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#46 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Wed, 07 May 2014 23:29:34 +0000

#45 Ya lo intuía; pero ahora estoy seguro de que mi definición de "salud" no es la misma que la tuya

Es lógico. Probablemente las circunstancias que me ha tocado vivir hayan determinado el pragmatismo de mis opiniones con respecto a este asunto.

Ojo!! eso no quiere decir que tu visión de un futuro más centrado en la regeneración de tejidos (y en trasplantes) no me guste. Sigo con enorme interés los progresos del cirujano Pedro Cavadas.

Yo pasé por siete intervenciones quirúrgicas (la primera a los dos años). Otros decidieron por mi; pero en el caso que cuentas (miopía y astigmatismo) mi decisión sería la misma que la tuya.

» autor: thingoldedoriath

#45 Bailando con una pierna biónica

mcfgdbbn3 — Wed, 07 May 2014 22:33:09 +0000

#44: Si no te digo que no, pero lo ideal sería curar las enfermedades, no "poner gafas" a las enfermedades.

Es decir, lo que sale en el vídeo está bien, pero son soluciones temporales, la solución definitiva vendrá de la mano de la regeneración. Por cierto, actualmente existen transplantes de piernas y brazos, espero que nadie rechace realizar este tipo de transplantes con la excusa de "que te puedes poner un brazo/pierna robótico y listo". Espero que no se use esa excusa, porque me acuerdo del primer transplante de mano... algunas personas (todas con dos manos, por supuesto) que lo criticaron abiertamente, diciendo que las manos son innecesarias o algo parecido.

Por úlitmo indicar que en el vídeo hablan de usar esos aparatos para personas sanas... ahí todo son críticas, creo que a la larga atrofiará los músculos del cuerpo y... ¿Que pasa si se va la luz y no puedes recargar las baterías?

Por eso insisto, yo me alegro mucho de que este tipo de investigaciones tengan éxito, pero... nunca olvidemos que el objetivo es recuperar la salud.

Yo por ejemplo, tengo miopía y astigmatismo... y me fastidia llevar gafas. Hay operaciones de "láser", pero es como si te hacen unas gafas en la córnea. A parte de que dicen que a largo plazo se te desprende la retina y te quedas ciego.

» autor: mcfgdbbn3

#44 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Wed, 07 May 2014 20:45:38 +0000

#37 Muchas personas usan "aparatos mecánicos, electromecánicos y neumáticos" para poder, simplemente, caminar. Aunque "caminar", como dice Hugh Herr en una parte del vídeo, es algo más que poner un pie delante del otro. Y, buena parte de esas personas "no son amputados"; de hecho, aún sin consultar estadísticas, te puedo asegurar que la mayoría de las personas que usan esos artilugios ortopédicos, no están amputados...

Son muchas las enfermedades y secuelas de enfermedades las que debilitan o eliminan la transmisión nerviosa en los miembros inferiores (y en poco tiempo, la masa muscular).

Y en esos casos, aún con un miembro "existente"; y con sensibilidad!! no se ha podido encontrar la forma de regenerar esos nervios. En el caso de las secuelas de la poliomielitis (que es la que mejor conozco); habría que recuperar las "neuronas motoras" que murieron en la fase aguda de la enfermedad (y hacer que se encargasen del trabajo que tenían las muertas, un trabajo que, en el mejor de los casos; han pasado a compartir otras neuronas motoras) y eso aún no es posible.

Es decir, para estas personas, la regeneración del miembro perdido, no es la prioridad.

» autor: thingoldedoriath

#43 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Wed, 07 May 2014 20:36:00 +0000

#42 Ah!! si claro que presupongo lo que va a sentir una parte de la gente que vea el vídeo. En realidad no es una presunción, es un hecho. Yo uso en exoesqueleto desde más de 50 años; y tengo bastante claro los efectos que esta circunstancia causa en las personas que no tienen idea de qué significa llevar un artilugio mecánico para hacer lo que ellos hacen sin pensar.

En mi comentario anterior me refería a la primera parte de tu frase "No le digas a la gente lo que debe sentir...".

Respeto la libertad de cada cual para expresar lo que crea conveniente. Pero aunque quisiese hacerlo, de que serviría que yo dijese a alguien lo que tiene que sentir?? acaso se puede controlar lo que se va a sentir al ver unas imágenes??

Lo otro, a la probabilidad de que un número determinado de personas sientan esto o lo otro, es un asunto mío. Puedo calcular esas probabilidades y expresarlas. Y, como es el caso de ese comentario mío, utilizar esa presunción para "lograr que más gente vea el vídeo". Tengo un interés personal en que mucha gente vea este vídeo (aunque yo no he enviado esta noticia). Y creo que es legítimo que anime a otros a verlo.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#42 Bailando con una pierna biónica

--127714-- — Wed, 07 May 2014 15:18:41 +0000

#38 "Es probable que a la mayoría no les emocione"

Tu das por probable cosas... no por posible, por tanto sí, presupones cosas que va a sentir la gente.

» autor: --127714--

#41 Bailando con una pierna biónica

--8164-- — Wed, 07 May 2014 15:02:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#40 Bailando con una pierna biónica

--8164-- — Wed, 07 May 2014 15:01:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#39 Bailando con una pierna biónica

chemari — Wed, 07 May 2014 14:52:20 +0000

A ver si lo adivino: la tremenda sorpresa final es... alguien bailando con una pierna biónica!
El autor del blog debe de ser el mismo que tradujo Rosemary's Baby como "La semilla del diablo"

» autor: chemari

#38 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Wed, 07 May 2014 14:27:45 +0000

#33 Ni era esa mi intención; ni nadie aparte de ti ha entendido eso en mi primer comentario.

Cuando escribí ese comentario no había ningún otro. Como es evidente... Me pareció que había que hacer algo más que un meneo y un clic si quería que la noticia subiera a portada. Y lo hice.

Si tu lees cosas que yo ni escribí ni quise escribir; vale, bien... pero no me las adjudiques a mi.

Saludos cordiales fratre.

» autor: thingoldedoriath

#37 Bailando con una pierna biónica

mcfgdbbn3 — Wed, 07 May 2014 11:52:25 +0000

He visto el vídeo y daré dos opiniones:
- Creo que estas investigaciones son de gran utilidad. Lo que hace esta persona me parece admirable, y también la forma en la que se ha opuesto a la adversidad.
- Como he dicho más de una vez, bajo mi punto de vista es mejor apostar por la regeneración de los miembros perdidos o por el transplante de estos. Creo que el mejor reemplazo para una pierna es otra pierna, no un robot.

#9: Eso pensé yo, que si para andar necesitas un complemento... quizás sea más fácil irte en tren, avión, autobús, coche... a donde quieras ir. Vas a ir más rápido, pagando menos y más cómodo.

#19: Lo más curioso es que precísamente, si quieres tener más fuerza, lo suyo es apuntarte al gimnasio y tenerla sin depender de otras cosas.

#22: Pero la moto es para ir lejos (bueno, hay quién la usa para ir a por el periódico), pero esto es ya para ir a cualquier sitio, y al final nos encontramos con que están reemplazando una función que normalmente ya existe. A largo plazo eso es un peligro.

» autor: mcfgdbbn3

#36 Bailando con una pierna biónica

albper — Wed, 07 May 2014 10:23:21 +0000

Han superado el valle inquietante.
es.wikipedia.org/wiki/Valle_inquietante

Se les ve moverse de manera natural, normal.
Lo mas espectacular de todo es que no parece espectacular.

» autor: albper

#35 Bailando con una pierna biónica

--127714-- — Wed, 07 May 2014 08:43:01 +0000

Lo que está claro es que para que las cosas salgan bien y la tecnología avance es necesario que un ingenioero del MIT pierda las piernas...

Infectemos de SIDA a todos los investigadores!

» autor: --127714--

#34 Bailando con una pierna biónica

--127714-- — Wed, 07 May 2014 08:41:11 +0000

#7 La diferencia es que lo han sacado de tu página y aquí hay mucho fanboy que menea a lo loco

» autor: --127714--

#33 Bailando con una pierna biónica

--127714-- — Wed, 07 May 2014 08:37:57 +0000

#1 No le digas a la gente lo que debe sentir o cómo presupones que no van a sentirse.

» autor: --127714--

#32 Bailando con una pierna biónica

--192314-- — Wed, 07 May 2014 06:24:41 +0000

Es impresionante ver al tío andando como si nada, y lo de la chavala ya es de nota. Ghost in the shell está más cerca.

» autor: --192314--

#31 Bailando con una pierna biónica

Frederic_Bourdin — Wed, 07 May 2014 00:37:03 +0000

La gente de Bart.

» autor: Frederic_Bourdin

#30 Bailando con una pierna biónica

pollo — Wed, 07 May 2014 00:20:52 +0000

#22 Lo cuestionable es el empleo de la palabra progreso cuando al final lo único que se han creado son adictos y dependientes y alienados, en la mayoría de ocasiones por usar cosas que realmente no necesitan.

Estos efectos ya se están haciendo obvios (obesidad, diabetes, alergias, adicciones), pero no tardando mucho más se harán más intensos los que ya conocemos y aparecerán otros nuevos (déficit crónico de atención en los futuros adultos, síndrome de la princesita, etc. y al que ahora se añadirá la debilidad física o las guerras a distancia por diversión).

Premios Darwin pero a nivel de especie que poco a poco nos vamos labrando. El día que haya una dificultad seria dudo mucho de la resiliencia del mundo "desarrollado", porque yo cada vez veo en él más vanidad, estupidez y sobre todo muchas ganas de ignorar las realidades feas.

» autor: pollo

#29 Bailando con una pierna biónica

pollo — Wed, 07 May 2014 00:13:43 +0000

#19 No estropees el mundo piruleta de los ilusos habituales hombre, que eso de la realidad es muy bajonero y es mucho mejor ver charlas de lo chupi que va a ser todo.

» autor: pollo

#28 Bailando con una pierna biónica

Sergio_Jiménez_Atencian — Tue, 06 May 2014 23:12:51 +0000

#26 pues mira que me parece de ser muy inteligente analizar criticamente cada noticia cargada con emocion. De hecho estoy de acuerdo en todo lo que dices, excepto la generalizacion de la primera frase. Es más, me entretiene pensar en los usos retorcidos que tienen las tecnologias emergentes. Piensa un poco sobre la domotica y te encontraras al demonio. Sin embargo, creo que la balanza sigue estando a favor.

» autor: Sergio_Jiménez_Atencian

#27 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Tue, 06 May 2014 23:00:39 +0000

#25 Desgraciadamente... estamos lejos, más por motivos económicos, que por dificultades tecnológicas.

Las personas con discapacidad física son (somos) un colectivo muy poco numeroso y por razones que sería largo analizar aquí ahora, "demasiado invisible".

Tu no tienes la sensación de que si Hugh Herr (que es una persona directamente afectada por una discapacidad tras un accidente) no estuviese ahí liderando ese grupo de técnicos en el MIT; igual no existía ese departamento??

Por no hablar de la financiación por parte del gobierno de los EEUU. No hay que olvidar que casi la mitad de la prótesis biomecánicas que han salido del MIT tenían como destinatarios a "soldados amputados por heridas de combate"....

» autor: thingoldedoriath

#26 Bailando con una pierna biónica

capa5 — Tue, 06 May 2014 22:52:25 +0000

#20 Todo trabajo en la guerra es sucio. Y una cosa es lo que veo en el vídeo (lo que me han enseñado) y otra lo que pienso. Hace tiempo que mi mente crítica (te dejo llamarla paranóica) se despierta más cuanto más emotivo es el mensaje. Y ya me gustaría que alguien se enterara de quien está detrás de los grupos inversores que financian la investigación.

#22 No era mi intención demonizar la tecnología precisamente. Lo veo como un campo apasionante, pero en una sociedad cada vez más polarizada ya me veo a las clases pudientes jugando al paddle con sus exoesqueletos fabricados por niños en industrias clandestinas. Pensamientos raros que le pasan a uno por la cabeza una vez superada la emoción.

» autor: capa5

#25 Bailando con una pierna biónica

Abeel — Tue, 06 May 2014 22:47:25 +0000

#14 A mi no me parece que estemos tan lejos de lo que propones, desde que hay ordenadores para computar rapidisimamente la ciencia crece exponencialmente

» autor: Abeel

#24 Bailando con una pierna biónica

Arganor — Tue, 06 May 2014 22:24:46 +0000

¿Hasta qué punto o momento podremos sustituir o arreglar nuestras partes humanas por mecánicas? Prótesis de piernas, manos, pies, etc. incluso hay corazones mecánicas... ¿al final será casi cierto lo de las cabezas de Futurama? ¿O encontraremos la versión futurista de Paul Verhoeven con Robocop?

» autor: Arganor

#23 Bailando con una pierna biónica

tommyx — Tue, 06 May 2014 22:19:03 +0000

#22 ya decia a mi que me habia pasado algo parecido, sí, al bajar de la moto !
si, como todo, el abuso es malo.

» autor: tommyx

#22 Bailando con una pierna biónica

ohyeah — Tue, 06 May 2014 22:16:12 +0000

#9 Eso me pasa cuando me bajo de la moto: me siento torpe y lento. Y sé de alguno que está obeso y medio atrofiado yendo en coche a todos lados o sentado frente al ordenador trabajando.
Lo malo no es la idea, es el abuso de ella, ¿no te parece?

#19 Lo mismo te digo. ¿Qué diferencia hay con la obesidad creciente fruto del sedentarismo actual? ¿Ahora hay que demonizar el progreso tecnológico por su abuso?

» autor: ohyeah

#21 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Tue, 06 May 2014 22:13:47 +0000

#4 www.youtube.com/watch?v=-PquVo5kckI
En este vídeo se ven imágenes de la chica a partir de la tercera semana después de la amputación y los pasos de su recuperación.

Hacia la mitad del vídeo se ve buena parte del proceso de toma de datos (movimientos de baile) por parte de Hugh Herr y miembros de su equipo; que luego incorporarán al tobillo electromecánico para que reconozca los movimientos previos y actúe con la fuerza y la articulación adecuada al baile. Bailar no es caminar...

El vídeo es muy largo. Corresponde a un programa de CNN al que se le ha eliminado la publicidad.

Saude.

» autor: thingoldedoriath

#20 Bailando con una pierna biónica

Sergio_Jiménez_Atencian — Tue, 06 May 2014 22:13:18 +0000

#19 van encaminadas a lo que ves en el video, ¿para que enviar soldados con exoesqueletos cuando puedes enviar drones a hacer el trabajo sucio? y si alguien se compra un exoesqueleto para hacer lo que dices, pues su problema es, mejor para nosotros, mas dinero para seguir desarrollando

» autor: Sergio_Jiménez_Atencian

#19 Bailando con una pierna biónica

capa5 — Tue, 06 May 2014 21:47:07 +0000

#9 El mundo en el que vivimos se dirige a usar esas ayudas durante el día para una vez a la semana quitarte las protesis e ir al gimnasio para que no se atrofien los músculos...

Bueno, en realidad esas ayudas sospecho que van mas encaminadas a que un grupo de soldados caminen 100 km en un día en vez de 50 y con el doble de peso en armamento.

» autor: capa5

#18 Bailando con una pierna biónica

--222052-- — Tue, 06 May 2014 21:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#17 Bailando con una pierna biónica

Sc4ramouche — Tue, 06 May 2014 21:46:31 +0000

#8 Adam Jensen seal of disaproval

Por cierto, interesante el tema, no tenia ni idea de que la cosa fuera ya tan avanzada

» autor: Sc4ramouche

#16 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Tue, 06 May 2014 21:44:57 +0000

#15 Hoder!! yo ni siquiera puse atención al tema musical

» autor: thingoldedoriath

#15 Bailando con una pierna biónica

robustiano — Tue, 06 May 2014 21:43:44 +0000

Increíble y emocionante, [mode spoiler on] salvo en lo del acompañamiento musical del bailoteo, mira que ir a escoger un tema del Enriquito Iglesias... [mode spoiler off]

» autor: robustiano

#14 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Tue, 06 May 2014 21:43:25 +0000

#4

A mi también. Pero me emociona más la "posibilidad" de que algún día ese tipo de prótesis esté al alcance de cualquier discapacitada al precio de un iPhone.

Y... que a ningún mamón se le ocurra escribir aquello de "soñar es gratis". Seguro que el iPhone también era un sueño poco menos que alienígena cuando se tiraban los primeros cables del telégrafo o cuando en el primer receptor de radio se oyeron las notas de una canción que se reproducía a kilómetros de distancia.

Esos movimientos que hace, y cómo los hace; seguro que para ella eran de lo más sencillo. Después de la amputación y a pesar de las tecnologías de vanguardia que lleva por debajo del muslo, le habrá costado muchas horas volver a poder hacerlos. Ha tenido que aprender a enviar otro tipo de órdenes a los nervios y músculos que le quedaron y seguro que tiene que estar muy concentrada para poder ejecutar esos pasos de baile.

Me parece increíble que los que deciden en qué se gasta el dinero público, crean que la investigación y la innovación es algo secundario.

» autor: thingoldedoriath

#13 Bailando con una pierna biónica

Sergio_Jiménez_Atencian — Tue, 06 May 2014 21:39:52 +0000

a mi en vez de llorar me dan ganas de estudiar biomecanica

» autor: Sergio_Jiménez_Atencian

#12 Bailando con una pierna biónica

dvd1985 — Tue, 06 May 2014 21:31:23 +0000

#1 Vi este vídeo la semana pasada. No sé los demás, pero yo casi lloro de la emoción. Dudo que haya alguien a quien no le emocione...

» autor: dvd1985

#11 Bailando con una pierna biónica

tommyx — Tue, 06 May 2014 21:25:03 +0000

#10 sí, supongo que va encaminado a ello, pero ya sabemos lo comodones que nos podemos volver.

» autor: tommyx

#10 Bailando con una pierna biónica

--272116-- — Tue, 06 May 2014 21:22:49 +0000

#9 Imagino que esas ayudas están concebidas para tareas arduas como manejar grandes pesos o cosas así.

» autor: --272116--

#9 Bailando con una pierna biónica

tommyx — Tue, 06 May 2014 21:17:06 +0000

lo de usar ayudas bionicas las personas que tienen las piernas perfectas, no me parece buena idea, como dice en el mismo video al dejar de usarlar, se sienten torpes y lentas.

no creo que eso sea bueno para los que tenemos las piernas bien, llevaría a atrofiar los miembros.

» autor: tommyx

#8 Bailando con una pierna biónica

--254627-- — Tue, 06 May 2014 21:13:56 +0000

#2 I never asked for this.

» autor: --254627--

#7 Bailando con una pierna biónica

aberron — Tue, 06 May 2014 21:13:52 +0000

#5 La diferencia es que ahora tiene subtítulos en español.

» autor: aberron

#6 Bailando con una pierna biónica

Zombi — Tue, 06 May 2014 21:11:23 +0000

Sólo somos conscientes de lo complejo de nuestro cuerpo cuando algo falla, si es la pérdida de un miembro o solamente un sencillo esguince cualquier movimiento ha de ser pensado, calculado, medido y eso agota mentalmente.
Poder liberar de nuevo la mente de esa carga es un paso enorme que por desgracia de momento solo lo podrán disfrutar los que lo puedan pagar y pienso en esos niños sin piernas a causa de las minas.

» autor: Zombi

#5 Bailando con una pierna biónica

kumo — Tue, 06 May 2014 21:04:36 +0000

Juraría que esto lo he visto ya aquí. En cualquier caso el vídeo es impresionante.

Relacionada: www.meneame.net/m/tecnología/tobillo-bionico-ha-aprendido-bailar

Y sería dupe de esta: www.meneame.net/story/hugh-herr-miembros-bionicos-futuro-ing

» autor: kumo

#4 Bailando con una pierna biónica

--272116-- — Tue, 06 May 2014 20:52:35 +0000

#1 A mi me emocionó el momento de la chica bailando.

» autor: --272116--

#3 Bailando con una pierna biónica

oxelo — Tue, 06 May 2014 20:51:20 +0000

#2 Lo mejor de tu troleo es tu nombre de usuario .

Y sobre el tema, pues, solo puedo decir "Yeah! science bitch!".

» autor: oxelo

#2 Bailando con una pierna biónica

--409940-- — Tue, 06 May 2014 20:42:38 +0000

Llegará el día en que una persona decida sustituir sus piernas naturales por piernas robóticas con más cualidades, y si no, tiempo al tiempo. También parecía imposible que se fuese a sustituir la medicina tradicional por homeopatía, y mirad ahora. El progreso es imparable.

» autor: --409940--

#1 Bailando con una pierna biónica

thingoldedoriath — Tue, 06 May 2014 20:02:04 +0000

Supongo que la actuación al final del vídeo; a las personas que no tienen discapacidad les parecerá... Ah!! si sigo voy a hacer eso que se llama "spoiler". Y no quiero hacer eso.
Pero quiero que sepáis que los que hace esa chica es... para ella la realización de un sueño y para muchas personas con discapacidad la constatación de que ese sueño es posible!!!!
Y podría explicar qué supone para un humano limitado en el movimiento de uno o dos miembros inferiores; saber que es posible bailar... Pero no lo haré ahora.
Mejor, antes visionad el vídeo.

Es probable que a la mayoría no les emocione. Pero, igualmente merece la pena saber que hay gente muy inteligente trabajando mucho en un campo del que pocas veces oímos hablar. Solo por ellos, esta noticia merece estar en la portada!!

» autor: thingoldedoriath