister — Tue, 07 Nov 2017 17:27:19 +0000

#34 ¿Y tú piensas que los trabajadores de estas empresas hacen el picking a ojo? ¿Crees que se conocen los envases para localizarlos visualmente? Facepalm...

» autor: QuiqueLister

#44 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Juez_Falcone — Tue, 07 Nov 2017 17:25:27 +0000

#21 Siempre puedes hacer muchas compras cruzadas y ofrecer otros productos recomendados.

» autor: Juez_Falcone

#43 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

angeloso — Tue, 07 Nov 2017 17:22:24 +0000

#16 Es que si te dedicas a la logística, con o sin robots, debes mantener una relación de productos y ubicación. Para ir bien has de hacer un único viaje al fondo del almacén, y no dedicar 2 horas, cuando en cualquier hipermercado se hace en menos.

» autor: angeloso

#42 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Ramsay_Bolton — Tue, 07 Nov 2017 17:22:10 +0000

yo gateando hago el pedido en menos de 2 horas.

» autor: Ramsay_Bolton

#41 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--46835-- — Tue, 07 Nov 2017 17:21:11 +0000

#16 puede ser creíble si lo que le as al trabajador es una hoja de papel y nada para comunicarse, otra cosa es que 20 trabajadores puedan hacer esos 20 pedidos en 15 minutos ya que dudo mucho que antes no usaran comunicadores para hacer pedidos en paralelo y sistemas de localización.
Poner esa chorrada de compàración y no poner cuanta más carga de trabajo pueden hacer, sistema contra sistema, me da que el problema del almacén es que no hay carga de trabajo constante, no que se tenga mucha carga.
Los robots quietos aparentemente son más baratos que las personas quietas.

» autor: --46835--

#40 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Nov 2017 17:16:46 +0000

#27: En Tordesillas desaprueban tu comentario

Supongo que dependa de cada uno. Hay quién usa las hojas de cálculo para poco más que no tener que configurar una tabla en un procesador de textos.

» autor: mcfgdbbn3

#39 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--42387-- — Tue, 07 Nov 2017 17:16:31 +0000

El robot no tiene programado el tiempo que necesitan los humanos para "tocarse los huevos". Culpa del informático.

» autor: --42387--

#38 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

phillipe — Tue, 07 Nov 2017 17:14:51 +0000

#34 No sé, no sé... Puede que tengas razón, pero para un trabajador que pasa 8 horas al día localizando productos, pienso que no le debería llevar tanto.

» autor: phillipe

#37 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

ur_quan_master — Tue, 07 Nov 2017 17:14:36 +0000

#11 baja el precio = se reparte.

» autor: ur_quan_master

#36 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

sonixx — Tue, 07 Nov 2017 17:14:09 +0000

#24 puedo verlo pero también veo que este mundo no reparte

» autor: sonixx

#35 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Karmarada — Tue, 07 Nov 2017 17:13:21 +0000

Supongo que no cuentan el tiempo de trabajo necesario para organizar y etiquetar todos esos productos de forma que el sistema automático pueda recogerlos sin errores. Es un gran avance que podamos relegar las tareas más pesadas a maquinas y que los trabajadores nos podamos dedicar a tareas menos degradantes.

» autor: Karmarada

#34 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--165145-- — Tue, 07 Nov 2017 17:12:53 +0000

#30, pero ten en cuenta que vas a por tus productos, que los tienes bien en mente, porque ya has ido antes a por esos 40 productos o incluso porque tienes en mente cómo es el envase y lo localizas visualmente. Y es más, porque los 40 productos quizá no los tengas decididos de primeras y conforme vas pasando vas pillando este o este otro similar. Si te dan una lista de 40 productos fijos, que no pueden ser otros sino exactamente esos, productos que algunos lo mismo ni conoces, se te va a ir más tiempo.

» autor: --165145--

#33 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 17:12:02 +0000

#29 Lo dudo y mucho. Antes programan un robot faldero que les mueva el carrito.

Recordemos que mucha gente, sobre todo mujeres, van de compras, no a comprar.

» autor: --562104--

#32 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

nadal.batle — Tue, 07 Nov 2017 17:11:24 +0000

#16 Cuenta si te sueltan a ciegas sin saber donde están si te conoces el súper vas a piñón fijo. A no ser que te los cambien de sitio como hacen muchas veces para hacerte deambular y picar en compras superfluas.

» autor: nadal.batle

#31 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

alexwing — Tue, 07 Nov 2017 17:10:31 +0000

Dentro de poco alguno soltará: makes stores human again.

» autor: alexwing

#30 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

phillipe — Tue, 07 Nov 2017 17:10:30 +0000

#16 Yo cuando voy al makro (almacén inmenso), no me conozco el supermercado al dedillo (voy un par de veces al año) y hago una compra de más de 40 productos en menos de una hora. Me da a mí que se han venido un poco arriba al estimar el tiempo que les llevaría a sus trabajadores.

» autor: phillipe

#29 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

TetraFreak — Tue, 07 Nov 2017 17:09:41 +0000

#21 Si te ahorras sueldos de empleados igual compensa mas, eh...

» autor: TetraFreak

#28 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

xapco — Tue, 07 Nov 2017 17:09:00 +0000

A la noticia le falta la foto de un chimpancé en silla de ruedas tardando las dos horas en hacer el pedido.

» autor: xapco

#27 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

redscare — Tue, 07 Nov 2017 17:08:57 +0000

#18 Tengo que romper una lanza a favor de los de empresariales y económicas, y admitir que por lo general pilotan mucho mas de excel que nosotros los ingenieros

» autor: redscare

#26 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--294839-- — Tue, 07 Nov 2017 17:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#25 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

redscare — Tue, 07 Nov 2017 17:07:53 +0000

#5 Me llamo Macro, hija de Excell, portadora de la Eficiencia

» autor: redscare

#24 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--494665-- — Tue, 07 Nov 2017 17:07:47 +0000

#15 Vas a ver que no tienes que trabajar tantas horas ni hacer trabajis repetitivos.

» autor: --494665--

#23 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Shotokax — Tue, 07 Nov 2017 17:07:43 +0000

#20 otro listo que debe de ser cum laude o trabajar en la NASA.

» autor: Shotokax

#22 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

redscare — Tue, 07 Nov 2017 17:06:36 +0000

#3 Video killed the radio star. El tema es que se reparta la riqueza generada por los robots y que no se lo queden cuatro listos, como dice #11

Porque si lo que quieres son empleos sin mas, prohibimos las excavadoras y así hacen falta cien veces mas tíos para hacer una carretera.

» autor: redscare

#21 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--562104-- — Tue, 07 Nov 2017 17:05:09 +0000

#1 Pero no conviene. Cuando la gente da vueltas como idiotas perdiendo su tiempo, compran más que si planifican la compra. Esta tecnología en particular está destinada al fracaso en este sector. Solamente en las compras electrónicas sería más útil.

» autor: --562104--

#20 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

meritonciokin — Tue, 07 Nov 2017 17:04:31 +0000

#11 Que inocentones sois algunos.

» autor: meritonciokin

#19 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

rojo_separatista — Tue, 07 Nov 2017 17:03:44 +0000

#11, hay mucha gente que no sabe que hacer con su vida sin trabajar. Triste, pero cierto.

» autor: rojo_separatista

#18 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Nov 2017 17:03:28 +0000

#5: Depende de si la prepara alguien que estudiase ingeniería o parecido, o alguien que estudiase derecho, empresariales, powerpoíntica...

» autor: mcfgdbbn3

#17 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--294839-- — Tue, 07 Nov 2017 17:02:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--165145-- — Tue, 07 Nov 2017 17:02:38 +0000

#2, hombre, el tiempo entre tras pillar un producto localizar el otro y llegar hasta el otro en un almacén que posiblemente sea inmenso no lo tienes en cuenta, ¿no?

» autor: --165145--

#15 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

sonixx — Tue, 07 Nov 2017 17:02:06 +0000

#11 claro, que se reparte, pero ni tu ni yo vamos a ver un mojon.

» autor: sonixx

#14 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--129682-- — Tue, 07 Nov 2017 17:02:00 +0000

2 horas para un pedido de 50 productos que tienes en tus instalaciones ? omg

» autor: --129682--

#13 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

reithor — Tue, 07 Nov 2017 17:01:20 +0000

Jornadas de 10 horas semanales por 1500 euros al mes (crecientes con ipc) ya!

» autor: reithor

#12 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

squanchy — Tue, 07 Nov 2017 16:59:08 +0000

#7 Me da que entonce no necesitará buscar 50 productos. Habrá 8 ó 10 tirando largo.

» autor: squanchy

#11 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Shotokax — Tue, 07 Nov 2017 16:54:45 +0000

#3 lo cual es magnífico. ¿Para qué trabajar si no es necesario? Lo que hace falta es que el beneficio que generan los robots se reparta.

» autor: Shotokax

#10 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

poyeur — Tue, 07 Nov 2017 16:44:34 +0000

#5 #8 Excel, con una "l" </taliban_ortografico_microsoftniano>

» autor: poyeur

#9 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Uzer — Tue, 07 Nov 2017 16:38:30 +0000

#7 pues al final será para eso

» autor: Uzer

#8 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

marcamo — Tue, 07 Nov 2017 16:33:31 +0000

#5 ¡Hijas e Hijos de Excell y Word, sed bienvenidos a mnm!

» autor: marcamo

#7 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Rigal_ — Tue, 07 Nov 2017 16:33:25 +0000

#6 siempre pueden preparar pedidos a partir de las cartillas de racionamiento.

» autor: Rigal_

#6 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

Kasterot — Tue, 07 Nov 2017 16:30:07 +0000

Fenomenal prepararán pedidos para gente que no tiene sueldo.

» autor: Kasterot

#5 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--341687-- — Tue, 07 Nov 2017 16:28:11 +0000

Sí vieras lo que ahorra una hija de Excell en administrativos....

» autor: --341687--

#4 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--507899-- — Tue, 07 Nov 2017 16:27:19 +0000

Solo dire

» autor: --507899--

#3 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--294839-- — Tue, 07 Nov 2017 16:25:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#2 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

angeloso — Tue, 07 Nov 2017 16:20:50 +0000

Pues más de 2 minutos por producto los trabajadores, ni que fueran de cháchara con la pareja y los críos en un mercadillo.

» autor: angeloso

#1 Cuando los robots son capaces de preparar en 5 minutos pedidos de supermercado que a los humanos les toma 2 horas

--541279-- — Tue, 07 Nov 2017 16:19:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--