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#13:
Anécdota chorra:
Llegué a Madrid en 2009 y empecé a usar la moto para ir a trabajar. Luego cambié de trabajo y durante años iba en transporte público porque me pillaba mejor. Hace 3 años volví a cambiar de trabajo y volví a ir en moto. En estos años de diferencia he notado una barbaridad de cambio en la anchura de los vehículos. Antes filtrar entre los coches en los atascos era facilísimo. Ahora si te pillan dos SUV juntos simplemente no pasas.
Muchos diréis que es una tontería, total, las motos no deberían ir por ahí. Pero es que donde antes había un metro de distancia entre coches ahora hay 40 cms y quieras que no eso se tiene que traducir en más accidentes.
Llegué a Madrid en 2009 y empecé a usar la moto para ir a trabajar. Luego cambié de trabajo y durante años iba en transporte público porque me pillaba mejor. Hace 3 años volví a cambiar de trabajo y volví a ir en moto. En estos años de diferencia he notado una barbaridad de cambio en la anchura de los vehículos. Antes filtrar entre los coches en los atascos era facilísimo. Ahora si te pillan dos SUV juntos simplemente no pasas.
Muchos diréis que es una tontería, total, las motos no deberían ir por ahí. Pero es que donde antes había un metro de distancia entre coches ahora hay 40 cms y quieras que no eso se tiene que traducir en más accidentes.
#1:
Mejor un impuesto a la estupidez, recaudariamos más.
#10:
#2 Los contenedores de basura para separar residuos tienen una función que persigue el interes general, al contrario que el electrodoméstico con ruedas sobredimensionado del SUVnormal de turno.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_pigouviano
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_pigouviano
#224:
#223 Magnífico juguete..... si mides menos de 1'80....
Como ejemplo de un biplaza poco práctico, pero algo mas, podrías haber puesto el del Smart, un utilitario con un chasis que le costó a Mercedes mas que el del Clase S.
Y la propia Mazda tuvo que engordar sus modelos generación tras generación, hasta que se dejaron el dinero y lograron volver a hacer un modelo de dimensiones parecidas al original (aún así no lograron hacerlo igual de ligero).
Como ejemplo de un biplaza poco práctico, pero algo mas, podrías haber puesto el del Smart, un utilitario con un chasis que le costó a Mercedes mas que el del Clase S.
Y la propia Mazda tuvo que engordar sus modelos generación tras generación, hasta que se dejaron el dinero y lograron volver a hacer un modelo de dimensiones parecidas al original (aún así no lograron hacerlo igual de ligero).
#118:
#28 Una cosa es utilizar los impuestos para desincentivar la compra de vehículos absurdamente grandes e incentivar la compra y fabricación de automóviles pequeños y muy pequeños (como los kei car) y otra cosa exigir responsabilidades sobre el uso del dinero recaudado. No son cosas incompatibles.
#130:
#91 Una medida que tienen en Japón es: si quieres coche tienes que tener plaza de aparcamiento. Y, ojo, que no estúpidos: tienes que tener plaza de aparcamiento cerca de tu vivienda y el tamaño de la misma tiene que ser lo bastante grande como para que puedas aparcar el coche. No sirve alquilar una plaza de garaje a dos kilómetros de tu vivienda donde apenas cabe un Smart Fortwo para justificar un BMW Serie 5.
#2:
También hay muchos más contenedores de diferentes tipos de basura, ¿creamos otro impuesto más por el espacio que ocupan?
Que yo sepa ya hay un impuesto que dependiendo de los CV del vehículo pagas más, si es más grande necesita más CV con lo que ya paga más.
Aquí todo se soluciona metiendo nuevos impuestos
Que yo sepa ya hay un impuesto que dependiendo de los CV del vehículo pagas más, si es más grande necesita más CV con lo que ya paga más.
Aquí todo se soluciona metiendo nuevos impuestos
#34:
#31 Un coche mas ancho puede ser mas seguro tomando curvas, pero de poco sirve si lo combinas con un centro de gravedad mas elevado, mas peso y le añades la falsa sensación de seguridad de un puesto de conducción elevado. Ergo un monovolumen con su proposito de cargar mas pasajeros tiene mas sentido a la hora maximizar su planta que un SUV.
Comentarios
Mejor un impuesto a la estupidez, recaudariamos más.
#1 me parece estupida tu idea, empieza tu
#8 ¿Por qué te pones a la defensiva? No sería la primera persona que quiere que le suban los impuestos, como muchos millonarios de verdad, que tienen tanto dinero que hasta se pueden permitir el pagar impuestos (no como los millonarios "de mentira" que si pagasen unos impuestos justos seguirían siendo acaudalados pero no millonarios).
#1 Efectivamente, los coches no tienen la culpa, a ellos los compran ...
#1 Eso ya son la mayoría de impuestos. Pagamos y luego nos da igual lo que hagan con el dinero. Recaudar más sólo elevará más el nivel de estupidez.
O nos preocupamos de fiscalizar las cuentas públicas y exigimos transparencia, o seguiremos pagando los impuestos a la estupidez otros 100 años.
#28 Una cosa es utilizar los impuestos para desincentivar la compra de vehículos absurdamente grandes e incentivar la compra y fabricación de automóviles pequeños y muy pequeños (como los kei car) y otra cosa exigir responsabilidades sobre el uso del dinero recaudado. No son cosas incompatibles.
#1 España primera potencia economica del mundo en 2 semanas.
#1 Esos coches son los habituales de EEUU, donde por sus características son bastante mas útiles.
En España se venden coches del mismo tamaño que hace 20 años.
Igual ese impuesto lo acaban pagando las personas que no te esperas.
#1 Hay decisiones estupidas que hacen recaudar mas, las mas evidentes: las loterias o fumar.
#75 Si vuestra familia y a la mia, la teletransportase al presente, acabaria sancionada.
Si el coche no lleva cinturones traseros, no te multan por no ponertelos. No sé si ha cambiado.
Pero multarian por llevar niños?
#87 Yo alguna vez me he tumbado en la bandeja trasera. No hemos muerto pero otros si.
#95 Yo creo que casi todos los coches nuevos siguen la moda del ahuevamiento y tiene el parabrisas superlejos y por encimas del vano motor.
Yo creo que los atracos en mano de obra, son comunes a todos los coches nuevos.
#2 Los CVs no se tienen en cuenta para nada. Lo CVs fiscales se calcula en base a otros parametros, explicados en la wikipedia.
Muchos motores turbo pagan menos que otros menos potentes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Caballo_fiscal
Me parece que en muchos casos puede no seŕ justo y deberian usarse otros parametros en mi opinion:
* Potencia
* Contaminacion: CO2 y otros.
* Tamaño y peso. El peso influye en el consumo y el desgaste de carreteras. En muchos sitios el espacio es muy escaso. No sé si en pueblos con baja densidad se deberia aplicar el tamaño.
* Velocidad Maxima. Se podria autolimitar para reducir la tasa si no necesitas sobrepasar los 180km/h.
CC #21 #36 #23 #40
El sistema actual puede ser injusto porque puede pagar menos un tricilindrico turbo con mas potencia que un hibrido de 4 cilindros con ciclo atkinson y que necesita mas cilindrada para la misma potencia.
Lo turbo-tricilindricos son ineficientes cuando se les pide potencia, porque queman exceso de gasolina para refrigerar la camará evitar la detonación. Luego lo arregla el catalizador.
#89 #96 Seran zonas con mas delicuencias, creo que en sitos como Madrid, Barcelona o Valencia roban. Espero no ofender.
Puede que donde menos roben sea en el pais vasco, porque hay mas densidad de polis.
#71 Nosotros buscamos uno que se adaptase a una persona bajita y le servian mejor Franceses y Japoneses y peor los Alemanes y Americanos ( Fords)
También hay muchos más contenedores de diferentes tipos de basura, ¿creamos otro impuesto más por el espacio que ocupan?
Que yo sepa ya hay un impuesto que dependiendo de los CV del vehículo pagas más, si es más grande necesita más CV con lo que ya paga más.
Aquí todo se soluciona metiendo nuevos impuestos
#2
SUV user detected.
#9 Yo no tengo SUV, pero si una ranchera. El maletero me bien genial para la silla del peque porque no veo muchos coches en la calle con la silla colocada por las noches.
En el Mercedes A de mi padre, la silla del peque y un paquete no muy grande no me cabian, tuve que llevarme el paquete a casa.
Y si tengo otro peque a ver adonde meto las dos sillas si el coche no tiene un buen maletero. Yo no me compro un coche pensando en cuando vaya a ir solo, sino pensando en cuando voy a necesitar el maximo espacio. Porque un coche que no me sirva para un viaje de vacaciones, aunque lo haga una única vez al año, no me sirve.
#14 Dios quiera que no tengas 3 críos, porque vas a "necesitar" un camión.
#18 El único amigo con 3 hijos que conozco se compro un PEUGEOT 3008 con 7 PLAZAS.
#41 si tiene 7 plazas, es el 5008.
#74 Pues si, sera esa. Yo solo sabia que el nombre del modelo tenia 4 digitos...
Por cierto, es una mierda, el motor (tricilindrico) se le fue al año y le decian que la garantia no lo cubría.
#100 yo tengo el 5008 y me quedé el de 4 cilindros gasolina, de momento de motor voy sobrado y bien
#41 mis padres criaron a 3 hijos con un Talbot Horizon , y nos íbamos todos al pueblo en coche en verano ... pedazo aventura que era sin autopistas .....
#75 y sin cinturón de seguridad, pudiendo ir de rodillas para mirar hacia atrás y con el bebé encima de la madre. El problema de hoy son las sillas para llevar los niños.
#87 antes no había sillas.
Tengo un nissan berlina con 3 iso fix detrás.
#87 luxury. Nosotros íbamos 5 y llevábamos cuatro. En la curva siempre se perdía un hermano. Los viajes duraban semanas porque había que parar a reparar el coche con frecuencia.
Ahhh eran tiempos duros pero éramos felices...
#c-87" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3684473/order/87">#87 ¡Unos afortunados!. Nosotros ni siquiera parábamos a por los hermanos. El que se perdía en una curva tenía que llegar al pueblo solo. Y al llegar padre nos azotaba.
Pd, va para # 114 , pero no puedo contestarlo, desaparece si juntas la almohadilla con el n°.
#41 yo he visto Berlingo con 3 Isofix detrás.
#41 de pequeño hice montones de viajes, entre ellos Madrid Málaga todos los veranos, 3 hermanos, en un Renault 6 y aquí estamos vivos los 3....
#41 anda! Y mis hermanos y yo hacinados en un scenic! Eramos tercermundistas y ni lo sabiamos…
Esta bien tener una ranchera, por si tienes que transportar un piano de cola una vez en tu vida. Mientras, sólo estas contaminando el doble y llevas un vehiculo aerodinamicamente deficiente. Pero al menos estas compensando cómo lejos. Algo es algo.
#18 Aqui uno que se crio con 3 hermanos yendo en un BX y despues en un Megane
#83 En un Seat panda comercial sin asientos traseros he viajado yo, junto con las bolsas de las verduras y demás delicias del pueblo.
#83 #18 nosotros en un Citroën gx y un Renault 19
#14 #18 Ahhh, donde quedaron los defenestrados "monovolúmen". Murieron sepultados por los SUVebordillos, cuando eran mucho más prácticos que estos (lo dice el padre de 2 criaturas y dueño de un Toyota Verso, de 7 plazas, que ocupa poco más que un utilitario normal, pero cabe mucho más)
#86 el problema es que la accesibilidad mecánica de los monovolumenes es bastante problemática al ir el motor debajo del salpicadero en su mayor parte... Conozco más de uno que lo cambió harto de los pastizales en mano de obra cada vez que habia un mantenimiento o avería gordas que implicaran tocar dentro....
#95 Yo de momento toco madera. Tiene 5 años ya y hasta ahora 0 problemas... pero el mío lleva el motor N47 de BMW, famoso por romper cadenas y causarte una avería del copón... Menos mal que desde el confinamiento teletrabajo y no le doy mucha cera al coche (antes me metía más de 120Km al día, casi todos con atasco). Algo bueno ha traído el bicho.
#97 7 plazas para viajar mayoritariamente solo? O siempre vas con la familia a todas partes?
#185 un coche grande, o al menos con mucho espacio interior, puede ser una necesidad para muchas personas o familias
No lo he negado en ningún momento. Estoy de acuerdo. Ahora bien, tener un (1) crío y necesitar una ranchera es absolutamente exagerado y no es ni por asomo una necesidad.
#86 De acuerdo al 100%. Ahora tienes coches más grandes con menos espacio interior. Un sinsentido.
#195 #86
Pra mi el colmo es el toyota CHR: ocupa lo mismo que un SUV y tiene el espacio interior de un Clio. Alucinante.
#86 Le da mil vueltas cualquier monovolumen de los de antes a los SUV q hay ahora en espacio y practicidad. En mi casa éramos familia numerosa y íbamos de sobra en un monovolumen. El otro día entre en un 5008, y me dio penica verlo por dentro con el armatroste que es por fuera.
Lo de los coches ahora es tan estúpido, que se recordará dentro de unos años. Desplazar miles de kilos de un lado otro contaminando y ocupando el doble de espacio, encima, de manera agresiva con ciclistas, patinetes y peatones, ya q son coches que imponen más al circular al lado.
#18 Esos coches son una aberración desde el punto de vista dinámico.
#18 y a mi en un Nissan Leaf me entran 2 sillas para mis dos críos menores y mi hija mayor, que mide 175cm, se sienta en medio sin problemas. Parece que lo del espacio es relativo…pq además en el maletero caben un montón de cosas también.
#18 Siendo anti SUV (donde esté un familiar o un monovolumen que se quite el SUV), un coche grande, o al menos con mucho espacio interior, puede ser una necesidad para muchas personas o familias, y no todas pueden pagar más impuestos. Si no hay discriminación por renta, me parece una idea malísima.
#14 una ranchera para llevar a un crío y un paquete. Eso lo llevó yo en mi bici.
#20 Me refiero a que la silla del peque y el paquete no se podian dejar en el maletero cerrandolo para que no se viera. ¿Lo has entendido ahora?
#14 ¿y pagar una plaza de parquing no te ahorra esto?
#27 Claro, y cuando voy de vacaciones pagar 10 o 20 euros diarios para dejar el coche por la noche. Prefiero un coche con un maletero grande.
#14 Es que ir de vacaciones con la familia y el perro y no tener que llevar trastos en los asientos se nota mucho.
#30 Te lo explico para que lo entiendas. En el Mercedes A de mi padre no se pueden guardar dos sillas en el maletero. Es una y cabe forzandolo. Porque por las noches no veo en las calles los coches con las sillas colocadas, quizás en tu barrio si, pero en el mio no.
#44 El mio esta en las afueras pero creo que ya no es tan malo
De todas formas la furgoneta me la han abierto 2 veces y no tiene nada ... y eso que no estoy ni a 300m de una comisaria de la policía nacional.
#50 Pues si te lo han abierto 2 veces y no tenia nada, imaginate si tuvieras unas sillas de bebe visibles.
#51 Pero he estado mucho tiempo con el segundo coche con sillitas y sin problemas, también te digo que la primera vez que me abrieron la furgoneta era antes de navidad, supongo que pensaban que habían juguetes,
Ahora en fiestas y eso la dejo en la nave y cojo el otro coche.
#51 No pasa absolutamente nada.
#51 Pero de q están hechas las sillas, de oro?. Porque ya he visto unas cuantas sillas en la basura tiradas, o en tiendas de segunda mano a cuatro duros.
#44 subirla a casa no es una opción?
#44 Pero que tienes miedo a que te roben las sillas? Tengo yo 3 en casa ocupando sitio, las puse a un euro en wallapop y otros sitios y nadie las quiere ni regaladas.
#44 Cristales tintados.
#14 En un 127 y en un R5 he hecho eso que dices que es tan imposible en coches de 4 metros y medio.
#33 ¿Has metido dos sillas de bebe y has cerrado el maletero para que nadie las vea? Pues vale.
#45 yo he tenido la sillita en el asiento del Ibiza como 10 años sin moverlo y no ha pasado nada.
Que sentido tiene mover la silla de su posición? Quien te crees que te va a robar eso?
#14 He estado con parejas con dos crios pequeños cada una y se apañaron bastante bien con un 206 y un Golf. No digo que te sea más comodo pero no es "necesario".
#39 Se pueden dejar las sillas siempre puestas y que te las roben por la noche.
O se puede estar cargando con las sillas cada vez que se hace un viaje.
Dependiendo de la edad tambien se puede usar una de esas sillas que consiste unicamente en un alza, pero yo no los veo seguro.
#46 ¿Hay alguien que robe eso? En el centro de Madrid, Lavapiés es famoso por los carteles en los coches diciendo que somos del barrio y no hay nada de valor dentro del coche, y las sillas de los críos no las mueve nadie.
Igual compensa gastar pasta en un trasto pequeño e ir más apretado que derrochar combustible el resto del año, no crees?
#14 que ranchera si se puede preguntar?
#77 Opel Astra 1.7D del 2005. Un coche diseñado para romperse.
#14 yo tengo 2 sillas colocadas siempre, y 0 problemas.
#14 No entiendo lo de la silla. En la vida la he desmontado por la noche. Va siempre puesta.
#96 Pues en mi barrio nunca las veo montadas por la noche.
#14 No conozco a nadie al que le hayan robado una sillita del coche. Y a no ser que tus hijos se lleven menos de dos años no necesitas llevar dos carros.
Mi mujer iba al supermercado con el carro de la niña en el C2 sin ningún problema.
#14 Lo que acabas de decir, de que necesitas una ranchera, al final es lo que se va a acabar penalizando bastante o hasta prohibiendo, a saber, en cuestión de años.
Se obligará, de una forma o de otra, a que tengas un utilitario para los desplazamientos, y con los años igual hasta lo de utilitario se queda grande y se imponga lo que se llama ahora el coche urbano, y si tienes pasta tienes tu segundo coche para usar en esos viajes que te vayas de vacaciones, y si no tienes pasta pues tendrás que alquilar.
Es decir, la penalización, limitación, prohibición, a saber.... que viene es la de que para ir hasta cuatro personas en trayectos de ir al trabajo, alguna compra o cosas asi, no puedas desplazarte con el SUV de 2000kg o con la ranchera de 5 metros y 1800kg.
Al final es todo una hoja de ruta, primero se va a penalizar el motor, con las normas de contaminación, y cuando acaben se irá a por el tamaño de los coches. Es decir, traducido, para ir a trabajar o alguna compra/visita por los alrededores no necesitas mas de 4 metros de coche (lo de 4 metros por decir algo, podria llegar a ser incluso 3 metros y medio).
#14 Las sillas se dejan colocadas siempre.
#9 sorry pero ni de coña me compro un SUV.
No me gusta tener una furgoneta bonita a 2m del suelo.
#9 problemas de compesación de tamaño
#9 Yo, con mis casi 1,90 no quepo en un utilitario standard sin dejarme el cuello ¿que hago? ¿no uso coche?
#68 el cuello ya no te lo dejas en nada con asiento regulable en altura que no esté mal hecho.
Hay páginas donde analizan los coches para gente alta y no hay correlación entre coche grande y que pueda entrar una persona alta, eso depende de las ganas del diseñador y del extra de asientos y dirección regulables en más parámetros, entre un BMW X6 de primera generación y un I3, en X6 la pierna derecha va enclaustrada siempre midas lo que midas, y el resto de plazas son pequeñas salvo el pasajero delantero y el i3 puede entrar y conducirlo alquien de 2,10 sin que nada de se apoye en donde no deba y así 4 personas, o el Toyota/Scion IQ, que tanto vale para personas bajas como jugadores de la NFL entre cómo se puede ajustar los asientos y la dirección.
#70 Yo solo se que me tire 1 mes yendo a todos los concesionarios de primera y segunda mano que encontré en Barcelona a probar utilitarios porque son sensiblemente mas baratos que un SUV y que en todos tenia que inclinar la cabeza o dejarme la espalda para sentarme por lo que acabamos cogiendo un Peugeot 2008 que es el SUV mas pequeño que había en donde puedo ir sentado como una persona normal. No todos medimos 1,70.
#71 el Ford Ka de la generación anterior, el que compartía chasis con el FIAT 500, lo alquilé recientemente y no tuve ningún problema con la cabeza midiendo 1,84 y con margen de sobra, lo da en la pierna derecha que va tocando la consola central, pero es un problema de diseño para cualquier persona, de hecho en ese coche uno de de 1,80 y otro de 1,88 pero de 140 kg el problema fue el mismo(y que no tenía motor para llevar casi 400 kg de personas dentro, la parte de la empresa que suele alquilar coches tiene más o menos la medía de masa corporal del clan Sinai, tan pronto lo veas te imaginas a dos personas así en un Ford Ka y otro que pequeño no soy),
O eres de torso largo y piernas cortas pero los problemas de tocar no los tuvimos ni con Ford ni con Skoda, Toyota también es decente, pero no es homogéneo en todos los modelos, hay pequeños que sorprenden y grandes diseñados mal, Honda dicen que es muy buena pero no es habitual de alquilar, los coches franceses sí suelen tener eso mal y los italianos lo mismo, así que eso si tiene que ser furgoneta más que SUV. Los Hyundai antiguos si eran muy malos en ese sentido, la generación del i lo mejoraron mucho.
#71 Dudo mucho que la posición de conducción de un 2008 sea más grande que un 208 o incluso un Clio. Al final en los SUV lo q hacen es levantar el coche y recortarle espacio por debajo.
#68 mido casi 2 metros, me acabo de comprar un Citroën C2 de octava mano para aparcar más fácil en ciudad y voy dentro de él más ancho que Pancho.
#9 No es sólo por eso, que también.
Pero por las medidas de seguridad y protección en accidentes y peatones han ganado 20cm de largo en cada segmento.
Las medidas adiciones de seguridad que obligan a meter (sensores de carril, frenada, angulo muerto, colisión, ABS, ESP...) al final sumas el cableado (que es muy pesado) y entre lo de accidentes y esto que comento ya te suben 200 kilos.
Yo tengo un Golf y me sobra, no me compraría un SUV jamás, salvo que sea uno compacto del segmento B.
Si se quiere espacio, mejor un familiar tipo volvo V60 o similar tiene más maletero o el mismo, mejor comportamiento deinámico y mejor aerodinámica que el XC60. Y así en todas las marcas, los SUV son la cosa más ridícula del planeta.
Quería reudcir emisiones de CO2 y fomentaron la compra de vehñiculos a gasolina (que emiten casi un 40% más de CO2 por km al consumir bastante más) y no limitan la venta de SUVs y así estamos, que cada vez se contamina más (sí, sé que el diésel contamina mucho en ciudad, pero con el AdBlue emite los mismo NOx y micrpartículas que un gasolina de inyección directa).
Por cierto, los eléctricos son más eficientes, pero si quieres algo de autonomía, se acercan a las 2 tn de peso por culpa de la cantidad de baterías a meter.
#2 Los contenedores de basura para separar residuos tienen una función que persigue el interes general, al contrario que el electrodoméstico con ruedas sobredimensionado del SUVnormal de turno.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_pigouviano
#10 a ver si da igual q sea un sub q un monovolumen, el ancho de los vehículos se hacen al máximo de normativa.
Y si te preguntas porque no hacen el ancho del seiscientos, es porque un coche ancho con ruedas más anchas es más seguro, tanto en curvas como en frenada.
#31 Un coche mas ancho puede ser mas seguro tomando curvas, pero de poco sirve si lo combinas con un centro de gravedad mas elevado, mas peso y le añades la falsa sensación de seguridad de un puesto de conducción elevado. Ergo un monovolumen con su proposito de cargar mas pasajeros tiene mas sentido a la hora maximizar su planta que un SUV.
#34 Claro y encima no tiene un morro de 1 metro, que igual los mecánicos con los suv están contentos pero son más inseguros y consumen más.
Ya no ponen ni el coeficiente aerodinámico como hace 20 años...
#31 Las ruedas anchas solo son más seguras en carretera limpia y seca, en el resto de condiciones son peores.
Y más ancho es más seguro en curva solo si tiene el centro de masas a la misma altura.
#2 Se paga por caballo fiscal, que al final depende de la cilindrada.
Puedes tener un coche de 1000 cm^3 con 125 CV, y un 1800 cm^3 de 100 CV y pagar más por el de 100 CV.
#21 se os olvida que se paga por tramos.
De menos de ocho caballos fiscales
De 8 hasta 11,99 caballos fiscales
De 12 hasta 15,99 caballos fiscales
De 16 hasta 19,99 caballos fiscales
De 20 caballos fiscales en adelante
#35 ¿Cómo se calcula la potencia fiscal?
La potencia fiscal para motores de cuatro tiempos se calcula aplicando la siguiente formula:
PF = 0,08 · (0,785 · D² · R)^0,6 · N
donde:
D: es el diámetro del cilindro (en cm)
R: es el recorrido del pistón (en cm)
N: El número de cilindros del motor.
Pero 0,785·D²·R, da la casualidad de que es la cilindrada de uno de los cilindros del motor (superficie del pistón multiplicada por la carrera), por lo que la potencia fiscal sólo depende de la cilindrada y del número de cilindros.
#2 Si hablas de la viñeta, o el numerito, no pagas por caballos sino por centimetros cubicos de motor, y ya no existe relacion entre el cubicaje y la potencia del vehiculo. MI antiguo coche tenia 2000cc y pagaba menos que un 1.1 que tenia 40 caballos mas. Mi coche actual tiene 30 caballos mas que el antiguo y pago lo mismo de viñeta. Y si es por tamaño, mi coche antiguo media 4.6 metros de largo y el actual no llega a 4,4
#23 lo normal de un monovolumen o un sub es de 4.5, si no en los garajes tienes ir demasiado pendiente.
#23 Hay algún error en tus números.
#53 si, cierto, he dicho que mi viejo coche pagaba menos viñeta que otro de mayor caballaje y es justo lo contrario, teniendo menos potencia pagaba más, porque pagas por centímetros cúbicos y no por caballos reales, lo cual es una aberración
#23 El impuesto de circulación (o viñeta como le llamáis algunos) depende, de cada Comunidad Autónoma. Y encima depende del municipio.
En Baleares va por tramos de CV (y que yo recuerde, en mi primer coche pagaba una miseria porque hasta finales de los 90 iba por cubicaje, el mío era 1500 y ni siquiera pagamos impuesto de matriculación en esa época por esto mismo). Y hay diferencias de céntimos de pagarlo en Palma a pagarlo en un pueblo.
Como digo, o no va igual en todos lados, o algo te estás dejando.
Y lo comento porque tengo 2 coches y uno de ellos está en el tramo máximo (siempre por potencia fiscal) y pago 190 euros (y daría igual que tuviera los CV que tiene ahora o que tuviera 500 CV, seguiría pagando lo mismo).
El otro que está en el tramo justo inferior, pago 125 euros
#2 yo pago lo mismo por mi ford fiesta que por mi ford grand cmax y el tamaño es considerablemente diferente
#2 Porque muchos esperan ser receptores de la pasta...
#2 Algunos pensamos que pagan poco. Explícame por qué si pongo en la calle un contenedor de obra pago una cuota de 50€/día y no pago una cantidad equivalente por poner un coche que ocupa un espacio equivalente. En mi opinión hay que igualar las cuotas/impuestos para que ocupar un metro cuadrado público (de todos) valga lo mismo. De esa forma se irán sacando los coches privados de las ciudades y seguramente iremos todos más rápido. Son un cancer, casi literalmente.
#2 "Aquí todo se soluciona metiendo nuevos impuestos "
La izquierda es lo que sabe hacer. Y represión con muchas normas. Y multas. Sanciones, control.
#2 si es más grande necesita más CV con lo que ya paga más
BMW Serie 1 118i:
Dimensiones: 4319mm x 1799mm, 136cv.
Toyota Yaris GR:
Dimensiones: 3999mm x 1805mm, 261cv.
#2 No es así. Se paga en coches por cilindrada y numero de cilindros. Esto tenía sentido hace muchos años, pero hoy con los turbos, híbridos y eléctricos es absurdo.
CVF = (cilindrada / nº de cilindros) elevado a 0,6 x 0,08 x nº de cilindros.
En las motos es aún peor. Van por cilindrada.Por ejemplo en Madrid.
Hasta 125 centímetros cúbicos: 7 euros.
De más de 125 hasta 250 centímetros cúbicos: 12 euros.
De más de 250 hasta 500 centímetros cúbicos: 27 euros.
De más de 500 hasta 1.000 centímetros cúbicos: 60 euros.
De más de 1.000 centímetros cúbicos: 121 euros.
Esto hace que coches enormes y pesados paguen la mitad que una moto.
Increíble… un impuesto a los penes pequeños.
#3 ¿y yo que tengo un smart biplaza?
Como puede aumentar el espacio disponible si aumenta el tamaño de los coches?
No cabían más palabras para poner lo que realmente dice el artículo? O quitar alguna otra?
#4 y eso que el ancho del vehículo está regulado, ya que si no industria no lo homologaria ....
#7 antes teníamos los japoneses que la siguiente categoría a los kei car estaba bonificada por impuestos a los
Porque en Xataka las bicicletas no porque cansan, claro.
Key-cars, yo ahí lo dejo...
Y si, la mayoría son feos como ellos solos, pero también había cosas chulas como el Autozam AZ-1 o el Honda Beat.
Luego hay cosas como el Honda Street EX.
O pueden traer de vuelta el Smart Roadster.
Por otro lado, si aumentamos un poquito el tamaño respecto al standard japonés, podríamos meter cosillas como el Lotus Elise
Imaginaos lo que ganaríamos si las calles estuviesen llenas de coches así, en vez de subs y engendros similares.
Esto ya se ha hablado desde hace mucho y ojalá sea así
https://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/11183710/04/21/Nueva-via-de-recaudacion-para-la-DGT-los-coches-mas-grandes-pagaran-mas-por-aparcar.html
En concreto, la nueva vía que ha abierto Tráfico para la recaudación hace énfasis en que paguen más los vehículos que más espacio ocupan (lo que indirectamente hace referencia a estos familiares).
#6 una cosa es un kei car, vehículos pequeños con un motor limitado pero suficiente, y otra los descapotables biplazas que solo sirven para apaciguar la crisis de los 40.
#12 La cuestión es que haya para todos los gustos. A mi me gustan de siempre esos deportivos y mi sueño es tener un Elise, pero como soy pobre, me parece que ni a los 40 voy a poder cumplirlo toda la vida en crisis...
#17 Siempre te quedará la opción de un Miata. Pero recuerda que, para eso, te toca esperar a los 40.
#12 Descapotable biplaza: crisis de los 40. Coupé biplaza: persona mentalmente estable. Kei car: persona de bien. Kei car descapotable biplaza: intenta no pensar muy fuerte en estos no te vaya a dar una aneurisma.
#6 Añado a mi argumento, que me he enganchado mirando fotos de keycars.
Para los que les guste el aspecto Vintage: el Nissan Figaro, el Honda Vamos o el Subaru Sambar
Para los que prefieran deportivos: TVR Griffith (aunque no es técnicamente un Key car, se acerca) o el Honda S660
Otros: Daihatsu Midget II,
#15 Para los que prefieran deportivos: TVR Griffith (aunque no es técnicamente un Key car, se acerca) o el Honda S660
"Originalmente utilizaban un motor Rover V8 4.0 L 243 CV (179 kW), pero podía ser incrementado opcionalmente a un motor 4.3 L 284 CV (209 kW) en 1992. En 1993 fue disponible con una versión del motor Rover V8 fabricada por TVR, con 5.0 L 345 CV (254 kW)."
Con 345CV eso se acerca a un kei car lo mismo que un plato de paella se acerca al sushi. De todas formas yo diría que lo más cercano que tenemos por aquí a un kei car es el Smart Roadster.
#6 Por curiosidad, ¿los kei car han pasado alguna prueba de la euro ncap o el homólogo japonés (si existe)?
Y algo que no es un kei car pero se vende en china (eléctrico)
Wuling HongGuang Mini EV
#22 Pasan las pruebas de la JNCAP, que es la agencia japonesa para estas cosas. Supongo que debido a las limitaciones impuestas tendrán unas pruebas propias. Pero ni idea. Por lo que tengo entendido, no pasarían el Euro NCAP.
En su web en inglés puedes ver por modelo
https://www.nasva.go.jp/mamoru/en/
#24 Curioso, hay algunas pruebas con vídeos y no se ve que las pasen mal del todo:
https://www.nasva.go.jp/mamoru/en/assessment_car/list/1?brand_id=&model_id=&type_id=2&keyword=&testfy=
#22 Smart fortwo, el i-miev, citroën c-zero y peugeot ion son kei car. el Toyota IQ en europa lo engordaron, es más corto que un kei car pero más ancho, el Scion IQ es aún más ancho. Da más problemas la limitación de ancho que el largo.
#65 y tuvimos el Wagon R y su mellizo el Agila. También el Jimny es kei car aunque no cumple las medidas por los paragolpes europeos. Allí se vende en kei y normal con distintos nombres
#6 se dice kei car no?
#47 Tienes razón. Fallo mío.
de paso añado el Daihatsu Copen, el Mitsubishi Pajero Mini y el Suzuki Jimmy
#48 de Suzuki el Ignis actual también me parece buena opción
#48 el Jimmy Sierra, el global, no es un kei car, en Reino Unido sí tienen el de dimensiones de kei car.
Y un impuesto nuevo a los SUV.
Anécdota chorra:
Llegué a Madrid en 2009 y empecé a usar la moto para ir a trabajar. Luego cambié de trabajo y durante años iba en transporte público porque me pillaba mejor. Hace 3 años volví a cambiar de trabajo y volví a ir en moto. En estos años de diferencia he notado una barbaridad de cambio en la anchura de los vehículos. Antes filtrar entre los coches en los atascos era facilísimo. Ahora si te pillan dos SUV juntos simplemente no pasas.
Muchos diréis que es una tontería, total, las motos no deberían ir por ahí. Pero es que donde antes había un metro de distancia entre coches ahora hay 40 cms y quieras que no eso se tiene que traducir en más accidentes.
#13 Total, las motos no deberían ir por ahí...
#25 SI pasa como las bicis que las adelantas y tienes que dejar varios metros , pero pasan entre dos coches rozando los retrovisores ....
Los únicos que no deben tener prisas son los vehículos ....
#38 Varios no, 1,5 m. Y la causa es que si hay un roce lateral entre dos vehículos no pasa nada, pero si rozas el manillar de un ciclista lo más fácil es que lo tires y puede acabar atropellado por otro coche.
#60 Y cuando ellos pasan no se pueden caer ¿no? o cuando se saltan un semáforo en rojo....
#61 A que velocidad te adelanta un ciclista? Desde donde crees que es más fácil calcular si vais a tocaros, desde la bici o desde el coche?
A que no dejas la misma distancia si les adelantas en carretera que en ciudad.
#38 De verdad hay que explicarte por qué hay que dejar distancia para adelantar a una bici circulando y por qué es totalmente diferente a cuando una bici adelanta un coche parado?
#13 Bueno yo ahora he visto que algunso carriles tambien han encojido para lograr sitio para carriles bici por ejemplo, o por poner jardines o terrazas.
La coña de los SUV no es solo el tamaño es su consumo, y la risa de las etiquetas irreales.
Yo tiro de moto cuanto puedo, por que aparcar es algo mas facil, no me metro entre coches como tu jejee.
Pero aqui donde vivo aparcamientos para motos brillan por su ausencia
#13 Yo voy en moto a diario y lo que te jode no es el ancho del coche, si no la altura de los espejos.
lo mismo con las campers que se ha comprado todo el mundo y las autocaravanas que ocupan por lo menos 2 sitios. Yo vivo en un pueblo turistico con grandisimos problemas para aparcar, y a trabajar voy al poligono de un pueblo no turístico, y la gente de ese pueblo aparca sus putas caravanas en ese poligono, sin dejar sitio a los trabajadores
Pero el tamaño de los aparcamientos sigue siendo igual que cuando estaban los Seat 600.
#56: Esa es otra, yo pondría una ley que obligue a respetar el tamaño de las plazas de garaje y dejando un margen con los vehículos de al lado, así la gente se moderaría un poco más a la hora de comprarse ciertos tanques. #panzer
#73 En mi garaje las plazas son tan estrechitas que mi Xsara cabe pelao pelao, tengo suerte que tengo columna a un lado, y al otro de momento solo hay un remolque y apaño. De largo todos entran, pero de ancho..... y un Xsara no es un tannque precisamente
Yo creo que todo el que deja el coche en la calle debería pagar un impuesto por ello. De la misma forma que el resto pagamos un vado.
#57 Te parece poco pagar el rodaje?
Titular trilero-sensacionalista
No decían que el tamaño no importa?
Claro, que los ricos contaminen lo que quieran y el resto a joderse...
Lo lógico sería, si no es viable ni necesario que tengamos coches tan grandes prohibir ese tipo de coches a menos que puedas justificarlo (empresa de transporte, agricultor, etc...) el poner un impuesto es una mierda para joder a los que tienen menos dinero ya que estos impuestos no van a ser proporcionales a la renta.
a peso y a potencia. y el peso ya está delimitado hasta 3500kg
y la potencia en el precio de la gasolina (más consume, más paga)
¿sacas las sillas del asiento para dejarlas en el maletero? Entiendo que las lleves para casa para que no te las roben, en el maletero es lo mismo que dejarlas puesta a menos que le metas un candado, y eso se lo puedes hacer a las sillas colocadas.
Yo lo que plantearía sería poner requisitos más duros para conducir coches pesados en cuanto a alcohol, limitarles la velocidad máxima, ponerles tacógrafo... en definitiva, como si fueran furgonetas o camiones.
Que una cosa es ir en un coche un poco más grande y otra es que como sigamos así terminamos con coches de 3500 kg, que como te choques con ellos al final el que paga el accidente eres tú.
Coches grandes, penes pequeños.
Nunca falla.
A mi que no me cuenten historias que tengo un 108.
Que paguen más impuestos tiene sentido. Especialmente el local de circulación. Ocupan más espacio para aparcar. Obligan a que los parkings tengan menos plazas por superficie. Eso cuando directamente no se salen de su plaza.
También tienen más emisiones. Pero igual que imagino que un camión paga más impuestos y un ciclomotor menos
Cada día que pasa le tengo más cariño a mi Suzuki Jimny. Se mueve por donde quiera (literalmente) sin problemas. Además, consume poco y se aparca fácil. Ya no hacen coches así.
#84 Suzuki sigue haciéndolos. El Swift, Ignis, el mismo Jimny aunque por emisiones lo venden únicamente como industrial dos plazas, pero lo van a hibridar y vender de nuevo a particulares.
Han quitado el Panda 4x4 que siendo un concepto distinto también era un coche muy práctico para los pueblos.
Pues nada, a tomar por culo airbags, sensores varios y demás seguridad pasiva.
La razón más importante para el continuo crecimiento de los coches de ciudad son los requisitos de seguridad. El contorno más redondeado de los coches es el resultado de las zonas de deformación cuidadosamente diseñadas para proteger a los pasajeros de los impactos laterales. Además, el hecho de que los coches de hoy en día estén cada vez más llenos de sensores y electrónica, obliga a que también necesiten espacio para su instalación. Además, hay un factor psicológico – simplemente nos sentimos más seguros en un coche más grande. Por eso, en los últimos años se ha pasado de los coches urbanos más pequeños de clase A al segmento "ampliado" de clase B y C, que ofrece más espacio en la cabina y en el maletero.
https://knaufautomotive.com/es/por-que-los-coches-siguen-aumentando-de-tamano/
#85 los coches de hace 5 años no SUV son más inseguros? No creo.
#93 Los coches de hace cinco años siguen teniendo que cumplir con toda una serie de normativas que los hacen mas grandes, el tema de los SUVs es como el "combo bonus"
Pero cogiendo el mismo coche, sea un civic, golf, etc.. Vamos, cualquiera de los que estaban entre pequeño/mediano. A día de hoy son mucho mas grandes que hace 10 años (te lo aumento a 10 pq con generaciones de coche se tarda mas, cinco años da para un restyling normalmente)
#151 Por supuesto que eso tb influye, ya lo dice el refranero, la burra grande ande o no ande, y por desgracia muchos lo siguen. Pero si sumamos ambas cosas, los coches creciendo por todos los nuevos añadidos de seguridad y la gente comprando coches mas grandes pq "les han dicho" que son mas seguros (sorpresa, no siempre lo son)
#186 Los miatas tienen categoría propia
Aun así... 960kg vs 1,058kg cogiendo el modelo base manual para ambos. 10'4% mas de peso y eso que es de los que menos ha engordado.
#85 de tu texto
"Además, hay un factor psicológico – simplemente nos sentimos más seguros en un coche más grande. Por eso, en los últimos años se ha pasado de los coches urbanos más pequeños de clase A al segmento "ampliado" de clase B y C, que ofrece más espacio en la cabina y en el maletero."
#85 Mazda MX-5. Tu argumento es inválido.
Para poder usar el shinkansen como medio de transporte habitual hay que tenerlo junto a una red de transporte nacional, asequible, eficiente y que llegue a todas partes aunque no sea rentable en alguno de sus tramos. A ver si tomamos ejemplo por lo menos de los paises que usamos como ejemplo, que no nos da ni para eso
#88 Yo tenia una amiga japonesa que para ir a ver al novio usaba el bus, era una paliza de horas, pero el shinkansen solo sale bien de precio comprando el pase de turista.
¿No hay más soluciones aparte imponer impuestos?
#91 Hay una fácil: prohibir la circulación de vehículos privados por los cascos urbanos. Del mismo modo que está prohibido dejar en la calle la lavadora vieja y los 4 colchones de 90x180 que tengo. Es demencial que nos hayamos acostumbrado a esa ocupación de la vía pública por parte de los coches.
#98 Qué barbaridad.
Vivan las cadenas.
#98 Veo otro que ve los vídeos de Not Just Bikes 😃
Vente a r/fuckcars compañero
#91 Que cambie el gusto de los consumidores mediante publicidad, pero a las compañías les interesa mas vender SUV debido a sus mayores márgenes brutos.
#91 A buen sitio has ido a preguntar. La solución aquí para los progres es "prohibir". Impuestos, sanciones, multas y muchas normas.
#91 Una medida que tienen en Japón es: si quieres coche tienes que tener plaza de aparcamiento. Y, ojo, que no estúpidos: tienes que tener plaza de aparcamiento cerca de tu vivienda y el tamaño de la misma tiene que ser lo bastante grande como para que puedas aparcar el coche. No sirve alquilar una plaza de garaje a dos kilómetros de tu vivienda donde apenas cabe un Smart Fortwo para justificar un BMW Serie 5.