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Hace 2 años | Por rebrok a genbeta.com
Publicado hace 2 años por rebrok a genbeta.com
Suerte intentando meter a un desarrollador en la oficina: casi el 90% quiere trabajar en remoto, según datos de GitHub

Suerte intentando meter a un desarrollador en la oficina: casi el 90% quiere trabajar en remoto, según datos de GitHub

 genbeta.com

GitHub ha publicado su informe anual sobre su enorme comunidad de desarrolladores: The 2021 State of the Octoverse, y por primera vez la investigación realizada para mostrar estos datos ha combinado encuestas a más de 12.000 programadores y datos de telemetría de más de cuatro millones de repositorios alojados en la plataforma. De los 12 mil desarrolladores encuestados por GitHub, solo el 10.7% espera volver a una oficina cuando "la pandemia termine"

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.3k 228

Comentarios

x
editado

Desarrolladores, sistemas, devotos... y cualquiera cuyo trabajo no requiera más que un ordenador, una conexión a internet y, como mucho, un teléfono.

Y de esos hay muchos rellenando sillas de oficinas inútiles todavía.

V 34
K 288
Ankari80

Normal, hay que estar chalado para querer volver a perder una hora en coche/metro para llegar el centro, aparcar o pagar parking, estar en una oficina ruidosa donde te interrumpen la concentración cada dos por tres, etc.

Por suerte en el sector de la programación hay poco paro y podemos imponer nuestras normas, son los jefes los que se han de adaptar y si no lo hacen peor para ellos, no van a encontrar gente, te contrata en remoto una empresa alemana y ganas todavía más.

V 19
K 146
A

Suerte con...

-Oye, que como no me permites trabajar en remoto, me preparas el finiquito (sin indemnización por despido) que me busco otra cosa.
-Vale, perfecto, en verdad te quería sustituir por un indio o latinoamericano pero al tener que pagarte indemnización, me echaba para atrás. Así que si te vas tú pues genial. Firma aquí.

V 18
K 5
D

Trabajo en videojuegos, toda la empresa 100% remoto, la producción aumentó y dejaron las oficinas, con el ahorro, se contrató más gente y aun sobra para reunión anual y pasarlo bien.

V 10
K 87
O
editado

#1 No soy desarrollador, pero hago teletrabajo des del inicio de la pandemia. Y firmaría igual aunque no me pagaran la compensación por la luz, etc. Veo una lucha enorme de los sindicatos en mi empresa para que se remunere lo máximo posible, y al final pedirán el brazo entero y a la empresa se le hincharán los cojones y nos mandarán a la ofi en año nuevo. Ya me lo veo venir, pero espero que no.

V 17
K 128
Robus

#3 Respuesta: Je! Entonces me vendrás a buscar en 6 meses más que dispuesto a pagarme el doble!

Al menos esa ha sido mi experiencia de lo que ha ocurrido contratando "expertos" de la india.

V 40
K 300
pax0r

#5 puedes renunciar a compensaciones por teletrabajar, yo lo he hecho. considero un esfuerzo de la empresa que me ponga 100% en casa y que ya voy a ahorrar bastante por no ir a la oficina, asi que he renunciado a los 130€ de plus por luz y eso. Hay muchos que piensan que al empresario hay que sacarle todo lo que se pueda, yo estoy feliz asi, en casa, con mi familia, en bata..

V 10
K 96
pax0r

#3 jajaja muy buena

V 0
K 9
D

#3 cuidado niños que vienen los "indios"! Cuántos años lleváis ya con esta cantinela?

P.D: Te presento a indios que te dan 1000000 vueltas en todo. Hasta los cojones de que asocieis indio con mal profesional.

V 0
K 7
e

#5 si al empresario le cuesta la mismo tenerte en la ofcina que en casa, qque crees que va a preferir?

V 0
K 10
A

#9 Años? Pero si el mantra del teletrabajo lleva apenas un año...

Y los indios son malos profesionales y por eso no coparan puestos en remoto o son realmente buenos?

Yo digo que son buenos, no hace falta que te tires el pegote con presentaciones... Y como muestra Shantanu Narayen, Satya Nadella, Sundar Pichai, Ruchi Shanghvi...

V 1
K 15
A

#6 No dejaría un trabajo sin tener otro mejor... Y lo que comentas también puede ser a la inversa, que quieras volver y te ofrezcan menos o pilles reforma laboral y peor contrato...

V 1
K 15
ElPerroDeLosCinco

#9 Hay de todo. Hay indios muy buenos y muy malos. Y pasa como en España: que si pagas poco esperando tener indios buenos y baratos, te la pegas. Los indios buenos saben que lo son y cuestan una pasta.

V 5
K 63
S

Yo no vuelvo a la oficina ni a cagarme en la mesa del jefe.

V 11
K 89
celyo

#7 Podrás renunciar si los representantes de los trabajadores no están negociando con la empresa. Hay algunas empresas que lo que han hecho es negociar individualmente.

V 1
K 20
skaworld
editado

#3 Como te veo alejado eones del mercado laboral de IT te indico que:

1) No puedes deslocalizar a otro pais por tus cojones bajo la excusa del trabajo en remoto, un trabajador imputa a un centro de coste y ese centro de coste tiene un país, tu no puedes decir alegremente pos ahora el trabajo de pepe lo lleva Ruchi en Deli porque le montas un pifostio a recursos humanos del carajo. Las ofertas de empleo por muy en remoto que sean tienen un pais

2) Hay indios muy buenos ahi fuera, tambien latinamericanos, pero tienen una pega, los buenos cobran. Tanto o más que los Españoles. Un tipo bueno en su curro trabjando en internacional tiende a cobrar un salario a corde al mercado internacional que oh sorpresa es incluso más fuerte que el español (Un chacho bueno con ingles técnico fluido nivel negociacion se paga y es jodido de encontrar) Tu piensas que te vas a ir a la india a pillarte a un crack por 4 duros y por 4 duros contratas a un junior (que te van a vender como arquitecto, pero un junior) los buenos profesionales se pagan, aqui y en la india

Y esto simplemente lo comento como desarrollador español currando para multinacional europea desde España en casita, mi sueldo es bastante mayor que la media Española en mi mismo puesto y cuando me toca buscar perfiles tardamos meses en cubrir.

CC #6 #8 #9

V 82
K 525
j

#9 Te presento a indios que te dan 1000000 vueltas en todo. Hasta los cojones de que asocieis indio con mal profesional.

Ya. Si hay indios buenos. Lo difícil es encontrar indios buenos que quieran cobrar una miseria.

Todas las ideas de "contrato una software factory india, que trabaja igual y cobra la mitad que aquí" que he visto y que sobre el papel parecía una buena idea se han estrellado vilmente. Problemas de idiosincrasia empresarial, idioma (más problema aquí con el inglés que de ellos) y entender un puñetero requisito.... Y si querías la software factory buena te costaba lo mismo que contratarla aquí.

V 3
K 26
v

#9 no se, yo he trabajado con ellos durante más de cinco años para 2 empresas diferentes y tengo la misma sensación...

V 0
K 10
celyo

#3 Pues suerte tratando de colar eso en el cliente.
- He quitado a mi programar con amplia experiencia y te traigo a uno que chapurrea español y que deberás de ver en horarios a partir de las 22h de la noche-

Si lo más normal en una empresa del sector es que la gente se mueva.

V 2
K 21
Z

#3 Tonterías, en primer lugar el indio pro va a cobrar lo mismo o más, y segundo no te vas a traer al indio para que curre presencial

V 1
K 22
d

#7 No se trata de sacarle al empresario todo lo posible. Se trata de que si tu incurres en un gasto que antes no tenías a consecuencia del trabajo, te lo tendrán que abonar.
Al empresario, normalmente, aún así le saldrá a cuenta que te quedes en casa en la mayoría de los casos.

V 12
K 132
e

#3 el cuento de externalizar tu puesto por un indio es de risa...

No cuela

V 1
K 17
ElTioPaco

#3 es que no te piras de un portazo, te piras a las dos semanas cobrando más en una empresa mejor, y te vas dándole la mano al jefe.

Los informáticos (sobre todo los que llevamos más de una década en esto) podemos hacerlo sin mayor dificultad.

V 6
K 61
Z

Situación muy buena para los que no nos importa volver a la ofi, podemos pedir más ^^

V 0
K 10
d
editado

#5 Pues a mí, si me hacen volver a la oficina, yo buscaría otra empresa que me dejase volver a casa. Así de sencillo. Si ha habido algún momento en la historia reciente de hacer valer nuestros derechos como trabajadores, al menos en el sector IT, es este.

V 11
K 80
e

Nos ha jodido!!!!
Trabajar en casa me supone +200€ que me ahorro en gasoil, +200€ en comer fuera de casa y +3h de sueño/ocio.

V 9
K 73
forms

#1 demasiados diría lol lol

Sólo entiendo que quieran ir a la oficina familias con críos y casas pequeñas. Los demás, calientasillas.

V 0
K 7
danao

Los que están jodidos son los políticos y negocios que dependen de oficina.

Los políticos porque el ingreso baja ya que no haces uso de tu coche o transporte público, no pagas impuestos por ello y al final recudan menos.

Los negocios porque falta gente merodeando por las oficinas que hagan gasto.

V 2
K 18
D

#16 Yo conozco a uno que intentó un desarrollo con pakistanies e indios baratos..., por supuesto el proyecto no fue a ninguna parte. La gente buena te va a pedir un sueldo acorde a lo que te van a dar.

V 18
K 176
A

#23 Personalmente nunca cierro puertas porque nunca se sabe... Pero aquí la tesitura es que el trabajador no querría volver...

V 0
K 8
perroloco

#3 Si estas en una empresa que esta deseando reemplazarte por un indio (o inserte aquí la nacionalidad que desee) y no lo hace por miedo al finiquito, entonces es que la situación esta ya bastante enmierdada y lo mas recomendable es salir de ahí cuanto antes, porque en estos casos imagino que el ambiente de trabajo sera toxico a mas no poder. Trabajar en local o en remoto no va a cambiar esa situación.

V 5
K 44
tosfrick_1

#2 yo tengo teletrabajo desde que empecé a desarrollar hace más de 12 años, al principio teníamos la opción de irnos a casa pero no lo teníamos en el contrato; luego cambié de empresa y lo tengo en el contrato, dos días en casa , dos días y medio en la ofi. Desde la pandemia estoy full en casa, y quiero volver a la oficina; al menos un par de días; se me hace muy pesado estar en casa todos los días y veo también una pérdida de mucahs cosas al estar en casa. Pierdes información sobre la temperatura de los proyectos, los jefes, los compañeros...

V 8
K 48
MisturaFina

No hay ningun sentido, hace años que podemos trabajar online. Ya toca de una vez! Solo un cerebro no informatico no lo entenderia

V 0
K 6
StuartMcNight
editado

#16 2) Hay indios muy buenos ahi fuera, tambien latinamericanos, pero tienen una pega, los buenos cobran. Tanto o más que los Españoles. Un tipo bueno en su curro trabjando en internacional tiende a cobrar un salario a corde al mercado internacional que oh sorpresa es incluso más fuerte que el español

Es curioso como pareces dar a entender que un Indio o un latinoamericano bueno cobra mas que un español bueno.

Si el español es un crack tampoco estara cobrando miserias para la carnica española. Aquí de lo que se habla es que el juego va a consistir en contratar a medianias. Y ahí es donde está la competencia del español cobrando sueldo de español.

#17 Ya. Si hay indios buenos. Lo difícil es encontrar indios buenos que quieran cobrar una miseria.

Pero en cambio... ¿Sí que es facil encontrar españoles buenos que quieran cobrar una miseria?

Os juro que no entiendo el sentido de vuestros comentarios donde hablais de un español cobrando cacahuetes que por lo visto solo puede ser sustituido por un megacrack. ¿Por qué esta cobrando cacahuetes en primer lugar?

V 2
K 18
Gazpachop
editado

#3 Te voy a contar un secreto: España está en la parte baja de la tabla.

Por otro lado, los buenos cobran salarios altos. En España, en la India y en la China Popular. Quien externaliza para ahorrar, termina pagándolo caro, créeme.

V 2
K 19
ElTioPaco
editado

#30 yo tampoco, aunque me pire pensando "no vuelvo ni aunque me triplique el sueldo", siempre me voy con una sonrisa, dándole la mano a todos, y recordándoles que ha sido un placer.

Yo tengo un dicho "quedar bien con los compañeros sale barato, quedar mal con ellos puede salir muy caro"

Soy el típico plastas que si te acercas a su sitio te ofrece un bol con caramelos antes de preguntarte si necesitas algo.

Puedo decirte que funciona bastante bien, y los caramelos no valen nada.

V 3
K 49
Hitman

En mi caso lo de trabajar en remoto fue de un día para otro con el inicio del confinamiento. Un viernes estábamos en la oficina y al lunes siguiente ya desde casa.

Reconozco que me costó un poco acostumbrarme las primeras semanas, pero llegó un punto en el que todo son ventajas. Hasta tal punto que en mi caso no quiero volver a la oficina y en esa pelea estamos con los jefes.

Y en cuanto a gastos de luz, pues la verdad es que yo no lo he notado prácticamente ni cuando es verano y tienes que estar casi todo el día con el aire acondicionado puesto.

V 0
K 8
x

#27 Yo, si tardase 15-20 minutos en llegar a la oficina a pie (como tardaba cuando vivía en mi ciudad) si que me acercaría algún día a la semana o a la quincena.

Ahora, si tuviera que volver, tardaría hora y pico. Y estoy esperando solucionar unos temas para irme a unas 5 horas de distancia

V 2
K 34
LaInsistencia

#20 El indio tampoco se va a querer ir a España presencial. Pero si una empresa en USA le paga 50.000 solo por picar codigo, no esperes que te haga de analista programador por menos de 75.000. Al final el españolito te sale barato y todo... pero date prisa, que si desoxidan el inglés o el francés, lo mismo cuando quieras contratarle te quedas sin nada.

V 2
K 27
aiounsoufa

#26 y sobretodo el tiempo que se pierde en desplazamientos, también es dinero. Y lo mejor para el medio ambiente

V 0
K 19
o
editado

#32 yo tambien hecho un poco de menos a los compis. Igual empiezo ir muy de vez en cuando. El problema es q igual voy y estoy solo.

V 5
K 40
Z

#39 Ultimamente el querer presencial equivale a saber inglés en cuanto a salario!

V 0
K 10
G

#10 pues en función de otros criterios, los cuales se relajan infinitamente cada vez que escuchan las mágicas palabras "búsquese a otro"

V 3
K 24
socialista_comunista

Tengo el placer de trabajar en remoto desde antes de la pandemia y la voluntad de seguir haciéndolo mientras pueda.

A la oficina, a perder la vida en el transporte, con esos focos blancos color flúor de techo de pladur que te quitan la vida, ¿para qué?, para seguir fomentando el presentismo y el ego de mandos intermedios que nunca han sabido hacer su trabajo

V 3
K 53
v

#16

Bueno de tu primer punto que no se te olvide el, creamos pepito perez S.A en la india y todos los consultores los contratamos allí (pasó en mi anterior multinacional en la que trabajaba) Y ya te puedes imaginar la infame calidad del servicio (y eso que solo se mandó allí el service desk, resolver 4 tickets tontos...)

Los Indios buenos, los sudamericanos buenos y los españoles "cracks" tienen en común que normalmente ninguno reside en su propio país.

Y esto simplemente lo comento como español currando para multinacional europea desde España en casita

V 2
K 26
skaworld

#34 No he dicho que un indio bueno y un español bueno comparados cobre mas el indio.

He dicho que un profesional con experiencia en internacional tiende a cobrar salario internacional

Parece una chorrada pero no lo es, para algunas cosas necesitas tener a gente con costumbre de moverse entre paises, que sepan moverse entre administraciones y usos y costumbres diferentes y tal (ya no solo es el inglés y manejarse con diferentes acentos es establecer coordinacion con diferentes usos horarios, ideosincrasias regionales, legislacion...) , y no es algo que se enseñe en la universidad es algo que aprendes a base de... experiencia en internacuinal... Y eso no es solo algo bonito en el curriculum es algo que te ayuda a pillar ciertos puestos en multinacionales, se valora y paga.

Por eso digo que un indio que trabaje en remoto para otro pais y sea bueno... va a significar indio que conozca como se mueven las cosas y la cultura de trabajo en Europa para que se adapte a tu rollo y esa gente... pos tiene la mala costumbre de cobrar.

Si eres Español y curras en departamento internacional creme que pasa exactamente lo mismo.

V 20
K 184
ElTioPaco
editado

#34 eso es porque en España somos bastante comodones a la hora de cambiar de curro.

Yo soy bueno en lo mío pero no soy un crack, y me he encontrado cracks en empresas cobrando lo mismo que cuando eran Juniors, y yo casi duplicando su sueldo.

Y no tiemblo al decir que me daban vueltas en conocimiento.

Así que si, en España tienes mucho crack cobrando cacahuetes, se me vienen rostros a la mente mientras te escribo.

Los latinoamericanos no lo sé, pero los indios son mucho más mercenarios, saltan bastante de empresa así que siempre cobran lo que se merecen o aparentan merecerse.

V 1
K 17
o

#34 yo entiendo el mensaje de una manera diferente
"Es curioso como pareces dar a entender que un Indio o un latinoamericano bueno cobra mas que un español bueno."
creo q se refiere a q un programador bueno, independiente de su origen, está bien cotizado y cobra un sueldo internacional q es mas alto q el sueldo español

"¿Sí que es facil encontrar españoles buenos que quieran cobrar una miseria?"
lo q yo entiendo de su mensaje es q hay la percepcion de q por cuatro duros contratas buenos programadores en la India, pero no es el caso pq los buenos programadores de la van a cobrar sueldos competitivos y va a ser muy dificil encontrar buenos programadores por sueldos bajos en la India.

V 2
K 27
skaworld
editado

#45 Hace años que no soy consultor, pero montar una offshore para desviar el curro no es algo que puedas montar en 2 o 3 meses, otra cosa es que tu como currito no te enteres pero si externalizan el servicio montando otra sociedad en otro pais creeme que minimo es un plan a 2 años solo levantarla, luego que la nueva oficina adquiera el know-how y se adapte a la forma de trabajar de la empresa tiene otra curvita de aprendizaje que hace que esos 2 añito igual se te estiren a 4 o 5.


Los experimentos... con gaseosa

Y sobre la residencia.... yo la gente que puedo decir que es buena y conozco y gana una pastuca... vive en España. Lo que no hace es currar de consultor en una carnica española lol O eres autonomo o eres el responsable de un cacharro en un cliente final. Haberlos haylos

V 0
K 13
TetraFreak

#7 Si el empresario no tiene que pagar alquiler y luz, le sale a cuenta.

V 0
K 10
Aracem

#3 El que hoy con como están las cosas a nivel mundial no esté cobrando más de 50k (teniendo experiencia) es que no tiene ninguna gana.

Es el mejor momento histórico para ser desarrollador. Literalmente hay una guerra mundial por conseguir developers y no es la primera ni la segunda ni la última empresa que están mejorando condiciones.

Sin ir más lejos en mi empresa se ha hecho subida salarial de 10-15k a todos, teniendo en cuenta que en este año ya habían hecho subida por carrier path.

Antes de que lo preguntes los rangos van de 40k a 90k + un último rango para casos de muy alta experiencia que llega a 160k.
Si tienes interés y experiencia en Ruby on Rails escríbeme un DM

V 3
K 21
Candidatas
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RamonMercader

#3 ya se probó a poner indios y sudamericanos baratos, se vieron los resultados y se volvió al modelo que hay ahora.

V 0
K 7
C

#2 Tal cual, en mi empresa somos muchos los que estamos dispuestos a buscarnos otra si nos hacen volver.

V 0
K 6
s
editado

Portátiles versátiles , control de versiones, aplicaciones para comunicarse…¿Para que hacer 2 HR ida y vuelta?

Esto ya no es picar en sobremesas anclados al puesto y en donde solo podías hablar con tus compañeros. Al fin y al cabo para esto se desarrolló este sector.

V 3
K 49
madgato_1946

Es un completo sinsentido perder dos horas de tu vida diarias yendo y volviendo del trabajo, además del gasto innecesario, tanto por el lado del programador como de la empresa.

V 1
K 13
m

#1 Sobre todo los devotos

V 3
K 32
x

#56 devops + corrector roll lol lol

V 3
K 34
D

#16 Mi experiencia con los indios no es la que tú cuentas... por suerte, han trabajado en muchos proyectos españoles, que después me han pasado a mí para que yo arreglara y terminara. lol

V 0
K 10
tosfrick_1

#41 El tema es que a todos nos jode el tráfico, el frío y los compañeros y jefes de vez en cuando...Pero hay que ir a la oficina para no perder el pié. Recuerdo al empezar en la empresa molona que nos dijo que nos podíamos ir a casa cuando quisiéramos; la ilusión que nos hacía y luego vimos las diferencias de tratar en persona a tratar online. La que más me jode a mi es la formalidad, si levantas la cabeza en la ofi y dices al aire "alguien se acuerda de cómo se hacía para..." alguien te puede contestar, te vas a su sitio y lo mirais juntos. Si eso lo haces en tu casa, seguramente generes una respuesta mental en la gente de "juer anda que no hay sitio para buscar eso en lugar de preguntarnos online". También tengo la sensación que en la oficina las charlas ocasionales y banales no suelen tener otro propósito que el de matar el tiempo; cuando estás en casa si hablas a alguien seguramente será porque necesitas algo...

V 4
K 30
tsumy

#5 Si un empleador te exige presencialidad, otro no lo hará.

V 0
K 10
j
editado

#34 No has debido leerme bien. La idea general (y equivocada) es que subcontratar en el extranjero es una idea estupenda porque el nivel de vida y los salarios allí son mucho más baratos que aquí y que pueden obtener los mismos resultados que aquí pagando la mitad.

Luego, la cruda realidad es que, como siempre, si pagas con cacahuetes obtienes monos, como en todos lados. Y si quieres tener los mismos resultados que contratando en España tienes que pagar allí lo mismo que aquí. Y aún así tienes las pegas añadidas del idioma, los horarios, etc.

Y, ojo, que en España se sigue pagando poco comparado con lo que se paga fuera. Y un indio trabajará mucho mejor con un inglés/irlandés/alemán/finlandés, que hablan el inglés fluido y pagan mucho mejor que un español. En Sudamerica el idioma no es problema, pero la idiosincrasia es distinta a la europea. Lo sé porque hace un par de años estuve en una entrevista con una empresa que hacía de intermediaria entre un pais del norte de europa y software factory sudamericanas porque el choque filosófico era brutal para ellos, pero aceptable para un español (más o menos).

V 0
K 10
skaworld

#58 Los profesionales indios buenos son como los profesionales españoles buenos o los ingleses buenos o los alemanes buenos.

Pocos

Por eso cobran

Además de que has de tener en cuenta cierto sesgo, lo mas probable es que cuando te llegue algo rebotado de alguien... Es que alguien sin mucha idea se coló en un proyecto que no tenía capacidad de levantar y la pifió, si el proyecto hubiese ido bien jamás te habrian llamado a ti.

V 1
K 20
D
editado

#5 Algunos son gilipollas.
Te gastas lo mismo o mas en gasolina o transporte público, comidas fuera, o mierdas de fiambrera arriba y abajo que en tu casa.
Ya no digo las 2 horas de vida que ganas cada día.

Yo teletrabajo y ya lo dije en la empresa, no vuelvo a la empresa ni harto de vino.

Y ahora, en linkedin o infojobs, cuando me piden ofrecen una oferta, siempre digo que no me interesa si no es 100% teletrabajo. Incluso aunque no me interese de verdad. A ver si así generamos tendencia.

V 8
K 32
D

#3 No tienes ni idea de como funciona

1) como vien te diceSkaWorldSkaWorld en #16 no puedes deslocalizar a otro país, para empezar la empresa tiene que tener allí sede e imputa allí, luego vienen temas de doble imposición de impuestos y demás

2) Los que están fuera y son buenos te cobran lo mismo que uno aquí

3) No puedes deslocalizar a un ingeniero, ponerlo en la india y que te firme proyectos que requieran titulacion, como por ejemplo una infraestructura, porque sus títulos no son homologables en España ni en la UE, si se te cae esa infraestructura te la firma un indio y mata a alguien se te cae el pelo

4) La excusa de contratar fuera extranjeros para tele-loquesea la pueden hacer ahora mismo, nadie se lo impide y como ves NO sucede masivamente por lo que te he dicho antes y porque vale para trabajos de baja cualificacion como mucho (teleoperadores y cosas así)

5) Ya no vamos a hablar de barreras idiomáticas.

6) En tal caso nos beneficia a los Españoles que tenemos los sueldos más bajos de la UE donde una empresa española querrá contratar un informatico suramericano, toda europa querrá contratar a un Español porque además su título sí es homologable en toda la UE.

V 4
K 60
D
editado

#34 He trabajado con indios que cobraban bastante más que yo y yo estoy por los 60K brutos

Que India sea un país con mucha pobreza no quita que un ingeniero o informático bueno cobre autenticas burradas si lo vale, sobre todo si lo hace de forma internacional

Al igual que me sé de españoles cobrando 92.000 pavos por currar en empresas de fuera estando en españa

V 1
K 25
e

#40 Lo menciono. En mi caso 3h = 1,5h ida y 1,5h vuelta aprox.

V 1
K 16
g

#21 bueno, si claro que estás en tu derecho de pedir los gastos que incurres por quedarte en casa, también el empresario está en su derecho de mandarte a la oficina

V 2
K 16
mc1ovin

#3 Es más sencillo que eso, no le dices que "te buscas otra cosa", simplemente te vas a otra empresa de las que ahora mismo te venden el puesto con el full-remote. Y cuando te vas con el contrato debajo del brazo, si te dicen que te van a cubrir con un indio, sientes entre ternura y mucha risa, pero luego se pasa.

V 0
K 6
D
editado

#37 Yo ni me discuto. "Oye, no hoy discusión, no voy a volver a la oficina"

Se cagan encima antes de echarte.

V 0
K 8
d

#67 goto #25

V 0
K 6
o

#5 En mi empresa no va a llegar a 20pavos, me parece una verguenza pero se ha firmado porque la gente quiere quedarse en casa dicho esto: la empresa se va a ahorrar mucho mas dinero que nosotros, la mia por ejemplo ya ha dejado oficinas que tenia alquiladas, sin contar con el personal de seguridad, mantenimiento, bomberos, limpieza y algún otro puesto que tenian para las cosas del edificio, creo recordar que según uno de administración se ahorran más de 5000€ por currela que trabaja en casa y aún con todo andan jodiendo y tú dices que mejor ser un padefo porque sino se enfadaran y se quedrán gasta 5 millones al año pa tener a 1000 personas en la oficina, dejame que te diga pero no lo creo.

Es más en el cliente donde yo estoy no va a volver nadie al 100%, es más lo que están exigiendo es un mínimo de teletrabajo y no un mínimo de presencialidad porque ya dicen que no tienen sitio para todos los empleados, y por supuesto que yo también me ahorro, yo mucho más que otros compañeros porque pagaba piso, gasolina y otros gastos donde curraba y ahora puedo estar en mi casa o donde me de la gana pero la situación no se debe regalar porque tu te ahorres algo, sino que debe ser un win-win para las dos partes y no solo para una

V 0
K 7
b

#16 Aquí uno que cubriría un perfil para tu empresa.

V 0
K 6
o

#10 si crees que al empresario le cuesta tenerte en la oficina 50 o 100€ es que nunca has sido empresario, y dependerá del puesto pero en mi equipo por ejemplo la medición ha dado un 28% de mayor productividad desde que estamos en casa, lo único que ahora para dar latigazos tienen que llamar y no se pueden poner en tu espalda cuando quieren algo sin pasar por los tramites normales, que casualidad que la productividad suba y las gilipolleces disminuyan

V 5
K 24
w

#26 Súmale el gasto en ropa. Yo llevo año y medio sin ponerme una camisa.

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K 16
h
editado

#1 como comenta #59 hay muchas más facilidades con el trato personal.

Y no solo eso, hay una "cultura empresarial" y un "Know how" que la empresa y los mismos trabajadores pierden si no se comparten en el día a día.

Comentarios informales que aportan indormación de la empresa, de un cliente, proveedor que si no es personalmente, ni se te ocurre comentarlo.

O saber cómo piensan tus compañeros ( muy currantes o se la pela todo, si tienen los mismos probnlemas con el programa que tu...

O si comentan algo que puede ser útil para ti de su experiencia.

Yo que se, las relaciones sociales en el ámbito empresarialcreo que a la larga son beneficiosas para todos.

Lo suyo sería ir 3 días presencial y 2 en casa, o algo así.

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O

#71 Cada uno verá lo que más lo conviene, 5000 por trabajador me parece un poco inverosímil la verdad. No hablo de ser padefo, si los números que manejas son verdad, pues normal pedir más.
Pero muchos nos ahorramos bastante en gasolina, y con lo que te dan ya cubres la luz de sobras. Pero sobretodo hablo de beneficios que no se cuentan con dinero.

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skaworld

#72 SAP?

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#70 por supuesto, no existe trabajadores que sean esclavos, todos pueden irse de una empresa cuando quieran. También puedes pedir un aumento de 3000 euros al año y si no lo aceptan irte.

El sector IT en España tiene fuerza (por lo menos en mi opinión de cuñado) son muy buenos los informáticos en este país, no cobran mucho, se vive bien en España, son responsables. Antes de tener miedo (como veo algunos comentarios en este post) de programadores indios o sudamericanos, que tengan miedo las empresas españolas a que los cojan empresas americanas o europeas y se queden sin personal

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u

#65 yo conozco muchos ganando por encima de 100k currando a empresas se fuera (Europeas, ojo)

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D

#62 por eso lo digo, porque esa gente dice: Contrato a un indio que me sale más barato. Buscan al más barato, ese hombre no puede, y después me llaman a mí, yo les cobro lo que ha de ser, y se dan cuenta que lo barato sale caro al final.

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#27 aquí uno en ese caso, y aún así prefiero teletrabajar. Los auriculares con cancelación de ruido ambiental hacen milagros.

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#9 El tema es que esos indios o españoles o pakistanis no van a cobrar cacahuetes, que aqui lo que se piensa la gente es que vas a despedir a senior que no ganan mucho a los 25 o 30 en provincias y los vas a suplir con indios por 10 y eso no funciona así.

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#76 ¿No te cuesta de media en madrid un trabajador 400€ al mes tenerlo en la oficina? Y eso que no le dieras ayuda de comedor o transporte que esas en mi empresa se han eliminado todas y eran como 180€ al mes, una vez le das un portatil a un currela y le mandas a casa te ahorras todo. Y eso sin contar que ya nadie llega tarde y si te tiene que ir a hacer algo no tiene que ir desde la oficina.

No soy de rrhh o economico pero me juego el cuello a que 400€ se queda corto si empezamos a sumar el numero de dias que se han reducido las bajas, las faltas de puntualidad, los accidentes laborales y otras cosas.

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#78 Yo, por suerte, ya hace años que no me preocupo por si voy a tener trabajo, la preocupación es cuanto voy a ganar. Y no me considero ningún supercrack, ni mucho menos. Simplemente he hecho el análisis de situación que parece que otros compañeros de profesión no han hecho.

No hace mucho, me hicieron contactaron por LinkedIn diciéndome que buscaban a alguien de mi perfil y bla bla. Les dije que quería el remoto para empezar a hablar, y me dijeron que no contemplaban el remoto. Ahí se acabo la conversación.
A las dos semanas me volvieron a contactar diciendo que habían reconsiderado lo del remoto, y que si así estaba interesado en la oferta.

Así está el tema, según mi experiencia. Pero creo que perfectamente extrapolable a cualquier colega del sector.

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#73 al empresario le cuesta dinero tenerte en la oficina, alquiler oficina, amortizacion del puesto, limpieza, luz y un largo etc ..., me refiero que si los sindicatos empiezan a reclamar que pague unos gastos y estos igualan los gastos de una oficina, el empresario cacique preferira tenerte en la oficina.

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#85 si le hubiera pedido lo que cuesta tenerme en la oficina, en unos años me podria dedicar a la vida contemplativa, pero el empresario cacique ese que dices intenta esquilmarme al maximo y conmigo al menos eso no funciona, es lo bueno de un sector con falta de personal, anda que no me rio ahora con lo de faltan camareros, camioneros u otras cosas, lo que falta es dinero y condiciones dignas. Anda que no recuerdo con cierto cariño cuando entre de junior a una empresa y por un descuido vi lo que le pagaban a la carnica por mi y mis compañeros al mes de decirme mi jefe que claro que no nos podia subir 100€ al mes porque entonces la empresa no ganaba na

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#84 el que vale en una ingeniería (no debe ser un genio sino valer para su trabajo) no tiene nada que temer

Si tu quieres trabajar en remoto, vas a trabajar siempre que quieras en remoto, siempre va a ver una empresa interesada

Esto, en otros paises, pasa con casi todos los puestos de trabajo, aquí en España pasa con ingenieros y poco más

Veo problemas en el de recursos humanos, la de administración... a la hora de luchar por el teletrabajo

Sobre mi primer comentario, te he entrado fuerte y no me parece que lo que tiene que hacer el gobierno con el teletrabajo es legislar para que las empresas paguen los gastos del empleado, que puede ser una opción pero en conjunto con otras, por ejemplo, temas de bajas y accidentes laborales, se puede rebajar el coste del empleado dado que ahora van a tener menos problemas (en un trabajo de oficina el desplazamiento al lugar del trabajo es lo que más bajas laborales ocasiona) Me gustaría que el teletrabajo sea un derecho no una cosa que nos da la empresa y nos puede quitar, por eso no me gusto la forma que legislo el gobierno esto (podría haber sido una oportunidad de verdad para que muchos trabajos se hagan en remoto con el derecho del trabajador)

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StuartMcNight
editado

#46 #48 #61 #65 Ya veo que soy yo que obviamente me explico como un libro cerrado.

Soy perfectamente consciente de que para traer a un desarrolador bueno (es la clave de los comentarios) hay que pagarlos en un mercado global con salarios globales.

Lo que quiero decir es que ese desarrollador indio / latinoamericano bueno del que hablais ya está compitiendo con los españoles buenos por esas posiciones internacionales.

El problema viene es que para un gran numero de trabajos no necesitas a alguien realmente bueno. Y ese es el que va a tener problemas. Porque para un desarrollador normalillo el mercado de desarrolladores normalillos de países en desarrollo se incrementa. Y esos ya no están compitiendo con los megacracks por posiciones en multinacionales sino por trabajos en empresas similares pero en su país con salarios de su país. Esos son los que van a competir con el desarrollador normalillo de consultora / carnica / etcetc; que se vaya a poner exquisito con lo del teletrabajo.

Del mismo modo que los españoles "buenos" que no querían mudarse ahora van a acceder a puestos en remoto con mejores condiciones. Pero creo que todos sabemos que los "normalillos" son mucho más comunes que los "buenos".

Veo que #47 sí que entra en el asunto y quizás sea verdad. Eso no lo se si en realidad somos comodones. Algún compañero así también tengo. Pero esos no son precisamente los que se van a quejar por volver a la oficina.

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K 41
tosfrick_1

#75 Estoy al completo de acuerdo contigo, creo que ambos decimos algo muy parecido...Además de todo esto recuerdo de pequeño un profesor hablandonos de que trabajar en casa es una tendencia muy individualizadora y que no es algo social sino todo lo contrario; si no conoces a tus compañeros es muy complicado empatizar y además es más complicado agruparse y entenderse frente a posibles abusos.

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#75 Yo tengo todos los días mínimo de 30 minutos a una hora de reunión/charla con mi equipo. Eso fijo con hora establecida. Luego hay chat y llamadas cuando es necesario (y cuando no) Y también hay charlas banales (sobre todo los viernes, incluso en la reunión) y cotilleo y conversaciones paralelas en plan mira lo que dice este en la reunión y tal.

No sé, salvo el salir a desayunar, el resto lo veo casi mejor online porque es más fácil cortar interrupciones indeseadas.

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K 17
e

#16 La empresa en la que trabajaba hace unos años intentó deslocalizar a Rumanía.
Símplemente no conseguían fichar programadores en España.
Se ganaban la vida haciendo aplicaciones para otros.
Los clientes les apretaban cada vez más en los precios.
No podían contratar a la gente por mucho dinero.
Y necesitaban perfiles con al menos 2-3 años de experiencia para que saliera rentable.
(Mas experiencia = mas caro, menos experiencia = el sueldo barato pero sale caro porque hay que formarlo)

Consiguieron fichar a 3-4 programadores rumanos.
Les funcionó un tiempo y consiguieron salir adelante intentando contratar a la vez en Rumanía y en España.
Les daba igual donde estuviera el programador: el presupuesto era el mismo.
Sueldo de España, pago en Euros (y no en RON)

A los 2 años cerraron la oficina de Rumanía.
Tenían el mismo problema encontrando gente que en España.
PERO ahora en Madrid tenían que tener todos buen nivel de inglés.
Y eso hacía más difícil encontrar gente en España.

Seguramente con la India les habría pasado los mismo.
Con Mexico, seguramente no.
Y si tienes dos buenos JdP en Madrid y Mexico puedes mandar al otro lado del charco tareas que necesitas para el día siguiente.
Tus costes serán "casi" los mismos.
Pero a lo mejor consigues bajar los tiempos de entrega un 10%.
Y eso vale mucho dinero en según que sitios.

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#1 Es que cuando sales de tu casa para ir a la oficina y trabajar desde allí en remoto se te queda una cara de gilipollas que ni te cuento.

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K 9
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#7 Renunciar a tus derechos... Muy bien. Serás el ojito derecho del jefe y el de las rodilleras para tus compañeros.

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e

#63 En mi empresa estamos 2 en la oficina y 3 en casa.
Corre el rumor de que en Enero pasamos a 4 en casa.
El comité de empresa está negociando 100% teletrabajo.

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#41 Yo era de los que después de año y medio echaba de menos a los compis y quería ir a la oficina. Cuando mejoró la incidencia establecimos los jueves como "día de oficina" en nuestro equipo. Las dos primeras semanas fuimos todos, súper contentos de vernos e ir a comer juntos, etc. La tercera semana uno falló, la semana siguiente fallaron tres y desde entonces no hemos vuelto a ir (mes y medio ya).

Lo que quiero decir con esto es que cuando has vuelto a ver a los colegas un par de veces y te quitas el gusanillo se está muy bien en casa y no le ves el sentido a coger la bici o el coche para ir a una oficina a hacer lo mismo que en casa.

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S

#21 Ajá, ahora súmale el tiempo de desplazamiento como dinero y el mantenimiento/coste de tu desplazamiento.

Por normal general solo con eso ya la mayoría de la gente está ahorrando aún teniendo que pagar esos gastos que te "genera" teletrabajar.

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skaworld

#91 Con todo el respeto pero un tipo con 2 o 3 años de experiencia es un Junior (por muy rimbombantes q nos pongamos, es un Junior, todos hemos empezado por algún lado y hemos sido Juniors en algún momento, es lo que es) si levantas apps pequeñitas entiendo que igual les valían.

Pero a ti como desarrollador sinceramente no te interesa estar en este tipo de proyectos 1o porque pagan mal y sobre todo 2o porque igual para empezar no está mal por meter el pie en la puerta, pero enseguida te vas a estancar y dejar de aprender y sobre todo con apenas 2 años.... Lo que necesitas es foguear

En general la máxima de q si tu curro lo puede hacer cualquiera desde cualquier lado... Deberías preocuparte y replantear tu carrera

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K 13
J

#47 la India es muy grande...

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crateo

#14 bueno, bueno... Por algún jefe estaría dispuesto a hacer el esfuerzo

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#88 No, no es tan fácil, eso lo pueden hacer ahorra mismo y no lo hacen, hay temas de dobles imposiciones de impuestos, barreras idiomáticas y demás.

Dentro de la UE no te digo nada, es mucho más fácil, de hecho yo ahora mismo estoy trabajando así, mi empresa tiene una financiera en Irlanda, su red está dentro de la nuestra, trabaja con terceros repartidos por toda Europa para diferentes proyectos y tiene 2 equipos de soporte externos que no son de mi empresa pero son empresas españolas y no hay ningún problema con eso, de hecho lo normal es que pase eso, que ciertamente se disperse el trabajo pero se reparta por toda la UE pero fuera de ahí es más difícil

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K 12
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