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#174 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Mon, 16 Feb 2015 12:05:40 +0000

#173 y quién ha dicho que se tenga que quitar de golpe y porrazo?
He dicho, como acabas de confirmar, que no es necesario un respaldo de uno a uno y que el mundo no se irá abajo ni nos quedaremos sin neveras ni retrocederemos dos siglos ni nada por el estilo.
Que eso tenga un período de transición, pues claro. Pero hablamos a largo plazo que es como se habla de cualquier asunto a gran escala.

» autor: eldelmedio

#173 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Mon, 16 Feb 2015 11:51:35 +0000

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» autor: --37472--

#172 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sun, 15 Feb 2015 10:43:01 +0000

#171 Por eso Elon Musk se queda siempre en su empresa. A ver cuando dura en esta.

» autor: --425756--

#171 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Sun, 15 Feb 2015 01:55:37 +0000

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» autor: --465731--

#170 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sun, 15 Feb 2015 01:24:46 +0000

#168 Argumentos GOWEX.

» autor: --425756--

#169 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 22:18:46 +0000

#166 el que creo que está tomando el pelo eres tu a mi.

¿a que viene la ley de autoconsumo? piensas que vas a poder mantener un punto de recarga público con placas solares.

Las eléctricas por vender electricidad están felices, como hacen con hipermercados y aparcamientos con puntos de recarga, que una empresa ponga una factura a mayores por ahora no hicieron nada.

Lo que vale 10.000 dolares son 24 kW·h que es el salto del Model S de 60 kW·h al Model S de 84 kW·h.

Según tu enlace es un 20% de las ventas de coches enchufables, nada desdeñable, según esto en EEUU electricdrive.org/index.php?ht=d/sp/i/20952/pid/20952 podría ser la mitad del mercado, sobre scooters, www.navigantresearch.com/research/navigant-research-leaderboard-report cuando en 2013 se vendieron 12 millones de scooters eléctricas, 9 de esos millones en China, cosas de la legalidad que encontrar una estadística europea buena que arranque desde ciclomotores, no motocicletas.

El cargador de MW www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/Electrical/ProductsandServices/El sería para estaciones de autobuses y flotas, como puede ser la reparto de un hipermercado o un alquiler de coches de una estación, pudiendo vender parte al aparcamiento accesorio a otros clientes. Con semejante cargador tendrías un cargador que cuando no se use el conector de vehículos pesados, los conectores de venta se configuren de carga rápida y cuando se use el conector de vehículos pesados los conectores de venta se configuren de carga lenta, tarificando como sea la configuración, manteniendo un consumo estable de la linea.

» autor: --46835--

#168 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Sat, 14 Feb 2015 20:09:50 +0000

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» autor: --465731--

#167 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sat, 14 Feb 2015 19:55:26 +0000

#162 ¿Cuanto te pagan? # 164

» autor: --425756--

#166 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 15:58:12 +0000

#165 Si ya está tipificado por ley que para el autoconsumo eléctrico debas pagar una tarifa, esto que me cuentas no lo van a dejar hacer ni las eléctricas ni las grandes empresas.

Ni que una batería de 30 kw/h sea tan cara, de mantener y fabricar. La de 84kw/h vale 10 mil euros en el Model S incluida la substitución y la garantía de 8 años sin limite de km: www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/tesla-aumenta-la-garantia-

¿Scooters o hibrídos enchufables? ¿Miraste las ventas de eléctricos de 2014?: forococheselectricos.com/ventas-de-coches-electricos-espana-2014

¿Vas a poner 1 MW de potencia en casa? ¿Y a quien se lo vas a comprar a una central nuclear directamente?
A veces creo que me intentas tomar el pelo directamente.

» autor: xavierstark

#165 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 15:16:30 +0000

#163 no vengas a paranoias de usar lo de privado con lo de energía libre, quieres un cargador de 30 kW chademo o J y lo compras, un EVSE te lo monta un electricista directamente. Si quieres a mayores servicio de tarificación como quieras lo tienes, sea Eaton a mayores con un cargador de inducción de un MW para autobuses o sea comprada a una empresa china por aliexpress.
Con ello pones un cartelito dándote de alta como empresa y venga el vehículo que venga que pueda conectar tú vendes como cualquier empresa donde todo acceso de comprador es libre, aunque sea un Tesla con el adaptador.

Una batería de más de 30 kW·h en un coche es una rareza, quitando el Mercedes clase B que tiene una batería más grande, cosas de meter 177 cv en ese coche, el resto de más de 30 kW·h o son deportivo o lujo, luego cuenta que el grueso de vehículos eléctrico son scooters y los híbridos enchufables también son un número importante.

» autor: --46835--

#164 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 15:11:25 +0000

#151 Comparemos Motor térmico (reloj de cuco) vs Motor eléctrico:

www.ausmotive.com/images/BMW-X5M-engine-01.jpg

www.teslamotors.com/sites/default/files/images/powertrain2_MotorD1.jpg

» autor: xavierstark

#163 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 14:51:45 +0000

#161 Es que todos los coches eléctricos hoy en día necesitan pasar por recarga privada, almenos hasta que encuentren algún tipo de energía renovable que no dependa de ella para mover un motor electrico (sci-fi).

Perjudicial no será para nadie que pueda permitirse tener un Tesla.
Todos los coches que salen ahora en 1 o 2 años van a quedar desfasados, ninguna marca de momento asegura que puedan cambiar las baterías por unas de nueva generación de forma gratuita.

Igual no te entiendo, pero claro que cargar una batería de +30Kw/h va a tarda muchísimo si no tienes un lugar como el que ponen ellos con esa infraestructura.

» autor: xavierstark

#162 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Sat, 14 Feb 2015 14:38:46 +0000

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» autor: --465731--

#161 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 14:07:01 +0000

#160 y en un supermercado lo mismo y en un aparcamiento que cierre en horario nocturno lo mismo y una gasolinera que no sea 24 horas con echar gasolina.
¿qué me vas a decir, que cuando llegue a masificarse más Tesla no a hacer un negocio perjudicial para los clientes con un cargador privado?¿qué el lujo no va a ser el coche sino tener recarga rápida cuando los otros modelos que puedan salir con baterías enormes, si es que llegan a salir, podrán conseguir recarga rápida con cargadores independientes o sencillamente quien quiera un coche con mas de 30 kW·h va tener que pasar por red de suministro privada si no quiere echar horas cargando?

» autor: --46835--

#160 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 13:43:58 +0000

#159 ¿Si no es privado, no existe, a caso ves muchos ayuntamientos y empresas públicas que pongan infraestructura?
¿Venga igual que las hidrogenares no? ¿Estas también las pondrán las empresas privadas o las pondrán los países?

Además no son estaciones de servicio, son cargadores que están situados mayoritariamente en lugares de paso, cafés, centros comerciales, lugares donde la gente puede descansar mientras carga el vehículo.

Menuda perogrullada lo de estos de Tesla!

La infraestructura está retrasada en España porque no les interesa que se vendan eléctricos, no porque no se puedan poner más cargadores.
Díselo a los que tienen un Nissan Leaf y no les dejan cargar en los concesionarios si no es dentro de horario comercial a ver que te dicen.

» autor: xavierstark

#159 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 13:38:19 +0000

#158 así como vería una estación de servicio FIAT absurdo, me parece absurdo una estación de servicio Tesla.
¿para que quiero un supercargador Tesla si se puede hacer un supercargador J o Chademo? El coche que haría que esa necesidad fuera adelante para sacar ese producto va a hacer negocio con un supercargador privado, es un retraso para la aparición de infraestructura.

» autor: --46835--

#158 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 13:32:49 +0000

#157 ¿En barcelona hay 302 y que quieres decir con eso?
No se ha abierto el primero porque no hay mercado debido a la crisis y que las empresas energéticas Españolas lo único que buscan es ganar dinero de forma mafiosa.
Esos cargadores son solamente para distancias largas y no para cargar cada día, para eso ya están los cargadores de casa.

Sigo observando que crees que necesitas un adaptador para cargar en los supercargadores, no, nada de eso.

» autor: xavierstark

#157 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 12:55:05 +0000

#156 tengo en mi provincia 8 puntos de recarga que conozco entre el ESVE, J y Chademo, la mayoría son ESVE y los otros se reparten con el ESVE al lado a elegir. Supercarga de Tesla en España creo que aún no abrió la primera y dudo mucho de ver un supercargador en un hipermercado o en un aparcamiento público que no sea un aeropuerto y no tengo un aeropuerto cerca así que ver un estación Tesla lo veo difícil, se supone que son 12 y aún repartiendo entre comunidades me da que no cae ninguna en mi comunidad.
Es más, haciendo más de 20 euros de compra puedo dejar el coche eléctrico 2 horas cargando sin dejar un conector de 700 euros colgando, en este caso creo que la poca potencia del adaptador no afecta ya que es un cargador de 12 kW.

» autor: --46835--

#156 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 12:38:38 +0000

#155 Y si vas al súpercargador con el enchufe propietario a una estación tardas 30 minutos en cargar el coche 50% en 75 min lo tienes al 100%.

¿Para que vas a ir a la competencia y tardar tanto, si puedes cargar en un súper cargador?

Teniendo súpercargadores de 120kw/h aún no entiendo porqué ir a los demás y además pagando.

» autor: xavierstark

#155 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 12:15:41 +0000

#152 cualquier estación te cobra electricidad y tiempo, incluso lo normal en España es cobrar solo el tiempo al ser los puntos de recarga poco potentes. peugeotpamplona.com/inaugurada-la-primer-electrolinara-en-navarra-con-
Si vas con un Tesla a un SAE J1772 de 30 kW el adaptador del Tesla solo deja pasar 16 kW my.teslamotors.com/roadster/charging/j1772-mobile-connector vas a gastar la misma electricidad pero echar casi el doble tiempo que si el adaptador fuera decente.
Con el cargador echas 5 horas ocupando el enchufe si vas con la batería descargada(más tiempo por el control de energía a la batería), si aprovecharas el J1772 a 30 kW echarías 2 horas y 40 minutos. El caso empeora cuanta más potencia sea capaz de dar el conector, si fuera uno de 90 kW pudiendo recargar en algo más que en una supercarga Tesla vas a echar 5 horas, sumando que cuanto más potente sea el conector más penaliza el tiempo de ocupación.

» autor: --46835--

#154 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sat, 14 Feb 2015 12:05:35 +0000

#153 Formas partes del departamento de spam de Tesla?

» autor: --425756--

#153 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Sat, 14 Feb 2015 12:03:51 +0000

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» autor: --465731--

#152 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 12:02:26 +0000

#149 ¿Cobran electricidad y tiempo de ocupación y meten restricción de tiempo? ¿Me puedes informar de donde sacas eso? Las recargas en los supercargadores son totalmente libres de tiempo y gratuitas (para ello debes pagar 2000 euros en la compra del vehículo y así te dan el permiso de utilizar dicha infraestructura).

Cuando ya tienes el permiso de recarga, como si quieres dejar el coche enchufado todo el día hasta que se queme.

Los Chademos por suerte o desgracia van a desaparecer porque se van a prohibir en Europa, que en Asia no hagan lo mismo ya lo veremos, pero aquí solo mandan los Alemanes y hasta que se diga lo contrario esos Chademos no los vamos a ver ni en pintura.

» autor: xavierstark

#151 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sat, 14 Feb 2015 12:02:13 +0000

#150 Deja a los que saben del motor hablar. Que esto no son móviles de 500 eurillos y reparaciones de 30€

» autor: --425756--

#150 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Sat, 14 Feb 2015 12:01:13 +0000

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» autor: --465731--

#149 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 11:51:28 +0000

#143 por eso recargan igual que las carretillas, no como un vehículo eléctrico, tienen más negocio en los sistemas de recarga que en el vehículo en sí.

Por eso los adaptadores son basura, las estaciones de recarga cobran tanto la electricidad como el tiempo de ocupación de el/los enchufes y Tesla mete restricción de tiempo, esperemos que sea por no repercutir en el precio de un cargador que es fácilmente robable y no por estrategia comercial.

Un Chademo soportaría 200 kW en un vehículo que lo soportara, a 500 V y 400 A, cosa bastante lejana, lo más cercano es que Tesla sacara el Chademo interno o salga otro coche con buenas ventas con necesidades similares, pero por seguridad sería más normal usar dos enchufes o más que solo uno con semejante amperaje, cosa que se hace con algunos de los muy pocos camiones eléctricos con el EVSE de tres fases.

» autor: --46835--

#148 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sat, 14 Feb 2015 11:48:45 +0000

#147 No, es que si fuera algo increíble bajado del cielo los Chinos lo estarían comprando como locos. Por ejemplo. Cosa que no sucede. Ahora sale Elon Musk amenazando en plan jefe del siglo XIX ante la realidad de su empresa: que cuando se acabe el tirón "chik" de sus productos se irá a la quiebra.
Como otros tantos fabricantes de coches para ricos, tipo Gumpert y demás.
Porque Elon Musk es el típico "visionario" americano de hacer dinero rápido y después a otra cosa "innovadora".

» autor: --425756--

#147 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 11:45:01 +0000

#146 Jajaja los que estáis contra Tesla ya no sabéis que decir para que se os vea el plumero, por las buenas o por las malas.

» autor: xavierstark

#146 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Sat, 14 Feb 2015 11:41:45 +0000

#117 Tesla es como el Gafreno o Gowex. En unos pocos años: PUM y que te arregle el coche quien pueda o sepa.

» autor: --425756--

#145 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

ecocharge — Sat, 14 Feb 2015 11:34:19 +0000

#144 Eso sino se retrasa aun más el Model X. Y supongo que hasta 2017 no se verá nada del Model III, una lastima.

» autor: ecocharge

#144 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 11:31:44 +0000

#142 Realmente no creo que se vean avivamientos, porque la diferencia de funcionamiento entre el Model S y el Model III no será muy abismal, igual si su comportamiento en carretera.

Piensa que justo ahora se ven los prototipos últimos en carretera del Model X y se supone que saldrá a finales de este año.

» autor: xavierstark

#143 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 11:27:57 +0000

#141 Encima que puedes recargar "gratis" lo vas a hacer sin ningún tipo de seguridad jurídica y de funcionamiento.

Con la de ignorantes que pueden liarla y joder unas infraestructuras que de baratas no tienen nada.

Por cierto, algunas estaciones de recarga ya trabajan con 120kw/h insideevs.com/first-six-tesla-supercharger-stations-up-and-runing-in-n

» autor: xavierstark

#142 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

ecocharge — Sat, 14 Feb 2015 11:21:05 +0000

#108 Yo el que tengo ganas de ver ya es el Model III, a ver si se empiezan a filtrar avistamientos

» autor: ecocharge

#141 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 11:19:37 +0000

#140 las del supercargador no es libre: www.engadget.com/2014/06/09/tesla-to-share-supercharger-patents/ «Update: Tesla's PR people have been in touch to clarify a couple of things. Firstly, although the company is indeed offering to share its charging and adapter specifications with other manufacturers, on the conditions described above, this won't necessarily involve sharing patents. Secondly, some sort of "patent giveaway" or "patent release" is still on the cards, but the company isn't quite ready to announce the details just yet.»

No quieren que otro vehículo se meta en las de recarga de una estación Tesla sin pasar por su aro. Quieren tener supercargadores Tesla en Arévalo, no estación de recarga rápida de Eladio en Arévalo.

Lo adaptadores mandan a esos conectores trabajar como un cargador doméstico, en vez de recargar a lo que permitiría ese cargador a esas baterías de forma normal te hacen pasar el tiempo recargando con menos energía, cosa que ya puse en #132

» autor: --46835--

#140 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 11:05:10 +0000

#139 Como veo que sigues emperrado en que el cargador está fuera del coche y no dentro como así es, te dejo una imagen de que muestra más que mil palabras:

www.teslamotorsclub.com/attachment.php?attachmentid=21864&d=136832

Te sigo recordando que las patentes de Tesla son libres (forococheselectricos.com/2014/06/tesla-libera-sus-patentes.html), si las marcas no quieren utilizarlas, igual es que no tienen la capacidad o las ganas de hacerlo, no así como los conectores y cargadores que van a obligar a utilizar desde Alemania.

Y si quieres utilizar J1772 y Chademo lo haces con su propio adaptador:

cdn.shopify.com/s/files/1/0001/5660/products/J1773_1024x1024.jpg?v=136
cdn.shopify.com/s/files/1/0001/5660/products/Chademo_US_shot_02_1024x1

En resumen, que el problema no es del Model S ni del Tesla, sino de todos los demás fabricantes.

Y por cierto, si tanto te preocupa la fase 3:

In fall 2011 a letter was sent to Tesla to convince them to support 3-phase charging for the Model S: Endorse my letter to Tesla for supporting 3-phase charging for the Model S
At the Geneva Motor Show 2012 it was confirmed by Elon Musk, the Model S in Europe will support 3-phase charging: Twitter (twitter.com/TeslaMotors/status/176999624169623552)
This was also confirmed by George Blankenship on this forum:www.teslamotorsclub.com/showthread.php/4941-Future-Charging-for-Model-
Details about the 3-phase implementation have not been made public yet by Tesla. If it will be 3x16A (11kW), 3x32A (22kW) or 3x63A (43kW) is still to be reveiled.

» autor: xavierstark

#139 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 10:47:44 +0000

#138 creo que sabes tanto de un supercargador como el resto del mundo fuera de Tesla, nada, conoces el estándar de donde parte.
Partiendo del conector base, el software va en el cargador, no en el conector, eso también lo tienen los cargadores industriales. El conector tiene la comunicación de los estados, si fuera tan avanzado al meter otro vehículo con distinta necesidad de alimentación lo detectaría, no al detectar 50% de carga metería lo que está programado para Tesla.

Conector supercharge Tesla→batería al 50%→como sólo puede ser un Tesla model S voy a meter la corriente que le va bien como hace el conector de donde parte de Tesla.
Conector J1772→batería al 50%→como sigue mi estándar doy la corriente que estoy programado, si es un Tesla ya se lo tragara, si me da las señales de carga de forma rara es cosa de él.
Conector Chademo→batería que estoy al 50% y necesito esta corriente→como aquí puede conectar todo el mundo tengo que dar lo que me piden.

» autor: --46835--

#138 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 10:13:35 +0000

#132 Ahora que vuelvo a leer la respuesta, me doy cuenta que te piensas que el conector el Model S no utiliza ni software ni controlador, cuando es uno de los más avanzados del mercado...

» autor: xavierstark

#137 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 10:09:19 +0000

#132 Creo que no sabes como funciona el cargador del Model S, ya que este se puede recargar con casi todos los estándares del mundo via adaptador.

En cambio son los amigos alemanes los que van a estandarizar por decreto el Mennekes en toda Europa cuando el Chademo y demás tienen muchas mas estaciones de recarga en Europa y Japón por decir dos simples ejemplos.

Para más información:forococheselectricos.com//12/recarga-de-vehiculos-electricos-en.html

www.teslamotors.com/charging

» autor: xavierstark

#136 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Sat, 14 Feb 2015 10:00:35 +0000

#127 "tener hidrógeno con alta disponibilidad enterraría..."

Si, lo haría. Pero en este momento lo están extrayendo del gas natural por que es lo más barato, y aún así es caro.

» autor: Trigonometrico

#135 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 09:55:57 +0000

#134 claro que no tendrían pérdidas si no invirtieran tanta pasta en infraestructuras, pero no por ello dejarán de tener ganancias a corto y medio plazo. Un saludo.

» autor: xavierstark

#134 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Sat, 14 Feb 2015 09:51:28 +0000

#125 En este caso creo que es cierto lo de que, Tesla tiene pérdidas en lugar de beneficios, porque siguen invirtiendo cantidades de dinero monstruosas en ampliar sus fábricas para poder satisfacer la demanda.

En este momento, Tesla tiene una lista de espera de 1800 coches Model S, cuyos dueños están todavía esperando a que salgan de la fábrica. Y a pesar de eso Tesla ha tenido unas pérdidas en 2014 de 100 millones de dólares. Y por si fuera poca la lista de espera del Model S, también tienen 20.000 reservas para el model X, que creo que todavía no empezaron a fabricar.

» autor: Trigonometrico

#133 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Sat, 14 Feb 2015 09:22:31 +0000

#121 Tienes razón en lo que dices, pero creo que la diferencia es muy pequeña.

» autor: Trigonometrico

#132 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Sat, 14 Feb 2015 09:21:58 +0000

#130 un cargador propietario no es estándar, un cargador que solo trabaja a un voltaje y una electrónica que solo trabaja a una potencia no es estándar, un cargador que es solo un enchufe de continua no es estándar, un cargador que en un futuro quieras poner más carga hará incompartible con este no es estándar.

Los otros estándar de conectores de carga pueden muy fácilmente cargar más rápido que el de Tesla, soportan 200 kW y 150 kW cada uno, están diseñados para vehículos mayores que aún no existen, por lo tanto no los fabrican. Que el cargador Tesla cargue rápido es solo por ser potente, como lo es uno de carretillas, pero que un conector Tesla pueda servir para una moto, un carro de golf o un camión de recogida de basura es imposible, se necesita configurar las baterías de esos vehículos para lo mismo, mientras los estándar se comunican con el vehículo para dar la carga adecuada.

Para todo lo que quieras ver, comparación entre un cargador nivel 2 y un cargador nivel 3, ahora piensa las razones para preferir un nivel 2 por exclusividad y adaptador a nivel 3 llegado el caso para velocidad de carga domestica.

» autor: --46835--

#131 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Sat, 14 Feb 2015 09:19:09 +0000

#116 Creo que toda la electricidad que sale de la central y no se factura se cuenta como pérdidas de transporte. Si se pudiera medir la cantidad exacta de electricidad que se roba de la red, entonces no la robarían.

» autor: Trigonometrico

#130 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 07:29:50 +0000

#114 wtf? ¿Que se carguen de manera estándar? Lo más posible es que todos acaben cargando como los Tesla, solo hay que ver la potencia que tienen de recarga y lo que tardan en cargar al 100% sus baterías para ver que la mayoría acabarán haciendo una carga igual que estos.

En China lo que se les da mejor es copiar y no van a copiar algo desfasado como algunas formas de recarga de otros Vehículos eléctricos pudiendo utilizar un estándar y unos súpercargadores que ya están en despliegue.

Además el Model S es el vehículo con más conectores existentes actualmente, desde el propietario hasta un Combo CSS.

» autor: xavierstark

#129 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 07:19:37 +0000

#127 No se si sabrás como funciona un coche a pila de combustible o hidrógeno.

La potencia de este depende de sus baterías.

Un coche de hidrógeno no deja de ser un vehículo que convierte el hidrógeno en electricidad que luego se envía a unas baterías que son las que luego envían esta a su motor eléctrico, es decir, no deja de ser un coche eléctrico que solo funciona únicamente con hidrógeno y por ello no se puede aumentar dicha potencia de forma fácil y cómoda.

Para ello las baterías deben ser mayores y el motor eléctrico tener más potencia aún cosa que aumenta los costes y el tamaño de un conjunto mucho más caro que un vehículo eléctrico común.

» autor: xavierstark

#128 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Sat, 14 Feb 2015 07:19:13 +0000

#127 Hombre claro, tu puedes hablar de lo que te de la gana pero no me puedes contestar a un tema con otro que no tiene nada que ver.

» autor: powernergia

#127 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--166625-- — Sat, 14 Feb 2015 04:41:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#126 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 01:41:16 +0000

#109 Además con lo que están haciendo, una gigafábrica, más de 400 nuevos súpercargadores, mejorando la producción e incluso parando las lineas de montaje y retrasando el model X y sacar el P84D y aún y así abriendo cientos de tiendas en todo el mundo, lo raro es que tuvieran beneficios, pero eso no es lo que importa a esa Empresa, lo que importa es el futuro y no el presente.

» autor: xavierstark

#125 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Sat, 14 Feb 2015 01:36:52 +0000

#109 resulta que pones un articulo que enlazado al original comenta que en el Q1 de 2014 tienen unos beneficios de 14 millones de dolares.

¿Aún crees lo que comentan en motor pasión futuro?

Hace tiempo que se dedican a hacer más propaganda y marketing que buenos artículos.

» autor: xavierstark

#124 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 23:19:56 +0000

#123 Por eso se habla de "eficiencia típica del 30%", generalizando un poco, supongo que los diesel modernos tal vez superen eso.
En cualquier caso este larguísimo y enrevesado hilo viene de que según como, los coches eléctricos pueden no ser sostenibles (o igual de insostenibles) que los coches "térmicos", y ejemplo de ello me parecen los Tesla.
Preferí ser prudente hablando de eficiencia de los térmicos, pero a mas eficiencia mas a favor de mi argumento.

!Está bien que te hayas molestado en seguir indagando en el asunto!.

» autor: powernergia

#123 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

cosmonauta — Fri, 13 Feb 2015 23:10:16 +0000

#82 Es posible que un 40% sea optimista, pero un 25 es muy poco. En todo caso, tienes razón ya que un motor de explosión de 2 o 4 tiempos nunca trabaja en condiciones óptimas.
He subido un artículo interesante sobre eficiencia en motores de coche.

www.meneame.net/story/limite-s-eficiencia-termica-motores-gasolina-die

» autor: cosmonauta

#122 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 21:44:14 +0000

#120 Antes hablé de unas perdidas entre la salida del generador y la entrada del cargador de un 8%. Si esas perdidas fueran algo menores, incluso la mitad (tengo grandes dudas), la cosa cambia poco.

» autor: powernergia

#121 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 21:41:18 +0000

#118 Pues me temo que no, solo puede haber una pequeña mejora en los grandes motores de los generadores algo mas eficientes (tal vez se llegara a un 10% de mejora, aunque tengo mus dudas) pero a partir de ahí son todo perdidas en el generador eléctrico, el el transporte, en el cargador y en la batería, el sistema es mucho menos eficiente que usar el gasoil directamente en el motor del coche.

» autor: powernergia

#120 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

ann_pe — Fri, 13 Feb 2015 21:36:50 +0000

#116 Las pérdidas de transporte según una presentación de REE rondan el 1,5% (igual han mejorado):

» autor: ann_pe

#119 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 21:19:26 +0000

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» autor: --465731--

#118 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--27313-- — Fri, 13 Feb 2015 21:17:02 +0000

#112 En cualquier caso. Lo que yo he leído y oído en varios sitios es que es más eficiente quemar gasoil en una central y utilizar esa electricidad para cargar una batería de un coche eléctrico que quemar directamente el gasoil en el motor de tu coche. Es decir, que a misma cantidad de kilómetros recorridos, se consume menos combustible en el primer caso.

» autor: --27313--

#117 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 21:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#116 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 21:13:50 +0000

#115 Si, pero eso es en la distribución, el transporte es aparte, y en esas tablas no vienen los datos.

» autor: powernergia

#115 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

ann_pe — Fri, 13 Feb 2015 21:06:58 +0000

#112 En ese 8% entra el fraude de enganches sin contador, etc.
Del informe de sostenibilidad de Iberdrola 2012:

» autor: ann_pe

#114 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--46835-- — Fri, 13 Feb 2015 20:07:20 +0000

Puede ser que gracias a China los Teslas dejen de cargar como una carretilla y se puedan cargar como un vehículo eléctrico decente incluso sea el país que fuerce el estándar mundial.

» autor: --46835--

#113 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--447852-- — Fri, 13 Feb 2015 19:57:58 +0000

Todos sabemos que lo ecológico vende mucho en China...

» autor: --447852--

#112 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 19:24:23 +0000

#110 En 2011 Iberdrola declara perdidas de distribucion del 8%.
www.iberdroladistribucionelectrica.com/webibd/corporativa/iberdrola?ID

Te aseguro que Iberdrola es de las mas eficientes, las perdidas en el mundo serán muy superiores.

Las centrales térmicas mas eficientes (ciclo combinado), tienen un rendimiento max del 66%.
Aunque son las menos.
Los cargadores no superan el 90%. Y con las perdidas de la batería el sistema estará en el 80%.

» autor: powernergia

#111 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--202084-- — Fri, 13 Feb 2015 18:34:16 +0000

#71 No has interpretado bien la frase "ni modelitos cuyo único fin es cazar subvenciones" que no implica que no las obtenga sino que los modelos no los hacen con ese fin, como por ejemplo hacen los de hidrógeno.

» autor: --202084--

#110 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--27313-- — Fri, 13 Feb 2015 18:32:54 +0000

#107 No, no son básicamente correctos. Transporte es un 2 o 3%, y el transporte supone la mayor pérdida de toda la cadena. Te lo puede decir gente de este foro que trabaja en ello y te lo dice Elon Musk en la charla TED que por cierto es muy interesante.

» autor: --27313--

#109 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 18:12:33 +0000

#102 Que yo sepa Tesla no tiene beneficios.

m.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/tesla-presenta-resultados-de

Hacer un coche con tantas innovaciones tecnológicas que no han tenido largo recorrido, tendrá grandes problemas de fiabilidad. Pero eso no es una crítica porque me parece valiente. Pero hacer un coche eléctrico forzando la potencia y autonomía a base de unas grandes baterías expuestas a grandes esfuerzos, también traerá graves problemas de fiabilidad que creo se podrían haber evitado con otro concepto.

» autor: powernergia

#108 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Fri, 13 Feb 2015 18:09:28 +0000

#76 Hubieras visto 2 o 3 en la www.expoelectric-formulae.cat/es/prensa/noticias/213-expoelectric-form de este año

» autor: xavierstark

#107 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 18:06:33 +0000

#104 Puede que no sean exactos (al alza o baja) pero cre que son basicamente correctos.
Puedes concretar por favor?.

» autor: powernergia

#106 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Fri, 13 Feb 2015 18:06:19 +0000

#103 Realmente estaba diciendo una cifra al azar, cuando sobrepaso los 200 CV ya no noto la diferencia . Soy de los que disfrutan del bajo consumo más que de la potencia.

» autor: Trigonometrico

#105 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Fri, 13 Feb 2015 18:03:27 +0000

#60 Un coche de hidrogeno hoy en día no llega ni a 150cv y eso para hacer 150 km o parecido a lo mucho.
No se puede comparar para nada con otros vehículos como los Tesla.

» autor: xavierstark

#104 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--27313-- — Fri, 13 Feb 2015 18:01:36 +0000

#29 Perdidas del generador eléctrico: 10%, perdidas en los transformadores 5%, perdidas en las lineas 8%, perdida en el sistema cargador-baterias 10%. (Doy ejemplos mínimos, las perdidas reales pienso que son superiores)

No sé de dónde has sacado esos datos pero son incorrectos. Muy incorrectos.

» autor: --27313--

#103 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Fri, 13 Feb 2015 18:00:16 +0000

#20 ¿400cv solo? ¿Y porque no 700cv? www.youtube.com/watch?v=-7VkO1UVv1s

» autor: xavierstark

#102 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

xavierstark — Fri, 13 Feb 2015 17:51:35 +0000

#8 Unos coches con un porcentaje de beneficio de un 25% son una ruina para la empresa, espera, ¿es ironía?

» autor: xavierstark

#101 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Fri, 13 Feb 2015 17:49:22 +0000

#50 Tesla hace 35000 coches al año. Tú lo has dicho Quizá no es burbuja la palabra, si no vender humo.

» autor: --425756--

#100 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:42:41 +0000

#90 Paradojas, qué paradigmas ni qué niño muerto.

» autor: pollo

#99 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:39:28 +0000

#46 Lo está diciendo porque aunque no lo creáis, los trenes de toda la vida son eficientes de cojones para lo que hacen. Y hay que tener en cuenta el coste de la infraestructura necesaria. Una red ferroviaria es muy costosa de hacer y da muchos quebraderos de cabeza.

Este teórico hyperloop sería aún más problemático y caro, hasta el punto de que no merezca la pena frente a un tren normal (o maglev).

» autor: pollo

#98 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:37:25 +0000

#42 Espero que no lo digas por el estado del ferrocarril en EE.UU. uno de los menos desarrollados del mundo. Si las obras de ferrocarril ya son carísimas y lentas, ya verás con esto.

» autor: pollo

#97 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--467143-- — Fri, 13 Feb 2015 17:34:40 +0000

#90 Y ahora es cuando te das cuenta de que EEUU llegó a la Luna, invirtiendo miles de millones en su programa espacial y bajo un Gobierno republicano, antes de que Elon Musk naciera y toda tu argumentación deja de tener sentido.

» autor: --467143--

#96 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:32:22 +0000

#79 En los mejores motores sigue siendo menos de la mitad de lo que puede hacer uno de los peores eléctricos. Si generalizamos, no hay color.

» autor: pollo

#95 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:30:47 +0000

#72 Además de que es falso. En Asturias se pueden aprovechar otros recursos como la costa.

» autor: pollo

#94 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:29:50 +0000

#62 Pero las turbinas se pueden poner en la mar (en alta mar, que hace dos años no se podía, pero la tecnología ya está desarrollada y en uso en los mares del norte), que es donde más rendimiento tienen.

De hecho se pueden poner turbinas gigantescas que reemplazan a muchas turbinas pequeñas y tienen mucho más rendimiento por unidad. La inversión es grande pero merece muchísimo la pena.

» autor: pollo

#93 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pollo — Fri, 13 Feb 2015 17:27:17 +0000

#17 Ten en cuenta que estos coches de lujo son lo que permitirá en pocos años llegar a coches baratos para el gran público.

Hasta ahora, las creaciones eléctricas de las grandes automovilísticas son pura fachada para salir en salones y en la prensa como si estuviesen haciendo algo real. Tesla les está obligando a ponerse al día, y cuando llegue la comercialización se verán obligados sí o sí a sacar las cosas al mercado.

Este cambio es uno de los más importantes que pueden producirse en la civilización este siglo, en mi opinión. Lo de que sean coches es anecdótico.

» autor: pollo

#92 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--423339-- — Fri, 13 Feb 2015 17:21:19 +0000

#89 Sí tronco, como lo oyes. Muerto.

» autor: --423339--

#91 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Fri, 13 Feb 2015 17:19:08 +0000

#80 ¿Que te doy la razón? Si dices que es lo mismo tener un generador de emergencia de gasoil que defender la producción de un pais mediante gasóil o carbón, más bien estás entendiendo lo que quieres. Me has hablado de las cosas que NO pueden estar sin electricidad nunca y eso no lo soluciona ni la solar, ni la eólica, ni el carbón ni la "nucelar". Lo soluciona un SAI y un grupo de emergencia.
Tal vez el tuyo se rompió, me da igual tu anécdota. Si tienes un generador de fluzo o algo mejor puedes presentarlo en sociedad y te harás rico, pero los cortes para servicios críticos se solucionan así, independientemente de lo que opinemos de las renovables, del cabón o de la nuclear. Tu chorrada de notia defiende algo que no viene a cuento. Aquí va otra: www.elmundo.es/elmundo/2009/08/15/espana/1250372868.html . Supongo que para ti esa noticia es suficiente para declarar obsoletos los transformadores y todas las máquinas eléctricas.
¿Qué hacemos con ~~los niños~~ Asturias? Mira en Castilla la Mancha cuando no tenemos carbón y se va el Sol usamos un truco muy viejo: tiramos de la Red Eléctrica nacional, puesto que raro sería que fallasen todos los productores de la red, que une a todo el país y también lo hace con Francia y otros países. Sería muy aventurado decir que todo puede fallar a la vez y es necesario duplicar la potencia generada si la fuente es renovable, pero oye cada uno sigue sus criterios y el 1+1 para ti va tan de fábula como los vaticinios apocalípticos.

» autor: eldelmedio

#90 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--423339-- — Fri, 13 Feb 2015 17:18:46 +0000

#31 Paradigmas de la vida. Hasta que Elon Musk no se hizo multimillonario, la lógica neocon ultraliberal-de-derechas era:

- Gastar dinero en programas espaciales es un desperdicio de riqueza, las renovables son el diablo y el coche eléctrico es una tontería inviable de jipis de mierda.

...entonces, Señor Don Multimillonario podrido de pasta hecho-a-sí-mismo invierte zillones en un programa espacial propio, fundar una fábrica de coches eléctricos y hace proselitismo de las energías verdes... y los mismos derechosos que antes llamaban "jipis" a los que hablaban del coche el eléctrico y exigían contundentemente a los científicos que justificasen cada centavo de dólar de su financiación, te dicen ahora:

- El programa espacial es una decisión valiente y una gran inversión que todos debemos admirar y comerle el rabo al tío que lo paga (a los que lo hacen posible con su talento y su trabajo a esos no que no son los dueños de la empresa), las renovables son el futuro ineludible y el nuevo coche eléctrico que ha inventado este tío es el paradigma del transporte del futuro que todos debemos apoyar, alabar y comprar.

Como digo, paradigmas de la vida. No sólo en el menéame, sino en la vida real, ahí fuera, en los discursos de todos los tertulianos y subnormales hexpertos en Heconomía.

» autor: --423339--

#89 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--298049-- — Fri, 13 Feb 2015 17:16:54 +0000

#88 ¡No me jodas!

» autor: --298049--

#88 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--423339-- — Fri, 13 Feb 2015 17:11:12 +0000

#77 Robin Williams está muerto.

» autor: --423339--

#87 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Dillard — Fri, 13 Feb 2015 17:02:50 +0000

#6 Salvo que el estado debe tener unas buenas infraestructuras para las energías renovables. No importa el número de molinos, lo que sí importa es su distribución y su uso. Si tienes un coche eléctrico en España lo llenas con energía sacada de una planta nuclear prácticamente.

» autor: Dillard

#86 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

bralmu — Fri, 13 Feb 2015 16:51:12 +0000

#8 Ningún coche de lujo con 400 CV se puede vender como sostenible y ecológico.

Pues precisamente el Tesla tiene 380CV y un consumo mixto de 22kWh/100km.

» autor: bralmu

#85 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Toranks — Fri, 13 Feb 2015 16:43:50 +0000

#83 Has dao en el clavo. El coche personal está obsoleto. El futuro es el transporte público automatizado. Ya sea a base de redes de taxis autómatas, buses, trenes bala... etc

» autor: Toranks

#84 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--462061-- — Fri, 13 Feb 2015 16:34:37 +0000

¿no será que allí si ha bajado realmente la gasolina?
es.globalpetrolprices.com/China/gasoline_prices/

» autor: --462061--

#83 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

zarr — Fri, 13 Feb 2015 16:31:11 +0000

#6 Para concluir que el coche eléctrico es el futuro te basas en que el coche es el futuro. Yo no estaría tan seguro.

» autor: zarr

#82 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 16:24:01 +0000

#79 Me resulta sorprendente esa eficiencia del 40% en un motor termico pero actualizarse y comprobaré mis datos.

» autor: powernergia

#81 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 16:15:52 +0000

#74 Pues su, supongo que has llegado tarde al hilo y no te has querido molestarte en leerlo, hablábamos del eléctrico Tesla en contraposición con otros coches de lujo.

Yo intento sustentar mis opiniones con datos, si tienes otros exponlos en vez de descalificar.

» autor: powernergia

#80 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Fri, 13 Feb 2015 16:04:19 +0000

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» autor: --37472--

#79 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

cosmonauta — Fri, 13 Feb 2015 16:00:09 +0000

#29 Hace ya unos años que la eficiencia de un gasolina esta cerca del 40%, algunos más.
Lo del 25% es del Arias-Paz edición 1967, por lo menos.

» autor: cosmonauta

#78 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 15:50:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#77 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--298049-- — Fri, 13 Feb 2015 15:48:57 +0000

#39 Robin Williams creo que se acaba de comprar uno.

» autor: --298049--

#76 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Mr.Google — Fri, 13 Feb 2015 15:46:12 +0000

Esta mañana he visto un Model-S en la Ronda de Dalt, que bonito!!!!!

» autor: Mr.Google

#75 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 15:43:43 +0000

#70: Pues si, porque el A380 se mueve en un medio con una cierta densidad de aire que permite sostenerse. Este otro tren tendrá que sostenerse recogiendo aire a muy baja presión por la zona frontal y lanzándolo hacia abajo, y tiene que ser eficiente porque depende todo de las baterías.

» autor: mcfgdbbn3

#74 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--166625-- — Fri, 13 Feb 2015 15:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#73 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--460853-- — Fri, 13 Feb 2015 15:30:54 +0000

#12 El tío este es un máquina, una bestia de la innovación y un defensor de la razón y la naturaleza... Ojalá tenga mucho éxito en todos esos propositos.

» autor: --460853--

#72 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Fri, 13 Feb 2015 15:29:03 +0000

#68 Pues con un SAI y un generador de gasoil se arreglan en los aeropuertos, hospitales y CPDs. ¿Hay algo más crítico, señor ingeniero?
Asturias no es toda España ni todo el mundo. No se puede argumentar la inviabilidad de las renovables en general por un caso o zona particular. Eso se llama sesgo estadístico, señor ingeniero.

» autor: eldelmedio

#71 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

VennoK — Fri, 13 Feb 2015 15:27:42 +0000

#26 Eso de que no recibe subvenciones es totalmente incorrecto.
1. El gobierno federal de EEUU tiene "tax credits" para coches electricos
2. El gobierno de california tiene "tax credits" para coches electricos
3. El gobierno de california implemento una ley por la que los fabricantes de coches obtenian dinero por los "emission credits"

Me encanta lo que Musk esta haciendo, pero al cesar lo que es del cesar. El beneficio de Tesla no viene directamente de las ventas (ayudadas por incentivos fiscales), sino por el dinero otorgado a traves de la venta de coches electricos...

www.forbes.com/sites/patrickmichaels/2013/05/27/if-tesla-would-stop-se

» autor: VennoK

#70 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

RojoVelasco — Fri, 13 Feb 2015 15:23:10 +0000

#61 Y digo que a mi me chirría mucho lo de suspender el tren con aire

Mas que la idea de suspender en el aire un A380 con sus 650 toneladas?

» autor: RojoVelasco

#69 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 15:15:48 +0000

#64: ¿Obsoletos los trenes de AV actuales? Habría que comparar muchas cosas, los trenes de AV actuales son bastante caros, pero si ese sistema es aún más caro, quizás sólo pueda ponerse en unos puntos muy en concreto. Además, ese sistema no es compatible con las redes convencionales de ferrocarril, con lo que requerirá de muchas infraestructuras adicionales que el ferrocarril de AV no requiere. Bueno, en España el FC de AV como tiene un ancho diferente al tren convencional plantea algún problema, pero en Francia o Alemania los trenes de AV paran en las mismas vías que los convencionales.

» autor: mcfgdbbn3

#68 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Fri, 13 Feb 2015 15:15:47 +0000

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» autor: --37472--

#67 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Fri, 13 Feb 2015 15:10:57 +0000

#56 Claro que sí, hay cosas que no pueden estar sin electricidad NUNCA, y esas cosas dependen de sistemas redundantes que JAMÁS tienen que ver con la red eléctrica. Por tanto ese ejemplo no tiene validez alguna en el asunto de las renovables.
Y para el resto, asegurar al 100% la redundancia no implica duplicar al 100% los equipos. Como decía para algo está la estadística, la ingeniería, y la ciencia en general.

» autor: eldelmedio

#66 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 15:00:14 +0000

#60 Estábamos hablando de Teslas y coches eléctricos y has sido tu el que me has dicho "no digas tonterías" ...

» autor: powernergia

#65 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

DavidKP — Fri, 13 Feb 2015 14:57:52 +0000

#57 Supongo que una vez hagan las pruebas irán viendo empíricamente que es más eficiente. Igual si merece la pena hacerlo como lo tienen previsto; Igual no es taneficiente como ellos prevén y prueban con raíles. Igual hacen que sea maglev directamente... cabinas maglev en un tubo a baja presión atmosferica...

Espero que sigan en ello.

» autor: DavidKP

#64 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 14:56:53 +0000

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» autor: --465731--

#63 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 14:54:03 +0000

#48: Si Elon era Satoshi Nakamoto entonces si se puede decir que ha revolucionado el pago por Internet.

» autor: mcfgdbbn3

#62 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Fri, 13 Feb 2015 14:52:35 +0000

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» autor: --37472--

#61 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 14:52:03 +0000

#58: Lo que dices no es cierto por que los trenes de railes y ruedas han demostrado tener una limitación muy clara en los 500 kms/h, que es mas o menos el record mundial que marcó el TGV hace unos años.

Llegaron a 576 km/h.

El Hyperloop propone un tubo con menos aire (nada de vacío) y un "tren" que viaje a mas de 1.000 kms/h y una instalación de tubos cubierta por placas solares que proporcionará mas energía de la que necesita para funcionar.

Es lo que yo veo, pretender suspender con aire un tren dentro de un tubo de vacío. ¿Se podrá recoger suficiente aire a 1000 km/h como para mantener ese colchón de vacío y que sobre más aire para impulsar hacia atrás y que avance el tren?

Y digo que a mi me chirría mucho lo de suspender el tren con aire, no te extrañes de que finalmente se opte por usar raíles y ruedas.

» autor: mcfgdbbn3

#60 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--166625-- — Fri, 13 Feb 2015 14:49:59 +0000

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» autor: --166625--

#59 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--366202-- — Fri, 13 Feb 2015 14:49:14 +0000

#48 los viajes "baratos" los hacen en naves rusas (basicamente xq el programa tripulado chino no esta abierto a occidente), y para poner tn de carga en orbita sigue siendo rusia.
Elon esta revolucionando la parte de recuperacion de las primeras etapas, 1º para abaratar el coste por lanzamiento 2º para hacer sostenibles los viajes al espacio y 3º 4fun. Otra cosa mas, es la unica empresa privada q esta haciendo i+d en ese campo ahora mismo ademas de ser la unica empresa no estatal y estatal q lo esta haciendo. Poca cosa.

» autor: --366202--

#58 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 14:48:17 +0000

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» autor: --465731--

#57 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 14:47:03 +0000

#54: Lo de los trenes malvev lo he puesto más abajo, en esos trenes se elimina mucho peso, especialmente en equipos de tracción, ya que los trenes son sólo remolques sin cabina de conducción ni nada (R-R-R-R), no son como un tren normal que tienen motores, transformadores, convertidores, resistencias de frenado... y la cabina para conducir (como el 120 que es Mc-M-M-Mc o una unidad 440 que es Mc-R-Rc).

Nota: Mc es coche motor con cabina, Rc es un remolque con cabina, M es un coche motor intermedio y R un coche remolque intermedio.

El motor de esos trenes es la propia vía. Al finan tienes eso, un vehículo muy ligero que se puede acelerar mucho y que se puede frenar sin disipar mucha energía.

Pero el Hyperloop no será así, el vehículo llevará equipos de tracción y sistemas para suspenderse en el aire. Es más, al no tener pantógrafo tendrá que llevar baterías, o sea, más carga.

Lo que si veo interesante es lo de los tubos de vacío.

» autor: mcfgdbbn3

#56 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Fri, 13 Feb 2015 14:45:28 +0000

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» autor: --37472--

#55 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 14:45:06 +0000

#44 Claro, por ejemplo en EEUU que es donde mas Teslas se venden, la mitad de la electricidad se produce con carbón, y de un modo sostenible apenas en 15%.

Además si haces un coche eléctrico con 400 Cv que además quieres que se acerque en autonomía a uno termico le tienes que poner unas baterías enormes que arruinan su "sostenibilidad",

» autor: powernergia

#54 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

DavidKP — Fri, 13 Feb 2015 14:41:49 +0000

#43 El hecho de que tenga o no raíles es menos importante, en mi opinión, que el hecho de que prácticamente no tenga resistencia del aire.

Si buscas un poco por ahí, veras que ahí es donde se va la energía a altas velocidades, en la resistencia al movimiento por parte del aire.

Por eso aunque el tren consuma tan poca energía yendo sobre raíles, a altas velocidades el problema de la resistencia del aire sigue estando.

Me pregunto, ¿si consume tan poca energía, por qué los trenes maglev?

(por cierto pedazo de calzador que has tenido que usar para tu ejemplo...)

» autor: DavidKP

#53 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

RojoVelasco — Fri, 13 Feb 2015 14:40:43 +0000

#43 A ver, si el punto no es cuanta energia se pierda en rozamiento, sino que tu modo de avanzar esta basado en el rozamiento, por poco que sea, es la forma de impulsar el convoy. Hyperloop es otra cosa, otro paradigma de movimiento.

La aviación alcanza velocidades mucho mas mayores que el transporte terreste por que su paradigma de impulso es diferente.

» autor: RojoVelasco

#52 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 14:40:02 +0000

#46: Si leyeras lo que digo, me refiero a que no veo útil suspender el tren de un colchón de aire cuando con ruedas convencionales ya tienes muy poco rozamiento. Creo que se consume más energía que la que se pretende ahorrar.

Pasa un poco como los trenes de levitación magnética, que "solucionan" el rozamiento de las ruedas, pero ese rozamiento es mínimo. La ventaja del maglev más bien es que los trenes sólo son remolques y no llevan propulsión, con lo que pueden ser muy ligeros y en líneas de Cercanías permiten alcanzar mucha velocidad.

Lo del tubo de vacío está bien.

» autor: mcfgdbbn3

#51 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--366202-- — Fri, 13 Feb 2015 14:39:23 +0000

#25 siento decirtelo pero, no tienes ni puta idea

» autor: --366202--

#50 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 14:39:02 +0000

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» autor: --465731--

#49 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--366202-- — Fri, 13 Feb 2015 14:38:15 +0000

Elon es el puto amo, solo con lo q esta haciendo en spacex ya deja claro el talento q tiene en llevar a buen puerto proyectos. d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2010/12/musk-580x435.
Si hace esto es xq sabe q asi es su manera de hacer bien las cosas.

una pregunta:
¿a viajado al espacio? Xq por poder puede hacerlo

» autor: --366202--

#48 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

PythonMan8 — Fri, 13 Feb 2015 14:36:40 +0000

#12
El coche eléctrico lo ha popularizado Renault-Nissan, de allí que sean los líderes mundiales en ventas.

Las baterías evolucionarion gracias a los móviles aunque Toyota ayudo vendiendo unas cuantas decenas de millones de taxis y turismos híbridos desde una década antes de que el departamento de spam de Elon empezase a tocar los cojones (vendiendo unas decenas de miles de Model S -en comparación con decenas de millones de Toyota-).

El pago por Internet no lo popularizo Elon. Fué uno de los que intentaron sacar tacaja. El 99% de los internatutas nunca han utilizado su sistema de pago.

Los viajes espaciales baratos se hacen en naves chinas.

¿Placas solares gratis? Bueno, algo es algo. Me lo voy a creer.

» autor: PythonMan8

#47 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Fri, 13 Feb 2015 14:35:29 +0000

#23 Falso. Estás omitiendo las pérdidas de transformación y transporte, aunque sea cierto que en la propia central el rendimiento sea mayor al de cualquier motor de combustión doméstico.

» autor: eldelmedio

#46 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--465731-- — Fri, 13 Feb 2015 14:34:37 +0000

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» autor: --465731--

#45 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

eldelmedio — Fri, 13 Feb 2015 14:33:01 +0000

#27 Y la magia de la estadística nos dice que no van a fallar todas las renovables de un país a la vez, y por tanto es exagerado decir que se ha de duplicar la potencia instalada.

» autor: eldelmedio

#44 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--166625-- — Fri, 13 Feb 2015 14:30:07 +0000

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» autor: --166625--

#43 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 14:28:06 +0000

#38, #41 y #42: Si utiliza una suspensión por aire: en.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

Y precisamente, yo creo que mantener esa suspensión puede acabar gastando más energía que símplemente usar ruedas de acero sobre raíles de acero, que como digo, tienen un rozamiento ya de por si muy reducido.

¿Véis un sobre para una carta? Eso es en lo que se apoya el PP ( ) o un coche para funcionar.
¿Véis el sello de la carta? Es la superficie de apoyo media de un tren de AV tipo TGV. Si, el tren entero.

¿Entendéis ahora porqué el tren consume tan poca energía? A penas se deforman las ruedas, y eso hace que el consumo sea mínimo, en cambio en el coche, las ruedas al deformarse consumen energía en esas deformaciones.

» autor: mcfgdbbn3

#42 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

DavidKP — Fri, 13 Feb 2015 14:17:26 +0000

#15 El objetivo del Hyperloop no es eliminar las pérdidas de energía por el rozamiento en rueda/carril. El objetivo es hacer el vacío dentro del tubo -o algo cercano al vacío- para eliminar las pérdidas por la resistencia del aire.

Son cosas completamente diferentes. Como concepto es totalmente brillante. Si hemos sido rapazas de instalar millones de km. de vías... tal vez podamos instalar miles de km de tubos al vacío para que las distancias realmente largas queden mas "cerca".

» autor: DavidKP

#41 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--4556-- — Fri, 13 Feb 2015 14:17:26 +0000

#15 Lo que evita Hyperloop sobretodo es el rozamiento con el aire, porque aunque dice la entrada de la Wikipedia que no es lo mismo que el Vactrain que iba por un tubo de vacío, se hace un vacío que deja la presión a una milésima parte de la atmoférica. Si eso no es hacer vacío (sea más o menos mediocre) ya me dirás que es.

» autor: --4556--

#40 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

RojoVelasco — Fri, 13 Feb 2015 14:15:54 +0000

#25 Eh, para que se lo gaste en putas y viajes, major que lo invierta en baterias, coches electricos y exploración especial.

El mal menor...

» autor: RojoVelasco

#39 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

raught — Fri, 13 Feb 2015 14:15:46 +0000

#18 Te puedo poner unos pocos de famosos, que SI se preocuparon por la sostenibilidad, moviéndose ellos en un Toyota Prius (y téngase en cuenta, que estos señores tienen pasta a aburrir, y les da igual las tasas por contaminación que paguen sus coches; además de que el Prius, precisamente no es nada lujoso, lo que acentúa su interés sostenible):

Alicia Silverstone
Billy Crystal
Billy Joel
Brad Pitt
Cameron Diaz
David Duchovny
Harrison Ford
Jack Nicholson
Kevin Bacon
Kirk Douglas
Kurt Russell
Leonardo DiCaprio
Robin Williams
Salma Hayek
Susan Sarandon
Tim Robbins
Tom Hanks
Woody Harrelson
Will Ferrell

Este listado no está actualizado, ya que supongo que con la irrupción de Tesla, algunos de ellos habrán adquirido o cambiado alguno.

» autor: raught

#38 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

RojoVelasco — Fri, 13 Feb 2015 14:14:34 +0000

#15 Desde la ignorancia...

Decir que Hyperloop simplemente intenta eliminar la perdida en el rozamiento es ser muy simplista. Si no tienes rozamiento, no tienes rueda. No es que elimine la perdida por rozamiento, es que usa un paradigm que no require de rozamiento, con todo lo que ellos implica.

» autor: RojoVelasco

#37 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mangrar_2 — Fri, 13 Feb 2015 14:13:22 +0000

Que esta pasando en China? que salario medio tiene un chino?

» autor: mangrar_2

#36 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Fri, 13 Feb 2015 14:11:39 +0000

#27 En energía tradicional tienes infinito. Cuando los molinos eólicos grandes tienen viento, las presas hidroeléctricas almacenan agua, y cuando no hay viento, el agua almacenada produce electricidad. Si no hay suficientes presas se construyen más en montañas altas a poca distancia de ríos o lagos, y cuando hay exceso de viento el agua se bombea a la presa que está en lo alto, y cuando no hay viento, se deja salir el agua a través de unas turbinas. Y cuando llueve en la montaña, es electricidad gratuita "caída del cielo".

» autor: Trigonometrico

#35 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Cessu — Fri, 13 Feb 2015 14:08:13 +0000

#31 En Menéame hay gente que no entiende de pluralismo y se critica que unas personas opinen a favor del capitalismo y otras en contra, pero cuando la gente está de acuerdo en algo se invoca al banco de atunes.

» autor: Cessu

#34 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Panceta — Fri, 13 Feb 2015 14:07:59 +0000

Oh Tesla why did u leave the world behind.
www.youtube.com/watch?v=E5KDTw_OQ1Y

» autor: Panceta

#33 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

meneandro — Fri, 13 Feb 2015 14:06:25 +0000

#25 Creo recordar que "compró" paypal (o la semilla de lo que hoy es paypal), tampoco es que inventara nada por ese lado...

» autor: meneandro

#32 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--425756-- — Fri, 13 Feb 2015 14:03:04 +0000

La burbuja Tesla. ¿Que esperaban? Ponerse a hacer coches de la noche a la mañana y triunfar.
Que todo no es sacar a bolsa cosas como Facebook o Twitter sin ninguna base real.

» autor: --425756--

#31 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--467143-- — Fri, 13 Feb 2015 13:57:14 +0000

En Menéame se odia el capitalismo al mismo tiempo que se adoran empresas referentes del capitalismo, y se odia a empresarios y millonarios al mismo tiempo que se adora a Elon Musk.

» autor: --467143--

#30 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

pitercio — Fri, 13 Feb 2015 13:56:13 +0000

Es un mensaje motivador para que los directivos autocompren los coches con sus beneficios y regalen a sus parientes

» autor: pitercio

#29 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 13:49:34 +0000

#22 #23 La eficiencia típica de un motor eléctrico es de un 90%, y pueden llegar hasta el 95%.
La eficiencia típica de un motor térmico, es de un 25%, en las grandes centrales con cargas y r.p.m. constantes, pueden llegar al máximo teorico que es del 30%.

Perdidas del generador eléctrico: 10%, perdidas en los transformadores 5%, perdidas en las lineas 8%, perdida en el sistema cargador-baterias 10%. (Doy ejemplos mínimos, las perdidas reales pienso que son superiores)

Si echas las cuentas, al final, el 40% gasoleo se ha perdido antes de llegar al coche, por eso te digo que es mas eficiente quemar directamente el gasóleo en el vehículo, que producir electricidad en una central con un generador diesel.

Pero:

-Los coches eléctricos son los únicos que pueden consumir energía renovable.
-Los coches eléctricos no emiten gases en el sitio de utilización.

Por estas dos razones, los coches eléctricos tienen sentido, pero el principio de mis comentarios es que esas ventajas se pierden cuando tu vendes un vehículo con el que quieres llegar a las mismas prestaciones que los coches de gasolina, aún a costa de hacer un coche caro y con grandes baterías, lo que finalmente lo convierte en menos eficiente que otros coches con motor térmico mas pequeños.

Eso no quita el reconocimiento a Tesla a su apuesta por la investigación y puesta a punto de un montón de sistemas, y a la introducción del coche eléctrico en la sociedad, creo que eso es muy positivo.

CC #28

» autor: powernergia

#28 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Kaphax — Fri, 13 Feb 2015 13:30:18 +0000

#11 Antes de abrir la boca igual lo que deberías hacer es informarte, que no es muy difícil es.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Consumo

» autor: Kaphax

#27 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--37472-- — Fri, 13 Feb 2015 13:01:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#26 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

lestat — Fri, 13 Feb 2015 12:07:37 +0000

La verdad es que uno lee cada burrada y cada chorrada que no sabe porque la gente no se calla la bocaza y se pone a leer un poco más, que si un coche de 400 cv no puede ser ecológico, que si el tema es de donde provenga la electricidad de las baterías...

Tesla en EEUU no solo te vende el coche, si quieres y puedes pagarlo, te puedes inscribir y comprar el paquete Solar City, en el que te ponen placas solares en tu casa y te mueves con tu coche con la única huella ecológica de lo que cueste y contamine fabricar tu coche y paneles solares. Aquí en España eso es directamente ciencia ficción.

¿Puede, alguien en su sano juicio, negar o discutir que eso es a día de hoy estar a años luz en cuanto a contaminación de la siguiente propuesta, sea de la empresa que sea, menos contaminante?

Obviamente una empresa que no sólo apuesta por eso y que ha arriesgado su capital y la fortuna personal de su CEO, sino que lo hace realidad, tiene en su punto de mira energías renovables a todas luces.

Su siguiente objetivo, megafactorías de baterías para abaratar sus coste de producción y poder vender el coche a precios asequibles para trabajadores. Cuando estén hechas, ya os puedo asegurar que volverán a ser un hito en eficiencia energética y uso de energía limpia para sus procesos de fabricación.

Cuando habláis de Tesla, no estamos hablando de Renault y sus cochecitos eléctricos, ni de Honda y sus cochecitos eléctricos, ni de Mitsubishi y sus cochecitos eléctricos, estamos hablando de la única empresa hoy por hoy que apuesta por un futuro verde y que está luchando (y triunfando) por conseguirlo, sin coches que parecen sacados de un cuadro de picasso borracho, ni modelitos cuyo único fin es cazar subvenciones, sino de coches reales y útiles, incluso hermosos y cuyas prestaciones dejan en ridículo a la competencia.

A día de hoy, no cubren la demanda, así que decir que tienen pérdidas, problemas o que algo no funciona, es desconocer la realidad.

» autor: lestat

#25 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Tao-Pai-Pai — Fri, 13 Feb 2015 11:54:26 +0000

Elon Musk, ese Tony Stark wanna-be, tirano, malcriado y caprichoso, que cae bien en menéame porque hace cosas con renovables. Dio el pelotazo con PayPal y desde entonces no ha hecho nada que funcione.

» autor: Tao-Pai-Pai

#24 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Natsu — Fri, 13 Feb 2015 11:51:10 +0000

#12: Poner las páginas amarillas en internet para ahorrar un gasto bestial en papel.
Y no ha "popularizado" el coche eléctrico... lo ha hecho rentable y más eficiente, que es más gordo todavía.

» autor: Natsu

#23 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

DogSide — Fri, 13 Feb 2015 11:06:01 +0000

#11 Es mucho más eficiente quemar fuel en una central para producir electricidad que quemarlo en un motor de coche para producir movimiento, desde el momento en que en la central el entorno está mucho más controlado y optimizado.

Por otra parte hay que considerar la parte de electricidad generada por otros medios ya sean sostenibles o no.

» autor: DogSide

#22 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--27313-- — Fri, 13 Feb 2015 10:52:58 +0000

#11 Imagina que para producir la electricidad que utiliza el coche, quemas gasóleo con un generador. Te aseguro que es mas eficiente quemar el gasóleo directamente en el motor del coche.

Imagina ahora tú que la eficiencia de un motor eléctrico es en el peor de los casos el doble que la de uno de combustión interna y que, por lo tanto, necesita quemar mucho menos gasóleo para producir la misma potencia. Bienvenido al mundo real.

www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coc

» autor: --27313--

#21 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 10:19:42 +0000

#18: Una persona verdaréramente rica no es la que lleva una vida de rico 24 horas y vive dándose caprichos sin parar, sino la que se puede despreocupar un poco del dinero y permitirse ciertos caprichos a veces.

» autor: mcfgdbbn3

#20 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Fri, 13 Feb 2015 10:09:59 +0000

#18 Yo cuando pueda permitirme uno. Seré el poseedor de un coche de 400 CV que lo haya comprado por ecología. Y miraré por encima del hombro a quien posea un Ferrari .

» autor: Trigonometrico

#19 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Fri, 13 Feb 2015 10:06:13 +0000

#17 Realmente sí es limpio y verde, ahora sólo falta que se imponga el sentido común.

es.wikipedia.org/wiki/Energía_eólica#Ventajas_de_la_energ.C3.ADa_e.C

Caro y sostenible son dos conceptos que no tienen relación.

» autor: Trigonometrico

#18 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

reemax — Fri, 13 Feb 2015 09:43:28 +0000

#5 Dime un solo dueño de coche de alta gama cuya principal preocupación haya sido la "sostenibilidad" a la hora de comprarlo.

#13 ¿Ir a trabajar en metro entre semana y usar el coche de 400cv el fin de semana? No me imagino yo a alguien que se puede permitir vicios tan caros para el fin de semana viajando en metro para ir a trabajar.

» autor: reemax

#17 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Fri, 13 Feb 2015 06:33:59 +0000

#13 Naturalmente, pero estamos hablando del coche no del comportamiento del dueño.
La realidad es que el origen de la mitad de la electricidad es el carbón, y las previsiones de futuro es que este porcentaje aumente (mundo).

#14 Efectivamente, pero las enormes baterías de Tesla, son el principal problema que hacen que el coche sea tan caro y poco sostenible.
No estoy en contra de los vehículos eléctricos, estoy en contra de un planteamiento que se vende como limpio y verde pero no lo es.

» autor: powernergia

#16 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

absolutct — Fri, 13 Feb 2015 00:07:27 +0000

#15 ¡Monorail! ¡Monorail!

» autor: absolutct

#15 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Feb 2015 00:04:57 +0000

#12: ¿Plantear una solución a un problema que no existe como son las pérdidas por rozamiento del ferrocarril?
(lo digo por el Hyperloop, que no está mal, pero vamos, el rozamiento rueda carril es mínimo casi gastas más energía en intentarlo anular que la energía que se consume en ese rozamiento)

» autor: mcfgdbbn3

#14 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Thu, 12 Feb 2015 23:50:54 +0000

#11 Estamos coincidiendo en lo que decimos. Si el Tesla tiene el doble de wh que el Leaf, hace el doble de kilómetros conduciendo a la misma velocidad, a pesar de que el Tesla tiene el triple de CV.

Mirando por Inet he visto estos datos.
Leaf: 24 kwh --> 120 Km de autonomía.
Tesla S: 60 Kwh (x2,5 del leaf) --> 370 Km de autonomía.

Sobre lo que le contestas a #9, es cierto que depende donde provenga la electricidad, pero es culpa del gobierno y de las eléctricas que no tengamos un panel solar en cada tejado de cada casa, o un mini molino eólico en cada jardín. Los coches eléctricos cumplen con su parte del trato, "no es culpa suya" que no se cumpla con la otra parte.

» autor: Trigonometrico

#13 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Feb 2015 23:16:53 +0000

#8: La sostenibilidad depende de muchas cosas, si vas a trabajar en metro y el coche de 400 cv lo usas los fines de semana, tal vez seas más sostenible que con un coche de 100 cv y ir a trabajar con él todos los días.

También influye el origen de la energía y muchísimas cosas más.

» autor: mcfgdbbn3

#12 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

absolutct — Thu, 12 Feb 2015 23:14:11 +0000

Bueno, pero a parte de popularizar el coche eléctrico, las baterías, el pago por internet, abaratar los viajes espaciales e instalarte placas solares gratis, ¿qué ha hecho Elon Musk por nosotros?

» autor: absolutct

#11 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Thu, 12 Feb 2015 23:05:58 +0000

#10 Cualquier coche gasta mas cuando mas le exijas, naturalmente cuanto mas potencia tenga el coche mas "capacidad" de gasto tiene, y algunos Tesla tienen 400 CV.

En lo de la autonomía no hay mucho secreto: Con el doble de baterías tendrás el doble de autonomía, eso si si le pisas al Tesla harás los mismos km que con un Leaf.

#9 Ese es el típico error,analizar solo el rendimiento del motor, cuando hay que analizar el rendimiento del sistema.

Imagina que para producir la electricidad que utiliza el coche, quemas gasóleo con un generador. Te aseguro que es mas eficiente quemar el gasóleo directamente en el motor del coche.
Perdón! No quería votarte negativo (dichosos móviles)

» autor: powernergia

#10 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Thu, 12 Feb 2015 22:59:54 +0000

#8 A ver, que no es tan difícil de entender. Un coche de gasolina de más de 200 CV seguramente no sea ecológico, porque tiene un consumo innecesario de gasolina, pero un coche eléctrico no derrocha energía si no lo exprimes, o sea que sigue siendo ecológico.

Si un coche eléctrico derrochara energía como uno de 200 o 300 CV de gasolina, el Tesla no podría alcanzar la autonomía que alcanza, que es el doble de autonomía que un Nissan Leaf, o que un Citroen C-cero, o que un Ford Focus eléctrico.

» autor: Trigonometrico

#9 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--413427-- — Thu, 12 Feb 2015 22:46:20 +0000

#8 posiblemente sean más sostenibles que muchos coches de 100CV también, ya que la eficiencia energética de los motores eléctricos es muchísimo mayor que la de los motores de explosión.

» autor: --413427--

#8 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Thu, 12 Feb 2015 22:41:25 +0000

#5 Ningún coche de lujo con 400 CV se puede vender como sostenible y ecológico.
Sobre si es mas sostenible o menos contaminante que otros coches de lujo, habría que hacer muchas cuentas, espero que alguien lo haga de una vez, a mi me encantaría pero me faltan datos.

De lo que estoy seguro es de esos coches son una ruina para la empresa.

» autor: powernergia

#7 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

--460853-- — Thu, 12 Feb 2015 22:36:19 +0000

He de confesar que admiro a este hombre, Elon Musk, por todo lo que esta haciendo y por el impulso que está dando a la tecnología desde un punto de vista sostenible con la naturaleza.

» autor: --460853--

#6 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Veelicus — Thu, 12 Feb 2015 22:35:05 +0000

Simplemente es el futuro.

Hace 5 decadas decian que solo habria cuatro o cinco ordenadores en el mundo, y que los tendrian las grandes multinacionales.

El coche electrico es el futuro porque no queda mas remedio, porque la tecnologia se amortiza con el tiempo, y ya estan empezando a ser rentables las instalacion fotovoltaicas.

Con las nuevas baterias que van a vender en 6 meses se va a lograr crear una red donde la energia electrica que generan las eolicas, fotovoltaicas, etc. podra ser almacenada y asi poder saltar el principal problema que tienen estas fuentes de energia y es que no se genera la electricidad necesariamente cuando se necesita.

Baterias Electricas + Coche Electrico + Energias Renovables = Epic Win.

» autor: Veelicus

#5 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Thu, 12 Feb 2015 22:30:25 +0000

#4 Vale, dame algún coche alta gama con el que compararlo si te animas; el Tesla saldrá ganando en sostenibilidad seguro.

» autor: Trigonometrico

#4 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Thu, 12 Feb 2015 22:27:14 +0000

#3 Hombre si los comparas con un Ferrari, tal vez si.

Piensa que suele haber una relación proporcional directa entre el coste económico y es coste energético.

» autor: powernergia

#3 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Trigonometrico — Thu, 12 Feb 2015 22:23:28 +0000

#2 Yo creo que son perfectamente sostenibles, mejor que cualquier ferrari y mucho más prácticos, el pero es que son muy caros.

» autor: Trigonometrico

#2 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

powernergia — Thu, 12 Feb 2015 22:15:32 +0000

Estos coches son absurdos e insostenibles, o Tesla aprovecha su experiencia y conocimientos para hacer coches sensatos o los inversores se cansarán de poner dinero.

» autor: powernergia

#1 Tesla se estrella en China y su CEO anuncia que rodarán cabezas

Veelicus — Thu, 12 Feb 2015 22:14:25 +0000

Grande Elon.

» autor: Veelicus