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#125 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

xavierstark — Sun, 21 Sep 2014 10:15:20 +0000

Pues es el único modelo que actualmente cumple con esos requisitos. Para que salga otro igual tardan 10 años.

» autor: xavierstark

#124 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--22941-- — Sun, 21 Sep 2014 06:51:45 +0000

#123 www.teslamotors.com/modelx

Dudo mucho que tenga el presupuesto para ello.

» autor: --22941--

#123 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

xavierstark — Sun, 21 Sep 2014 01:48:25 +0000

#115 ModelX es tu coche

» autor: xavierstark

#122 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

pollo — Thu, 18 Sep 2014 23:33:55 +0000

#102 He dicho lo que he dicho. Si el uso va a ser principalmente en ciudad (cosa que se aplica a una cantidad enorme de gente, principalmente ir y venir al trabajo por ciudad) sí te sale rentable. Si vas a hacer dos viajes largos al año, obviamente cuentan menos que los cientos de trayectos que vas a hacer a diario y ahorras mucho más del pequeño extra de los viajes largos.

Sólo no sale rentable si tu uso consiste en hacer viajes muy largos todo el tiempo, que creo que es la minoría de casos.

Así que no, no tienes razón para la mayoría de personas. Los taxistas son símplemente el caso óptimo, que no quiere decir que los demás sean malos.

» autor: pollo

#121 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--442255-- — Thu, 18 Sep 2014 22:41:15 +0000

#116 y entre otras porque parte del kw viene de renovables (más que de las nucleares).

» autor: --442255--

#120 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Radix2 — Thu, 18 Sep 2014 21:27:09 +0000

#116 En realidad la electricidad barata en España procede mas de la eolica que de la nuclear.
A eso añádele que cuando dentro de unos añitos haya que pagar la desmantelación de las nucleares que cierren de viejas vamos a saber de verdad lo "barata" que es la nuclear

» autor: Radix2

#119 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Joe_Dalton — Thu, 18 Sep 2014 21:08:51 +0000

#66 yo he tenido un Renault Megane II dci 1.5 durante 180.000km en 9 años, en los que apuntaba todo.

El coste por km me salió a 0.22€/km, en los que hay que incluir:
- Precio del vehículo
- Reparaciones (ninguna de excesiva envergadura).
- Mantenimiento (desgaste normal: 1 juegos de discos, 2 juegos de pastillas, 2 juegos de amortiguadores, 2 juegos de ruedas completos, cambios de aceite, filtros, etc)
- Seguro a todo riesgo durante toda su vida excepto el último año que fue a todo riesgo con franquicia.

Si incluyo el precio de reventa del vehículo serían 0,20€/km

A groso modo:
42% precio de compra
22% combustible
18% seguro
18% restante mantenimiento, reparaciones, repuestos, etc.

» autor: Joe_Dalton

#118 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

vickop — Thu, 18 Sep 2014 20:45:00 +0000

#46 Es que poner molinos de viento al coche es como intentar generar energía de la nada. Todo lo que ganes en generación lo perderás en resistencia aerodinámica. No es que a penas ganes nada, es que en el caso ideal la generación sería 0.

» autor: vickop

#117 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

vickop — Thu, 18 Sep 2014 20:41:12 +0000

#14 El uso de energía eléctrica como elemento motriz es mucho más eficiente, pues en la frenada se puede utilizar un KERS para recuperarla y volver a almacenarla. La eficiencia, a la par del bajo consumo de elementos como los frenos, unido a mayor sencillez mecánica de los motores eléctricos los convierten en automóviles mucho más ecológicos.

P.D: Perdón por el negativo.

» autor: vickop

#116 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Tolker — Thu, 18 Sep 2014 20:16:43 +0000

#21 Entre otras cosas porque parte del kw eléctrico se obtiene de las centrales nucleares...

» autor: Tolker

#115 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--22941-- — Thu, 18 Sep 2014 18:52:09 +0000

#114 tengo un diesel 2.0 y en la familia somos 6, o mejor dicho vamos a ser 6. Estoy a la espera de un familiar 7 plazas "full electric".

» autor: --22941--

#114 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

xavierstark — Thu, 18 Sep 2014 17:36:25 +0000

#108 Depende de lo que creas buen precio. Pagando por la electricidad que gastes o no?
Una berlina o un modelo más pequeño?

» autor: xavierstark

#113 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

ElCuraMerino — Thu, 18 Sep 2014 16:39:02 +0000

¿112 comentarios y nadie pregunta por la autonomía total de ese coche? Sólo sabemos que en modo eléctrico puro llega a los 60-70 km. y eso sin pasar de 120 km./hora.

Si no dan ese dato, lo siento, pero este coche no aportará nada nuevo, ni mejorará lo existente.

» autor: ElCuraMerino

#112 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

ElCuraMerino — Thu, 18 Sep 2014 16:36:58 +0000

#66 4,6 litros está muy bien, la verdad... pero es demasiado para un coche que se presenta como híbrido. Yo tengo un diesel clásico y me gasta de medida 5,0 litros. Esperaré a los Tesla.

» autor: ElCuraMerino

#111 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

efra — Thu, 18 Sep 2014 16:03:05 +0000

#66 lo bueno del Prius es que se carga mientras tiras de motor creo que es asi, lo cual la carga de baterias es 0.... (aprovecha el movimiento del coche para cargar...)

» autor: efra

#110 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 15:24:01 +0000

#107 Estamos de nuevo cambiando las varas de medir. El ciclo combinado no es generación pura a partir de petroleo, en tu pdf estás utilizando gas, que es más energético y con el que se consigue una eficiencia mucho mayor. Yo hablo de centrales termoeléctricas púramente de petroleo refinado, donde el gasoil suele ser lo más común (comenté la eficiencia del ciclo combinado de pasada, por poner el aumento de eficiencia que se conseguía respecto a una termoeléctrica normal) comparándolo con la eficiencia de un coche también de gasoil (que también tiene una eficiencia algo mayor que uno de gasolina).

O sea, algo más de un 30% de rendimiento final de un motor gasolina o alrededor de un 35% de un gasoil siendo optimistas frente a algo entre un 33% y un 48% de eficiencia de una planta termoeléctrica de gasoil (sin contar transporte y almacenamiento y la eficiencia del motor eléctrico de turno). Pues si, es posible que la eficiencia de generar electricidad para recargar coches a partir de petroleo en una planta sea mayor que el usar gasoil directamente por motores de combustión de esos coches. Pero la diferencia es mínima, no justificaría hoy por hoy el cambio.

Si por el contrario tomamos por norma que todas las plantas usan gas o incluso si hablamos de hidroeléctricas o generación de electricidad vía energías renovables te daría la razón sobradamente porque me has demostrado con datos que efectivamente es así.

» autor: meneandro

#109 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Oisín — Thu, 18 Sep 2014 15:16:03 +0000

En diez años, cuarto del consumo actual, mismo dinero gastado a final de mes.

» autor: Oisín

#108 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--22941-- — Thu, 18 Sep 2014 15:03:42 +0000

yo gasto 6.8l/100 tengo 2 niñas y un retoño/a en espera de un tercero/a.

haciendo unos 60 km diarios y a veces con excursiones laborales de unos 250km, necesito que los coches eléctricos empiecen a ofrecer 500 o 600km por carga y que las cargas no sean mayores de 15 a 20 minutos.

Hasta que eso no suceda y cuando suceda, lo haga a buen precio, no me compro un eléctrico y me jodo con lo que tengo.

» autor: --22941--

#107 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 14:48:07 +0000

#106 Pues igual me pasé con ese 80%, aquí ponen un 60% www.frsn.utn.edu.ar/frsn/departamentos/mecanica/subircat/images\244\BA

de cualquier manera, el rendimiento sigue siendo superior, y no inferior, como afirmabas.

» autor: Espiñeta

#106 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 14:41:11 +0000

#104 Creo que estás pensando en turbinas de centrales hidroeléctricas y no termoeléctricas.

Citando la wikipedia: "The energy efficiency of a conventional thermal power station, considered salable energy produced as a percent of the heating value of the fuel consumed, is typically 33% to 48%"

En el caso de las turbinas termoeléctricas de ciclo combinado (que reutilizan el calor disipado para aumentar la eficiencia), el rendimiento está en un 55%. Pero aún falta añadir el almacenado y transporte de esa electricidad y las pérdidas que hayan por el camino.

Como ves, es algo más comparable de lo que tu piensas.

» autor: meneandro

#105 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

AlphaFreak — Thu, 18 Sep 2014 14:31:27 +0000

#72 Tengo un Prius del 2004, por lo que ya lleva suficiente "guerra" como para valorar los costes de mantenimiento.

La única avería medio seria que he tenido ha sido en la electrónica no híbrida. Se cascó uno de los controladores (lo que llaman "centralitas"), concretamente el que regula la carga de la batería convencional (la de 12 voltios de toda la vida).

Hasta ahora no he tenido ningún problema con el sistema híbrido, ni mecánico, ni eléctrico.

» autor: AlphaFreak

#104 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 14:17:52 +0000

#67 Hablo de la eficiencia de la generación eléctrica, no del motor eléctrico. Se hablaba de que el ahorro que se conseguía con el coche eléctrico se perdía al aumentar la demanda de recargas eléctricas y por tanto la generación (que el combustible que te ahorras en un lado lo gastas en el otro, y que además generar electricidad quemando petroleo en una turbina para luego gastarla en un coche es menos eficiente (como mínimo porque hay dos pasos en lugar de uno) que el consumo de manera directa de un coche de gasolina.

Te repito que esa ecuación que haces tú de dos pasos en lugar de uno es muy relativa. Un motor de gasolina tiene un rendimiento de, como mucho, el 30% mientras que una central que utilice turbinas es en torno al 80%. Añádele un 10% de pérdidas de transporte de energía eléctrica y que los motores eléctricos tienen un rendimiento del 75%.

Todo esto simplificando muchísimo, claro está, pero es que en ingeniería suponemos la vaca esférica

» autor: Espiñeta

#103 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 13:28:30 +0000

#90 La gente se cambia de coche por muchos motivos, por ejemplo: "he tenido un Hijo el VWGolf que compré hace 3 años ya no me sirve me voy a comprar una VWTouran"...

Algunos se compran un Prius porque así ahorran y son más ecologicos(malvendiendo su diesel(parece que cuando compraron el diesel lo de la ecología no les importaba) comprado 3 años antes,...

(Si estoy generalizando y mucho,...)

» autor: NotVizzini

#102 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 13:24:39 +0000

#92 Vamos que tengo razón y ACTUALMENTE, no sale rentable si no eres un Taxista o equivalente, ¿correcto? (hablando desde el punto económico puro)

» autor: NotVizzini

#101 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 13:23:21 +0000

#91 Bueno yo pretendo comparar si es económicamente rentable comprar o no un híbrido.

Molarme ya lo tengo claro, NO ME MOLAN NA DE NA,...

» autor: NotVizzini

#100 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 12:47:51 +0000

#99 Ahí está el tema, un coche casi-berlina con maletero en condiciones para llevar una familia de viaje y 140 CV me gasta lo mismo que un clio o similar, siendo este más pequeño y menos potente

» autor: unomasdelmonton

#99 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Khirs — Thu, 18 Sep 2014 12:37:47 +0000

#66 Solo que quede como anécdota si te hubieras comprado un clio diesel de poca cilindrada tendrías el mismo ahorro con el prius. Mi clio de 12 años gasta los 4.6/100. Y costo 12.000€.
cuando cambie de coche quiero un coche más grande sobre todo por el maletero pero también me gustaría que después de 12 años gastara menos que mi clio actual.

» autor: Khirs

#98 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

noparati — Thu, 18 Sep 2014 12:29:36 +0000

#5 Mezclando churras con merinas...

» autor: noparati

#97 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 11:51:36 +0000

#95 Antes que nada, volver a repetir por enésima vez que estoy comparando la eficiencia de generar movimiento y generar energía con petroleo y desde el petroleo, no comparando fuentes diferentes.

¿Más eficiente extraerlo, refinarlo, transportarlo y quemarlo de manera muy eficiente para directamente mover el eje de un coche (y aún así parte del empuje se pierde en calor y en rozamiento) que extraerlo, refinarlo, transportarlo y quemarlo para calentar agua (que almacena muy bien el calor pero gran parte del mismo se pierde siempre y cuanto mayor volumen de agua más energía tienes que quemar y más energía vas a perder) mover una turbina (que también tiene su rozamiento), que genera electricidad que luego tienes que almacenar/transportar (donde de nuevo se pierde energía), y llenar una batería que por último se conecta a un coche y que se usa para mover un eje (cuyo movimiento tampoco aprovecha toda la energía porque vuelve a haber rozamiento)?

Si que lo es.

Ahora, respecto a las renovables... la respuesta sería no, o un quizá, depende de qué renovables. La eólica es fácil de generar y muy eficiente, pero difícil de almacenar. La solar fotovoltáica tiene un porcentaje de eficiencia muy muy bajo. Respecto a si ecológicamente es mejor pese a todo la respuesta es por supuesto.

» autor: meneandro

#96 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

xavierstark — Thu, 18 Sep 2014 11:46:44 +0000

#55 Negativo? porque es una mentira como los 30 km electricos de los nuevos mercedes.

» autor: xavierstark

#95 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

xavierstark — Thu, 18 Sep 2014 11:39:47 +0000

#39 ¿Y extraer el petroleo, refinarlo, transportarlo y quemarlo es más eficiente que generar electricidad desde fuentes renovables?

» autor: xavierstark

#94 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 11:30:26 +0000

#90 Me refería más a la indústria tradicional. EEUU por ejemplo tiene un huevo y medio de indústria, pero en general es viejuna e hipercontaminante, por eso el apoyo tan claro al carbón y al petroleo y el no firmar kyoto y el poder de las empresas petroleras y los esfuerzos tan grandes en desarrollar, potenciar y exportar tecnologías "nuevas" de extracción para rentabilizar aún más los yacimientos que tienen y los nuevos. Es un claro ejemplo de indústrias que ya han cubierto con creces sus ciclos de vida y a la que deberían renovar e impulsar las energías limpias. La otra cara de la moneda son las industrias chinas, nuevas, potentes e igual de contaminantes, que deberían crearse y enfocarse directamente pensando en energías limpias y no es así. En amortizarlas aún tardarán años y años de contaminación.

En cuanto a la indústria eléctrica, está claro que cada vez más los países con mayor dependencia energética del petroleo (salvo los grandes productores como los países árabes, venezuela, etc) y el carbón están dándose cuenta de que se encaminan a una encrucijada. Y te olvidas del coste (en dinero y mediambiental) de las hidroeléctricas. Construír una presa además de destruír ecosistemas completos (y si es una salvajada como la de las tres gargantas puede llegar a desatar catástrofes ecológicas) y lleva su mantenimiento (dragarla cada x tiempo, revisar/reparar las paredes, etc). La nuclear tiene el gran problema de los residuos (y los problemas de seguridad inherentes a su propio funcionamiento), así que dado que los costes de las energías renovables han bajado tanto resultan muy atractivas. Luego están los biocombustibles, que yo personalmente descarto porque 1) son un parche 2) estamos quitando y arruinando terrenos de cultivo y fomentando la agricultura extensiva que hace mucho daño ecológicamente hablando.

» autor: meneandro

#93 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Trigonometrico — Thu, 18 Sep 2014 11:05:12 +0000

#19 El gobierno de España todavía no se ha enterado al menos.

Tienes razón en parte, pero cuando uno se acostumbra a ver hijos de la gran puta por todas partes, ya no se da ni cuenta de que están ahí.
Me refería a las soluciones que están tomando los países desarrollados para no depender del petróleo (que es donde necesitamos que se note), no a los que se llenan los bolsillos con su venta (los hijos de puta de los que hablo).

» autor: Trigonometrico

#92 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

pollo — Thu, 18 Sep 2014 11:04:06 +0000

#57 El híbrido ahorra normalmente en ciudad y en general en desplazamientos con muchas aceleraciones y deceleraciones, paradas, cuestas, etc. De hecho ahorra mucho (30-40% en combustible).

En los desplazamientos largos tipo autopista, gasta ligeramente más que los de C.I. (5-10% más) Al menos esta ha sido mi experiencia con un híbrido de la empresa (Toyota Prius).

A los taxistas/repartidores les sale muy rentable, por ejemplo (incluyendo la parte de averías).

» autor: pollo

#91 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

triturator — Thu, 18 Sep 2014 10:52:17 +0000

#86 Pues yo no sé hasta qué punto es justo comparar un Auris normal vs Auris híbrido. Más que nada porque el Auris híbrido no deja de ser el modelo normal, al que le han metido con calzador una motorización híbrida. En cambio, el Prius está diseñado de pies a cabeza pensando en que va a ser híbrido por lo que, si lo que queremos es juzgar si los híbridos molan, es mejor comparar un modelo diseñado íntegramente para motor de combustión interna con otro diseñado íntegramente para motor híbrido.

» autor: triturator

#90 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

triturator — Thu, 18 Sep 2014 10:48:10 +0000

#81 Pero es que no creo que nadie esté planteando que sustituyamos todos los coches de combustión interna por eléctricos de un día para otro. De hecho, la transición será como tú dices: cuando la gente tenga que cambiar de coche, se planteará si comprar un eléctrico.

Y tienes razón en que hay que considerar los costes de fabricación, mantenimiento y desmantelamiento, pero me parece que haces un enfoque muy pesimista de lo que suponen en el caso de las renovables. No tengo números a mano, pero yo diría que el principal coste de una central a lo largo de su vida útil es, de largo, el del combustible. Y en las renovables ese coste es cero patatero, por lo que lo que pueda costar su mantenimiento y gestión es casi despreciable si contamos una vida útil de unas cuantas décadas.

» autor: triturator

#89 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Gayumbos — Thu, 18 Sep 2014 10:28:29 +0000

#6 híbrido electrico-alcohol, seguro que mola. Y si pudiera añadirle una tercera tecnología para hacerlo mas versatil, mejor incluso.

» autor: Gayumbos

#88 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 10:14:16 +0000

#85

por eso hago la comparativa con el laguna de mi padre, que se parecen mucho los dos.
podríamos comparar los auris entre ellos, pero un prius y un auris no, porque cuando yo me compré el prius era o una berlina tipo laguna, mondeo, etc o un prius. por tema de tamaño principalmente

» autor: unomasdelmonton

#87 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 10:08:34 +0000

#82

efectivamente, yo no he tenido nigún problema con el coche (300 de chpapa y pintura, pero eso no cuenta)

hay un foro de toyota prius mitoyotaprius.mforos.com y la gente comenta averías y tal ahí.

Los taxistas suelen cambiar la batería a eso de los 200.000 en el modelo de prius que tengo yo, el 3G, pero de los particulares no ha salido ningún diciendo que la tuviera que cambiar. Había un problema con la ventilación de la batería para los taxistas, ya que debido al tipo de uso, se llenaba de mierda el ventilador y la batería se iba de viaje. ahora no sé si con los filtros y limpiezas nuevas que les hacen a los taxistas, seguiran muriendo las baterías o no.

Se quemaron un par de centralitas (6000 €) pero creo que entraron en garantía.

Los que han puesto GLP u otro gas sí que han tenido algún incidente, pero no te sé decir, ya que yo no lo tengo y no presto mucha atención a esos temas.

por otro lado, te ahorras pasta en neumáticos y pastillas de freno porque duran más, no hay cambio de correa de distribución.

» autor: unomasdelmonton

#86 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 10:05:11 +0000

#84 Bueno, por eso digo, mejor si sentamos una base a comparar con el auris que estan ambas motorizaciones. Porque sino acabamos comparando Churras con merinas, ¿no?

» autor: NotVizzini

#85 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 10:04:08 +0000

#83 No conozco los ultimas lagunas de verdad, sorry.

Pero Arriba tienes la diferencia entre mismo coche, Auris hibrido y no hibrido, y son por lo menos 2mil eur. que quizá sea mejor comparación con la que partir, si, como indican arriba, tiene el mismo motor y sistemas que el prius.

El accord 2.4 era una "ganga" para entonces la verdad, luego le han subido precio y bajado "extras incluidos". Pero tampoco creo que puedas compararlo con un Prius, tanto por potencia como por comportamiento dinamico como por comodidad interior, pero es un coche que creo venden ahora a 26mil con el motor 2.0i (menos potencia y menos consumo(yo prefiero el 2.4)).

» autor: NotVizzini

#84 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 10:03:07 +0000

#75
esos 17000 eran de antes del restyling. cambiaron precios, gamas y extras en 2012. ahora el prius más barato según la web de toyota está en 23300 y el "mío" en 30000 más los extras que le pongas

» autor: unomasdelmonton

#83 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 09:56:48 +0000

#70
El de mi padres es un Laguna II 2.0 gasolina de 140 cv de justo antes de que sacaran la versión actual, y querían quitarse los que tenían de stock de la versión saliente.

El auris no lo comparo, es más pequeño, menos habitabilidad, menos maletero, vamos otra categoría de segmento.

comparando el prius y el laguna te diría lo siguiente (no conozco el accord, por lo que no puedo hacerte esta comparativa desde luego que por potencia no se puede comparar consumos y aceleraciones, pero si me respondes a esta comparativa o me propones más aspectos de comparativa me vendrá bien para hacerme una idea)

longitud:
Prius -> 4,48
Laguna -> 4,57

Maletero:
Prius -> 445 litros algo irregular
Laguna -> 430 litros bastante regular

Dinámica:
balancea menos el laguna que el prius, nunca he puesto al límite a ninguno de los dos. El laguna acelera unas décimas más rápido que el prius

Potencia:
Prius -> 136 CV
Laguna -> 140 CV

Calidades interiores:
Prius -> plasticos duros principalmente. Al ser executive, asientos de cuero perforados y calefactables y volante y guarnecidos de cuero.
Laguna -> plasticos blandos principalmente. asientos de tela

Seguridad:
Prius -> 7 airbags, control de crucero adaptativo (con radar que frena cuando un coche va delante más despacio que tú y acelera cuando ya no está), detección de colisión y frenado automático (no parada, sólo reducción de velocidad) ESP, ABS, etc.
Laguna -> No recuerdo cuantos airbags pero creo que 6, control de crucero y limitador de velocidad, ESP, ABS, etc.

Extras:
Prius: -> faros led, gps integrado, Head up display, equipo multimedia con disco duro para grabar los CDs, entrada USB y auxiliar y tonterías de esas multimedia. Control por voz.
Laguna: -> luces halógenas, equipo de musica bueno, pero sin las funcionalidades modernas de bluetooth, que en aquella epoca no eran comunes.

» autor: unomasdelmonton

#82 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 09:53:21 +0000

#78 Con esos datos, entonces el amigo #66 después de 3 años y 70mil km está, podríamos decir, a CERO respecto a haberse comprado un "nohibrido" (habiendo asumido mayores riesgos). (y es un caso, en que parece que TODO le ha ido perfecto en el coche(que habría que ver "cuan de comun" es eso, no tengo los datos).

¿correcto?

» autor: NotVizzini

#81 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 09:53:19 +0000

#77 Si, estoy asumiendo y defendiendo que quemar petróleo para generar electricidad que alimente a los coches es más caro que darle de comer petroleo directamente a los coches.

Por ningún lado he hablado de alternativas de obtención de electricidad y de su coste medioambiental, sería comparar churros con merinas. Porque es gratis la generación, pero hay costes ambientales en la creación de paneles y su retirado/reciclado. Porque desmantelar refinerías de hoy para mañana es caro y quita muchos empleos. Porque quitar todos los coches que hay y poner todos eléctricos es un despilfarro. La mejor forma de hacer estas cosas es una transformación gradual (no retirar todas las bombillas y sustituírlas por bombillas de ahorro, sino sustituírlas cuando se funden: así aprovechas al máximo posible los costes ambientales de fabricación).

Porque una parte de la ecología que todos ignoramos se corresponde con los gastos de fabricación y nos quedamos solo con los gastos del consumo. Es tan derrochador hablando ecológicamente no aprovechar lo que tenemos (como cambiar el móvil ese tan bueno que nos salió por el último del mercado si no hay nada realista que justifique ese cambio) como no cambiar a tecnologías más limpias por interés (mantener indústrias y energías "sucias" en lugar de promover el mejor aprovechamiento de estas (cogeneración, aprovechar el calor residual para realizar otros procesos secundarios o para generar a su vez electricidad) o su paulatina sustitución por alternativas más limpias).

Lo que defiendo en suma, es que desde los primeros híbridos ya se debió (por parte de fabricantes y compradores) orientar el mercado a los mismos (para madurar la tecnología e ir preparando terreno a los eléctricos puros) en lugar de seguir produciendo stock de coches contaminantes (por mucho que estos últimos años su eficiencia haya crecido mucho).

Por otro lado, el ruido de las autopistas no es tanto por el motor de los coches, camiones y motos (al menos los que tienen escape o están sin trucar) sino por el rodamiento de las ruedas sobre el asfalto. O sea, seguirá siendo prácticamente el mismo con coches eléctricos (igual que los tranvías siguen siendo ruidosos pese a ser eléctricos por las rodaduras contra las vías, no por su motor)

» autor: meneandro

#80 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Pepetrueno — Thu, 18 Sep 2014 09:51:27 +0000

#15 Con las impresoras ya funciona así.

» autor: Pepetrueno

#79 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Paisano — Thu, 18 Sep 2014 09:44:49 +0000

#34 El artículo es penoso. Por supuesto que será enchufable (se ve en el diagrama que ellos mismos publican). Con los datos disponibles, si alguien diseñara un híbrido no enchufable con ese consumo sostenido, habría que darle el premio Nobel. La autonomía de 60-70 kms en modo eléctrico se obtiene si sales con la batería recargada hasta los topes. Hay que tener en cuenta ese "detalle" para entender cuál es el consumo real. En los primeros 100 kms gastará 1 litrillo, pero en los siguientes 100 ese litro se multiplicará varias veces. (Véase el Ampera/Volt)

Y ese sistema "inédito" que aprovecha las deceleraciones y frenadas para recargar la batería lo llevan todos los híbridos del mundo desde el Prius 1G (1997), además de los eléctricos. El redactor parece dar a entender que gracias a esa característica el coche no necesita enchufe, algo físicamente imposible, le pongan el apellido que le pongan. La cantidad de energía recuperada por ese método, especialmente con un coche tan ligero y aerodinámico, es muy escasa, incluso en ciudad. Yo creo que ni bajando el Alpe d'Huez regeneras 6,7 kWh.

No sé si se trata de un publirreportaje, si es ignorancia supina del autor (¿qué hace escribiendo en ese medio?) o una mezcla de las dos cosas. En cualquier caso, lamentable.

» autor: Paisano

#78 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

asdfg — Thu, 18 Sep 2014 09:41:43 +0000

#75 El híbrido. Son unos 3 o 4 mil menos que un Prius y mejor acabado. El gasolina de 130 cv lo puedes conseguir por unos 15000.

» autor: asdfg

#77 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

triturator — Thu, 18 Sep 2014 09:38:33 +0000

#67 Estás asumiendo que la electricidad se genera quemando petróleo, cuando en España ya tenemos casi un tercio de la generación con renovables (que aunque sea ineficiente, el "combustible" es gratis). Y la cosa irá a más.

Por otra parte, aun cuando el resultado global sea algo menos eficiente, el hecho de poder concentrar la contaminación en un puñado de centrales en vez de en 20 millones de vehículos creo que lo compensaría de sobras. Imagínate los centros de las ciudades con aire puro, o los pisos junto a las autopistas, que ahora son lo peor por el ruido y la contaminación, y que de repente serían fantásticos (silenciosos y sin humo).

» autor: triturator

#76 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

asdfg — Thu, 18 Sep 2014 09:38:12 +0000

#72 Ya, pero, ¿eso es mejor o peor?¿da menos o mas problemas?¿es mas caro o más barato de reparar?
De entrada no tienes embrague, y gracias al sistema CVT no tiene ni correa ni cadena de transmisión. Pregunta a los taxistas sobre problemas en el sistema de transmisión, te diran que 0.
Aún que hay que reconocer que a no todo el mundo le gusta el sistema CVT que se ha montado en otros vehículos (no híbridos) y ha sido un fracaso. Y no gusta principalmente por que el conductor parece no tener el control de las revoluciones del motor por que todo viene gestionado por la central. El motor se revoluciona cuando le parece que lo necesita para optimizar y no como en cualquier sistema de cambio que lo hace siempre de forma progresiva. Yo mismo aluciné un poco los primeros días pero al poco tiempo te acostumbras y lo "oyes" muy normal.

» autor: asdfg

#75 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 09:31:36 +0000

#73 Creia que no era exactamente el mismo, pero no lo sabía, Gracias!

Auris 19mil cual? el hibrido o gasolina??y el otro cuanto cuesta? ¿es más barato un prius que un auris (hablo por los 17mil que comenta #66)

» autor: NotVizzini

#74 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--171942-- — Thu, 18 Sep 2014 09:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#73 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

asdfg — Thu, 18 Sep 2014 09:27:54 +0000

#70 El Prius, el Auris y el Lexus ct200h comparten exactamente el mismo sistema híbrido combinado de 136 cv. El Auris lo puedes sacar por unos 19.000€.

» autor: asdfg

#72 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 09:26:50 +0000

#71 "Pero un híbrido es mucho mas que ahorro, es facilidad, comodidad y suavidad de conducción y sobre todo su bajo nivel de emisiones."

Entiendo que te compres un hibrido si sumas otros factores "no economicos", aunque habría que investigar exactamente cuanto de "ecologico" es todo el sistema hibrido y baterias y sumarle que cambiar de coche no suele ser muy economico y fomentar el cambio de coche habitualmente menos ecologico aún. (quiero decir que hay muchos matices ahí)

#37 No. Por que no lleva cambio de marchas, es un variador continuo (si como muchas scooter). Osea es como si tuviera una única marcha o infinitas marchas según como se mire.

Ya, pero, ¿eso es mejor o peor?¿da menos o mas problemas?¿es mas caro o más barato de reparar? ....

» autor: NotVizzini

#71 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

asdfg — Thu, 18 Sep 2014 09:19:16 +0000

#6 Si que molan, y mucho sobre todo como punto intermedio para llegar en pocos años a los eléctricos puros con prestaciones y precios competitivos. Piensa que Toyota lleva liderando el parque de híbridos desde antes del 2000, ya van por la tercera generación de motores.
#17 Nada de eso. El coste de mantenimiento es mucho menor que cualquier coche de gasolina o diésel.
#20 Cambia o combina. Los buenos híbridos puede ir 100% eléctrico, 100% combustible o combinando los dos motores.
#29 Exacto. Para eso ya tenemos el Prius Plug-in.
#37 No. Por que no lleva cambio de marchas, es un variador continuo (si como muchas scooter). Osea es como si tuviera una única marcha o infinitas marchas según como se mire.
#48 #50 #52 Segun leí por algún sitio, Renault tiene la mayoría de acciones de Nissan (44,4%) y por eso la controla y se dice que es su propietaria, pero Nissan es el segundo accionista de Renault depués del gobierno Francés con un 15% de las acciones. Suficientes para que si un dia Francia necesita pasta y le de por privatizar su parte de Renault, Nissan pasaría a ser el accionista mayoritario de Renault.
#61 Cierto. Si solo buscas el ahorro de combustible y haces mucha carretera no te compres un híbrido. Aún que para ser gasolina un Prius en carretera a una media de 130Km/h no pasa de los 5l/100.

Pero un híbrido es mucho mas que ahorro, es facilidad, comodidad y suavidad de conducción y sobre todo su bajo nivel de emisiones y respeto al medio ambiente.

» autor: asdfg

#70 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 09:17:43 +0000

#66 Buenos datos, gracias!

Quizá habría que matizar un poco eee(y siempre es dificil)

24mil eur es lo que nos costó (sin coche a cambio ni nada) un Honda Accord 2.4 vtec de 180cv.
(no pondría el prius al mismo nivel que un Honda Accord)
Lo pongo al nivel de un, por ejemplo, Toyota Auris(de este si tenemos modelo con ambos motores, aunque creo que tiene "menos hibrido" que el prius) (no se el precio al que se vende el Auris, por ejemplo)

Quiero decir que deberias comparar con, en tu caso, el full equip de un auris gasolina de 140cv(o 130 o 145 el que vendan).
(aunque lo del full equip a veces también engaña mucho, quiza el base vs base sea más real, tal como creo ya indicas)

Si bien es un dato, y bueno, el que aportas, hay que multiplicar por muchos, pues como digo, el factor averias es importante. (el honda anterior del que te hablo tiene, 7 años despues, 550mil km con apenas averias y sigue funcionando(eso tampoco quiere decir que todos los honda 2.4 salgan así de buenos, claro))

p.d.: yo llevo los gastos, y hago esos calculos también para toda compra de vehículo(algunos me llaman loco)

» autor: NotVizzini

#69 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

eiz — Thu, 18 Sep 2014 09:00:48 +0000

Y siguen tomándonos el pelo.
Tesla S: 0 l/400km

» autor: eiz

#68 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 08:31:22 +0000

#49 Es que un coche es una boquita más que alimentar. Cuesta más mantenerlo que tenerlo.

» autor: meneandro

#67 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 08:29:39 +0000

#47 Hablo de la eficiencia de la generación eléctrica, no del motor eléctrico. Se hablaba de que el ahorro que se conseguía con el coche eléctrico se perdía al aumentar la demanda de recargas eléctricas y por tanto la generación (que el combustible que te ahorras en un lado lo gastas en el otro, y que además generar electricidad quemando petroleo en una turbina para luego gastarla en un coche es menos eficiente (como mínimo porque hay dos pasos en lugar de uno) que el consumo de manera directa de un coche de gasolina.

» autor: meneandro

#66 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

unomasdelmonton — Thu, 18 Sep 2014 08:24:41 +0000

#61
#60
Yo tengo un prius y os pongo datos reales, ya que lo apunto todo todo.
Tengo un excel en el que comparo mi prius con el coche de mi padre que tienen misma potencia (136 vs 140)
A mi padre el coche le costó 24.000 euros hace 7 años y a mí el prius me costó 29.000 hace 3
yo lo compré con todos los extras, podríamos decir que es el prius más caro que podías comprar cuando lo compré yo y mi padre lo cogió de Stock.

me hago 70 km todos los días para ir a trabajar por carretera secundaria y atascos de M-30
Viajes largos de autopista algunos fines de semana y vacaciones con control de crucero a 120km/h

Os pongo datos tangibles:

Consumo Coche de mi padre 8 litros / 100
Ahorro por consumo 3,245.42 €
Precio medio Gasolina comprada 1.380 €
Consumo Medio 4.66 litros / 100
Total litros cargados 3,323.19 litros
Total Euros cargados 4,586.91 €
km actuales 70395 km
Autonomía restante 920 km

sólo en gasolina en este tiempo he ahorrado ya 3250 euros. En tres años!! le calculo una vida útil de 12 años aprox, por lo que me iría a un ahorro de cerca de 12000 euros.
Si en vez de comprarme el modelo executive con todos los extras hubiera cogido el básico como hacen los taxistas, el coche creo que hubiera costado 17000. Resta los 12000 de ahorro en gasolina a ese precio y dime si compensa el coche o no.

el coste por kilómetro con todos los gastos de mantenimiento, seguro,etc lo tengo en 0,13 €/km

Si en el peor de los casos, se me rompiera la batería como les pasa a algunos taxistas, el coste de sustitución es de 1500 euros, por lo que con lo que me ahorro en gasolina podría comprar 10 baterías.

si queréis más datos, pedid y se os dará.

» autor: unomasdelmonton

#65 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

powernergia — Thu, 18 Sep 2014 08:23:05 +0000

#62 No busques conspiranoias que eso tiene una explicación llamada paradoja de Jevons:

es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

Y aquí el tema mas desarrollado:

crashoil.blogspot.com.es/search?updated-max=2014-09-15T19:18:00+02:00

» autor: powernergia

#64 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

lucas.rosillofuste — Thu, 18 Sep 2014 08:21:52 +0000

#38 la comida para hamster también vale dinero.

» autor: lucas.rosillofuste

#63 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

jfabaf — Thu, 18 Sep 2014 08:15:55 +0000

#1 estos son peores que antena 3 aprovechando la situación

» autor: jfabaf

#62 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--178580-- — Thu, 18 Sep 2014 08:15:06 +0000

#2 La idea no es que se acabe el petróleo. La idea de las petroleras es hacer coches que gasten cada vez menos petróleo e ir aumentando el precio del litro de gasolina proporcionalmente. Ellos ganarán lo mismo, perpetuarán el negocio... y nosotros pringaremos como siempre.
Si no, fíjate en lo que ha pasado hasta ahora. Pagamos mucho más por quilómetro que antes, de manera que aunque los coches gastan mucho menos que hace 30 años, al final el trayecto nos sale más caro.

Resumen: las grandes corporaciones siempre ganan. SIEMPRE.

» autor: --178580--

#61 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 08:12:44 +0000

#60 Y me creo que a un taxista(80-100mil km/año, constantemente por ciudad, etc) le pueda salir rentable ¿mucho?, no creo, quizá un 10% de ahorro o un 20% como mucho(respecto a un gasolina de potencia equivalente(que ya es ahorro ¡¡¡claro!!!), pero es "la situación ideal" de estos coches. (si haces fuera de ciudad el ahorro de combustible baja en picado, si haces pocos kilometros los mantenimientos engordan, etc etc)

Es decir, que para el "urbanita-medio", para el que vive fuera de la ciudad, el que comercial que viaja mucho, etc. NO PARECE SER NINGUN AHORRO, sino todo lo contrario. (actualmente)

» autor: NotVizzini

#60 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 08:08:36 +0000

#57 Bueno, pero ese ya es otro cantar, para que haya un ahorro económico, dado que son más caros, me imagino que tendrás que hacer más que esos km, evidentemente, y el ahorro vendrá sobre todo por la gasolina, más que por el mantenimiento.

Sólo te digo que en mi ciudad más de la mitad de los taxistas usan un híbrido, y estos se juegan los cuartos.

» autor: Espiñeta

#59 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Peka — Thu, 18 Sep 2014 08:03:02 +0000

#54 Touche La verdad es que los que diseñaron edificios hace 50 años y no pusieron garaje es para colgarlos. Alguien sin garaje, a no ser que recargue en el trabajo, es ridículo que tenga un eléctrico.

» autor: Peka

#58 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

mrscruff — Thu, 18 Sep 2014 08:02:54 +0000

#56 No necesariamente, como he comentado tienen derecho a voto, pero no a la toma de decisiones. Si fueran propietarios la cosa cambia, pero no encuentro esa información.

» autor: mrscruff

#57 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 08:01:54 +0000

#44 Me gusta te lo tomaste con humor(¡menos mal!)

Pero yo por mucho que hago y rehago números no veo el ahorro (economico) de un Hibrido a un gasolina atmosférico de potencia similar(recordar que para comparar se necesitan 2 partes) para valores como 5-10 años y 15-30mil km/año (más o menos una media mia de lo que hace alguien que usa el coche habitualmente pero sin barbaridades)

De todas formas, me faltan datos, por supuesto, pero mis aproximaciones van muy en contra de los hibridos, si ha eso le sumamos RIESGOS, aún más. (El riesgo de que algo CARO se te rompa en un hibrido (o turbodiesel potente) es bastante más grande que en un Gasolina atmosferico).

» autor: NotVizzini

#56 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

powernergia — Thu, 18 Sep 2014 08:00:40 +0000

#48 "que Renault posee la mayor parte de las acciones de Nissan"

Yo entiendo que eso es ser el propietario.

» autor: powernergia

#55 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--222052-- — Thu, 18 Sep 2014 08:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#54 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Pioner — Thu, 18 Sep 2014 07:58:42 +0000

#49 se te olvida algo bastante importante, la gente no tiene donde cargarlo porque lo tiene en la calle, es decir, la mayoría en las ciudades

» autor: Pioner

#53 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 07:57:50 +0000

#51 Parecido, pero menor. Y el eléctrico puro es mucho menor, claro.

» autor: Espiñeta

#52 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

mrscruff — Thu, 18 Sep 2014 07:56:38 +0000

#50 Hay alguna fuente más? Hasta lo que conozco posee el 74% de las acciones con derecho a voto, y quizás hayan hecho una alianza a nivel de varios paises, pero no veo donde digan que son propietarios al 100%. No busco polémica, me gusta estar al tanto de según que cosas!

» autor: mrscruff

#51 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Peka — Thu, 18 Sep 2014 07:54:39 +0000

#44 ¿Del hibrido? Es parecido al normal, el que es mucho menor es el del eléctrico.

» autor: Peka

#50 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

HaScHi — Thu, 18 Sep 2014 07:54:05 +0000

#48 "El grupo Renault es actualmente propietario de la división automovilística de Nissan Group" es.wikipedia.org/wiki/Nissan
Pero vamos, que eso es lo de menos en mi comentario.

» autor: HaScHi

#49 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Peka — Thu, 18 Sep 2014 07:53:14 +0000

#39 Para la gran mayoría de la gente un eléctrico ya es la solución, una cantidad enorme de gente solo usa el coche para ir a trabajar, no tiene pueblo y los fines de semana no tiene grandes desplazamientos, aunque creo que la opción buena seria alquilar un coche para los desplazamientos grandes.

www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/los-electricos-actuales-cu

Aunque por otro lado, el coche sea como sea, es un lujo siempre, cada vez conozco mas gente que usa, la bici o el transporte publico, quita el coche, alquila coche para ir al pueblo y taxi para las urgencias. Me hacen numeros y lo flipo lo que se ahorran.

» autor: Peka

#48 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

mrscruff — Thu, 18 Sep 2014 07:52:13 +0000

#43 intento descifrar de dónde sacas que Nissan pertenece a Renault... Es cierto que existe una alianza y que Renault posee la mayor parte de las acciones de Nissan, pero aun y con eso no es la propietaria. Nissan sigue siendo japonés y sigue fabricando sus propios modelos.

Sobre el resto, opino igual. A día de hoy un coche 100% eléctrico no es muy viable en nuestro pais... en cambio los híbridos están funcionando muy bien, con un consumo igual o inferior a un diesel y con menos mantenimiento. Al mismo tiempo, al ser híbrido, la durabilidad del motor gasolina aumenta, por lo que es casi equiparable a un diesel en vida útil. (no hablo de los híbridos diesel, ya que personalmente no les encuentro ningún sentido)

» autor: mrscruff

#47 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 07:51:09 +0000

#39 El motor eléctrico tiene una eficiencia muy superior al motor de combustión.

Por otro lado, cuanto más grande es un generador, más eficiente es. Es mucho más eficiente producir 1000 MW en una central que tener 1000 centrales de 1MW.

» autor: Espiñeta

#46 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

pawer13 — Thu, 18 Sep 2014 07:49:43 +0000

#39 Generar electricidad desde el petróleo no es eficiente, lo sé, pero un motor específicamente diseñado para ello, que se pueda fabricar sin pensar en que tenga que ser ligero (no se mueve con el coche) y que siempre funciona a su régimen óptimo debería ser bastante más eficiente que cargar las baterías con el propio motor del coche. Y por suerte cada vez menos porcentaje de la electricidad se obtiene del petróleo: a un coche no le puedes poner molinos de viento y los paneles solares en la carrocería proporcionan tan poco que ni Tesla los añade (apenas darían energía para el aire acondicionado)

» autor: pawer13

#45 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Shotokax — Thu, 18 Sep 2014 07:48:09 +0000

#43 muchas gracias, aunque no lo entiendo mucho. Si nos ponemos así vamos a llamar al voltio "newton metro por culombio".

» autor: Shotokax

#44 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 07:46:29 +0000

#37 jajajaja

-Al no tener embrague, no tienes que cambiarlo.
-Al utilizar la energía de la frenada en cargar la batería, no gastas pastillas de freno.
-Yo creo, por estas razones y porque es lo que me dicen todos los taxistas, pero como no he hecho un estudio, no lo puedo asegurar. Es que pensaba que estaba en Menéame, no en el jurado del premio Nobel, dispénseme usted

#33 Sí hombre, te estoy diciendo que el coste en mantenimiento es menor, probablemente.

» autor: Espiñeta

#43 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

HaScHi — Thu, 18 Sep 2014 07:43:55 +0000

#6 Precisamente, Renault es de las pocas empresas que tiene eléctricos puros en su catálogo; Twizy, ZOE y Kangoo ZE. Y Nissan, cuyo propietario también es Renault, tiene el Leaf. Pero ¿tú ves muchos por la calle? Porque apenas se ven, a la gente no le interesa gastarse un pastizal en un coche que apenas tiene autonomía para ir a trabajar y que requiere cierta infrastructura que no todos tenemos (párking con enchufe, básicamente).

Yo también opino que un eléctrico puro es lo más, pero hoy por hoy no se puede tener nada decente a buen precio y los híbridos son el mejor puente para llegar a los eléctricos puros. Lo raro es que apenas haya más empresas que se hayan volcado en ellos, visto el éxito del Prius.

#42 es.wikipedia.org/wiki/Newton_metro

» autor: HaScHi

#42 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Shotokax — Thu, 18 Sep 2014 07:43:48 +0000

Qué es un "Nm"? Un julio?

» autor: Shotokax

#41 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

chochis — Thu, 18 Sep 2014 07:43:44 +0000

Que se anden con ojo que los de Tesla tuvieron problemas para homologar los retrovisores con cámara en vez de espejo para el modelo X y los han tenido que quitar...

» autor: chochis

#40 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

conversador — Thu, 18 Sep 2014 07:41:05 +0000

#28 Completamente de acuerdo

» autor: conversador

#39 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

meneandro — Thu, 18 Sep 2014 07:39:36 +0000

#6 #8 #17 Son una solución en tanto en cuanto no hay "electricineras" suficientes para "repostar" coches completamente eléctricos. Son una solución en tanto en cuanto son muchísimo más eficientes que los de gasolina en aquellas condiciones donde los de gasolina son realmente ineficientes: colas, arranque, velocidades lentas y periodos de aceleración y desaceleración continuos. Son una solución en tanto en cuanto se aprovechan los momentos "muertos" del motor de combustión para recargar el eléctrico (frenadas, donde el motor de combustión funciona porque pararlo no es opción). Son una solución muy muy válida, y ojalá tuviéramos un mercado lleno de híbridos desde hace años, y no solo un par de modelos de marcas japonesas. Sería un paso muy importante de cara a un futuro sin gasolina.

#18 Generar electricidad es una de las cosas más ineficientes que hacemos los humanos, así que no pienses que el motor de combustión contamina más. Date cuenta de que para hacerlo, tenemos que quemar un combustible para generar calor que caliente agua que sirva para mover unas turbinas; imagínate las pérdidas de eficiencia que hay por todos lados y el desaprovechamiento inmenso de energía. Y eso que aún así es más eficiente que la captación directa de energía solar (creo recordar, no sé si ya se ha pasado el porcentaje de eficiencia por parte de las nuevas placas solares).

» autor: meneandro

#38 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

ChukNorris — Thu, 18 Sep 2014 07:39:03 +0000

#14 Y cuando todo el mundo tengamos coche eléctrico y queramos recargarlo a la vez, de noche, mientras dormimos. ¿De dónde saldrá la electricidad para cargarlos?

Llevamos décadas seleccionando genéticamente a los hamsters para que sean eficientes corriendo en las ruedas que generarán la electricidad que demandarán nuestros coches.

» autor: ChukNorris

#37 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 07:37:43 +0000

#31 Los toyota no tienen embrague ¿?¿?¿

¿¿¿¿vas a gastar menos en pastillas de freno fijo???

"Yo creo"

Yo creo en Cthulu.

» autor: NotVizzini

#36 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--212323-- — Thu, 18 Sep 2014 07:36:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#35 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

powerline — Thu, 18 Sep 2014 07:35:52 +0000

#7 Sorry, fue un accidente

» autor: powerline

#34 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

GuL — Thu, 18 Sep 2014 07:34:46 +0000

Finalmente, no será enchufable, ya que se trata de un sistema inédito que llega bajo el apellido de Z.E. Hybrid y que recarga aprovechando la deceleración y la frenada del vehículo.
Pero luego aquí:
www.motorpasionfuturo.com/galeria/renault-eloab/20/
Se ve que el punto 9 es un enchufe. ¿Erronea?

» autor: GuL

#33 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Peka — Thu, 18 Sep 2014 07:34:42 +0000

#31 No estoy seguro de que me estés respondiendo a mi.

» autor: Peka

#32 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 07:32:25 +0000

#10 Yo gastando 9/100 con un "deportivo" que me costó 2mil eur, siento que ahorro, pero no se muy bien porque,...

» autor: NotVizzini

#31 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Espiñeta — Thu, 18 Sep 2014 07:32:02 +0000

#17 Los toyota no tienen embrague. Por otro lado, cualquiera que sea la tecnología, vas a gastar menos en pastillas de freno fijo. Aparte de que el motor de gasolina va a tener menos horas de funcionamiento. Yo creo que el mantenimiento es menor.

» autor: Espiñeta

#30 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

NotVizzini — Thu, 18 Sep 2014 07:31:20 +0000

#7 Lo cual claramente demuestra que hace mal, si fueras en coche con el A.C. puesto tendrias el filtro ziritione antiparticulas y contaminación que solventa el problema.

Estos hippies nunca aprenden,...

» autor: NotVizzini

#29 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Pioner — Thu, 18 Sep 2014 07:25:28 +0000

#23 por lo visto es enchufable. En los comentarios de la página dicen eso.
El que ha hecho el artículo se ha informado poco.

» autor: Pioner

#28 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Dikastis — Thu, 18 Sep 2014 07:25:03 +0000

#5 De lo que se deduce, y es por ello que no me gusta, que en la F1 cuenta más el coche que el piloto

» autor: Dikastis

#27 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Gandulfo86 — Thu, 18 Sep 2014 07:22:57 +0000

#14 Hay varias alternativas renovables a la energía fotovoltaica como la eólica, biomasa, mareomotríz y unas cuantas que me dejo en el tintero. Ha varias noticias recientes sobre el tema si te documentas bien sabrás que en el futuro inmediato hay que cambiar cuanto antes el uso de fuentes no renovables.

» autor: Gandulfo86

#26 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

kikoseis — Thu, 18 Sep 2014 07:18:48 +0000

#14 Es más eficiente descontaminar en un sólo punto que en miles.

Y es más eficiente producir en un solo punto que en miles de micropuntos.

» autor: kikoseis

#25 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

swappen — Thu, 18 Sep 2014 07:18:24 +0000

Si es un consumo "homologado", ya sabemos la credibilidad que tiene...

» autor: swappen

#24 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

sorrillo — Thu, 18 Sep 2014 07:15:35 +0000

#14 Y cuando todo el mundo tengamos coche eléctrico y queramos recargarlo a la vez, de noche, mientras dormimos. ¿De dónde saldrá la electricidad para cargarlos? Porque de placas solares va a ser difícil.

De las renovables la eólica y la hidráulica tienen una producción más sostenida y elevada que la solar, al menos por ahora: demanda.ree.es/generacion_acumulada.html (puedes elegir una fecha anterior para ver un día completo).

» autor: sorrillo

#23 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

powernergia — Thu, 18 Sep 2014 07:14:30 +0000

Como suele ser en este tipo de artículos, es todo un poco superfluo y basado en datos que ha sacado Renault a los medios, luego nos lo tenemos que creer o no.

Aparte de que el dato de 1 l/100 es totalmente inverosímil, dado que en el mismo artículo dice que no es enchufable (si saliéramos de casa con las baterías recargadas, hacemos 60 km en modo eléctrico y luego 40 km con el motor térmico, sí podría ser ese dato).
Tampoco encaja que luego mas adelante diga que el coche puede hacer 60 km en modo exclusivamente eléctrico, para que esto fuera así, el coche tendría que salir con la carga de la batería de 6,7 kw/h cargada de casa, con la que si que podría recorrer esos 60 kms en modo eléctrico.

Mi conclusión es que si será enchufable, y que es un híbrido básicamente como los actuales, aunque mas desarrollado y ajustado para bajar consumos.

#24 De momento, y a nivel mundial, la electricidad que utilicemos para nuestros coches apenas llega al 15% renovable, y de hecho el 40% que utilicemos será procedente del carbón, de ahí el comentario de #14

» autor: powernergia

#22 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Pioner — Thu, 18 Sep 2014 07:13:33 +0000

#14 De noche sopla viento.
Aun así, siempre hay que tener respaldo de nuclear, gas, petroleo. Lo malo es que al ritmo que vamos el respaldo se va a hacer jodidamente caro, sobre todo el petroleo y uranio.

» autor: Pioner

#21 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--442255-- — Thu, 18 Sep 2014 07:12:57 +0000

#14 El kw obtenido de la red eléctrica emite mucho menos CO2 que el kw obtenido quemando gasolina.

» autor: --442255--

#20 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

soberao — Thu, 18 Sep 2014 07:12:16 +0000

#8 Los hibridos optimizan el uso del motor. En ciudad arrancar y parar es lo que más consume, en cambio el motor electrico va bien en estas situaciones. Luego cuando el coche lleva una velocidad cambia al motor de gasolina que consume menos en carretera.

» autor: soberao

#19 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--442255-- — Thu, 18 Sep 2014 07:11:01 +0000

#3 Europa del este y Oriente Medio patas arriba y las petroleras pasando el subsuelo por el pasapuré con el fracking y te atreves a insinuar que la escasez no se nota. Tus huevos toreros.

» autor: --442255--

#18 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

pawer13 — Thu, 18 Sep 2014 07:10:49 +0000

#14 pero necesitaremos menos petróleo, el motor de un coche es menos eficiente que el de una eléctrica que consuma gasoil, y contamina más

» autor: pawer13

#17 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Peka — Thu, 18 Sep 2014 07:09:22 +0000

#6 Yo me niego a tener uno híbrido. Sigues teniendo todos los mantenimientos de los de combustión. En cuanto salga un monovolumen 7 plazas eléctrica...

» autor: Peka

#16 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--257971-- — Thu, 18 Sep 2014 07:08:06 +0000

#6 Es que hacen como Microsoft, si sacan una versión mala entre medias te venden dos licencias en lugar de una

» autor: --257971--

#15 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

sorrillo — Thu, 18 Sep 2014 07:07:02 +0000

Dentro de nada cuando compres 1 litro de gasolina te regalarán el coche.

» autor: sorrillo

#14 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--20105-- — Thu, 18 Sep 2014 07:05:18 +0000

Decir que un coche eléctrico o híbrido es decir adiós al petróleo es poco menos que arriesgado. Estos coches sólo trasladan las emisiones desde sus tubos de escape a las chimeneas de las centrales eléctricas. Y sus partículas contaminantes a los vertidos de las fábricas de baterías.

Y cuando todo el mundo tengamos coche eléctrico y queramos recargarlo a la vez, de noche, mientras dormimos. ¿De dónde saldrá la electricidad para cargarlos? Porque de placas solares va a ser difícil.

» autor: --20105--

#13 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--257971-- — Thu, 18 Sep 2014 07:04:36 +0000

#10 Villano??? Lo que eres es un HEROE!!!! (para las petroleras claro)

» autor: --257971--

#12 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

granuja — Thu, 18 Sep 2014 07:02:37 +0000

Sorprende la cantidad de "todoterrenos urbanos" y vehículos mastodónticos que se ven con los consumos que tienen. Se les ve 0 aerodinámicos.

» autor: granuja

#11 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--257971-- — Thu, 18 Sep 2014 06:59:39 +0000

Rajoy poniendo un impuesto de respaldo a los híbridos en 3,2,1...

» autor: --257971--

#10 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

brohz — Thu, 18 Sep 2014 06:59:36 +0000

Y yo gastando 10l/100km, me siento un villano.

» autor: brohz

#9 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Joe_Dalton — Thu, 18 Sep 2014 06:59:07 +0000

#4 Renault tiene varios eléctricos, de hecho el Zoe de tarifa pone 21.250 en la web, y de hecho hay una promo de un modelo por unos 12.500€ (supongo que incluirá PIVE y demás), aunque la lacra de esos coches es la autonomía, y por otro lado el coste de alquiler de baterías de la marca, desde mi punto de vista hace que se dispare.

» autor: Joe_Dalton

#8 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Moléculo — Thu, 18 Sep 2014 06:58:56 +0000

Le habrán dado las gracias Elon Musk por los planos de sus nuevas baterías tan eficientes o van así "de estrangis"

Edit: Además, opino como #6 , los híbridos no son una solución.

» autor: Moléculo

#7 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

guill6r — Thu, 18 Sep 2014 06:58:22 +0000

#4 sobre todo por la contaminación, yo que voy al curro en bici no te digo como me salen los mocos de negros

» autor: guill6r

#6 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--302145-- — Thu, 18 Sep 2014 06:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#5 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

conversador — Thu, 18 Sep 2014 06:54:44 +0000

Si Fenando Alonso siguiera en Renault ahora seria campeón del mundo. Esta gente si que sabe innovar

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#4 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Orgfff — Thu, 18 Sep 2014 06:51:23 +0000

Pues de aquí al 2020 no queda ni nada. Y el precio no creo que sea muy asequible.
Sin embargo, todo lo que sea decir cuasiadiós al petróleo bienvenido sea.

» autor: Orgfff

#3 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

Trigonometrico — Thu, 18 Sep 2014 06:41:09 +0000

#2 Si se notara la escasez, ahora serían todos los coches eléctricos.

» autor: Trigonometrico

#2 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

guill6r — Thu, 18 Sep 2014 05:57:25 +0000

Se nota últimamente que queda poco petróleo

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#1 La sorpresa híbrida de Renault: 1 l/100 km

--417749-- — Thu, 18 Sep 2014 05:02:46 +0000

Renault Ébola

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