Menéame: comentarios [2200034]

#27 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

--46835-- — Tue, 17 Jun 2014 15:37:22 +0000

Un clásico sobre almacenar energía: www.meneame.net/story/aerogenerador-offshore-gamesa-canarias-bate-reco

» autor: --46835--

#26 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

mindframe — Tue, 17 Jun 2014 08:12:49 +0000

Isotrol y Telvent??? Menudo par de carnicas. Ya metemos a Ayesa-Sadiel y tenemos el Hattrick...

» autor: mindframe

#25 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

reithor — Tue, 17 Jun 2014 07:59:39 +0000

Que gracia que pregunten a JLG Fierro del CSIC, cuando no es parte del proyecto... He aquí algunas de sus celebérrimas intervenciones sobre el Prestige

canales.elcomercio.es/prestige/aquellos-hilitos.html

www.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/other/prestige-cr-nica- página 17

» autor: reithor

#24 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

jonsy.gaviota — Tue, 17 Jun 2014 07:55:49 +0000

#23 Respecto de los volantes de inercia, su aplicación práctica principal NO ES el almacenamiento de energía, sino la estabilización de ésta y la prevención de cambios bruscos de fase derivados de problemas en la (des)conexión de equipos a la red. Se utilizan con profusión en Canarias, donde hay equipos instalados para la regulación de la red [1]
Los modelos prácticos son capaces de almacenar y reponer entre 1 y 10 MWatios.... durante unos minutos [2].

Realmente y a efectos prácticos en estos momentos solo hay dos formas de almacenamiento de grandes cantidades de energía: gas comprimido y bombeo hidroeléctrico

Por cierto, he encontrado el enlace [3] sobre la instalación experimental de que habla el artículo. En Canarias Endesa ha instalado tres plantas experimentales conectadas a la red... pero !oh sorpresa! no hablan casi nada de generación, solo de estabilización, regulación y respuesta a perdidas parciales de suministro

[1] nosoloingenieria.com/almacenamiento-energia-volante-de-inercia/
[2] web.ing.puc.cl/~power/mercados/almacena/Almacenamiento_Energia.htm
[3] www.dyna-energia.com/noticias-sobre-energia-sostenibilidad/proyecto-st

» autor: jonsy.gaviota

#23 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

anv — Tue, 17 Jun 2014 07:42:18 +0000

Soy yo que no lo leo con detenimiento o el artículo no dice nada de cómo han almacenado la energía con éxito? Porque... lo único que encuentro es que dice "El proyecto STORE quiere demostrar la integración de tres tecnologías de almacenamiento energético (baterías de Ión Litio, ultracondensadores y volantes de inercia)" pero no explica cuál de los tres resultó ser viable económicamente. Desde ya me imagino que las baterías de litio no será porque su vida útil es demasiado corta para que sean rentables. Con respecto a los ultracondensadores... había escuchado hablar de ellos pero por algún motivo sólo como otra más de las noticias sobre super baterías que después desaparecen en el olvido. Y los volantes de inercia... me suene un poco primitivo pero no por eso tienen por qué ser peores que las baterías...

En definitivas, que yo quisiera saber qué fue exactamente con lo que consiguieron resultados rentables, porque tanta noticia que no dice nada me huele a humo...

» autor: anv

#22 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

alberhnu — Tue, 17 Jun 2014 07:40:59 +0000

si no funciona ahora y en estas formas lo hará en un futuro en otras pero:

gente que estudia en universidades públicas
participación (económica y conocimientos) de org.púb.

y luego patente privada

es una inversión segura señor endesa como te llames...

» autor: alberhnu

#21 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

ichitaicho — Tue, 17 Jun 2014 07:31:18 +0000

#8 Esta Endesa de por medio, asi que sinceramente, creo que llegarian a pagar hasta a la señora de la limpieza.

» autor: ichitaicho

#20 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

mopenso — Tue, 17 Jun 2014 07:29:19 +0000

Baterías de Io-Li, "ultra-condensadores", volantes de inercia... y Endesa.

Prefiero el grafeno.

» autor: mopenso

#19 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

LoboWallStreet_ — Tue, 17 Jun 2014 07:26:53 +0000

#13 allí esta el problema. Siempre estamos leyendo sobre mejoras del 60-800% en todas las tecnologicas cuando la realidad es que solo se consiguen pequeñas mejoras y a veces ni eso, solo comparan con sistemas anteriores.

Si el proyecto Store es real y viable pues bravo por Endesa que no todo iba a ser maldades

» autor: LoboWallStreet_

#18 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Goldstein — Tue, 17 Jun 2014 07:19:37 +0000

Y por otro lado no se me ocurre un lugar mejor que las canarias para la generación de renovables. Tienen todas las horas de sol posibles al año (energía solar), tienen un océano entero con mareas a su alrededor (mareomotriz), tienen vientos constantes todo el año (eólica), hasta por tener tienen la opción de la geotérmica al estilo islandés, con su vulcanismo y todo. El problema no es el aislamiento de las Canarias con respecto a la red eléctrica nasioná, el problema es el modelo de negocio.

» autor: Goldstein

#17 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Clank — Tue, 17 Jun 2014 07:15:47 +0000

Eso es ecologia de traca, es mas eficiente y util almacenar la energia en forma de agua, como en la isla de hierro, usan la electricidad sobrante para subir agua hasta las balsas y asi poder usar la presa para generar. Para los que se preocupen del caudal del rio por esta tecnica, siempre se puede hacer con lagos de agua salada o con agua desalinizada, la question es generar un stock de agua que no pare de subir i bajar, lo qual por cierto proporciona un mejor control sobre los rios, ya que tendran menor caudal al principio, pero a la larga este sera mas constante, ya que se podran abrir las presas mas tiempo y dejar mas agua fluir, ya que esa agua se devolvera rio arriba mas adelante.

No es la panacea, pero si un mejor ejemplo de "almacenar grandes cantidades de eneregia"

» autor: Clank

#16 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Goldstein — Tue, 17 Jun 2014 07:13:31 +0000

Aquí el problema es que la solución óptima, que es la generación por renovables en cada isla y colocar los acumuladores en cada vivienda, no es adecuada para la forma de negocio de las grandes compañías energéticas. Endesa lo que quiere es tener ellos la acumulación centralizada y controlada, y que cada consumidor siga usando sus contadores tan monos y tan modernos, sin notar diferencia alguna con la distribución estandar.

» autor: Goldstein

#15 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

jonsy.gaviota — Tue, 17 Jun 2014 06:50:27 +0000

#5 #9 #13 Efectivamente. La noticia es puro humo

Rebuscando en los enlaces, llegas a una página de proyectos de la Unión europea [1] con titular rimbombante... encuentras un enlace "results" [2] en el que vas a la lista de participantes en el proyecto. Buscas España, descargas el pdf [3].... y te encuentras con 27 páginas de morralla que te indican el alto nivel de la participación patria en el proyecto

[1] www.store-project.eu/
[2] www.store-project.eu/en_GB/target-country-results
[3] www.store-project.eu/documents/target-country-results/en_GB/energy-sto

Voy a ver el resto de países y las conclusiones, pero hasta ahora no he encontrado más que humo... Y en esto gastamos millones de euros.

Por cierto: lo del volante de inercia suena muy freak y muy de 2001 Space Odissey, pero hasta ahora no he visto una forma eficiente de usar dicha tecnología para almacenar __grandes__ cantidades de energía durante un __largo__ tiempo...

» autor: jonsy.gaviota

#14 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

topillo — Tue, 17 Jun 2014 06:31:19 +0000

#13 Es humo totalmente

» autor: topillo

#13 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

--419859-- — Tue, 17 Jun 2014 06:27:49 +0000

La noticia no dice nada. Tiene pinta de humo, no describiendo ni siquiera someramente, las tecnologías que utilizan.

» autor: --419859--

#12 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

woopi — Tue, 17 Jun 2014 06:18:58 +0000

Continuando #9. Ojo. Que entiendo que la investigación sobre el suministro eléctrico y la estabilización en zonas insulares es muy importante. Sí, pero a ojo ni parece una investigación muy dotada económicamente. (Que 11 millones los tenía Bárcenas en calderilla, y perdón por el calzador).

» autor: woopi

#11 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Nylo — Tue, 17 Jun 2014 06:16:37 +0000

Tres centros de almacenamiento, y entre todos no pueden ofrecer más que una potencia de 5,5MW, que descenderían a 4,5MW a las 3 horas (lo que tarda en vaciarse la central de baterías proporcionando su pico de 1MW), y a tan solo 500kW pasadas cinco (lo que tardan en vaciarse los supercondensadores que proporcionan 4MW). ¿A eso lo llaman almacenar energía "a gran escala", para alimentar a ciudades enteras? Difícil lo veo. Todo dependerá del tamaño y coste de estas centrales de almacenamiento, de si resulta fácil y barato su escalado. Pero me da que no.
www.energynews.es/bajo-el-proyecto-store-endesa-pone-en-marcha-tres-pl

» autor: Nylo

#10 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

thirdman — Tue, 17 Jun 2014 06:11:27 +0000

puf cuando un articulo repite mucho integrar i+d pionero... solo se falta poner sinergia

» autor: thirdman

#9 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

woopi — Tue, 17 Jun 2014 06:04:04 +0000

Pues menudo chasco. El titular debería ser: "El proyecto STORE intenta almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente."

Un método también muy bueno es el de colocar en el sistema solar, como en el centro más o menos, una gran bola de hidrógeno de de un millón y medio de kilómetros y arrimarle candela...

» autor: woopi

#8 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

daserman — Tue, 17 Jun 2014 05:58:02 +0000

El gobierno se encargará de que no sea viable, a la de 1... 2... 3!

» autor: daserman

#7 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

--13404-- — Tue, 17 Jun 2014 05:11:21 +0000

#4 #6 el sistema aunque pueda aplicarse a otros lados está pensado para Canarias/surge de esa necesidad. Allí cada isla (o casi: véase Lanzarote-Fuerteventura) es como un continente diferente. Las distancias entre islas y el mar no permiten una conexión normal (costos) como la que habría entre una central nuclear en Tarragona y una red enviando a Barcelona o Extremadura a Madrid por ej
Más (muy breve, pero se describe la importancia por ejemplo de las revisiones) www.ree.es/es/actividades/sistema-electrico-canario/red-de-transporte
Cables eléctricos submarinos Espańa (véase cuantas veces aparece la palabra "proyecto") es.m.wikipedia.org/wiki/Cables_eléctricos_submarinos_en_España

» autor: --13404--

#6 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Trigonometrico — Tue, 17 Jun 2014 00:59:56 +0000

#4 Esta noticia da la sensación de ser una tomadura de pelo. El tiempo lo dirá.

» autor: Trigonometrico

#5 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

Mauro_Nacho — Mon, 16 Jun 2014 21:50:42 +0000

#4 Hay un poco de exageración. No creo que se haya solucionado de forma satisfactoria para que sea rentable y se implante. Si hubiera una tecnología relevante, no se utilizaría ese combinado de tecnologías.

» autor: Mauro_Nacho

#4 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

powernergia — Mon, 16 Jun 2014 21:27:34 +0000

Baterias de ion-litio, supercondensadores y volantes de inercia, son cosas interesantes pero no veo que sean la solución al problema de la acumulación a gran escala.

» autor: powernergia

#3 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

--298049-- — Mon, 16 Jun 2014 20:57:37 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/endesa-lidera-primer-proyecto-europeo-para-almac

» autor: --298049--

#2 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

--394145-- — Mon, 16 Jun 2014 20:20:36 +0000

Esta bien, que primero los pongan en las casas de los consejeros de la electrica, y si es viable y no le pasa nada a nadie pues fenomenal...

» autor: --394145--

#1 El proyecto “STORE” consigue almacenar energía eléctrica a gran escala y viable económicamente

chavi — Mon, 16 Jun 2014 20:13:37 +0000

¿Endesa?.

Esto hay que subvencionarlo.

» autor: chavi