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#168 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--46835-- — Thu, 19 Feb 2015 10:12:35 +0000

#143 que el rendimiento de sacar H₂ es muy bajo, a sumar el bajo rendimiento de comprimirlo y usarlo. Cuenta sobre 7 € a los 100 km sin impuestos.
Por poner otra curiosidad, podría ser más barato llegado el caso de generar amoniaco que H₂ ya que puede ser energéticamente más eficiente separar el oxígeno del HHO(atmósfera explosiva y reactiva, no apta para almacenado o transporte pero mucho más barata que generar que H₂ y O₂) creando amoniaco que otras maneras de separar el el oxígeno del HHO o la separación directa del H₂ del agua.

» autor: --46835--

#167 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 22:13:42 +0000

#166 teniendo unas baterías reciclables que se pueden utilizar en hogares y otras aplicaciones e incluso para reciclar en nuevas no se donde está el problema.

Justamente las baterías más pequeñas son las que más problemas dan por tener menor autonomía y necesitar muchos más ciclos para realizar los mismos km que con otras más grandes.

» autor: xavierstark

#166 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 18:34:29 +0000

#157 Pues está claro, el supuesto ahorro de energía y la sostenibilidad de un coche eléctrico se va al garete si la batería nos dura menos que la vida util del coche.
Si está en garantía eso lo asume el fabricante y si no lo esta lo asume el usuario pero eso es energéticamente irrelevante.

El problema es mayor cuanto mas grandes sean las baterías, y seguramente a mayores prestaciones del coche y tamaño de la batería, menor fiabilidad.

» autor: powernergia

#165 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 18:27:13 +0000

#160 Si claro, el vapor de agua que hay en el aire forma parte del efecto invernadero que hace que podamos retener el calor del sol en la tierra.
Pero vamos que el vapor de agua es solo eso, agua que tarde o temprano se condensará para precipitarse en forma liquida y en ningún caso tiene nada de malo.

» autor: powernergia

#164 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 16:03:48 +0000

#162 si, cierto.

» autor: --366202--

#163 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 15:56:52 +0000

#161 Si quieres más información:

Componentes de un coche eléctrico de pila de combustible de hidrógeno

Como hemos dicho antes, no deja de ser un coche eléctrico, así que tenemos casi todos los componentes que encontraríamos en uno, más los añadidos por ser “de hidrógeno”:
Un motor eléctrico, con su unidad electrónica de potencia, supervisor electrónico, cargador y engranaje reductor (la transmisión). Lo normal es que vaya en el vano motor delantero.

Una batería, normalmente de iones de litio, que almacena energía eléctrica y que sirve como búfer o reservorio de energía, para cuando se demanda mucha potencia y la pila de combustible no sería capaz de generar tanta electricidad instantáneamente, pero también para que el funcionamiento sea siempre suave y homogéneo. Esta batería no siempre es tan pequeña como se podría pensar, un coche eléctrico de pila de combustible de hidrógeno como el Hyundai ix35 FCEV tiene una batería de 24 kWh, o sea, tan grande como la de un coche 100% eléctrico como el Nissan LEAF, por ejemplo. Suele ir bajo el suelo del habitáculo o debajo de los asientos traseros.

Uno o varios tanques de hidrógeno, normalmente cilíndricos y de fibra de carbono y otros materiales compuestos, que sean muy resistentes, sobre todo porque el hidrógeno que se almacena se comprime a muy alta presión, a hasta 700 bares de presión, o sea, unas 690 veces la presión atmosférica. El tanque ocupa mucho volumen, por ejemplo el del Honda FCX Clarity es de 171 litros de capacidad (exteriormente, debido al grueso de las paredes del tanque, todavía abulta un poco más). Suele colocarse debajo o detrás de los asientos traseros, según el coche.

Una pila de combustible, que exteriormente parece una caja de metal del tamaño de una maleta pequeña, y que suele colocarse en el centro del coche.

» autor: xavierstark

#162 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 15:48:09 +0000

#161 El esquema correcto es este:
Pila de hidrógeno ---> batería <---> motor eléctrico (+regeneradores de energía)

» autor: xavierstark

#161 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 15:32:31 +0000

#159 son "hibridos" desde el punto de vista del hibrido q conocemos hoy, cambios:
Motor Termico(gosolina) --> generador --> motor electrico <--> bateria
Pila de hodrigeno ---> motor electrico <--> bateria

Espero q quede claro el <-->

» autor: --366202--

#160 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

giropau — Wed, 18 Feb 2015 15:30:24 +0000

#134 el vapor de agua es un gas de efecto invernadero. De hecho es de los que mas contribuye a dicho efecto.

#149 ¿esos 600 km te los has hecho sin parar? si es así eres un imprudente. En viajes tan largos hay que parar. En 1/2 hora y con un cargador de Tesla tendrías para hacer otros 200 y pico km. Ese tiempo es el recomendable cada 200 km

» autor: giropau

#159 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 15:20:02 +0000

#152 los coches de pila de combustible o hidrógeno no funcionan como un híbrido, son coches eléctricos que generan electricidad desde el hidrógeno para acumularlo en las baterías y mover así el motor eléctrico, no se pueden hacer híbridos porque ya lo son, es decir, nunca dejan de generar electricidad para cargar las baterías, es un efecto constante y por eso no se puede comparar.

» autor: xavierstark

#158 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 15:12:17 +0000

#131 y yo que me iba a comprar un suv diesel con tropecientos GC para llevar al niño al colegio...

» autor: xavierstark

#157 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 15:02:53 +0000

#147 ¿me lo puedes explicar por favor?

» autor: xavierstark

#156 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 14:54:13 +0000

#155 Todo el "ecosistema" o el sistema basado en un ciclo limpio pasa por tener varios tipos de "acumuladores" de electricidad, el mas usado hoy es la bateria electrica (pero tienen sus limitaciones), el hidrogeno llega a dar otra opcion a ese ciclo (tambien con sus limitaciones), el mas evidente es en automocion basado en motores electricos, ya q en la practica juega el papel de un combistible fosil en un cche hibrido. El ciclo en plantas fotovoltaicas podria ser completado en parte destiando parte de la energia captada(horas o estaciones donde logras sobrepasar la demanda) a la produccion de ese "acumulador" q vendria a ser el hidrogeno, seria el plus q se venderia mas tarde.
En plantas solares termicas se esta experimentado usando sales aprovechando las perdidas diurnas para usar ese calor en las nocturnas.
El hidrogeno es el elemento mas comun del universo, podemos confinarlo("gastando" energia) para luego aprovecharla (cuando toque), pero no promete ninguna utopia, hay q usar la cabeza, no hay nada 100% perfecto barato y "limpio" para ser consumida sin usar el sentido comun.

» autor: --366202--

#155 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 14:32:50 +0000

#152 Pues yo en esto de usar electricidad para obtener hidrógeno y luego volver a transformarlo en electricidad solo veo perdidas y ninguna ganancia.
En cualquier caso con coches eléctricos de hidrógeno o con baterías, el problema de fondo es el mismo: ¿de donde sacamos la energía que nos dan ahora los combustibles fósiles para el transporte?

» autor: powernergia

#154 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--202084-- — Wed, 18 Feb 2015 14:29:55 +0000

#149 Antes que nada gracias por el negativo al pensar diferente a ti

Ahora entramos en el tema:

Si te hiciste los 600km del tirón siento decirte que no lo aconseja ni la DGT y es cuestión de tiempo que te quedes dormido en carretera o pierdas la concentración provocando un accidente, hay superhombres que se hacen cientos de kilómetros del tirón pero eso no implica que sea aconsejable. Tu viejo diésel de 1500€ sí es un problema ya que va contaminando como si no hubiera un mañana, que sea socialmente aceptado o que de momento las leyes no te impidan visitar zonas de la ciudad no implica que sea bueno. Con el Tesla, aunque caro (única pega que se le puede poner de momento) y si haces una parada de 20 minutos, obtienes un viaje sin ruidos, sin necesidad de cambiar marchas, con una potencia tremenda por si fuera necesario acelerar ante un imprevisto, que no va tirando humo al de atrás y que posiblemente hayas cargado en la comodidad de tu hogar sin necesidad de ir a una gasolinera, ah, y por unos 2€ cada 100km. Tesla vende menos que Nissan y Renault pero es un producto que cuesta entre 3 y 4 veces más, si es bueno se vende, como es el caso. Para tu último comentario lo mejor es darle la vuelta a la frase:

Los coches de combustión lo tienen muy difícil por una sencilla razón. Los motores eléctricos funcionan extremadamente bien. Cualquier vehículo eléctrico consume (en dinero) lo que una scooter de gasolina y esto hace casi imposible la competencia de cualquier otra tecnología.

Pero ojo, no digo que no disfrutes de tu diésel ni que te plantees un eléctrico teniendo un coche que te hace la papeleta, digo que seas consciente de que en unos años incluso la sociedad te mirará mal por tener ese coche, el ir haciendo ruido y tirando humo será cada día más rechazado por todos, y el precio del combustible no parará de subir mientras que en España la electricidad está en el precio más alto de la historia gracias a la corrupción, y aún así el coste es ridículo en comparación.

» autor: --202084--

#153 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 14:20:03 +0000

#150 creo que el futuro son los hibridos electrico (baterias) + hidrogeno "pila de combustible". Si hoy lograsemos poner una pila barata en lugar de un motor de termico en los hibridos tendriamos no solo un coche, sino por un lado un acumulador y por otro un productor de electricidad. Es lo bonito de la pila sq el conjunto tambien puede generar electricidad. La ventaja clave para la parte movil sq una vez agoatada la bateria tienes la "pila de hidrogeno" q puede suminsitrar energia para mover el coche o recargarla bateria o las dos cosas a la vez igual q un hibrido con motor termico, ademas de tener un generador autonomo (dependiente del H).
Y si esta claro q hay un problema con la generacion de hidrogeno pero como ya hemos hablado se podria en un futuro cercano producirlo apartir de energias 100% limpias, la tecnologia existe solo falta q exista un mercado para animar esa voluntad de inversion.

» autor: --366202--

#152 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 14:18:48 +0000

#150 creo que el futuro son los hibridos electrico (baterias) + hidrogeno "pila de combustible". Si hoy lograsemos poner una pila barata en lugar de un motor de termico en los hibridos tendriamos no solo un coche, sino por un lado un acumulador y por otro un productor de electricidad. Es lo bonito de la pila sq el conjunto tambien puede generar electricidad. La ventaja clave para la parte movil sq una vez agoatada la bateria tienes la "pila de hidrogeno" q puede suminsitrar energia para mover el coche o recargarla bateria o las dos cosas a la vez igual q un hibrido con motor termico.
Y si esta claro q hay un problema con la generacion de hidrogeno pero como ya hemos hablado se podria en un futuro cercano producirlo apartir de energias 100% limpias, la tecnologia existe solo falta q exista un mercado para animar sa voluntad de inversion.

» autor: --366202--

#151 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

forms — Wed, 18 Feb 2015 14:13:19 +0000

#14 si cruzas por los semáforos y pasos de cebra como se hace en ciudades civilizadas, no tienes ese problema

» autor: forms

#150 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 13:59:02 +0000

#148 Tu has dicho que siempre será mas limpio una planta que produzca hidrógeno para 10.000 coches que 10.000 coches de combustión interna, y yo te digo que eso dependerá de como produzcas el hidrógeno, si lo produces con combustibles fósiles líquidos, no, siempre sera mucho mas limpio quemarlos directamente en el coche que transformarlos antes en hidrógeno.
Si la producción es con energías renovables, creo que es más eficiente la electricidad como vector que el hidrógeno, pienso que se eliminan varios pasos que solo aportan perdidas.

» autor: powernergia

#149 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

PythonMan8 — Wed, 18 Feb 2015 13:46:56 +0000

#66 ¿Tesla solución definitiva? En mis últimos 3 viajes he tenido que recorrer más de 600 kms. Con un viejo diesel de 1500 euros sin problema alguno. Con un "Tesla, la solución definitiva" de 100.000 Euros me quedo tirado en mitad del camino.
¿Tesla mueve el mercado? Pues de momento el Nissan Leaf y el Renault Zoe le quintuplican en ventas.

Los coches electricos lo tienen muy difícil por una sencilla razón. Los motores convencionales funcionan extremadamente bien. Cualquier utilitario moderno consume menos de 4 litros/100 y esto hace casi imposible la competencia de cualquier otra tecnología.

» autor: PythonMan8

#148 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Wed, 18 Feb 2015 13:21:07 +0000

#134 lo idel q para la produccion de hidrogeno es que se utilize fuentes de energia limpia. Seria el ciclo perfecto. Ademas la "produccion" de hidrogeno no tiene xq esta asociada a combustibles fosiles, asi que no hay ningun problema.

No entiendo xq me dices q me imagine eso

» autor: --366202--

#147 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 12:38:21 +0000

#145 Si pero si la batería dura esos 8 años y cuesta 10.000 €, las cuentas económicas y ecológicas cambian mucho.

» autor: powernergia

#146 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 12:21:58 +0000

#144 los que han comprado 2a mano y km0 están más que contentos en su mayoría

» autor: xavierstark

#145 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 12:17:30 +0000

#130 para eso están las garantías de 8 años sin límite de km

» autor: xavierstark

#144 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Maegruin — Wed, 18 Feb 2015 12:10:06 +0000

#118 Mercado de eléctricos puros (no hibrido) de segunda mano hay muy poco. Ademas con el tema del desgaste baterias y el precio que tienen no se yo si conviene mucho.

» autor: Maegruin

#143 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--89888-- — Wed, 18 Feb 2015 11:37:04 +0000

#73 Desde el más absoluto desconocimiento de los procesos industriales, ¿qué pasaría si intentamos producir hidrógeno mediante electolisis del agua del mar, utilizando como fuente de energía para esa electrolisis aerogeneradores?

Una vez montado el aerogenerador, o mucho me equivoco o el único problema sería si somos capaces de liberar ese hidrógeno lo bastante rápido, ¿no?

» autor: --89888--

#142 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

War_lothar — Wed, 18 Feb 2015 11:30:16 +0000

#141 Me he comido muchísimas comas y puntos .

» autor: War_lothar

#141 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

War_lothar — Wed, 18 Feb 2015 11:23:35 +0000

#125 Lo primero que puse es el nombre de la película en inglés que es como yo la vi. Si se estrenó en España no se si la han llamado Gen de los pies descalzos, Hiroshima, Felipe sin zapatos o lo que sea. Es completamente correcto decir el título en el idioma en que la he visto.

Yo no he dicho que Ghibli no tenga influencia o que los estudios de animación no tengan importancia. Pero el comentario solo mencionaba a Ghibli y lo ponía como influencia vital en el ideario colectivo japonés, ni Ghibli ni ningún estudio tiene tanta influencia como para dictar el ideario colectivo. Primero que el ideario colectivo japonés aunque pueda tener influencia cultural el medio audiovisual no es lo único que cuenta. Luego que Ghibli no es ni mucho menos la única que predica ese tipo de ideología y ni si quiera el más importante que en occidente parece ser el único estudio conocido.

» autor: War_lothar

#140 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--89888-- — Wed, 18 Feb 2015 11:13:45 +0000

#58 Mi plaza de garaje está a menos de veinte metros de mi trastero, con luz a cuenta de mi piso. Si no tengo enchufe en el garaje es sólo porque no me lo he montado (supongo que la comunidad no pondría ningún problema, digo yo).

Y mientras mi coche no sea eléctrico...

» autor: --89888--

#139 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--89888-- — Wed, 18 Feb 2015 11:12:00 +0000

#7 No hace mucho me encontré con un informe muy serio desmitificando el poco uso de la bicicleta en España.

En resumen, el estudio venía a mostrar que no usamos el coche más que esos países nórdicos que envidiamos. La diferencia es que nosotros, en lugar de ir en bici, vamos andando. Que si me apuráis es incluso más saludable.

» autor: --89888--

#138 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--89888-- — Wed, 18 Feb 2015 10:53:32 +0000

#121 Claro que se han preocupado de la ecología: han apagado las nucleares y las han sustituido por plantas de carbón.

» autor: --89888--

#137 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--89888-- — Wed, 18 Feb 2015 10:45:49 +0000

#32 Jolín, como engañan los mapas. Si no llamas la atención sobre ello, no habría supuesto que esa isla es tan larga. Que es un 1/3 más que de Valencia a Vigo (vale, aproximadamente).

» autor: --89888--

#136 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--233533-- — Wed, 18 Feb 2015 09:48:34 +0000

Que manía de fabricar coches con diseños raros porque son eléctricos o de hidrógeno (con algunas excepciones) El toyota mirai es feísimo.

» autor: --233533--

#135 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 09:30:53 +0000

#81 Lo que dices es algo de cajón, pero a mucha gente no le cabe en la cabeza, muchos piensan que en el futuro nuestros coches seguirán siendo iguales, y que solo cambiando el motor por uno eléctrico y silencioso, ya solucionamos el problema y podremos seguir disfrutando de nuestros coches de 150 CV, 2000 Kg y 700 Kms de autonomía.

#91 El 50% de la electricidad del mundo proviene de quemar carbón (y aumentando), y apenas un 10% de fuentes renovables (mas de la mitad hidroeléctrica de difícil expansión), en España tenemos una situación mas favorable, pero el aumento de electricidad para el transporte iría a cargo fundamentalmente del gas, como bien indicas, y el gas no es renovable.

» autor: powernergia

#134 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 09:21:07 +0000

#73 Imagínate que para producir todo ese hidrógeno, quemas gasolina...

#79 El vapor de agua es eso.. Agua.

» autor: powernergia

#133 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 09:17:20 +0000

#132 Si seguramente se extenderá ese sistema, pero no creo que el problema principal del coche eléctrico sea la autonomía, lo he intentado explicar antes.

» autor: powernergia

#132 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

mat_ov — Wed, 18 Feb 2015 09:13:14 +0000

#105 El día que "obliguen" a hacer las baterías como las bombonas de butano, llegarás a un punto de recarga, y podrás elegir entre dejar tu coche recargando, o que te cambien tu batería vacía por una cargada. Y así podrás recorrer todos los km que quieras o puedas pagar.

En la "electrolinera" se quedará la batería vacía recargándose, preferentemente de noche cuando la electricidad es más barata, y hasta las mismas "electrolineras" podrían donar algo de electricidad en horario punta si van bien de baterías.

» autor: mat_ov

#131 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Comrade — Wed, 18 Feb 2015 08:45:00 +0000

Yo siempre he pensado que compraría un coche eléctrico cuando la autonomía me diera para X Km... sin embargo, creo que el enfoque es incorrecto, antes de que hubiera una implantación total y el 100% de los coches fueran eléctricos existe una transición. Imagino que en un futuro no muy lejano, en las ciudades abundarán los cochecitos (por su tamaño más reducido) eléctricos, que la gente usaremos para ir a trabajar, llevar los niños al cole, los repartidores de paquetes, etc... Para otros viajes largos, comodidad y tal, se usarían más los híbridos o incluso alguno de combustión.

» autor: Comrade

#130 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 08:43:38 +0000

#120 Si te refieres a los Tesla, donde mas vende es en EEUU, donde mas de la mitad de la electricidad proviene del carbón, de fuentes renovables apenas el 15%.
El coche durará lo mismo que otros modelos actuales, pero no así sus baterías, que con un uso normal es dudoso que duren mas de 6 u 8 años (lo veremos con tiempo), y pueden suponer 10.000$.

» autor: powernergia

#129 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

miguelpedregosa — Wed, 18 Feb 2015 08:38:53 +0000

#127 excepto a Madrid, donde la playa está a tomar por culo en cualquier dirección

» autor: miguelpedregosa

#128 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Varlak_ — Wed, 18 Feb 2015 08:21:53 +0000

#114 pero a esos los van a atropellar igual tarde o temprano. deja trabajar a la seleccion natural

» autor: Varlak_

#127 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

maria1988 — Wed, 18 Feb 2015 07:53:25 +0000

#8 Como dice #32 no son tan pequeñas. De hecho, hay más de 150 países en el mundo que son más pequeños que la isla principal. Si me apuras, tu mismo argumento se podría aplicar a España, donde ningún punto está demasiado lejos de la costa.

» autor: maria1988

#126 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

erthed — Wed, 18 Feb 2015 07:44:16 +0000

#2 No creo que sea una posición "naturalista" sino mas bien una económica. Japón esta superpoblado y tener un coche es un lujo (la mayoría de la gente se mueve por transporte público), no tanto porque sean caros sino porque te crujen con los impuestos a base de bien y ni hablar de pagar aparcamientos, así que me imagino que los coches eléctricos deben tener una carga fiscal mucho menor y si a eso le sumas que el uso que se les da es mayormente urbano hace que el tener un coche eléctrico sea algo factible y rentable.

» autor: erthed

#125 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

kumo — Wed, 18 Feb 2015 07:42:36 +0000

#34 Hadashi no Gen o Gen Descalzo, qué mierda es esa de Barefoot Gen?

Ghibli tiene mucha influencia (y un pedazo de museo al que hay que ir con cita previa y está lleno todos los días del año). Como también la tienen otros studio (tendrías que ver el barrio donde está Sunrise, creadores de Gundam).

Pero sí, el comentario de #2 es muy simplista. Aunque es cierto que hay una cierta conciencia en Japón sobre esos temas y que se puede apreciar en su cultura, como en el manganime.

La cosa es que en Japón practicamente no puedes tener vehículo si no demuestras tener sitio para aparcar, ya que en las calles generalmente no se puede (vas de parking a parking). Así que el indice de casas con garaje es muy superior al de otros sitios y por tanto es más fácil tener enchufes para los vehículos eléctricos. Además la penetración de placas y calentadores solares en los tejados es alta, por lo que encima no nocesitan gastar mucho para recargarlos.

» autor: kumo

#124 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--13404-- — Wed, 18 Feb 2015 07:21:33 +0000

#44 y sensacionalista a poco que lo leas (y mira que es corto el artículo )
- Incluye puntos de recarga privados
- las gasolineras poseen varios surtidores (a veces bastantes, no uno, ni dos)
- Un vehículo ocupa horas el punto de recarga una gasolinera es llegar, llenar, pagar y pirarte

» autor: --13404--

#123 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

dyc — Wed, 18 Feb 2015 07:06:16 +0000

El articulo no tiene en cuenta la historia... Toyota empezo a vender el prius en japon en los 90, y ahora es el primer coche que se vende de pila de combustible.
Las ventajas del hidrogeno son la autonomia y el tiempo de recarga. Toyota no esta compinchado con ninguna petrolera, de hecho tambien tiene coches enchufables. Simplemente son tecnologias distintas, baterias o hidrogeno, como diesel o gasolina.

Japon es un mercado muy especial en cuanto a coches. Alli no hay diesel, y se vende nucho microcoche y mucho deportivo de muchos cv.

Mas alla del como se genera el hidrogeno o la electricidad (el problema energetico es similar) un coche asi soluciona el problema de contaminacion en la ciudad. Ademas en un coche de bateria una vez agotado tienes que tirar o reciclar la bateria, proceso contaminante y complejo, cosa que con la pila de hidrogeno te evitas

» autor: dyc

#122 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Neochange — Wed, 18 Feb 2015 06:11:39 +0000

#3 puntos de recarga acabaríamos por llamarlos pures para abreviar

» autor: Neochange

#121 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Neochange — Wed, 18 Feb 2015 06:09:39 +0000

#2 Si porque un tsunami que casi destruye el país con el incidente nuclear más grave de la historia no ha hecho que los japoneses se preocupen por la ecología.

Debe haber sido el estudio ghibli.

» autor: Neochange

#120 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 00:53:56 +0000

#119 si te dura de 10 a 20 años y aún y utilizando no renovables contamina un 30% en comparación con vehículos de combustión igual son mucho más eficientes y limpios.

En dos-tres años habrá un modelo de 300 km a mitad de precio, no hay que olvidarse de eso.

Además ese mercado al que está enfocado es la clase media-alta de un país desarrollado, no como España y sus vecinos del sur.

¿Exceso de materiales? Está hecho en aluminio no en plástico.

» autor: xavierstark

#119 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Wed, 18 Feb 2015 00:49:31 +0000

#115 Yo hablaba del coche electrico como alternativa en el mundo, en España tenemos una situación en la producción eléctrica mucho más favorable que la media, pero igualmente dependemos en un 70% de combustibles fósiles externos, y de eso el 75% es para transporte, en ningún caso podríamos sustituir eso por electricidad.

Los Tesla tienen 400CV y unas enormes baterías que extienden su autonomía hasta mas de 300 km, ese es justo el modelo de coche eléctrico del que hablaba que no tiene ningún sentido, exceso de materiales que lo convierten en un coche que no es sostenible ni ecológico (es mas "ecológico" que un Ferrari pero eso no lo hace ser un vehículo ambientalmente sostenible), pero cubre una demanda en el mercado.

» autor: powernergia

#118 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 00:48:58 +0000

#88 los puedes conseguir de 14 mil euros de segunda mano o km0, casi tan baratos como uno de gasolina.

¿Claro que todo el mundo quiere coche nuevo no?

» autor: xavierstark

#117 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 00:42:58 +0000

#112 en España hay como 1720 puntos de recarga para vehículos eléctricos, pasa por electromaps y verás la mayoría.

» autor: xavierstark

#116 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--95285-- — Wed, 18 Feb 2015 00:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#115 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 00:38:51 +0000

#105 en España esas renovables son un 40%, las baterías tienen hasta 8 años de garantías en algunos modelos y hay vehículos que hacen 500km con una recarga prácticamente y con más de 600cv.

Igual no estamos tan mal,¿no crees?

» autor: xavierstark

#114 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xavierstark — Wed, 18 Feb 2015 00:28:45 +0000

#14 el problema es que hay gente que les pasa un tanque (de verdad) al lado y ni se inmutan, siguen mongólicos con la música y el móvil a todo trapo pasando por pasos de cebra en rojo como si no les fuera a atropellar nadie.

» autor: xavierstark

#113 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

timonoj — Wed, 18 Feb 2015 00:24:17 +0000

Noticia buscando el titular, no? Usease, casi fijo que si te pillas un coche de estos, te vas a poner un enchufe de carga en tu casa, para cargar por la noche. Así que sí, hay más coches que gasolineras. Un poco obvio...tampoco es que haya tantísimas gasolineras en un país.

» autor: timonoj

#112 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Spartan67 — Wed, 18 Feb 2015 00:11:06 +0000

En Europa no hay parking con plazas reservadas de recarga de coches eléctricos, e incluso en la calle, donde dejan sus coches enchufados cargando como lo más normal, por ejemplo, en Holanda y Norte de Francia los he visto. Aquí, de momento, no los he visto, y los que he visto no funcionan lo que tiene narices el asunto.

» autor: Spartan67

#111 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Spartan67 — Wed, 18 Feb 2015 00:06:02 +0000

Ahora si pega:

Vendo Opel Corsa.

» autor: Spartan67

#110 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

xuco — Tue, 17 Feb 2015 23:50:25 +0000

No me compro un diésel ni con el dinero de mi peor enemigo.

» autor: xuco

#109 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 23:48:40 +0000

#93 Yo no estaba pensando en política.

» autor: Herumel

#108 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Maegruin — Tue, 17 Feb 2015 23:43:33 +0000

#92 El cambio del parque automovilístico de motores de gasolina a eléctricos no se produciría de un año para otro, de modo que ese 70% no se necesita reemplazar de forma inmediata. De aquí a 20-30 años la mayoría de expertos opinan que las renovables podrían cubrir casi toda la totalidad de la demanda, el resto puede cubrirse por energía nuclear, gas, o el propio petróleo (aunque se pierda eficiencia en el proceso).

Teniendo en cuenta además que en ese plazo se va a mejorar en la eficiencia energética de edificios, electrodomésticos, maquinaria..., por lo que aunque se mantuviera la población la demanda eléctrica para el resto de sectores puede bajar y eso se puede reutilizar para el transporte de vehículos eléctricos.

» autor: Maegruin

#107 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

gobierno — Tue, 17 Feb 2015 23:36:22 +0000

#100 tú te refieres a whiskerias.

» autor: gobierno

#106 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Burpp — Tue, 17 Feb 2015 23:34:55 +0000

Repsol:
Endesa

» autor: Burpp

#105 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Tue, 17 Feb 2015 23:24:32 +0000

#67 #77 Los coche eléctricos irán llegando, tienen varias ventajas: Son los únicos que pueden utilizar la electricidad de origen renovable, y desplazan la contaminación de las ciudades.
El gran inconveniente actual son sus baterías, son caras, poco eficientes y poco fiables a largo plazo, se supone que esto mejorará con el tiempo, pero pienso que no habrán milagros.
En España la generación de electricidad con grupos diesel es muy baja, casi solo en las islas, efectivamente los ciclos combinados de gas pueden llegara una eficiencia del 60% y los diesel vapor al 50%, pero hay que sumar el generador 92 - 96%, y las perdidas declaradas en lineas del 10% (incluido el fraude), luego tenemos el conjunto cargador-baterias donde se va casi un 20%.
El motor eléctrico del coche puede ser muy eficiente, tal vez el 95%, pero tenemos el gasto añadido del calor del habitáculo que en zonas-epocas frías se puede llevar otro 15% de la batería.

Mientras tengamos combustibles líquidos y gas no empezará a crecer de verdad el coche eléctrico pero después de eso tampoco tenemos ninguna energía que pueda alimentar el parque automovilístico actual, el carbón (principal fuente de producción eléctrica ahora y ya siempre), no será suficiente y las renovables o nuclear (ahora no llegan al 10% del total) tampoco.

La utilización actual del coche será imposible en el futuro, donde iremos hacia transportes colectivos eléctricos, tren, metro... Y transporte individual de "sangre"... Bicicletas. Vehículos eléctricos ligeros, sencillos y pequeños irán apareciendo para su uso en ciudad.
Cuando empiecen a faltar los combustibles líquidos y el gas, el vehículo privado será otra cosa de lo que conocemos ahora.

Mucha gente piensa que en el futuro los coches serán como ahora (familias con 2 coches, vehículos de 150 CV y 500 km de autonomía), pero eléctricos, limpios y ecológicos pero todo es más complicado, no tenemos sustitutos para los combustibles fósiles ni material, ni financiación para "electrificar" el mundo.

-Naturalmente la distribución en camiones de los combustibles hacia las gasolineras tiene un coste (creo que menor, tal vez algunas décimas) pero igualmente hay que transportarlo a las centrales.

Perdón por el rollete y la ausencia de enlaces pero con el móvil es un rollo. Cito de memoria, algunos datos pueden variar algo, pero creo que no en lo esencial.

Tengo muy claro todo esto, y lo único que no está claro son los plazos.

» autor: powernergia

#104 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--432745-- — Tue, 17 Feb 2015 23:15:37 +0000

Coche eléctrico ¡¡¡ya!!!!

» autor: --432745--

#103 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--432745-- — Tue, 17 Feb 2015 23:14:55 +0000

Cada vez hay más estudios que vinculan el humo del diesel con numerosos tipos de cáncer y enfermedades circulatorias (también alérgicas)... ¿a qué estamos esperando aquí? Ya está bien, coche eléctrico ¡ya! Adaptación de legislaciones. Promoción de estos vehículos ... y dificultar las ventas de los diesel ( no los vendidos ya... claro)

» autor: --432745--

#102 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--432745-- — Tue, 17 Feb 2015 23:12:40 +0000

¡¡¡¡Coche eléctrico ya!!!!! También para españoles y murcianos.

» autor: --432745--

#101 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Bley — Tue, 17 Feb 2015 23:09:51 +0000

#1 Yo estimo que unos 5 años tarda el llegar a España las cosas de Japon y luego 10 años mas a Murcia

» autor: Bley

#100 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Enfurecido — Tue, 17 Feb 2015 23:08:11 +0000

Vaya cosa, esto también pasa en Vigo, que tienen 120 puntos de recarga, muchos mas que gasolineras

» autor: Enfurecido

#99 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

lane — Tue, 17 Feb 2015 23:01:53 +0000

#95 Y también podrían ponerlos en las comisarías de policía que hay no creo que los rompan, y que la poli lleve motos eléctricas.

» autor: lane

#98 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--471489-- — Tue, 17 Feb 2015 23:00:38 +0000

Bueno señores, bienvenidos, a la puerta de la Era de la Tecnología.

» autor: --471489--

#97 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Hanxxs — Tue, 17 Feb 2015 22:58:37 +0000

#60 La función del coche eléctrico no es solucionar el problema de la generación de energía. Una cosa no quita la otra.

» autor: Hanxxs

#96 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--471489-- — Tue, 17 Feb 2015 22:57:14 +0000

Bueno, formalmente, acaba de empezar la Era de la Tecnología.

» autor: --471489--

#95 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

lane — Tue, 17 Feb 2015 22:56:17 +0000

Lo que podrían hacer en España sería poner puntos de recarga en las paradas de taxis, así estarían vigiladas por los propios taxistas y estarían bien, no como los puntos de recarga eléctrica que hay por distintos sitios de Madrid por ejemplo que están todos hechos polvo y pocos funcionan. Sería un primer paso y más taxistas se lanzarían a comprarse nissan leaf o prius enchufables y llegarían más holgados a fin de mes.

» autor: lane

#94 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

el_lichal — Tue, 17 Feb 2015 22:54:22 +0000

#81 Una cosa Kuarak, aquí no se ha insultado a nadie. Tu negativo me lo paso por el culo, pero al menos ten cojones y explica por qué.

» autor: el_lichal

#93 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

pinkix — Tue, 17 Feb 2015 22:54:07 +0000

#2 No todo es maravilloso en Japón: www.meneame.net/story/japon-aprueba-presupuesto-record-defensa

Por no hablar de la desastrosa gestión del accidente de Fukushima:
www.meneame.net/story/hallan-emisiones-radiactivas-fukushima-frente-co

Si las electrolineras están alimentadas por electricidad de orígen nuclear...

» autor: pinkix

#92 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

el_lichal — Tue, 17 Feb 2015 22:52:58 +0000

#91 Yo creo que no me he explicado bien. La pregunta es de donde sacamos ese 70% de energía que se consume como carburante (usar petróleo tiene un rendimiento térmico que hace que no ganemos prácticamente nada y las renovables teóricamente no pueden suplir ese 70%. Ver peakoil)

» autor: el_lichal

#91 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Maegruin — Tue, 17 Feb 2015 22:45:43 +0000

#81 Ahora mismo creo que sobre el 40% de la energia eléctrica viene de fuentes renovables, asi que un aumento en la demanda no significa que esta tenga que provenir de quemar petroleo.

De hecho nuestro sistema electrico esta sobredimensionado y tenemos muchas centrales de ciclo combinado de gas paradas, por lo que un posible aumento de la demanda a corto plazo debido a los coche electricos podria ser solventada sin problemas. A la larga se puede seguir apostando por aumentar el procentaje de renovables para cubrir el aumento de demanda.

Aparte la gasolina o gasoil tampoco se obtiene directamente, hace falta energia para refinarlo y transportarlo desde los paises productores hasta las gasolineras. Y no hay que olvidar que es un recurso limitado, aunque en los ultimos meses haya bajado de precio no es improbable importantes subidas debido a recortes en la producción o factores politícos.

» autor: Maegruin

#90 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--461787-- — Tue, 17 Feb 2015 22:45:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#89 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

lucerna — Tue, 17 Feb 2015 22:44:24 +0000

Destrás de Japón va EEUU y detrás de EEUU va Europa y por último los españoles, que te apuestas...

» autor: lucerna

#88 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Maegruin — Tue, 17 Feb 2015 22:35:41 +0000

#58 Se puede poner puntos de carga en garajes comunitarios, de hecho creo que hay alguna compañia eléctrica que ofrece esto como un producto especifico. Lo que pasa es que generalmente te lo venden como un contrato independiente del de tu casa (con su propio contador y tal) y con el coste de instalacion y los costes fijos que tiene el recibo de la luz no te suele salir rentable.

Si a eso le sumas el sobreprecio que tienen los coches eléctricos el posible ahorro se esfuma.

» autor: Maegruin

#87 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--467885-- — Tue, 17 Feb 2015 22:27:22 +0000

#82 Aclarado, muchas gracias.

» autor: --467885--

#86 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

el_lichal — Tue, 17 Feb 2015 22:25:44 +0000

#84 No estoy defendiendo el motor de explosión frente al eléctrico, lo que vengo a decir es que la energía eléctrica ha de salir de algun sitio. O es renovable o viene de la nuclear o la térmica (o no hay suficiente o su generación no es tan económica)

En los datos de consumo ya van incluidas las pérdidas de energía térmica. No he encontrado cuál es su valor aproximado.

Vuelve a leerlo porque lo que se compara es el consumo, no la eficiciencia o eficacia de los distintos tipos de motores.

» autor: el_lichal

#85 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--454746-- — Tue, 17 Feb 2015 22:21:32 +0000

#40 Los taxistas no se llevan bien con nadie, en general.

» autor: --454746--

#84 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Tue, 17 Feb 2015 22:18:50 +0000

#81 si y no creo q te falta un detalle un motor termico no es eficente ya q no toda la energia q genera el combustible se tranforma en movimiento. Ademas no es sano comparar en terminos de eficiencia un motor electrico a uno de gasolina de forma directa, hay muchisimas menos partes moviles y perdidas en uno q en otro. Ademas te olvidas q si sumas el proceso de cogeneracion y transporte en un caso tambien hay q sumarselo al de gasolina, el petroleo hay refinarlo y e sun proceso industrial q necesita igualmente contidades ingentes de energia. No todo es tan facil como mentar la termodinamica.

» autor: --366202--

#83 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

difusion — Tue, 17 Feb 2015 22:12:42 +0000

Mientras tanto, en Occidente...

» autor: difusion

#82 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

azenbugranto — Tue, 17 Feb 2015 22:06:01 +0000

#79 Las fuentes naturales de vapor de agua en la tierra son tan abundantes (la superficie del océano, por ejemplo) que la contaminación extra de vapor producida por todo el parque automovilístico mundial, si se transformaran en coches de pila de combustible, sería una fracción del chocolate del loro.

» autor: azenbugranto

#81 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

el_lichal — Tue, 17 Feb 2015 21:59:07 +0000

Vale, una cosilla.
Supongamos que transformamos todos los coches de motor de combustión en eléctricos e incluso los hacemos con más autonomía de la que tienen ahora.
El transporte consume el 70% de la energía en forma de petróleo, el otro 20-30 % es energía eléctrica.
La pregunta es, ¿cómo vamos a conseguir ese 70% de energía eléctrica extra?
A partir de 1 kw térmico se obtiene 0,3.-0,5 kwh eléctricos, por eso de la termodinámica y tal.

En principio el coche eléctrico es más eficiente. En el siguiente enlace hacen una comparativa
www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coc

Da como resultado:
Renault Fluence gasolina: 7,6 l/100 km equivalen a 244,57 MJ/100 km – 264,33 MJ/100 km (recordad la horquilla).
Renault Fluence diésel: 5,7 l/100 km equivalen a 204,40 MJ/100 km – 220,31 MJ100 km.

Renault Fluence eléctrico: 18,5 kWh/100 km equivalen a 66,6 MJ/100 km.

Pero el que escribió el artículo se olvidó que aquí hay que cumplir las leyes de la termodinámica y es que la energía eléctrica no sale de cualquier sitio y hay un rendimiento en su obtención
Si quemásemos gasoil, gasolina o fuel para obtener energía eléctrica (recordemos que vamos un poco limitados en la producción de energía eléctrica)y aplicamos el rendimiento, la diferencia ya no es tan grande:

Me pongo en un rendimiento del 35% en la conversión de energía térmica en eléctrica

66,6/0,35 = 190,3 MJ

Es decir, haría falta casi la misma cantidad de petróleo para seguir funcionando, pero además sería más costoso (planta de cogeneración, transporte y distribución) que su quema directa.

El problema no es coche eléctrico si o no, el problema está en la fuente de energía que podamos utilizar para mover estos cacharros, que ha de ser limpia y renovable.
Es un análisis muy simplificado pero viene a decir que no es oro todo lo que reluce.

» autor: el_lichal

#80 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--222548-- — Tue, 17 Feb 2015 21:54:00 +0000

#19 Aquí ya le dimos 18 millones de euros a una empresa en el país vasco para que desarrollarán un vehículo eléctrico... El resultado...

www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6483194/02/15/El-fiscal-ac

» autor: --222548--

#79 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--467885-- — Tue, 17 Feb 2015 21:51:52 +0000

...el hecho de que los tubos de escape simplemente emitan vapor de agua deja claros los beneficios que este tipo de tecnologías tendrían con el medioambiente.

Mis conocimientos científicos no van mucho más allá de algún blog divulgativo, pero ¿el vapor de agua no es uno de los principales gases causantes de efecto invernadero? Quizás algún meneante con conocimientos pueda aclarar este punto.

» autor: --467885--

#78 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--222548-- — Tue, 17 Feb 2015 21:47:53 +0000

#36 #3 Más bien electrestaciolineras de servirecarga.

» autor: --222548--

#77 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

ann_pe — Tue, 17 Feb 2015 21:46:00 +0000

#51 #67 Según dicen aquí, con los datos del mix eléctrico de 2008, el eléctrico dobla en eficiencia a un coche convencional (hoy en día el resultado sería mejor todavía):

www.endesavehiculoelectrico.com/vehiculo-electrico/beneficios/comparat

» autor: ann_pe

#76 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

ikipol — Tue, 17 Feb 2015 21:37:59 +0000

Por favor... Vaya titular monguer

» autor: ikipol

#75 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

EISev — Tue, 17 Feb 2015 21:30:25 +0000

#40 si de los taxistas aunque sea un skoda ...

» autor: EISev

#74 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

EISev — Tue, 17 Feb 2015 21:27:36 +0000

#10 aquí es igual. Si sacas buenas notas y sobresalientes te llevas martillazos en el patio

» autor: EISev

#73 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--366202-- — Tue, 17 Feb 2015 21:13:13 +0000

El el argumento en contra del hidrogeno, por el cual se comenta q se seguira contaminando (ya q hay q almacenarlo etc..) es cierto pero a medias, siempre sera mas eficiente,limpia y ecologica una planta para el almacenamiento ("produccion") de hidrogeno que pueda avastecer a 10mil coches que 10mil motores de explosion interna. Ademas para refinar petroleo en gasolina hay un paso intermedio por lo tanto el simple refinado ya necesita un proceso industrial (+energia,emisiones, etc..) tan duro como la "produccion" de hidrogeno.

No hay tecnologia perfecta 100% eficiente, limpia, pero esta es con diferencia mucho mas limpia y sostenible que los basados 100% en combustibles fosibles. Es un echo.

» autor: --366202--

#72 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--373044-- — Tue, 17 Feb 2015 21:08:51 +0000

Para recargarlo sólo tienen que echar el enchufe al mar. Se cargará en un santiamén.

» autor: --373044--

#71 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--420014-- — Tue, 17 Feb 2015 21:00:37 +0000

#58 ¿y eso quien lo tiene que promover?

» autor: --420014--

#70 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--359480-- — Tue, 17 Feb 2015 20:57:29 +0000

Igualico que aquí vamos...

» autor: --359480--

#69 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

sanxoelfuerte — Tue, 17 Feb 2015 20:47:52 +0000

#2 jiji! Has escrito "garvísimo"

» autor: sanxoelfuerte

#68 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

oskarluis — Tue, 17 Feb 2015 20:47:20 +0000

En Europa no se han acabado de sentar a la mesa para discutir lo que hay que hacer y Japón ya lo ha hecho.

» autor: oskarluis

#67 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

perrico — Tue, 17 Feb 2015 20:45:25 +0000

#51 No lo tengo claro. La eficiencia de un ciclo combinado es de alrededor del 60% (Los ciclos combinados pueden quemar diesel también. No lo hacen porque es más barato con gas, pero están preparados para funcionar con ambos combustibles).

La eficiencia de un diesel hibrido (poniendo el caso más favorable) puede llegar como mucho al 45%.
La transformación eléctrica es bastante eficiente y el transporte, aunque tiene pérdidas, estas no son mayores que un camión llevando el combustible a una gasolinera.

Eso sin contar con que si estuviese generalizado el uso del coche eléctrico, la red admitiría una mayor cantidad de renovables.
Además la mayoría de los coches podrían cargar por la noche, con lo cual se podría gestionar la carga de la red mucho mejor sin necesitar un incremento excesivo de la capacidad de las lineas existentes.

A eso le sumas la independencia energética que supone todo eso y lo raro es que no estemos corriendo ya a promocionarlo.

» autor: perrico

#66 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--202084-- — Tue, 17 Feb 2015 20:42:29 +0000

Creo que el artículo habla de que solo se produce en avance en Tesla como en plan despectivo, como si el resto de marcas estuviera a su altura y la verdad es que para nada, vale que quizá no van dirigidos al mismo tipo de cliente, pero un Tesla te ofrece una autonomía suficiente para la inmensa mayoría de personas y si vives en USA además una red de puntos de carga realmente rápidos y con esas 2 cosas ya te puedes olvidar de un coche de combustión... en cambio el resto de marcas no ofrecen una solución definitiva, se habla que para 2017 los 300km de autonomía serán lo habitual, al precio actual y quizá con algunas novedades más... pero es Tesla la que realmente mueve el mercado y eso hay que agradecérselo o nos plantábamos en pleno 2020 aún sin apenas eléctricos en las calles, no solo de Tesla, de ninguna marca.

» autor: --202084--

#65 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Joice — Tue, 17 Feb 2015 20:41:59 +0000

#3 Coulomblineras mucho mejor, andevaparar.

» autor: Joice

#64 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--7636-- — Tue, 17 Feb 2015 20:41:13 +0000

Usar coche, ya sea eléctrico, de gasolina o jalado por caballos es estúpido.

» autor: --7636--

#63 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

perrico — Tue, 17 Feb 2015 20:35:36 +0000

#19 Si se puede. La prueba es nuestro gobierno.

» autor: perrico

#62 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

perrico — Tue, 17 Feb 2015 20:34:28 +0000

#14 Ese problema tiene solución.

» autor: perrico

#61 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

perrico — Tue, 17 Feb 2015 20:32:19 +0000

#3 Voltiolineras

» autor: perrico

#60 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--337152-- — Tue, 17 Feb 2015 20:30:34 +0000

La pregunta es: de dónde sacan esa electricidad, de la combustión del petróleo? De energía eólica cuya infraestructura se ha construido quemando mucho petróleo? No basta con que sea eléctrico para que todo sean mariposas.

» autor: --337152--

#59 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

delawen — Tue, 17 Feb 2015 20:25:21 +0000

#52 Me reitero: o no. En cualquier caso, es el primer paso para dejar de depender del petróleo. No importa si mañana la electricidad sigue saliendo por el petróleo, pasado mañana puede salir de energía solar, eólica o maremotriz. Y eso es lo importante.

» autor: delawen

#58 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--130410-- — Tue, 17 Feb 2015 20:18:02 +0000

#30 Yo no he hablado de parkings públicos, he dicho plazas de garaje. Si yo me compro un coche eléctrico necesito un enchufe un mi plaza de aparcamiento, la de mi edificio.

» autor: --130410--

#57 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--46835-- — Tue, 17 Feb 2015 20:09:40 +0000

#47 la demanda y la necesidad es otra, véase septiembre de 2011.
www.meneame.net/c/16311325
El Toyota Mirai y el Honda FCV tienen enchufes para ser generadores domésticos llegado el caso, ya que Japón no se mueve en coche, se mueve en transporte público y un bicho como el Mirai se considera lujo, eso no entra en un garaje corriente de una zona céntrica, vas a pagar más de aparcamiento que el coche.
Un Tesla Model S en el el centro puede ser más lujo por lo que vale la plaza de aparcamiento que el coche en sí.
No es un ejemplo de Japón, cosa del lenguaje, pero cosas como esta www.nytimes.com/2013/06/15/us/two-boston-parking-spots-sell-for-560000 deben ser normales en Japón, ya en España hubo 2 plazas que llegaron a las 6 cifras en Vigo.

» autor: --46835--

#56 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

RobertNeville — Tue, 17 Feb 2015 20:01:58 +0000

#53 En #4 me equivoqué y puse el enlace de la noticia en lugar del enlace de menéame.

PD: Yo implementé en verilog la máquina que proponía tanenbaum en su libro. Gran hombre.

» autor: RobertNeville

#55 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--219330-- — Tue, 17 Feb 2015 20:01:41 +0000

#43 El paraiso de los e-Kanis.

» autor: --219330--

#54 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--219330-- — Tue, 17 Feb 2015 20:00:47 +0000

#30 Shhhh calla que estamos en modo autofustigación, no vengas a aguar la fiesta.

» autor: --219330--

#53 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Tanenbaum — Tue, 17 Feb 2015 19:59:09 +0000

#20 duplicado: #4

» autor: Tanenbaum

#52 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--46835-- — Tue, 17 Feb 2015 19:58:11 +0000

#22 #33 #42 de quemar petroleo y basura en una central a pie de ciudad donde solo se usa las torres de refrigeración en verano.
Juegan con el poder calorífico superior, eficiencias superiores al 100% en cálculo estándar en invierno.

» autor: --46835--

#51 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

powernergia — Tue, 17 Feb 2015 19:55:54 +0000

#22 #33Sobre todo de quemar carbón, concretamente la mitad de la electricidad que produce-consume el mundo viene del carbón, y aumentando.
#42 Es mas eficiente quemar diesel en el coche que quemarlo en un motor de una central que mueva un generador eléctrico, elevar la tensión, transportar la electricidad, bajar tensión, alimentar cargador, cargar batería... Esto es mucho menos eficiente.

» autor: powernergia

#50 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

oxelo — Tue, 17 Feb 2015 19:51:21 +0000

#3 Si le seguimos llamando cadena de WC a un botón, bomberos a señores con mangueras, y antenas a chips receptores... creo que podremos sobrevivir con gasolineras aunque no haya gasolina.

» autor: oxelo

#49 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--466657-- — Tue, 17 Feb 2015 19:40:35 +0000

Queman hidrogeno para producir electricidad. Recargan los coches con hidrogeno.

es.m.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible

» autor: --466657--

#48 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--406162-- — Tue, 17 Feb 2015 19:39:01 +0000

¿Pero no habíamos quedado que lo del hidrógeno era totalmente inviable sobretodo comparándolo con lo eléctrico a pesar de las limitaciones de las baterías ?

» autor: --406162--

#47 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Grelostg — Tue, 17 Feb 2015 19:37:12 +0000

Si quereis me votais negativo pero a mi no me parece ninguna buena noticia que se haga popular coches como el Mirai que hace referencia el articulo

Los coches electricos como el tesla y demas son coches que funcionan con electricidad. Es decir tienen una bateria y de esa bateria el motor funciona.

Una pila de hidrógeno no es una bateria. Es un deposito de hidrogeno, cuando el coche necesita electricidad hay que convertir ese hidrogeno en electricidad. Y después el motor funciona con esa electricidad. Es superineficiente, no tiene sentido.

El hidrogeno es dificilisimo de conseguir, hay que separar moleculas de hidrogeno en un proceso muy caro y que gasta muchos recursos. A quien le puede interesar el hidrogeno? Pues a las petroleras, refinerias y gasolineras. El hidrogeno no lo puedes repostar en casa, hay que crearlo mediante un proceso como el que hace una refineria con el petroleo y repostarlo en algun sitio.

En cambio el coche electrico lo puedes cargar en casa o de cualquier fuente de energia renovable o no renovable.

El problema? Que las baterias tardan muchisimo en cargar mientras que el hidrogeno se reposta como la gasolina, pero es un problema que habria que solucionar en vez de salir por la tangente.

Os recomiendo que veais este video de elon musk, (Tesla, spacex, paypal...)

www.youtube.com/watch?v=Y_e7rA4fBAo#t=619

» autor: Grelostg

#46 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Stillman — Tue, 17 Feb 2015 19:36:19 +0000

El titular de la noticia en menéame es erróneo al afirmar que en Japón hay más electrolineras que gasolineras ya que al leer la noticia indica que se refería a la totalidad de puntos de recarga, incluidos los privados en las viviendas. Y se supone que una electrolinera es un punto de recarga de acceso al público.

» autor: Stillman

#45 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--466321-- — Tue, 17 Feb 2015 19:34:49 +0000

Esta va a ser la década de los coches eléctricos. Cuando lleguemos al 2020, se vivirá algo parecido a lo que pasa ahora con los coches híbridos, se verán pocos en la calle, pero serán mas habituales.

» autor: --466321--

#44 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

SeluSVQ — Tue, 17 Feb 2015 19:32:41 +0000

La noticia habla de nº de puntos de recarga frente a nº de vehículos. Creo que se sobreinterpreta un poco el titular (modificao) de Xataka. Vamos, que te lo has inventao

» autor: SeluSVQ

#43 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Murray_Rothbard — Tue, 17 Feb 2015 19:24:31 +0000

#14 No tiene por qué, hay unos aparatitos, llamados amplificadores de sonido, que se los ponen para que suenen como tú quieras. Así que eso no va a suponer ningún problema en el futuro.

Lo que no sé es dónde leí esto...

» autor: Murray_Rothbard

#42 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Fernando_x — Tue, 17 Feb 2015 19:22:28 +0000

#22 O de otras fuentes. De todas formas, si es del petróleo, se quema de forma más eficiente que en un motor, por lo que hace falta quemar mucho menos.

» autor: Fernando_x

#41 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

hombresindedos — Tue, 17 Feb 2015 19:21:50 +0000

#38 no te valdría con un cuenco de arroz, no

» autor: hombresindedos

#40 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Stamish — Tue, 17 Feb 2015 19:17:37 +0000

#14 Dímelo a mi. Los Prius de los taxistas de Madrid y las bicis no se llevan bien.

» autor: Stamish

#39 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

ur_quan_master — Tue, 17 Feb 2015 19:16:32 +0000

#3 señor don Quijote! Mire usted que eso no son electrolineras ni puntos de recarga.Mire usted que son enchufes!

» autor: ur_quan_master

#38 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--349274-- — Tue, 17 Feb 2015 19:15:25 +0000

#8 Para andar todo eso hay que desayunar bien

» autor: --349274--

#37 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

AlphaFreak — Tue, 17 Feb 2015 19:13:11 +0000

#14 Hace tiempo se hablaba de imponer por ley un mínimo de ruido para los coches eléctricos. De hecho, algunos de ellos emiten sonidos de motor "artificiales" para evitar ese problema.

» autor: AlphaFreak

#36 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Jorkomboi — Tue, 17 Feb 2015 19:12:00 +0000

#21 O estaciones de electroservicio.

» autor: Jorkomboi

#35 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--416079-- — Tue, 17 Feb 2015 19:11:29 +0000

#12 Recargareas suena mejor.

» autor: --416079--

#34 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

War_lothar — Tue, 17 Feb 2015 19:11:26 +0000

#2 Churras---> Merinas. Además de que Ghibli no tiene tanta influencia en Japón ni ningún estudio de animación. Aunque parece que es el único estudio que conocen en occidente. Eso sin contar que hasta Tezuka por citar alguien más influyente en manga/anime que Ghibli defendía posiciones naturalistas y antibelicistas en su manga. Además de mangas y películas a patadas que no son de Ghibli con ese tema.

Si hablamos de películas o mangas famosos citaría Barefoot gen o si son series con un claro componente naturalistas como Arjuna la cual adoctrina directamente :P. Aunque de Arjuna me quedo con la banda sonora.

Pero vamos que temáticas naturalistas en algunas películas de Ghibli Churras --------> Triunfo del coche eléctrico Merinas.

» autor: War_lothar

#33 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

delawen — Tue, 17 Feb 2015 19:07:44 +0000

#22 O no...

» autor: delawen

#32 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

gonas — Tue, 17 Feb 2015 19:07:19 +0000

#8 Honshū la isla más grande donde está Tokio tiene 200km de ancha y 1300km de larga. Así que no es tan pequeña.

» autor: gonas

#31 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--156298-- — Tue, 17 Feb 2015 19:06:38 +0000

En España dentro de poco veremos ricksaws tirados por humanos, al tiempo.

» autor: --156298--

#30 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

KimDeal — Tue, 17 Feb 2015 19:06:30 +0000

#6 discrepo. En Barcelona hay varios párkings públicos con puntos de recarga. A menos de 1km de mi casa tengo dos.

» autor: KimDeal

#29 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Veelicus — Tue, 17 Feb 2015 19:04:51 +0000

#1 Homer Seal of Approval

» autor: Veelicus

#28 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

MindPaniC — Tue, 17 Feb 2015 19:03:40 +0000

#19 llevas toda la razon, esperemos que un cambio de gobierno nos encamine hacia la sostenibilidad

» autor: MindPaniC

#27 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

garnok — Tue, 17 Feb 2015 19:03:21 +0000

yo hasta que no vea un mecha operativo defendiendo las fronteras no me quedo agusto

» autor: garnok

#26 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

MindPaniC — Tue, 17 Feb 2015 19:03:01 +0000

señores esto es el futuro!!!

» autor: MindPaniC

#25 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

garnok — Tue, 17 Feb 2015 19:02:14 +0000

#14 como no podia ser de otra forma en la tierra de los ninja

» autor: garnok

#24 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

garnok — Tue, 17 Feb 2015 19:01:04 +0000

#12 mestoyquedandosinbaterialineras?

» autor: garnok

#23 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

gonas — Tue, 17 Feb 2015 19:01:02 +0000

#1 Pero no te preocupes, que ya están agujereando todo el litoral, para ver si sale algo de petroleó. Que en España hay poco sol.

» autor: gonas

#22 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--341493-- — Tue, 17 Feb 2015 18:59:39 +0000

¿Y de donde sale la electricidad? Pues de quemar petroleo...

» autor: --341493--

#21 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--413427-- — Tue, 17 Feb 2015 18:56:08 +0000

#13 Estaciones de servicio

» autor: --413427--

#20 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

RobertNeville — Tue, 17 Feb 2015 18:55:42 +0000

Duplicada www.meneame.net/story/japon-ya-hay-mas-puntos-recarga-gasolineras

» autor: RobertNeville

#19 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

spit_fire — Tue, 17 Feb 2015 18:55:15 +0000

El mundo(los paises industrializados) está cambiando a las renovables y al coche eléctrico y España no se puede quedar atrás.

» autor: spit_fire

#18 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

TSDgeos — Tue, 17 Feb 2015 18:52:46 +0000

#2 Habiendo estado en Kyoto, no me parece una ciudad masificada ni mucho menos, de hecho según la wikipedia tiene una desidad 10 veces menor que la de Barcelona

» autor: TSDgeos

#17 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

War_lothar — Tue, 17 Feb 2015 18:52:32 +0000

#8 Bueno los coches eléctricos ya tienen bastante autonomía, otra cosa es el precio.

» autor: War_lothar

#16 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--263971-- — Tue, 17 Feb 2015 18:51:14 +0000

Alucinante, por el tubo de escape echan vapor de agua.

» autor: --263971--

#15 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

lane — Tue, 17 Feb 2015 18:50:55 +0000

Nos llevan años de ventaja

Diésel = Cáncer

» autor: lane

#14 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--329054-- — Tue, 17 Feb 2015 18:49:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#13 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--470907-- — Tue, 17 Feb 2015 18:47:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --470907--

#12 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--410832-- — Tue, 17 Feb 2015 18:42:44 +0000

#3 ¿Recargalineras?

» autor: --410832--

#11 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Kariyuga — Tue, 17 Feb 2015 18:34:38 +0000

#6 En españa el futuro es la bicicleta a tracción animal, más ecológico imposible, que aprendan estos japoneses jur jur jur

//ironic//

» autor: Kariyuga

#10 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 18:16:45 +0000

#9 Creo que las enormes diferencias entre la cultura madrileña y la japonesa en general son excesivamente grandes como para que se den hechos así.

Conceptos como "El clavo que sobresale recibirá el martillazo."

Aquí en España se perciben a la inversa.

» autor: Herumel

#9 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

LaResistance — Tue, 17 Feb 2015 18:10:03 +0000

#2 Al igual que la serie capitan planeta ha hecho que los niños madrileños que en su día veían esa serie al convertirse en adultos hayan dejado de contaminar madrid... oh wait.

» autor: LaResistance

#8 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Macant — Tue, 17 Feb 2015 18:08:49 +0000

#5 ¡Bueno!por eso y porque son unas islas pequeñas en las que andas 100 km y ya estas en el mar.

» autor: Macant

#7 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--469622-- — Tue, 17 Feb 2015 18:01:13 +0000

#6 Mira la parte positiva, el uso de la bicicleta en España en ciudades ha aumentado muchísimo en los últimos años, sobretodo en ciudades relativamente llanas como Valencia o Sevilla.

» autor: --469622--

#6 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--130410-- — Tue, 17 Feb 2015 17:51:36 +0000

Mientras tanto en Españistán..por no tener no tenemos ni enchufes en las plazas de garaje.

» autor: --130410--

#5 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--272073-- — Tue, 17 Feb 2015 17:48:07 +0000

#1 no será por sus fuentes de energía eléctrica.

» autor: --272073--

#4 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

RobertNeville — Tue, 17 Feb 2015 17:47:43 +0000

Duplicada: www.electromaps.com/articulo/en-japon-hay-mas-puntos-de-recarga-que-ga

» autor: RobertNeville

#3 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--440802-- — Tue, 17 Feb 2015 17:46:39 +0000

Electrolineras?? Parece de risa ¿No sería mejor puntos de recarga?

» autor: --440802--

#2 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 17:45:01 +0000

Puede que diga una burrada, tremenda, pero me quiero quedar a gusto.

Puede que, además de dos bombas atómicas, esto lo doy por hecho, el Studio Ghibli ( es.wikipedia.org/wiki/Studio_Ghibli ) haya tenido una influencia vital en un ideario colectivo a favor de determinadas posiciones "naturalistas" entendiéndose que es evidente que la polucion por vías aéreas en ciudades tan masificadas como Tokyo o Kyoto, es un problema garvísimo, y que aun que simplemente se sacara toda esa polución de núcleos urbanos ya sería un avance. Lo digo por la generación de la propia electricidad.

Y a todo esto que pensarán los propios productores de vehículos de sus clientes locales: www.meneame.net/story/mientras-japon-asi-unen-fuerzas-toyota-nissan-ho

» autor: Herumel

#1 Triunfo absoluto del coche eléctrico en Japón. Demanda superior a la oferta y más electrolineras que gasolineras

--432745-- — Tue, 17 Feb 2015 17:37:38 +0000

Ahora habría que decir aquello de ... nos llevan años de ventaja.

» autor: --432745--