Hace 1 año | Por chancletazo a magnet.xataka.com
Publicado hace 1 año por chancletazo a magnet.xataka.com

Nadie sabe cuántos espacios de aparcamiento hay en las calles del mundo. Las estimaciones indican que Europa occidental tiene unos 300 millones, mientras que Estados Unidos podría contar con la brutal cifra de 2.000 millones. Un solo espacio de estacionamiento estándar, que mide un poco más de seis por tres metros, ocupa tanto espacio como un pequeño estudio en París, una unidad de vivienda en la India o tres cubículos de oficina. Sin embargo, aún más preocupante es que los espacios de estacionamiento en realidad no se utilizan tanto.

mariKarmo

En SimCity ponías metro y buses y el tráfico desaparecía.

D

Es el año del espacio de aparcamiento en el escritorio.

O el escritorio en el espacio de aparcamiento.
Uno, ya no sabe.

R

#2 se nota que hay aparcamiento de sobra porque cuando la gente aparca en línea, deja hueco que casi entra otro coche. Les tengo enseñadas fotos de algunas de mis hazañas de aparcamiento de cuando visito España, para impresionar

D

#3 Demostración perfecta de que los sims son simulaciones por ordenador aplicando los criterios que el programador ha querido, no personas reales con problemas reales que toman decisiones reales que les resuelvan o no sus circunstancias.

g

Si queréis un city builder de calidad tenéis que probar Workers and Resources: Soviet republic. La solución al tráfico en este juego está en prohibir el coche particular.

D

#7 Igual hay que contemplar también un poco la idiosincrasia de las personas.

mariKarmo

#8 anda, pero si es un videojuego

D

#11 Exacto. Por eso lo critico como modelo de comparación con lo que ocurre realmente en las ciudades.

Ankor

Con el skylines vais a sufrir el trafico de verdad. por mas transporte publico y carreteras que pongas siempre tendrás atascos.

Lo se, tampoco es un ejemplo a seguir, ya que su modelo de ciudad es el de EEUU y aparte parece que esta diseñado con bastante borderia.

tul

#14 eso lo dices porque no conoces a biffa lol

Calif

#5 es que no se atreven aparcar Al toque. Una vez, una vecina vino disparada al verme aparcar así Junto a su coche y me montó un pollo que no veas.

HaCHa

#13 Esconde eso, que como lo vean los minions de Ayuso son capaces de mandar la zona de cero emisiones al Manzanares, pasito a pasito.

#6 No, no todo. También copia parrafos enteros de alguna de las webs que cita. El artículo entero es un puto pastiche de media docena de artículos que otros han escrito sobre el mismo tema.

manuelmace

#13 Le falta la música de los siete enanitos en marcha.

manuelmace

#8 En una ciudad real si pones metro y buses, los coches igual no desaparecen, pero ten por seguro que habrá menos.

mariKarmo

#9 oye qué pinta. Pal wishlist de Steam.

Pablosky

#8 Bueno, en Cities Skylines se "simula" a cada ciudadano el cual va a su curro, compras y etc. Así que es bastante más realista y acabas haciendo unas movidas con el transporte que ni el soterramiento de la M-30.

La pega de este sistema es que tiene un límite (para que no se muera la CPU) y que si hay un atasco demasiado grande empiezan a desaparecer coches , pero ya no es tan automático como con Sim City.

p

#16 Mi suegra lo llama aparcar usando braille

B

6 por 3 metros? En un parking de pago en Madrid te meten ahí 4 plazas de aparcamiento y un par de columnas

Tannhauser

#7 Y a lo mejor sin esos aparcamientos ese negocio se va a la mierda o ni hubiera llegado a existir.

avalancha971

#27 Tengo una furgoneta de 2 metros y poco por prácticamente 6 metros, y en otros países europeos no tengo ningún problema para aparcar la en las plazas de la calle... Aunque sean en batería, suelen cumplir eso de unos 6x3 (a veces algo menos, pero tampoco demasiado).

En cambio en Madrid, joder qué pequeñas hacen las plazas. Tengo problemas en muchísimas de las plazas en batería.

iveldie

En mi pueblo la gente se tiene que ir sin poderse parar a pasear o comprar porque no encuentrar aparcamiento. Es totalmente imposible muchas veces.

D

Para eso está el Cities: Skylines que si lo contempla

MacMagic

Ya mandais cualquier mierda para justificar la posición que más os conviene.

Razorworks

#36 ¿Y que calidad de vida tiene preferencia? En Europa no se te prohíbe ir andando a ningún sitio. Esto no es México. Puedes ir andando incluso a la mayoría de polígonos industriales de las ciudades.

D

#5 Pues yo conducí por San Francisco y estuve un buen rato dando vueltas para aparcar en la calle. Parece que hay mucho espacio para ello pero no.
Luego en pueblecitos pequeños no había problema.

M

#2 El problema es que allí el casi todo el mundo quiere vivir el "sueño americano" de tener una casa individual con su jardín, eso implica que las ciudades sean más amplias y que haya que utilizar coche y esto último es lo que hace que se tengan que construir más aparcamientos.

No es que las ciudades sean más grandes porque hay demasiados aparcamientos, esto es una consecuencia del tipo planificación urbanística no una de las causas.

Yonseca

#1 Depende. Los pelotazos urbanísticos cuando necesitas ingresos a largo plazo funcionan a la perfección. 

nemesisreptante

Con la tecnología actual ya deberíamos estar hablando de ciudades sin coches privados, pero simplemente plantearlo y medio meneame se va a llevar las manos a la cabeza

D

No creo que ningún político conozca el juego, mejor iría.

stygyan

#7 lo que también resulta muy interesante a la hora de ver los eventos pre-partido. Cientos de personas haciendo barbacoas en el aparcamiento del estadio porque es uno de los únicos lugares públicos que les queda donde hacerlo.

R

EEUU

poco aplicable en Europa

stygyan

#10 igual también hay que contemplar la accesibilidad de los sitios. No todas las personas que van a los gimnasios tienen la capacidad de subir escaleras o siquiera la forma física para hacerlo. 
Quizás una persona mayor prefiera subir por las escaleras mecánicas para luego asistir a su clase de aquagym, la que no le hará daño en las rótulas. O de las personas con obesidad.
Es algo que siempre me ha parecido muy curioso, la forma que tenemos de reírnos de los gordos estén sedentarios o intenten hacer un poquito de correteo por las mañanas.

Azrapse

#23 Lo que dices es muy cierto. Incluso el Cities Skylines, que está hecho en Europa, sigue la misma filosofía Americana del SimCity de que una ciudad se crea por la mera voluntad de su fundador y dinero, lo cual pudo tener sentido en la historia de USA (como el caso de Las Vegas), pero en Europa y otros lugares del mundo no tiene ningún sentido.

Las ciudades, históricamente, siempre tenían alguna razón de ser. Mayormente económica, estratégica, o política.
O eran fuentes de recursos naturales, o puertos comerciales, o puntos defensivos, o cortes, y solían crecer alrededor de esta razón de ser.
En tanto SimCity como Skylines, tú plantas tu ciudad en mitad de la nada sin razón alguna, y la gente llega en masa por la autopista a vivir y abrir negocios e industrias ahí, lo cual es absurdo.
El Skylines tiene algo de recursos naturales que se pueden explotar en forma de industria. Pero es casi algo opcional.

knzio

#26 mi padre le llama aparcar de oído

sevier

#10 muy bueno, curiosamente hace unos días voy a trabajar a una facultad, voy a la 7 planta cargado cin una caja grande a cojer el ascensor.
El ascensor abarrotado de gente joven y la mayoría van al 2 y 3 piso. Y eso que en la misma facultad animan a subir andando por temas de salud y para dejar paso a personas que no pueden subir escaleras.
Cuando subí al 7 a secretaría le comento el asunto y me contesta, claro, y luego van al gimnasio.
Todo postureo y zin lógica. Doblo dn años a la mayoría y casi siempre subo por las escaleras, sobre todo si no llevo peso, y corriendo subiendo los escalones de 2 en 2 si es posible, y déjate de gimnasios.

#13 Por un instante me ha recordado a El Equipaje de Terry Pratchett.

Nandete

Como nos van educando ante la perdida de poder adquisitivo... que no vas a tener coche porque no puedes, si no porque no quieres, claro que si.

D

#48 creo recordar que en algún SimCity podías enviar a Godzilla a destruir la ciudad because potato, así que yo no me los tomaría muy en serio

Windows95

#21 A no ser que funcionen como el culo.

Marco_Pagot

#38 Maxis sigue existiendo. Aunque sea subsidiaria de EA, la empresa y marca están ahí. De hecho el otro día han anunciado un proyecto sucesor de Los Sims.

kumo

#16 Es que no se aparca al toque. Eso es no saber aparcar.

d

#46 Tienes razón, yo por eso me he comprado un piso viejo grande y con terraza y lo he reformado. Los pisos nuevos son super pequeños, y tener espacio es fundamental para estar a gusto. A cambio no tengo ascensor, pero prefiero el espacio y la terraza. Y lo de la calidad de vida, pues depende, yo prefiero vivir en el centro de la ciudad donde no me hace falta el coche para casi nada y puedo hacer la compra, actividades de ocio, is al trabajo, quedar con los amigos o lo que sea andando.

M

#36 España no tiene termino medio ni las comparaciones que hacen los defensores del zulismo. No hay que irse a USA para poner de ejemplo sus ciudades para poder tener ciudades con casas con jardin y servicios cerca. En muchos paises de europa como demuestra el enlace de #30 existen muchas mas casas que en España y los europeos tienen aceras y transporte publico cerca.

Lo que hace falta en España es distribuir a la poblacion entre todo el terrotorio y no concentrandolo en zulos en Madrid o Barcelona. Si a ti te gusta vivir en un zulo perfecto, pero otros prefieren tener algo de espacio vital y tener un jardincito o una pequeña huerta en la casa. Pero parece ser que España es de irse de un extremo a otro: o todos hacinados en zulos en grandes mega urbes o ya el extremo de las ciudades americanas que estan mal diseñadas, teniendo el trabajo en el centro de la ciudad, los centros comerciales en las afueras y las zonas residenciales a tomar por culo y sin transporte publico.

Como has dicho, cada uno tiene distintas prioridades en la calidad de vida. Para mi calidad de vida no es vivir en un puto zulo en una gran ciudad. Para mi calidad de vida es tenrer mi casa, con mi espacio, tener una zona donde pueda hacer mis hobbies como tocar la guitarra sin molestar al vecino y sin que suba el vecino a decirte que le molestas, poder tener una zona donde pueda dedicar a hacer manualidades, y tener una pequeña huerta con algunas siembras tipicas, etc etc... Quizas otros prefieren tener cerca el bar para salir a tomar algo todas las tardes o ir todos los dias al supermercado de la esquina, o pasear por las calles y otros prefieran tener una piscina en casa en vez de una huerta... perfecto... el problema es que practicamente en España solo se fomenta un tipo de vivienda: el zulo (la carcel de carabanchel tenia mas ventanales y mas grandes que muchos de los pisos de los nuevos PAU) de precio por las nubes, y en zonas rodeadas de cemento y asfalto, algunos hasta sin transporte publico o uno raquitico como el caso de los nuevos barrios de Madrid como son Valdebebas o Las Rejas...

M

#40 Puedes hacer parkings subterraneos aprovechando los bajos de los edificios y se aprovecha una inmensidad de terreno... pero sale mas barato construir un parking en una explanada...

D

Los aparcamientos en mi opinion están completamente desfasados. Me encantaria
1) que los coches fueran guiados remotamente a un aparcamiento alejado de zonas de gran circulacion
2) aparcamientos automatizados/robotizados que aprovechen al maximo el espacio disponible

i

#50 Hay mucha gente que va al gimnasio a hacer pesas, pero no hacen cardio (bici, cinta, elíptica, etc) por lo que no es incompatible con lo de las escaleras.

bikooo2

3000 millones... y a veces parece que están todos ocupados

#30 Ganas calidad de vida relativamente porque para mi depender delcoche para todo no compensa tener una casa de 500 metros cuadrados.

torkato

#42 No puede haber ciudades sin coches privados porque el transporte público no puede cubrir el 100% de las necesidades de desplazamiento y no todo el mundo va a los mismos sitios, desde los mismos sitios a la misma hora. Si además tienes en cuenta la necesidad de desplazamientos Inter urbanos (necesidad de entrada y salida de la ciudad) o viviendas en la periferia, menos aún.

Si metes en la ecuación además pueblos y ciudades pequeñas, ya ni te digo.

D

#2 Los aparcamientos crean espacios abiertos, y carreteras más anchas, con lo cual más luz entra en la ciudad, ademas en un futuro se pueden reconvertir.
Mucho mejor apiñados llendo en transporte público dónde va a parar.... Hong Kong nuestro ejemplo, que es lo que se pretende con esto.

nemesisreptante

#65 coches de alquiler

M

#21 Habra menos siempre y cuando las distancias sean asumibles por el metro y bus... El claro ejemplo es Madrid: tienes bus, metro y renfe en muchas zonas, pero no es lo mismo coger el metro para ir de Tribunal a Sol que cogerlo para ir de Pradillo (en Mostoles) a Reyes Catolicos (San Sebastian de los Reyes)...
Cuando el trayecto en coche son 40 minutos y en transporte publico son 1h y 30 minutos (como el caso de ir de Pradillo a Reyes Catolicos), entonces ahi tienes un problema... y cuando ese trayecto es algo que implica a muchas personas en hora punta, aun peor porque se satura el transporte publico durante trayectos inmensamente largos, lo que significa que quizas, el que tanta gente tenga que ir de un punto a otro, puede que sea una mala planificación de la sociedad y quizas requiera de una redistribucion de las localizaciones...

c

#49 Mejor llamarlo "hacer el idiota"

T

#4 O el año de Linux en el aparcamiento.

torkato

#67 ¿Y cuando lo necesitas casi todos los días?

Por no hablar que el parqué de coches de alquiler es limitado y no siempre tendrás disponibilidad, e incluso que ni haya coches de alquiler allí donde vives (por ejemplo, en todos los sitios donde he vivido no hay).

Que la vida fuera del centro de ciudades es muy diferente. Por no hablar tampoco que alquilar un coche no es precisamente barato y te piden tarjeta de crédito (Y si vas con débito te cobran mas).

p

Menuda mierda de texto

a

#39 A tomar por culo las retinas.

El_Comandante

#8 no me digas?

l

#66 cambia la zona de aparcamiento por un carril bici o una acera más ancha, qué tal vez permita poner vegetación, y sigues teniendo lo que dices.

nemesisreptante

#71 si estoy imaginando una ciudad sin coches privados puedo imaginarme que tengan muchisimos más coches de alquiler que los que hay ahora y en todas sus zonas. Si se ponen suficientes coches de alquiler para que nunca sea un problema aún así serían muchísimos menos que los coches privados que ahí ahora.
Debería ser un servicio publico con precios adecuados además.

Safrandel

#73 total... por una S... condusí

torkato

#76 Seguirías teniendo el mismo número de coches que coches privados, con la diferencia de que sería mucho mas caro para los usuarios domésticos (igual que las viviendas de alquiler y en propiedad) ya que no eliminas la necesidad, solo la encareces.

Nunca podría haber suficientes coches de alquiler para todos porque no vas a poner empresas de alquiler en cada pueblo y donde además, necesitarías mas espacio porque el tiempo que no estén alquilados la empresa necesita su espacio propio en lugar de garajes o vía pública como ocurre con los privados.

p

#53 Zombies, aliens. tornados.. sera por opciones para reventarlo todo ejjee

Octopus0714

#17 el modelo de ciudad americano se basa en crear zonas residenciales, zonas de consumo y zonas de trabajo. Es decir, vives en una urbanización, vas en coche a comprar al centro comercial y vas en coche a trabajar a los centros de negocios. Siempre coche. Otro problema es que es un modelo sumamente discriminatorio, ya que se generan auténticos guetos.

En Europa prevalece la idea de tener los 3 usos en un mismo sitio, favoreciendo una menor necesidad de traslados y la mezcla entre personas de distintas clases sociales.

L

#15 Un español hace lo mismo. Chiches:

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Tiene además otra lista de reproducción con experimentos:

D

#73 Perdón, conduje

tul

#82 chiches es uno de mis youtubers de juegos favorito pero lo de arreglar el trafico de las ciudades de los jugadores que le envian saves se lo fusilo a biffa

j

#73 manejé

pd. Todo mi apoyo a conducí, satisfació, redució y andé!!!

l

#37 en España no puedes ir andando de forma efectiva a casi ninguna zona de casas de las afueras de las ciudades

T

#78 No tengo opción a ver el vídeo ahora ¿dicen algo de parkings subterráneos con parques encima? ¿Dicen algo de edificios que se usen como parkings?

cromax

#81 El modelo gringo de ciudad también hay que aclarar que no se entiende sin los precios tan bajos que tiene allí el combustible. Y tener coche también sale por una miseria.
Alquilar un vehículo también es barato.
Pero visto desde el punto de vista europeo aquello es una locura.
Sobre todo porque decenas de millones de personas directamente no tienen posibilidad de transporte público. Eso implica que toda esta población está atada a su coche.

Iori

#16 No hace falta montar ningún pollo. Vídeo del coche aparcando al toque // fotos del coche repegado a tu parachoques rascado, parte al seguro y al mecánico a que te pongan el parachoques sin arañazos.

l

#59 el problema es que ese modelo es insostenible en general. En USA la construcción de suburbios es un esquema en el que el estado financia el 90% de la construcción y el ayuntamiento el 10%. Una vez que hay que empezar a arreglar infraestructuras, no hay dinero porque habría que cobrar una cantidad desorbitada de impuestos.

Vivir todos en casas es muchísimo más caro en todos los sentidos, y en una capital el suelo es un lujo muy grande. Pero vamos, si quieres vivir en una casa tienes mil sitios de España con casas baratas

Khadgar

#30 Parece que algunos no recuerdan los primeros meses de la pandemia, con la gente subiéndose por las paredes por no poder salir de su piso de 90m2. roll

s

#1 También puedes asesinar a media población y destruir la mitad de los edificios si no te llega el dinero para los distintos servicios públicos.

l

#13 Hay un serie Huge moves que va de eso es superinstrucctivo. La Banda Sonora no la consigo encontrar y es genial le queda como anillo al dedo a todos los momentos de la serie. De un estilo superindustrial.
No solo mueven edificios, sino faros, submarinos, cañones gigantes, casas flotantes, pueblos enteros, locomotoras, etc.
https://en.wikipedia.org/wiki/Monster_Moves

#2 Hay un documental presentado por Fesser que comenta eso. Cambio de sentido / U- Turn en ingles.

#60 Pienso que al construir una nueva se podria construir la zona subterranea. En vez de excavar contruir la calle 1 o 2 pisos por encima del suelo y debajo las zonas que no necesiten luz. Almacenamiento, aparcamiento (bicis y coches), supermercados porque no quieren ventanas, discotecas y demas servicios que no requieran ventanas. Incluso se podria hacer las calzadas para que los coches fuesen por debajo. No se cruzarian con peatones y contendrian los humos y el ruido.

Para optimizar el aparcamiento tal vez habria que crear sistemas que te guien a los huecos libres o hacer los aparcamientos multifuncion para que se puedan dar otros usos cuando no estan ocupados.

#23 Antes habia tiendas que el propietario vivia arriba y seria lo mas optimo.

volandero

#3 #8 En Berlín pusieron una magnífica red de metro y buses y la cantidad de coches es anecdótica.

safeman

#80 A mi me encataba poner el aeropuerto en el centro, en cabeza de pista una industria con muchas chimeneas, al final de la pista una central "nucelar" y a los lados de la pista el hospital y cosillas de ese tipo... un accidente de avión y te quedabas sin ciudad.

D

Prefiero mil veces vivir en un apartamento (si fuera grande mejor) con comercio al lado y parques que en urbanizaciones infinitas donde necesitas el coche para relacionarte y tomarte un café con un amigo.

D

#87 Dicen que básicamente ignoraron el espacio de aparcamiento (los coches llegan a su destino y desaparecen del simulador, no existen internamente), y que se excusaron en que los coches van a subterráneos (pero en su destino, no debajo de parques).

T

#97 Lo que viene siendo que cada edificio tiene su propio garaje subterráneo, más o menos, no?

l

#10 #47 #50 Tambien esta el marketing. Se estudia como influir para comprar cosas, pero se podria hacer lo mismo para que la gente cogiese escaleras.
En una estacion nueva parece que el ascensor esta lejisimos, y casi todos cogen las escaleras. Cuando llegas arriba pasas a 2 metros del ascensor. En realidad no esta lejos, pero lo parece.
Si te ponen el ascensor a mano y las escaleras lejos fomentan el uso de una cosa u otra.

En un hospital muy nuevo me costó encontrar las escaleras porque estan escondidas y parece que solo son para emergencias. Practicamente nadie usa las escaleras.

#71 Es mas optimo un taxi o un coche compartido que un coche privado. Es verdad que un taxi es caro. ME gustaria saber cuanto tiempo estan ganando dinero y cuanto esperando al cliente.
Tal vez un precio mas barato y un uso mas frecuente seria mas optimo y quitaria muchos usos privados.

Es verdad que apenas hay carsharing, pero es menos costos crearlo que tener cada uno su coche particular. Ademas se aprovecha el parking y demas. Puede tener muchas ventajas y las desventajas intrisecas pueden ser pocos, pero todo se puede hace mal.

67 Desventajs del carsharing:
*Cuantos mas usuarios mas se estropea el coches, Hay mas posibilidades que alguien lo trate mal o no lo cuide.
* Puede que introducir una empresa con sus gestiones incremente ciertos gastos.
Ventajas:
*Hay varios coche a tu disposicion segun las necesidades
*Solo gastas si lo usas
*Puedes tener un coche mas nuevo y renovandolo mas a menudo que si varios tiene un coche cada uno a la vez.
* Puedes delegar en mantenimiento y gestiones. Solo te encargas de usarlo. Aunque esas gestiones tendran su coste.
*Segun lo esporadico del uso es mas barato.

#61 La conduccion autonoma todavia no es ubicua. Sin embargo, seria util optimizar ciertos tramos para facilitar la conduccion autonoma y el maximo de coches pudiesen circular autonomamente. Sea para ir y volver de aparcar u otras tareas.
Tambien hay aparcamientos disuasorios.
Lo aparcamientos roboticos, parece que pueden ser mas baratos de mantener que los clasicos. Incluso gastan menos electricidad, por no necesitar ventilacion ni luces.

Autarca

#6 #38 Pues me ha picado la curiosidad, y efectivamente el Cities: Slylines si tiene módulos para Parking

Aunque solo la versión pro

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