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#181 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Shitcoin — Mon, 18 Jan 2021 12:23:15 +0000

Probablemente se trata de una de tantas tretas publicitarias. En este caso de la empresa que fabrica los IronKey.

» autor: Shitcoin

#180 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Shitcoin — Mon, 18 Jan 2021 12:21:50 +0000

La historia hace aguas por todas partes. Lo que realmente ha perdido son las semillas o palabras clave de su billetera para reconstruirla en otro dispositivo.

» autor: Shitcoin

#179 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--369745-- — Thu, 14 Jan 2021 00:10:56 +0000

#99 muy interesante. Gracias. Le daré una vuelta

» autor: --369745--

#178 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Yiteshi — Wed, 13 Jan 2021 22:58:37 +0000

#43 Hace 10 años con 10 euros podías comprar 1 bitcoin. Ojalá el compañero no haya perdido su wallet... 37.000 dólares a la basura...

» autor: Yiteshi

#177 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 18:44:01 +0000

#176 Pues ya son ganas!!. Te avisara mi hijo pues.

» autor: JohnSmith_

#176 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 18:43:16 +0000

#175 Para nada, yo tengo intención de seguir aquí.

» autor: sorrillo

#175 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 18:41:47 +0000

#174 Ok. Dejo encargado a mi hijo que avise al tuyo

» autor: JohnSmith_

#174 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 18:24:07 +0000

#173 En 100 años me avisas y valoramos tu propuesta.

» autor: sorrillo

#173 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 17:46:13 +0000

#169 "El cálculo estadístico potente al que nos remites consume energía de forma recurrente, eso a nivel estadístico hasta el infinito supone agotar toda la energía del universo por esa tarea. Pensando de cara al infinito tu propuesta me parece una temeridad."

No es asi. Minar el ultimo BTC, el numero 21M es imposible, cierto, simplemente ahora pasaria a ser imposible minar el numero 22M (asumiendo que 1M de BTCs se han perdido) para volver a tener una masa circulante de 21M. La complejidad del calculo para el minado y la recompensa recibida por el minado exitoso tambien se puede ajustar a voluntad.

El calculo estadistico potente consiste en revisar el blockchain y estimar cuantos se han perdido. Si ese calculo resulta energeticamente inviable, el propio BTC esta condenado al fracaso tambien, pues depende de la totalidad del blockchain con las optimizaciones que se le hagan. Si asumimos que BTC es energeticamente viable (como creo que hacemos los dos), debemos asumir necesariamente que tambien cualquier calculo que se haga sobre el blockchain es energeticamente viable y susceptible de ser optimizado.

Cual es exactamente el problema de mi propuesta?. En que afectaria, en terminos economicos, poner disponibles para un "minado de mantenimiento" los BTCs que hayan sido calculados como inaccesibles?.

Obviamente, en el lapso de una vida humana el problema de tener que lidiar con un numero de decimales creciente no es tan destacable pues no van a aparecer 10 decimales de golpe, pero el problema existe y es bien facil de visualizar: tarde o temprano (mas bien tarde) todos los BTCs quedaran inaccesibles ... hasta el ultimo fragmento infinitesimalmente pequeño representado por una cifra ridicula de decimales. Que quieres meter la cabeza en la arena y hacer como que no existe el problema?, pues vale, pero eso no lo va a hacer desaparecer.

Que oye, tampoco estoy diciendo que tenga que hacerse todos los años, quiza con recuperar para el minado los BTCs que no se hayan movido en 100 años seria suficiente (la tierra para el que la trabaja )

» autor: JohnSmith_

#172 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

amstrad — Wed, 13 Jan 2021 16:22:15 +0000

#5 Lo que habrá perdido será la clave privada para el cifrado.

No ha perdido la clave privada. Lo que ha perdido es la contraseña del almacenamiento externo, lo dice en la noticia:

Los bitcoins los tiene almacenados en un pequeño disco duro cifrado, denominado como IronKey. Se trata de un disco flash que ofrece seguridad y privacidad. Y también 10 intentos antes de formatear y eliminar el contenido. Thomas ya ha probado ocho veces algunas de sus contraseñas más utilizadas, pero ninguna ha funcionado.

Probablemente tuviera el wallet sin cifrar dentro.

» autor: amstrad

#171 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--165145-- — Wed, 13 Jan 2021 16:15:41 +0000

#157, primero tendrás que descifrar el disco duro

» autor: --165145--

#170 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

DarthMatter — Wed, 13 Jan 2021 16:06:31 +0000

#64 Gracias por el aporte.

» autor: DarthMatter

#169 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 15:42:10 +0000

#168 el numero de decimales crecera, estadisticamente hasta el infinito

El cálculo estadístico potente al que nos remites consume energía de forma recurrente, eso a nivel estadístico hasta el infinito supone agotar toda la energía del universo por esa tarea. Pensando de cara al infinito tu propuesta me parece una temeridad.

Por contra si en vez de elevarlo al infinito lo medimos a escala humana ese coste no es elevado pero menos elevado aún es el supuesto problema que pretende resolver, ya que la pérdida a escala humana no solo no llega hasta el infinito si no que no hay motivo para que se acerque ni de lejos a una cifra que requiera ninguna solución. Es un problema que solo existe en el infinito pero en ese infinito tu propuesta es un problema en sí mismo, por lo que es un problema que en realidad no existe y no requiere solución.

Por cierto, que a medida que los BTCs tienden asintoticamente a cero (cosa que llevara mucho tiempo, por supuesto) la volatilidad aumenta, pues cada vez hay menos unidades disponibles entre las que repartir un cambio de cotizacion.

En absoluto, la volatilidad no tiene nada que ver con la masa monetaria existente. Tiene que ver con el reparto de ésta y el número de operaciones y eso no se ve afectado en absoluto por el inexistente problema en escala humana con el que te has obsesionado.

» autor: sorrillo

#168 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 15:33:08 +0000

#167 "Vale, tu propuesta es mirar a ojímetro cuantos bitcoins pueden haber quedado inaccesible y emitir nueva moneda para "compensar""

Mas o menos. Pero no a ojimetro sino con un calculo estadistico potente, perfectamente transparente y reproducible por cualquiera ... algo que creo totalmente factible porque ya se esta haciendo.

Eso resuelve el problema que he enunciado al inicio de la charla: si no haces eso (o algo que sea equivalente), el numero de decimales crecera, estadisticamente hasta el infinito a medida que el numero de BTCs accesibles decrece asintoticamente a cero. Del mismo modo, a medida que aumentan los decimales, aumentara el numero de "unidades" distintas en las que agrupar los decimales.

Para mi, el objetivo fundamental de BTC es que se convierta en medio de pago universal (eso, de paso, me haria asquerosamente rico ). Para que sea universal y que lo use todo el mundo, ha de ser facil de usar, es decir, deberia, primero, perder la volatilidad gradualmente y, despues, ser asequible al intelecto medio sin ningun tipo de esfuerzo.

Por cierto, que a medida que los BTCs tienden asintoticamente a cero (cosa que llevara mucho tiempo, por supuesto) la volatilidad aumenta, pues cada vez hay menos unidades disponibles entre las que repartir un cambio de cotizacion.

Pero oye, que yo no pretendo imponer nada. Es solo mi vision de un problema que creo que puede darse en un futuro mas o menos lejano. El intercambio de opiniones puede ser muy util para la red.

» autor: JohnSmith_

#167 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 15:20:11 +0000

#166 Vale, tu propuesta es mirar a ojímetro cuantos bitcoins pueden haber quedado inaccesible y emitir nueva moneda para "compensar".

La cuestión es que eso no viene a resolver ningún problema ya que no hay ningún problema con que los bitcoins usables sean 21 millones u 11 millones. No hay diferencia práctica. Los únicos que son relevantes son los que se mueven, los que están parados son irrelevantes hasta que se muevan y si no se mueven nunca no son nunca relevantes.

Tu propuesta es una solución a un problema que no existe.

En cuanto a las medidas los gramos no dejan de ser varios decimales del kilo y los kilos son varios decimales de la tonelada y nadie tiene problemas con ello.

La abuela no tiene por que gestionar una tonelada ni tiene por que gestionar un bitcoin, basta con que use medidas más acordes a sus necesidades.

» autor: sorrillo

#166 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 15:09:51 +0000

#165 "¿Serás tú quien vayas a decirle a esa persona que le has robado el valor de varios millones de euros por que no ha movido sus bitcoins?"

Ya te he dicho que se puede recircular esa cartera sin que NADIE pierda sus BTCs. Se vuelve a poner disponible para minado la cantidad estimada y listo. Nadie pierde nada. Exactamente igual que hace la FNMT cuando reimprime los billetes deteriorados.

Yo no tengo fobias. La gente "normal" tiene fobia a los numeros decimales pequeños, es asi, es un hecho. Quieres algo que use una abuela para pagar el pan o quieres algo que sea de uso exclusivo para una "elite" sin fobias?.

» autor: JohnSmith_

#165 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 15:02:19 +0000

#164 De hecho, ya hay estimaciones que serian perfectamente validas para recircular los abandonos. Cuestion de afinarlas mas y listo. La estadistica es mas que ver el tiempo medio entre dos usos de una cartera. Se pueden hacer muchas matematicas con los microdatos que hay disponibles que, en este caso, son todos!.

¿Serás tú quien vayas a decirle a esa persona que le has robado el valor de varios millones de euros por que no ha movido sus bitcoins?

Estás apelando a la magia, lo siento pero lo que sueñas no puede ocurrir de la forma en que lo sueñas.

Que una cartera no mueva Bitcoins no te dice absolutamente nada de si el propietario tiene o no el control de la clave privada. Por mucho que quieras soñar con que fuera así, no lo es.

Y es que además no hay ninguna necesidad que ocurra, no resuelve absolutamente ningún problema. Es un capricho tuyo. Es una fobia tuya a los decimales y a las distintas unidades.

» autor: sorrillo

#164 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 14:58:25 +0000

#163 Si. De hecho, ya hay estimaciones que serian perfectamente validas para recircular los abandonos. Cuestion de afinarlas mas y listo. La estadistica es mas que ver el tiempo medio entre dos usos de una cartera. Se pueden hacer muchas matematicas con los microdatos que hay disponibles que, en este caso, son todos!.

Yo no. Pero te sorprenderias de cuanta gente si ... sea como sea, con 8 cifras significativas, si: necesito una calculadora para aproximar el precio en euros de algo en BTCs, cosa que no me pasa con los dolares, por ejemplo.

» autor: JohnSmith_

#163 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 14:52:02 +0000

#159 Pues con eso ya es mas que suficiente para estimar de forma arbitrariamente precisa que carteras han quedado abandonadas.

No.

Es más que insuficiente, de hecho es una medida pésima y completamente insuficiente para tomar ninguna decisión al respecto.

Con los BTCs ocurre ... que tienen 8 cifras decimales

Como para montones de medidas que tienen decimales, como los metros, y para todos ellos ya hay nombres.

y que nadie los maneja sin una calculadora al lado (yo al menos no lo hago).

¿Necesitas calculadora para pasar de metros a centímetros?

Pues lo mismo.

» autor: sorrillo

#162 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 14:47:36 +0000

#160 Eres bueno, muy bueno. Un pofesional.

Edito.

» autor: Sariel

#161 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 14:46:40 +0000

#158 Y lo a gusto que te quedas cuando lo haces. Es una de mis sensaciones preferidas al ser humano.

» autor: Sariel

#160 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 14:46:17 +0000

#146 Algun problema con el Oberstgruppenführer John Smith?. Ese era un santo comparado conmigo ... que soy liberal

» autor: JohnSmith_

#159 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 14:45:35 +0000

#137
"Lo único que te dice la cadena de bloques es la última fecha en la que esa llave privada se pudo utilizar, que es la fecha de la última transacción. No te dice nada de lo que pueda haber ocurrido después con esa llave privada (pérdida, recuperación, robo, falsedad, nada, etc.)"

Pues con eso ya es mas que suficiente para estimar de forma arbitrariamente precisa que carteras han quedado abandonadas. De hecho, ya hay estimaciones. La estadistica es bastante potente para estas cosas y la certeza absoluta no seria necesaria, con una aproximacion valdria.

"Es más fácil hablar de unidades que citar todas las cifras, es más fácil referirse a mil millones que a 1.000.000.000. Lo mismo ocurre con los bitcoins."

Con los BTCs ocurre ... que tienen 8 cifras decimales ... y que nadie los maneja sin una calculadora al lado (yo al menos no lo hago). Solo cuando no haga falta una calculadora para usarlos como medio de pago, es cuando podria empezar a adoptarse masivamente.

» autor: JohnSmith_

#158 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Goomer — Wed, 13 Jan 2021 14:43:37 +0000

#141 Pues yo que tú empezaba a usar un gestor de contraseñas (te recomiendo Keepass) y cambiaba ya todas esas contraseñas repetidas, tener la misma para todo (por muy compleja que sea) es una gran cagada.

» autor: Goomer

#157 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

listillo — Wed, 13 Jan 2021 14:36:02 +0000

#50 Una cláusula de veracidad ante notario, y devolución si no hay nada con un proceso auditado.

» autor: listillo

#156 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--644980-- — Wed, 13 Jan 2021 14:19:52 +0000

#143 joder

» autor: --644980--

#155 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Tumbadito — Wed, 13 Jan 2021 13:25:06 +0000

#59 #63 #86 #88 #145

No es mi caso, ya qie tengo la misma cuenta de mail desdechace años (solo la cambié de hotmail a gmail) pero cuando escribí eso lo hice un poco pensando en esos que cada vez que cambian el teléfono tienen que abrir una cuenta nueva.

Hay algunos que vivien perdiendo contraseñas y que hoy hablan en los bares de la facilidad y lo rentable que es invertir en bitcoins... Por cierto, en esta noticia se habla que hay una estimación que entre un 17 y un 23 % de los bitcoins existentes están en billeteras que no pueden ser abiertas porque los usuarios olvidaron las claves.

Y no es poco.

» autor: Tumbadito

#154 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Tumbadito — Wed, 13 Jan 2021 13:20:41 +0000

#145 Con la salvedad que en tu caso hay una salida... Jack Sparrow, Capitán Jack Sparrow!

» autor: Tumbadito

#153 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 13:19:07 +0000

#151 No va ha haber libro, no sé escribir.

» autor: Sariel

#152 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

ioxoi — Wed, 13 Jan 2021 13:19:04 +0000

#101 al menos que suden picándose una pagina de ascii ( que menos que claves de 4Kb )

con lo del notario, por lo que veo , tienes razon, pensaba que era algo mas robusto, si se pierde la copia del notario, la única opción es usar la copia que te dan al testar, bastante cutre, para lo que puede llegar a suponer una herencia.

Tendré que volver a mis viejos scripts de hombre muerto por si acaso.

» autor: ioxoi

#151 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 13:18:07 +0000

#150 Ves, ese sí lo he entendido. No hace falta que lo incluyas en el libro si no quieres.

» autor: sorrillo

#150 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 13:17:13 +0000

#149 Espera sentado.

» autor: Sariel

#149 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 13:16:24 +0000

#148 Pues entonces esperaré a que edites tu libro donde explicas tus comentarios.

» autor: sorrillo

#148 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 13:12:08 +0000

#147 Creo que no.

» autor: Sariel

#147 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 13:11:23 +0000

#146 Sospecho que te has confundido al citarme a mí.

» autor: sorrillo

#146 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 13:10:37 +0000

#137 No lo has calado, yo a la primera.

Me refiero al hombre en el castill... No, este era el nazi. Bueno, en esa serie todos son nazis, la mitad, la otra mitad, japoneses.

» autor: Sariel

#145 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--1479-- — Wed, 13 Jan 2021 13:06:32 +0000

#45 Más o menos como poner tu herencia en lingotes de oro, conducir sin mirar el mapa o gps hasta un lugar que te parece suficientemente apartado, y enterrar eso ahí...
Luego no te acuerdas dónde has enterrado los lingotes, y si no haces memoria, pues no lo recuperas jamas (con la salvedad de que tampoco nadie puede desenterrar ese tesoro, no hay manera).
Este hombre ha perdido el mapa del tesoro...
Todo muy piratesco

» autor: --1479--

#144 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Pitt — Wed, 13 Jan 2021 12:59:36 +0000

#132 No descarto que pueda ser falso, pero teniendo en cuenta que un 21% o algo así de bitcoins están "perdidos", no me extrañaría tampoco.

» autor: Pitt

#143 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--435061-- — Wed, 13 Jan 2021 12:59:24 +0000

#136 los di por perdidos cuando subio su precio a 1000 euros, quise buscarlos y no los encontre... shit happens que se dice...

» autor: --435061--

#142 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Pitt — Wed, 13 Jan 2021 12:58:42 +0000

#131 Jaja, a ver, evidentemente no iría dando el lápiz USB por ahí, el tema sería que ellos hackeasen otros productos iguales y me contaran la vulnerabilidad Pero sí, es un tema complicado.

» autor: Pitt

#141 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 12:48:16 +0000

#118 No, no bromeo, no puedo mentir.

Que ese supuesto hacker tenga mucho cuidao, se puede encontrar con un bolso sin dineros.

» autor: Sariel

#140 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 12:45:51 +0000

#108 Creo que no, creo que insinúas otra cosa, o igual me he equivocado, que no sería la primera vez. Aunque puedo asegurar que será de las últimas.

» autor: Sariel

#139 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 12:29:58 +0000

#135 Antes que llegue ese día puede llegar el día en que Bitcoin actualice su protocolo a tiempo para que esos ataques, que suelen ser primero teóricos antes que prácticos, no surjan efecto.

Bitcoin puede cambiar si hay consenso para ello, y la amenaza de que su seguridad esté en riesgo puede facilitar y mucho obtener el consenso de forma rápida y eficaz.

» autor: sorrillo

#138 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 12:28:24 +0000

#132 No hay estafa ninguna, en Bitcoin todo es transparente, el código que ejecuta, el registro contable, la cotización, etc.

» autor: sorrillo

#137 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 12:27:12 +0000

#129 Si que la hay o hay forma de estimarla de forma mas o menos certera al menos. La ventaja es que estan todos los movimientos en el blockchain, la informacion que ofrece eso es brutal para hacer estimaciones precisas.

Lo único que te dice la cadena de bloques es la última fecha en la que esa llave privada se pudo utilizar, que es la fecha de la última transacción.

No te dice nada de lo que pueda haber ocurrido después con esa llave privada (pérdida, recuperación, robo, falsedad, nada, etc.)

Se trata de facilitarle la vida a la gente, no de complicarsela.

Es más fácil hablar de unidades que citar todas las cifras, es más fácil referirse a mil millones que a 1.000.000.000. Lo mismo ocurre con los bitcoins.

» autor: sorrillo

#136 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--644980-- — Wed, 13 Jan 2021 12:19:08 +0000

#56 Los has perdido ?

» autor: --644980--

#135 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

daniMate — Wed, 13 Jan 2021 12:06:36 +0000

#130 el día que se pueda desencriptar la clave privada a partir de la clave pública, bitcoin no valdrá nada.
Esa es la paradoja, todo su valor reside en la encriptación.

Si conoces la clave privada de un "monedero" Puede traspasar los fondos a otro sitio.
Mientras no la conoces no puedes tocar un solo bitcoin.

» autor: daniMate

#134 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Álvaro_Díaz — Wed, 13 Jan 2021 11:58:09 +0000

#132 también es verdad, yo desde luego no me la juego aunque también es verdad que si fuera el dinero del futuro sí sería importante

» autor: Álvaro_Díaz

#133 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Reakl — Wed, 13 Jan 2021 11:56:50 +0000

#53 no se generó de la nada. Se genera de pardillos trabajando a los que les sobra un poco de dinero y lo gastan en querer dar un pelotazo.

» autor: Reakl

#132 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Reakl — Wed, 13 Jan 2021 11:52:50 +0000

#102 #19 qué va. Porque nadie necesita bitcoins pero todos necesitan techo. Esto es sólo una estafa piramidal donde se necesita que más gente compre bitcoins para que se revaloricen. Ahora estamos en medio de la campaña, con noticias como esta, para que un buen puñado de incautos compren bitcoins. Luego se desplomará otra vez y vuelta a empezar.

» autor: Reakl

#131 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Reakl — Wed, 13 Jan 2021 11:40:20 +0000

#102 "vaya, no he podido encontrar ninguna vulnerabilidad. Fin de contrato.".
200 millones a la saca.

» autor: Reakl

#130 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Shotokax — Wed, 13 Jan 2021 11:32:25 +0000

#5 puede que con computación cuántica se pudiere recuperar en algún momento.

» autor: Shotokax

#129 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 11:23:46 +0000

#128 "No hay ninguna forma matemática, transparente y clara de saber si una clave privada se ha extraviado ni si se va a encontrar en un futuro o si simplemente alguien ha mentido sobre ello."

Si que la hay o hay forma de estimarla de forma mas o menos certera al menos. La ventaja es que estan todos los movimientos en el blockchain, la informacion que ofrece eso es brutal para hacer estimaciones precisas.

"Pues háblales usando los nombres de la lista que he citado. Son molestias sin ninguna importancia."

Ahi es cuando ya desconectan del todo y me cambian de tema. Insisto, para ti es una molestia, para una persona corriente es una gran molestia que no sufre manejando sus euros. Se trata de facilitarle la vida a la gente, no de complicarsela.

» autor: JohnSmith_

#128 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 11:18:35 +0000

#127 Igual el dueño aparece, por que habria de perder sus BTCs?

La forma de demostrar que eres dueño del monedero es firmando con la clave privada o transfiriendo los fondos a otro monedero.

Mi propuesta es hacer que vuelva a poder ser minada una cantidad que se determine de forma matematica, transparente y clara.

No hay ninguna forma matemática, transparente y clara de saber si una clave privada se ha extraviado ni si se va a encontrar en un futuro o si simplemente alguien ha mentido sobre ello.

en cuanto hablo de algo con cuatro decimales ya me estan poniendo los ojos en blanco

Pues háblales usando los nombres de la lista que he citado. Son molestias sin ninguna importancia.

Seguro que cuando les hablas de un millón de euros no tienen problemas con que haya 6 ceros.

» autor: sorrillo

#127 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 10:56:18 +0000

#126 Realmente no habria que cambiarlos de monedero. Igual el dueño aparece, por que habria de perder sus BTCs?. Mi propuesta es hacer que vuelva a poder ser minada una cantidad que se determine de forma matematica, transparente y clara.

Pequeñas molestias para ti y para mi, que tenemos perfiles tecnicos. Mis familiares y amigos, por ejemplo (gente normal, bastante formada, incluso) en cuanto hablo de algo con cuatro decimales ya me estan poniendo los ojos en blanco.

» autor: JohnSmith_

#126 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 10:50:19 +0000

#125 El impacto de los bitcoins bloqueados o perdidos lo desconocemos, no creo que ponerlos de nuevo "en circulación", o mejor dicho, cambiarlos de monedero, fuera a cambiar nada significativamente.

Presuponer que esos bitcoins bloqueados o perdidos son determinantes en cuanto a la necesidad de nuevos decimales es una afirmación muy atrevida, hay otros muchos factores involucrados.

Las unidades y sus nombres (aunque yo soy partidario de los prefijos cientificos mili, micro, nano ) tienen el mismo problema, a medida que aumentan los decimales hay que inventarse una nueva unidad.

Los mili, micro, nano aparecen en esa lista. Los nombres del SI ya sirven, no es necesario reinventarlos, basta con aplicarlos.

Lo que calificas de problemas son en realidad pequeñas molestias sin relevancia alguna.

» autor: sorrillo

#125 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 10:38:56 +0000

#123 Claro. Pero, para el comun de los mortales, una variacion en el precio de un producto en el segundo decimal (unos centimos de euro) es inapreciable. Con los BTC podria darse el caso de que una variacion del precio de un producto en el decimal 10 ya fuera una cosa a tener muy en cuenta. Esa situacion no esta en linea con los esquemas mentales de la gente y, mientras no lo este, el comun de los mortales no lo adoptara como medio de pago generalizado (que es de lo que se trata). De ahi la importancia que le doy a ese problema y de que crea que, en realidad, la mejor solucion seria volver a poner en circulacion los BTCs que falten y listo ... pero claro, eso va en contra de la propia filosofia BTC y no creo que fuera un cambio que tuviera mucha popularidad entre los usarios avanzados/tecnicos.

Las unidades y sus nombres (aunque yo soy partidario de los prefijos cientificos mili, micro, nano ) tienen el mismo problema, a medida que aumentan los decimales hay que inventarse una nueva unidad.

» autor: JohnSmith_

#124 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

DRAG0NER0 — Wed, 13 Jan 2021 10:31:03 +0000

¿Ha probado ya con la contraseña 12345678?

» autor: DRAG0NER0

#123 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 10:29:56 +0000

#121 Para eso existen las unidades.

Puedes transferir 1.000.000.000 de euros o 1.000 millones de euros o 1 MM.

La unidad bitcoin o BTC puede acabar siendo el equivalente a MM, y para el resto ya se han puesto nombres aunque debido al poco uso aún estamos a tiempo de cambiarlos: en.bitcoin.it/wiki/Units

» autor: sorrillo

#122 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

frankiegth — Wed, 13 Jan 2021 10:25:39 +0000

#117. Gran aporte... se nota que entiendes de teclados de tontófonos. Ahora repite conmigo.
_{(CC #98)}

» autor: frankiegth

#121 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 10:25:05 +0000

#120 No. Si los recursos son irrelevantes en este caso. Da lo mismo almacenar 8 que 80 decimales. Mi preocupacion es por la practicidad de las transacciones en valores tan pequeños que dejan de ser viaualizables y/o comprensibles para el ciudadano comun (mi aspiracion, de hecho, es que se normalice como metodo de pago).

» autor: JohnSmith_

#120 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 10:20:49 +0000

#119 Vale, cuando cada bitcoin tenga aproximadamente el valor de un millón de euros es cuando crees que habría que dedicar recursos para aumentar un decimal.

Y cuando tenga un valor aproximado de diez millones de euros por unidad es cuando habría que ampliar a dos decimales.

Me parece completamente asumible el coste de recursos de ambos cambios así como trivial su implementación técnica y de consenso.

» autor: sorrillo

#119 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 10:17:53 +0000

#116 En realidad, con que el valor actual se multiplique por 35 y la cotizacion llegue a 1M, ya dejariamos de poder representar centimos de euros con los 8 decimales del BTC. No se, a mi me parece un problema serio porque, a partir de ese punto, existe una inversion minima (en Euros) que puedes realizar en BTC y, a partir de ahi, la gente en general empieza a, literalmente, ser expulsada del mercado.

» autor: JohnSmith_

#118 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Goomer — Wed, 13 Jan 2021 10:09:27 +0000

#83 Pensaba que lo de usar la misma contraseña para todo lo decías en broma si de verdad haces eso eres el sueño de cualquier hacker.

Basta con que roben datos de cualquier servicio que uses (y eso pasa todos los años) para que todas tus cuentas de todo lo que uses quede en peligro. El que te roba una cuenta de Gmail luego prueba esa misma en Amazon, en Car2Go y en todos los servicios dónde piense que has podido añadir una tarjeta de crédito.

Usa Keepass o algún día tendrás un disgusto bien gordo.

» autor: Goomer

#117 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

vickop — Wed, 13 Jan 2021 10:07:58 +0000

#98 Se salvan porque son teclados impermeables a líquidos y no se te clavan en el bolsillo.

Sí, claro. La razón de su éxito es exactamente esa. Son impermeables y no se te clavan en el bolsillo.

» autor: vickop

#116 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 10:06:07 +0000

#115 Deberías hacer números para darte cuenta de hasta que punto esa cifra de decimales es ya elevada.

En cualquier caso si se llegase al punto en que fuera útil ampliarlos es por que también es útil dedicar recursos a esa ampliación por que aporta valor.

Es una decisión trivial técnicamente y si aporta utilidad es trivial a nivel de consenso del cambio y requiere de unos recursos ínfimos que de sobra compensarían en caso que fueran útiles esos decimales.

Fíjate si es así que ahora estamos dedicando recursos a mantener el registro contable de 8 decimales, a fecha de hoy 0,00000001 btc están valorados en $0,00344. Y estamos dedicando recursos a ello a pesar de la inexistente utilidad del valor de $0,00344.

Si el valor de Bitcoin se multiplica por mil ya podríamos empezar a plantearnos que alguien quiera ampliar decimales, si hoy con los recursos actuales se pueden mantener 8 decimales con una valoración mil veces superior se pueden dedicar recursos a mantener los decimales que creas necesitar para entonces. Y así tantas veces como haga falta.

» autor: sorrillo

#115 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 10:01:06 +0000

#113 Cierto. Es trivial tecnicamente. Pero no practicamente. Llegara un momento en que los pagos seran del orden de 10^-12 y menores y eso llega a ser dificil hasta de comprender. La solucion de imprimir los BTCs que se pierden no me parece descabellada de la misma forma que la FNMT imprime los billetes que se rompen o deterioran. Aunque claro, a ver quien convence a la peña de eso.

» autor: JohnSmith_

#114 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 09:58:47 +0000

#109 Ya hoy en día aumentar la cifra de decimales no supondría ningún reto técnico (los bloques serían un pelín mas grandes o cabrían un pelín menos de transacciones). A largo plazo eso aún sería más insignificante.

Sí hay retos a tener en cuenta, el aumento de decimales no es uno de ellos, ni de lejos.

» autor: sorrillo

#113 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 09:56:50 +0000

#103 No es un problema serio.

Ampliar los decimales es un cambio de protocolo trivial técnicamente y trivial a nivel de consenso, ya que ampliar decimales no altera la distribución de riqueza y aumenta su utilidad si es que llegan a ser necesarios esos decimales.

» autor: sorrillo

#112 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Wed, 13 Jan 2021 09:49:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#111 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Wed, 13 Jan 2021 09:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#110 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Wed, 13 Jan 2021 09:45:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#109 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 09:39:56 +0000

#107 Supongo, pero la coña es que, a la larga, los decimales no van a parar de aumentar. Estadisticamente, a medida que se pierdan BTCs, la cosa va a llegar a pagos del orden de 10^-12 BTCs

El caso es el mismo que si dejaran de imprimirse fisicamente los billetes o de acuñarse las monedas. Llegaria un momento que en no quedarian con todos los problemas que puede ocasionar eso.

» autor: JohnSmith_

#108 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--69136-- — Wed, 13 Jan 2021 09:37:43 +0000

#77 Es lo que he dicho.

» autor: --69136--

#107 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 09:31:27 +0000

#104 No pasa nada, es un cambio sencillo de aprobar cuando sea necesario. Nadie votaría a favor de aumentar el límite de 21 millones, pero para los decimales es fácil ponerse de acuerdo, nadie se opondría

» autor: rafaLin

#106 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JavierLaig — Wed, 13 Jan 2021 09:24:31 +0000

#33 Joder, tantos ya? espero fuesen al principio, como el que pidio una pizza por 10.000 btc.

» autor: JavierLaig

#105 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Nómada_sedentario — Wed, 13 Jan 2021 09:22:27 +0000

Respecto a qué ocurre con el valor del BTC cuando suceden casos como éste, yo me voy a tirar a la piscina y voy a decir que NO INFLUYEN en absoluto.
Me explico. Esos BTC que (supuestamente) no pueden recuperarse no han cambiado de estado. SIguen guardados en un monedero como lo estaban hace 2? 3 años? Solo sabemos que se han perdido para siempre (presuntamente) porque un señor dice que no podrá recuperarlos.
Para el "mercado" nada ha cambiado. Todo sigue igual.
O dicho de otro modo, los BTC en monederos (virtuales o físicos) bajo contraseña a todos los efectos "desaparecen", sin que haya garantías de que vayan a volver a aparecer en el futuro, lo que sólo ocurrirá cuando los propietarios lo pongan en el mercado para ser vendidos o los utilicen para adquirir bienes/servicios. Es decir, a priori no puede saberse si quien tiene BTC no podrá recuperarlos porque ha olvidado la clave o ha fallecido sin compartirla. Es más, que alguien diga que ha perdido miles de BTC por no poder recuperar su clave no puede ser verificado, por lo que sin certezas de que sea cierto no debería influir en el precio.
Curiosamente lo contrario no se cumple. Al igual que la desaparición definitiva de BTC no debería influir en su valor, la aparición masiva de BTC en el mercado podría reducir su precio. Y aquí surge una paradoja: si no hay incentivos a que su precio suba por la indisponibilidad de acceso a los monederos, pero si para que baje si repentinamente aparecen muchos BTC en el mercado ¿por qué se afirma que teóricamente su precio no tiene techo? Muy sencillo, porque el BTC es una "moneda" con un mercado de compra-venta sólido, aceptada en multitud de webs, fácilmente convertible a monedas FIAT y donde su número total (disponible e indisponible) crece cada vez menos y, sin ninguna duda comenzará a decrecer (disponibles) en el futuro por los casos comentados (perdidas de monederos, claves, fallecimientos...).

» autor: Nómada_sedentario

#104 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 09:19:11 +0000

#90 Si, pero el protocolo contempla 8 decimales nada mas. Puede llegar a ser impracticable. Algo van a tener que hacer con ese tema a largo plazo.

» autor: JohnSmith_

#103 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 09:18:28 +0000

#84 Si. Economicamente da totalmente igual porque, como dices, el resto sube de valor para compensar y listo. El problema es que va a haber que atomizar los restantes, es decir, que cada vez habra que trabajar con mas decimales hasta que pueda llegar a ser impracticable porque no lleguen los 8 decimales que contempla el protocolo. Me parece un problema serio a largo plazo.

» autor: JohnSmith_

#102 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Pitt — Wed, 13 Jan 2021 09:16:15 +0000

#100 Se firma un contrato y listo y se pone que el pago sea en Bitcoins para cubrirte si el Bitcoin baja mucho, o se anuncia el premio mediante un notario (como supongo harán las empresas cuando anuncia premios por encontrar bugs en su software).

» autor: Pitt

#101 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 09:10:41 +0000

#99 Hazles un favor a tus familiares, ponles la clave GPG también con código QR, aunque ocupe un DIN A4 entero.

Ojo que el testamento según tengo entendido no se copia, no se duplica a otras notarías ni al estado. Por lo que desconoces si habrá copias de esa clave GPG. En el caso de que la notaría lo pierda, lo traspapele, se le quemen, puede que no te enteres y pasen años.

Si haces un segundo testamento, como redundancia, el anterior queda anulado y no se consultará.

Otra alternativa es utilizar algún servicio de custodia de documentos externo y apelar a ese desde el testamento.

» autor: sorrillo

#100 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 09:09:17 +0000

#94 El problema es si quieren cobrar por la información antes de dártela y por lo tanto antes de poder acceder a esos supuestos 220 millones.

» autor: sorrillo

#99 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

ioxoi — Wed, 13 Jan 2021 09:08:40 +0000

#46 mi solución inicial fueron dos equipos que en caso de no detectar presencia de mis cuentas enviaran sendos correos a las direcciones que he indicado (cuidado con vacaciones y similares), estas personas tienen un archivo cifrado del que desconocen la contraseña, ese correo les manda la pieza que les falta.
Esta solución es bastante técnica y requiere una infraestructura que la mayoría de la gente no tiene.
La otra alternativa, que es mucho más asequible, es:
- Genera un clave GPG, cífrala con una contraseña robusta e imprime la clave privada y cifrada en ASCII.
- Haz testamento, esto siempre es positivo y como voluntad en el testamento añade la clave GPG cifrada ( llevate una copia en word para que el notario cope y pegue) para que tus legados puedan acceder a tus documentos privados.
- Proporciona la clave de descifrado de la clave GPG a las personas que estén en tu testamento.
En este punto, hasta que no se levante testamento, nadie tiene todas las piezas.

Utiliza la clave publica GPG para cifrar todo lo quieras que les llegue y enviáselo cifrado o indicales donde y como buscar.
En tu caso, por ejemplo un fichero texto con la contraseña de descifrado del Keepass y las instrucciones para que puedan recuperar la informacion.

» autor: ioxoi

#98 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

frankiegth — Wed, 13 Jan 2021 09:05:30 +0000

#80. '...y los smartphones sin teclado físico no tienen futuro...'

Futuro todo el que quieras, comodidad ninguna. Se salvan porque son teclados impermeables a líquidos y no se te clavan en el bolsillo.

» autor: frankiegth

#97 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 09:02:05 +0000

#96 Pero no sabes quién puede leer ese contenido y actuar ante ello.

Siguiendo el ejemplo de este meneo si este señor dejara en la cuenta inactiva de Google que tiene el equivalente a 220 millones y que la contraseña es tal y que guarda la flash en tal sitio a saber quién de Google o quien sabe quién podría acceder a esa información y hacer uso de ella.

» autor: sorrillo

#96 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Mocin — Wed, 13 Jan 2021 08:58:03 +0000

#46 Administrador de cuentas inactivas de Google, ahí puedes hasta escribir tu testamento.

» autor: Mocin

#95 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 08:57:20 +0000

#_54 Sin embargo no es equivalente a que un billete de 100€ resulte destruido, porque ese caso equivale a regalarle 100€ al BCE.

El BCE no puede saber que ese billete en concreto se ha perdido y por lo tanto no puede volver a imprimirlo ni usar ese valor el BCE mismo.

Lo que ocurre a efectos prácticos es que hay menos masa monetaria y por lo tanto la que queda tiene más valor por el aumento de escasez.

En el caso de bitcoin no le estarías regalando su valor a nadie, simplemente desaparece.

Ocurre lo mismo, ese bitcoin no se puede volver a utilizar. Lo que ocurre a efectos prácticos es que hay menos masa monetaria y por lo tanto la que queda tiene más valor por el aumento de escasez.

Nota: Este comentario es para responder a @ Idomeneo que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #38 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

» autor: sorrillo

#94 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Pitt — Wed, 13 Jan 2021 08:53:37 +0000

#47 Yo pondría una recompensa de 30 o 40 millones al que encontrara una vulnerabilidad en este tipo de discos y me permitiera acceder a ellos

» autor: Pitt

#93 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 08:53:28 +0000

#28 Que se espere a los ordenadores cuánticos para descifrarlo...

Deben ser ordenadores cuánticos a los que les sea fácil descifrar lo de esta memoria flash y no les sea fácil robar bitcoins.

No digo que no sea posible pero es jugar a la lotería.

En caso que se anticipara que esos ordenadores pueden robar carteras bitcoins posiblemente se haya hecho un cambio en el protocolo que permita proteger las carteras de otra forma resistente a ataques cuánticos, lo que puede obligar a mover los fondos a esas nuevas carteras antes que esos ordenadores cuánticos estén accesibles. Y eso la víctima de este meneo no podría hacerlo al tenerlos bloqueados en la memoria flash que necesita de esos nuevos ordenadores cuánticos para acceder a los bitcoins antes que se los roben con uno de esos nuevos ordenadores cuánticos.

» autor: sorrillo

#92 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 08:17:26 +0000

#79 Así es como debería hacerse, pero muchos sitios no lo hacen y la guardan en claro. Si el botón de has olvidado la contraseña te manda tu contraseña por email, es que la guardan en claro y habría que darse de baja cuanto antes. Si te genera una nueva contraseña, entonces está bien.

» autor: rafaLin

#91 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 08:13:37 +0000

#76 No, más bien se deberá al suicidio de las propias monedas fiat, si siguen imprimiendo a este ritmo la gente dejará de usarlas como dejó de usar el bolivar.

» autor: rafaLin

#90 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 08:10:10 +0000

#62 No meterán más en circulación, pero si hace falta sí se pueden atomizar los que hay, es cuestión de añadir uno o dos decimales más.

» autor: rafaLin

#89 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 08:03:34 +0000

#86 Hay que declararlo, claro, como cualquier otro activo, en España con el método FIFO. Hay que declarar cada vez que vendes o cada vez que cambias una moneda por otra, aunque no pases por el euro.

Aunque si tienes mucha cantidad puede merecer la pena irse a vivir a otro país más barato... en USA el impuesto al ahorro es mucho más alto que en España, pero hay países, como Portugal, donde es mucho más bajo.

» autor: rafaLin

#88 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 07:58:22 +0000

#71 Lo mejor es cubrirse ante los dos riesgos, dejarle la mitad de la clave a un familiar, y la otra mitad a otro, por ejemplo. Y/o usar un backup de metal.

» autor: rafaLin

#87 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

rafaLin — Wed, 13 Jan 2021 07:46:05 +0000

#26 Perder bitcoins es una labor social que beneficia a los que ya tienen bitcoins y perjudica a los que no tienen. Igual que imprimir dinero.

» autor: rafaLin

#86 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--424445-- — Wed, 13 Jan 2021 07:36:58 +0000

#45 Tienes toda la razón.

Además, me viene una duda, motivada por mi desconocimiento absoluto del tema.

Si ese dinero sólo pasa por tus manos (o disco duro) a través de servidores (con todo encriptado de modo que sólo tú sabrá adónde va), al hacer transacciones de compra venta de cualquier cosa y de cualquier cantidad con Bitcoin, ¿se hace alguna declaración, o directamente lo podemos tomar como una transacción "en negro", nivel emérito?

Si es esto último, veo claramente la razón por la que el Bitcoin crece tanto.

» autor: --424445--

#85 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--424445-- — Wed, 13 Jan 2021 07:28:13 +0000

#50 Deme diez. ️

» autor: --424445--

#84 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--13404-- — Wed, 13 Jan 2021 07:13:37 +0000

#62 Según la noticia “Según los datos revelados por la empresa Chainalysis, entre un 17 y un 23% de los bitcoins existentes están perdidos en el olvido.”
Es un porcentaje muy alto
Económicamente da igual porque ese 77-83% que queda simplemente aumentará de valor (lo bueno de BTC es que existe o más bien existirá un número limitado de ellos y no habrá más)

» autor: --13404--

#83 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 07:13:13 +0000

#82 Pues no, no te entiendo.

No sé si es por usar la misma contraseña para todo o por no tener allegados. No es tan difícil plasmar pensamientos, digo yo.

» autor: Sariel

#82 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Goomer — Wed, 13 Jan 2021 07:09:18 +0000

#69

» autor: Goomer

#81 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

kaotan — Wed, 13 Jan 2021 06:46:03 +0000

#44 Se puede hacer de formas más sensatas. Usas un gestor de passwords cuya clave te sabes de memoria. Ahí metes lo que quieras guardar y repartes varias copias en varios sitios (no en la nube sin sobreencriptar). Un ataque de fuerza bruta no funcionará con una passphrase un poquito buena.

Yo uso una passphrase que sé que no olvidaré, porque no la creé, la recordé.

Para la nube uso un fichero clave que tengo multicopiado pero en la nube no está. Sin ese fichero es imposible abrir mi contenedor. No es nada especial, un simple fichero de clave que se llama clave.

Lo importante no es esto sino el procedimiento. Ir hacendo merge de vez en cuando en todos los sitios donde esté, para garantizar la propagación y la redundancia.

» autor: kaotan

#80 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

vickop — Wed, 13 Jan 2021 06:43:43 +0000

#18 Aún a riesgo de equivocarme, una moneda que no puedes acabar encontrándola enterrada o en un fragata hundida en el fondo el mar poco futuro le veo.

Sí, y los smartphones sin teclado físico no tienen futuro...

» autor: vickop

#79 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

fran89 — Wed, 13 Jan 2021 06:30:24 +0000

#21 Pero sabes que los servidores no guardan tu contraseña directamente no? guardan un hash de tu contraseña, que es bien distinto. A la hora de hacer login, se genera el hash con la contraseña que le metes y se comprara con el hash de la base de datos.

Pero entiendo que estás hablando de algo distinto, porque hablas de que cifran tus datos con tu contraseña, entonces como dices no se podría generar una nueva, porque a ver cómo descifras primero los datos para cifrarlos con la nueva.

» autor: fran89

#78 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

samsaga2 — Wed, 13 Jan 2021 05:40:52 +0000

#1 Pues yo en su día conseguí minar unos 0.00000003btc. No me acuerdo bien de la cantidad de ceros.

» autor: samsaga2

#77 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 04:02:25 +0000

#33 Van por, son veinte y uno, creo.

Y está por las nubes..., mirando la escala logarítmica, evidentemente.

» autor: Sariel

#76 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--119742-- — Wed, 13 Jan 2021 03:42:47 +0000

#5 Por esa facilidad de uso el bitcoin acabará sustituyendo a todas las monedas fiat

» autor: --119742--

#75 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 03:28:17 +0000

#74 Hubiera dado igual, lo vendí por cinco pavos.

» autor: Sariel

#74 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Interrogacion — Wed, 13 Jan 2021 03:27:23 +0000

#67 No, en un smartphone que regalé a mi madre y cuando me acordé del monedero ya había sido restaurado de fábrica varias veces y los restos que hubieran quedado en la memoria habían desaparecido. Gasté varios días en intentar recuperarlos utilizando varias utilidades con la participación donde estaba guardada sin éxito.

» autor: Interrogacion

#73 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

GanaderiaCuantica — Wed, 13 Jan 2021 02:45:09 +0000

#29 o el teclado en inglés/español(/ruso si te gusta visitar y chatear en ciertas páginas)

» autor: GanaderiaCuantica

#72 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

bitman — Wed, 13 Jan 2021 02:13:28 +0000

Va a encontrar la clave cuando vuelvan a valer $3000, fijo...

» autor: bitman

#71 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Tumbadito — Wed, 13 Jan 2021 02:02:55 +0000

#63 habría que evaluar las probabilidades que se incendie mi casa contra la probabilidad de morirme.

Desconozco esos datos

» autor: Tumbadito

#70 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Mltfrtk — Wed, 13 Jan 2021 01:51:16 +0000

Yo cada día más viejo y eso no tiene contraseña.

» autor: Mltfrtk

#69 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 01:44:48 +0000

#46 Siempre uso la misma contraseña para todo. Todos mis allegados la saben. Yo.

» autor: Sariel

#68 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Radix2 — Wed, 13 Jan 2021 01:21:52 +0000

#50 bien visto

» autor: Radix2

#67 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 01:14:59 +0000

#65 ¿No estaría en un pen de Batman?

» autor: Sariel

#66 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Wed, 13 Jan 2021 01:06:10 +0000

#62 Si no se pueden minar más bichos de esos..., pues, los que estén en circulación valdrán más..., o menos. A saber.

» autor: Sariel

#65 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Interrogacion — Wed, 13 Jan 2021 01:02:27 +0000

#1 Yo perdí un monedero en 2012 con 5BTC que compré para "jugar" con un amigo (por no me acuerdo si unos 20€ o así)... Claro que probablemente habría vendido durante la burbuja en la que por primera vez subió a 2000€

» autor: Interrogacion

#64 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Jan 2021 00:44:34 +0000

#55: Sin la clave pública poco puedes hacer, ya que las direcciones de BTC no son claves públicas, sino el resultado de hacer un "hash", es decir, necesitarías superar una barrera que de momento los ordenadores cuánticos no sabrían resolver si se inventan.

» autor: mcfgdbbn3

#63 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 00:41:30 +0000

#45 Y tienes un incendio en casa y se quema todo tu dinero el cual tenias en efectivo y tienes el mismo problema. Vale, que para prevenir estas cosas, guardas tu dinero en el banco ... pues guarda tus BTCs en un servicio de custodia que se encargue del mecanismo de "he olvidado mi contraseña" (aunque no te lo recomiendo para nada, los BTCs donde mejor estan es en tu posesion directa)

» autor: JohnSmith_

#62 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JohnSmith_ — Wed, 13 Jan 2021 00:38:45 +0000

#5 "Con la pega de que nadie en el mundo puede usar la tampoco".

Esto me hace plantearme la de, probablemente, millones de BTCs que ya no son accesibles y que se han perdido para siempre, ademas, estadisticamente y a largo plazo, todos los BTCs acabaran sufriendo esa suerte. Van a atomizar los que vayan quedando? ... volveran a meter mas en circulacion?.

Ah!, un simil mas correcto (creo) es que ha metido la cartera, llena de billetes, en una camara acorazada, y ahora no sabe la contraseña para abrirla

» autor: JohnSmith_

#61 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Jan 2021 00:38:32 +0000

#37: Ojo con andar glitcheando cosas, que luego pasa lo que pasa:
www.youtube.com/watch?v=8Q2P4LjuVA8 Corridor - The Glitch
La verdad es que debería haber tenido más cuidado, porque 7000 BTC es mucho dinero incluso hace 8 años.

» autor: mcfgdbbn3

#60 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

NapalMe — Wed, 13 Jan 2021 00:37:15 +0000

#53 Se generó de energía (que cuesta dinero), que también se uso para gestionar la red.

» autor: NapalMe

#59 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

NapalMe — Wed, 13 Jan 2021 00:32:56 +0000

#45 Al contrario, esa demostración de seguridad es lo que le da valor, $200M y que nadie pueda sacarlo sin la llave. Si ahora ese señor consiguiera acceder sin haber encontrado o recordado la contraseña, si que seria una razón para no confiar en ello.
Lo suyo es grabar la clave en piedra y guardarla en sitio seguro.

» autor: NapalMe

#58 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Jan 2021 00:32:09 +0000

#23: Ojo, que muchos ponían "Correct horse battery staple" en un generador de contraseñas y... pues eso, que todas iguales, y claro, pasaba lo que tenía que pasar:
www.blockchain.com/btc/address/1JwSSubhmg6iPtRjtyqhUYYH7bZg3Lfy1T
www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/399220/1jwssubhmg6iptrjtyqhuyyh7bzg3

» autor: mcfgdbbn3

#57 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Jan 2021 00:26:00 +0000

#18: En realidad era un PWNn drive.

» autor: mcfgdbbn3

#56 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--435061-- — Wed, 13 Jan 2021 00:13:18 +0000

#43 no tengo ni idea, no pienso mirarlo y no quiero que nadie me lo diga

» autor: --435061--

#55 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

DarthMatter — Wed, 13 Jan 2021 00:05:53 +0000

Sólo debe esperarse un poco, ... a que avance y se asiente la computación cuántica.

» autor: DarthMatter

#54 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Idomeneo — Wed, 13 Jan 2021 00:03:59 +0000

#38 No desaparecen, solamente permanecen en la dirección de bitcoin a la que pertenezcan y allí se quedan "petrificados" para siempre. No se recalcula nada.

En cuanto al valor, pierdes la posibilidad de venderlos a otra persona, lo cual es una pérdida evidente para su propietario a los precios actuales. Sin embargo no es equivalente a que un billete de 100€ resulte destruido, porque ese caso equivale a regalarle 100€ al BCE. En el caso de bitcoin no le estarías regalando su valor a nadie, simplemente desaparece. Este hecho sorprendente debería hacernos reflexionar sobre si bitcoin es realmente dinero o tal vez son fichas para una especie de juego. Hay gente como Roubini que sostiene que ni siquiera es dinero:

www.youtube.com/watch?v=6Re-PzNEMvc&t=134

» autor: Idomeneo

#53 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--165145-- — Tue, 12 Jan 2021 23:57:44 +0000

#38, total, es un dinero que se originó de la nada, pues en nada se queda.

» autor: --165145--

#52 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Highway — Tue, 12 Jan 2021 23:56:58 +0000

#38 nadie puede venderlos o comprarlos. Ahora hay 220m menos en bitcoins. Por lo que el resto aumenta de valor.

» autor: Highway

#51 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--165145-- — Tue, 12 Jan 2021 23:55:47 +0000

#10, esos bitcoin cuando los consiguió, seguramente no eran importantes.

» autor: --165145--

#50 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--165145-- — Tue, 12 Jan 2021 23:54:13 +0000

#47, esto, venga, yo tengo el doble de bitcoin en un disco duro cifrado. ¿Quién se anima a comprármelos?

» autor: --165145--

#49 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

listillo — Tue, 12 Jan 2021 23:50:51 +0000

#36 Como la energía nuclear de fusión, que es y siempre será la energía del futuro, estos bitcoins atrapados siempre serán los millones del futuro.

» autor: listillo

#48 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

listillo — Tue, 12 Jan 2021 23:48:33 +0000

#37 Yo vendería el disco por dos o tres millones.

» autor: listillo

#47 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

listillo — Tue, 12 Jan 2021 23:41:46 +0000

#2 Yo si fuese el hombre este, y realmente no pudiera acceder al disco duro con los 200 millones en bitcoins, vendería el disco duro por dos o tres millones a algún hacker friki o empresa y al menos me sacaría algo, la venta con una clausula de otros dos o tres millones en caso de que el comprador pueda acceder, claro.

» autor: listillo

#46 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--369745-- — Tue, 12 Jan 2021 23:40:40 +0000

#20 a raíz del fallecimiento del hermano de un buen amigo pensé en eso. Tengo muchas contraseñas y cosas importantes si me pasara algo te puedo asegurar que se perdería absolutamente todo. Tengo un keepass con todo pero no sabría que hacer o cómo gestionarlo por si murieran. Alguna sugerencia ?

» autor: --369745--

#45 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Tumbadito — Tue, 12 Jan 2021 23:32:39 +0000

#5 sin entender mucho del tema, esto es motivo más que suficiente para no poner un solo euro en bitcoins

Me explico:

Pongo cierto dinero que me sobra, o cobros de operaciones comerciales en bitcoins, volviendo a casa choco con el auto y al despertar en el hospital tiempo después tengo problemas de memoria. Esa plata no la recupero más.

Yendo a lo trágico, muero en un accidente y mi familia no hereda. Lo que ws su dinero queda en un Disco duro en algún luhar del mundo.

No sé... No me parece un gran negocio poder perder dinero por factores externos al mercado

» autor: Tumbadito

#44 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Tue, 12 Jan 2021 23:25:51 +0000

#23 Para un atacante que sospeche que se pueda usar esa técnica hacer fuerza bruta con todos los archivos a los que tenga acceso es trivial.

Y luego está el quizá querer que pareja o descendientes sí puedan acceder a ello en caso de faltar sin que ello suponga darles acceso ahora, la complejidad es exponencial y hay que encontrar un equilibrio entre múltiples riesgos.

» autor: sorrillo

#43 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

dirok — Tue, 12 Jan 2021 23:07:32 +0000

#25 ¿pero cuántos habías comprado con esos 5-10€?

» autor: dirok

#42 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

fanchulitopico — Tue, 12 Jan 2021 23:06:31 +0000

#2 Eso le pasa por no usar contraseña universal tipo 1234.

» autor: fanchulitopico

#41 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

neo1999 — Tue, 12 Jan 2021 23:02:50 +0000

#22 Zasca!

» autor: neo1999

#40 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sariel — Tue, 12 Jan 2021 23:01:28 +0000

Yo, seño, yo. Sé el cómo.

Si es por cifrado de usuario en linux y si hay luna llena y conjunción con...

Pero bueno, si se llama ironkey igual no.

» autor: Sariel

#39 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--77343-- — Tue, 12 Jan 2021 23:01:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#38 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Mustela — Tue, 12 Jan 2021 23:00:49 +0000

¿Y qué ocurre con esos bitcoins extraviados? ¿Desaparecen y con ellos su valor? ¿Se recalculan los habidos actualmente?

» autor: Mustela

#37 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

aiguy — Tue, 12 Jan 2021 22:59:35 +0000

#15 #17 No se puede clonar sin arriesgarte a que se borre.

La llave la tiene en un IronKey, que es un pendrive con certificación FIPS 140-2 de nivel 3 [1]. Eso significa que el dispositivo implementa medidas de segudidad para detectar cualquier intento de acceso físico a sus circuitos, en cuyo caso borra su contenido al momento.

Como no está certificado nivel 4, es posible que se pueda leer usando técnicas de glitching (básicamente jugando a meterle voltajes e intensidades fuera de su especificación para conseguir que el pen se comporte diferente, por ejemplo desactivando las medidas de detección de acceso físico) pero estamos en las mismas: lo más probable es que consigas cargarte el bicho en vez de leer su contenido.

Si el tío aún tiene esperanzas de encontrar el papel dónde apunto la contraseña (del IronKey) lo más sensato es no trastear con él. Si ha perdido toda esperanza de encontrar ese papel, lo suyo sería buscar financiación y tratar de que algun(os) grupos de investigación en estos temas compren un buen puñao de IronKeys y se pongan a jugar con ellas a ver si encontrar un método (con glitching) de saltarse las medidas de seguridad de forma consistente. Obviamente si lo que hubiera ahí dentro no valiera mucho no merecería la pena, pero cuando el botín son 220M€ pues como que se abren posibilidades poco comunes...

[1] en.wikipedia.org/wiki/FIPS_140-2

» autor: aiguy

#36 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Highway — Tue, 12 Jan 2021 22:56:18 +0000

'La moneda segura y del futuro', el circleyerk de fanboys de la plataforma dando vergüenza ajena 24/7. Cada se se les cae una fachada al suelo.

Mirales como discuten

» autor: Highway

#35 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Osho8 — Tue, 12 Jan 2021 22:53:50 +0000

#34 Gracias Pablo, siempre tan empático con los demás.

» autor: Osho8

#34 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

pablo23pablo — Tue, 12 Jan 2021 22:50:23 +0000

Yo he palmado 2500€ en IOT por no copiar 11 caracteres de la clave privada. Solo espero que no suba de precio.

» autor: pablo23pablo

#33 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--69136-- — Tue, 12 Jan 2021 22:50:08 +0000

#31 Ya lo ha hecho. Se calculan unos 4,5millones ya perdidos ostras siempre de los 18 millones que existen.

» autor: --69136--

#32 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

jer_esc — Tue, 12 Jan 2021 22:47:53 +0000

#23 me recordaste a mi difunta abuela, la mujer apuntaba ñas contraseñas de las tarjetas en la agenda de teléfonos, por ejemplo Caja Madrid era CArmen MArtinez 954 36 **** y así con todas

» autor: jer_esc

#31 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

JavierLaig — Tue, 12 Jan 2021 22:43:04 +0000

Siempre he pensado que una vez dejen de producirse bitcoins, su numero en uso no sera estable, si no que disminuiran poco a poco debido a cosas como esta.

» autor: JavierLaig

#30 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Eristoff — Tue, 12 Jan 2021 22:42:10 +0000

Estoy seguro que si lo pone en venta saca más de 5M por el disco duro.

» autor: Eristoff

#29 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--589258-- — Tue, 12 Jan 2021 22:41:35 +0000

#24 o Bloq Num desactivado

» autor: --589258--

#28 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--589258-- — Tue, 12 Jan 2021 22:41:03 +0000

220 millones, bueno 210, ah no 120, ah sí 250, mierda 20 millones...

Que se espere a los ordenadores cuánticos para descifrarlo... dentro de 10 años tendrá 3000 millones, ah no 2300, ah no 1100..

» autor: --589258--

#27 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

pys — Tue, 12 Jan 2021 22:40:18 +0000

#12 yo me encontré 0.01 btc en una cuenta minera que mine hace 8 años

» autor: pys

#26 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

yokitolakaka — Tue, 12 Jan 2021 22:39:33 +0000

#18 cuanto más gente la pierda más aumenta su valor

» autor: yokitolakaka

#25 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--435061-- — Tue, 12 Jan 2021 22:36:59 +0000

#1 no pienso en ello, pero yo compre 5-10 euros en Bitcoin cuando salieron hace unos 10 años que me pillaba en Bachillerato con mi flamante nueva tarjeta de debito

» autor: --435061--

#24 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Tue, 12 Jan 2021 22:35:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#23 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Tue, 12 Jan 2021 22:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#22 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Find — Tue, 12 Jan 2021 22:34:15 +0000

#7 Este la perdió por tenerla en un post-it

» autor: Find

#21 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--651910-- — Tue, 12 Jan 2021 22:32:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#20 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

ioxoi — Tue, 12 Jan 2021 22:32:42 +0000

#2 backup, backup y backup, no puedes jugartela a una sola baza nunca.
Siempre dos copias y en lugares físicos diferentes, además un sistema de hombre muerto para cuando no estés ( recomiendo testar dejando clave privada gpg cifrada y la clave de cifra a familiares en el testamento)

» autor: ioxoi

#19 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Álvaro_Díaz — Tue, 12 Jan 2021 22:32:13 +0000

este va ser el nuevo ladrillo ya veréis

» autor: Álvaro_Díaz

#18 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

frankiegth — Tue, 12 Jan 2021 22:32:03 +0000

#5. '...Hay gente que guarda esa clave privada en un penal drive...'

Tiene delito la cosa.

Aún a riesgo de equivocarme, una moneda que no puedes acabar encontrándola enterrada o en un fragata hundida en el fondo el mar poco futuro le veo.

» autor: frankiegth

#17 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

parrita710 — Tue, 12 Jan 2021 22:29:10 +0000

#15 Eso venía a decir. ¿No puede clonar el disco y hacer fuerza bruta?

» autor: parrita710

#16 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--541279-- — Tue, 12 Jan 2021 22:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#15 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Txiki1 — Tue, 12 Jan 2021 22:27:33 +0000

Pues eso se puede clonar, tanto el contenido cifrado como el chip donde esta el contador de intentos.
Tendría siempre 2 intentos, pregunten por Tarnovsky...

» autor: Txiki1

#14 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Zerjillo — Tue, 12 Jan 2021 22:11:46 +0000

#10 Lo mismo no era tan importante. ¿Cuanto le costaron esos bitcoins?

» autor: Zerjillo

#13 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

sorrillo — Tue, 12 Jan 2021 22:07:45 +0000

#10 El riesgo de pérdida y el riesgo de robo están en dos extremos opuestos, conforme te alejas de uno te acercas al otro.

Cuantas más copias tengas y más distribuidas más riesgo hay que alguien acceda a ellas sin tu consentimiento y te robe lo que protegen.

Cuanta más seguridad pongas en esas copias, como son requerir 4 de 5 copias o poniendo contraseñas complicadas, más riesgo hay a que pierdas acceso a ello por no tener suficientes copias u olvidar la contraseña.

En cuantos más sitios pongas tu contraseña para no perderla y no olvidarla más riesgo hay que alguien acceda a ella y pueda descifrar lo que se protege.

Cuanto más ...

Cuando te alejas de un riesgo te acercas a otro. Cada cual debe encontrar el punto en el que se siente más cómodo en función del riesgo que considere más probable.

Las noticias no sirven para concluir nada ya que por definición son la excepción amplificada.

» autor: sorrillo

#12 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

Sevende — Tue, 12 Jan 2021 22:07:03 +0000

#1 hace una semana encontré una cuenta en un exchange que me hice hace un montón y no recordaba con 0.6 btc

» autor: Sevende

#11 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

GabriP — Tue, 12 Jan 2021 22:03:15 +0000

#2 Paso a recomendar Keepass o Bitwarden como soluciones de código abierto para esto

» autor: GabriP

#10 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

kaotan — Tue, 12 Jan 2021 22:03:10 +0000

De una cosa así de importante guardas varios backups. Puede ser en papel.

» autor: kaotan

#9 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

wondering — Tue, 12 Jan 2021 22:00:37 +0000

#6 Pues vaya mierda de cálculo he hecho

» autor: wondering

#8 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

pericorico — Tue, 12 Jan 2021 22:00:20 +0000

#4 Para mí sí puesto que eran míos. Los 7.002 BTC de este tío ni me van ni me vienen

» autor: pericorico

#7 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--366944-- — Tue, 12 Jan 2021 21:58:00 +0000

Los que se cachondeaban de las contraseñas en un post-it ya no se ríen tanto, ¿eh?

» autor: --366944--

#6 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

ED209 — Tue, 12 Jan 2021 21:57:47 +0000

#4Â850 €?
Más se perdió en Cuba, hombre…

» autor: ED209

#5 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

daniMate — Tue, 12 Jan 2021 21:56:57 +0000

#3 es que no funciona así.

No es como la contraseña de tu correo electrónico.

Lo que habrá perdido será la clave privada para el cifrado.
A partir de la clave privada se generan las claves públicas y la identificación de tu cartera que idéntica cuantos Bitcoins tienes asociados.

Básicamente es como si hubiera perdido la propia cartera lleva de billetes.
Sin esa clave privada no puede hacer ninguna transacción, porque para el encriptado de las transacciones necesita esa clave.
Con lo cual es como si no tuviera la propia cartera.
Con la pega de que nadie en el mundo puede usar la tampoco, porque justo de eso va Bitcoin, de la seguridad en la encriptación.

Hay gente que guarda esa clave privada en un penal drive, otros en una archivo del disco duro otros en un papel. Si pierdes eso, se acabó. Jamás nadie podrá usar esos Bitcoins.

» autor: daniMate

#4 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

wondering — Tue, 12 Jan 2021 21:53:59 +0000

#1 Pues eso es un pastón.

» autor: wondering

#3 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--77343-- — Tue, 12 Jan 2021 21:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#2 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

--424445-- — Tue, 12 Jan 2021 21:49:37 +0000

Eso le pasa por no usar un gestor de contraseñas.

» autor: --424445--

#1 220 M$ en Bitcoin, una contraseña perdida y dos intentos restantes: Un ingeniero alemán incapaz de acceder a su cartera

pericorico — Tue, 12 Jan 2021 21:48:19 +0000

Yo perdí un monedero con unos 0.03BTC de 2013. Cada uno tenemos nuestros problemas

» autor: pericorico