Elon Musk manipuló datos del tren para justificar su hyperloop

El nuevo libro de Paris Marx, Road to Nowhere: What Silicon Valley Gets Wrong about the Future of Transportation, ha traído a la palestra algo que se sabía desde al menos 2015: Musk lanzó el hyperloop con el fin de interferir en el proceso de construcción del tren de alta velocidad californiano. Pero Musk no se limitó a lanzar un juguete brillante al escenario para distraer; además, justificó su razonamiento con datos manipulados para desacreditar el transporte ferroviario.

[#1 thorpedo]

Como empieza a caerse la pantalla de humo sobre la "innovación" de Musk. A ver si la gente deja de venerar a Elon Musk que tiene mucho marketing detrás.

[#6 PeterDry]

Nunca he creído en el Hyperloop porque los que sabemos algo de ferrocarril ya conocíamos que lo importante es el trazado. Hay que sortear montañas y valles, los grandes desniveles requieren túneles y viaductos.
Esas velocidades que prometian con el Hyperloop no se pueden conseguir sin ir en línea recta o con radios de curva gigantescos. Todo lo demás el cuerpo humano no lo toleraría viajando, no se puede someter a un cuerpo a fuerzas G excesivas.

[#15 Jangsun]

#6 Recuerdo que por aquí hablaron varios que sabían de ferrocarril para decir que era un absurdo y los fanboys salieron ardientemente en defensa de Musk, a defender los argumentos que estaban publicitando y que sin "innovadores" como él no habríamos salido de la Edad de Piedra, etc. Lo que es el mundo de hoy en día, se desprecia lo que tiene que decir gente con conocimientos y se sigue ciegamente a ídolos vendedores de humo.

[#4 thorpedo]

#2 también es mas fácil manipularnos y saturarnos de información

[#3 ulipulido]

Vaya, Musk manipulando y mintiendo, quien lo diría

[#5 Don_Pichote]

El proyecto no tiene ni pies ni cabeza en comparación con un tren de alta velocidad convencional.
Me gustaría ver los números en costes operacionales y mantenimiento para mantener un vació parcial en todo el recorrido.

[#16 sonixx]

#11 las tuneladoras son bastante caras, y si vas a hacer un trayecto largo en línea recta si o si tiene que estar a mucha profundidad, que pasa si hay un accidente ? El precio es más caro y lento si lo haces así, a la vez que inseguro. Este proyecto no se lo creía nadie que supiera lo mínimo

[#7 Anahera]

Chorprecha! El hyperloop nunca tuvo sentido, sobre todo por el coste de la infraestructura (y sólo hay que ver lo que está pasando en el piloto que tiene en Vegas). Es el monorrail de los simpson

[#46 thorpedo]

#43 a nivel de empresario dos puntualizaciones:

- La gente tiene la impresión que es un hombre "hecho a si mismo" cuando viene de una de las familias mas ricas de Sudáfrica
- En los últimos años se ha dedicado mas al marketing que a la empresa y a las operaciones especulativas de todo el tipo, por las que el regulador americano (SEC) le ha multado repetidas veces. Hasta los inversores de Tesla le han pedido que deje de hacer el tonto porque perjudicaba a la empresa:
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/ahora-inversores-tesla-quienes-demandan-a-elon-musk-no-use-twitter-porque-esta-perjudicando-a-compania

[#2 dnnd]

#1 Es lo que tiene la era digital que tanto odia el poder. La información fluye y todo tarde o temprano se acaba sabiendo. Ahora más temprano que tarde.

El rey y sus crímenes.

La comisaría política, Villarejo, sus jefes...

El contrato de las grandes farmacéuticas con la Unión Europea.

La guerra de Ucrania o la de Irak...

Los derechos de autor...

La democracia ahogada en partitocracia en vez de RIC/sorteismo...

Privacidad y seguridad en Windows o en cualquier otro pc o móvil, da igual, están todos enfangados en la corrupción del poder y los intereses de los servicios secretos/imperios...

Libertad contrapuesta incluso la de expresión, al control con toda la información, la manipulación de los medios y la censura en las redes...

Todo acaba cayendo por su propio peso. E internet lo ha acelerado. Son tiempos interesantes.

[#60 Desactivado]

#2 ¿El poder odia a la "era digital"? Pero si la era digital es de lejos lo mejor que le ha pasado a los ricos, la derecha política, los imperios dominantes y "el poder" en general...

Gente que no sabe ya ni leer, que se "informa" a través de plataformas online en las que no sólo cualquiera con dinero puede hacer correr su opinión como algo "certero" o como mínimo "igual de válida que las demás opiniones" cuando en realidad puede ser todo una bola de mentiras y datos manipulados como se está viendo que hizo el personaje este de Elon Musk, sino que además facilita la amnesia total y la eliminación de datos según le resulten incómodos al poder.

Vete a internet a intentar buscar algo en las hemerotecas online: los putos periódicos borran todo aquello que no les conviene o lo hacen extremadamente dificil de encontrar. ¿Titulares y artículos de la prensa sobre el Euromaidan, sus protagonistas, imágenes de la violencia salvaje y linchamientos de políticos de determinada ideología por las turbas nacionalistas...? Todo sepultado. Te vas a Google a buscar cualquier cosa de esas y las noticias o bien han sido borradas (como por ejemplo ha hecho el ABC y algún otro diario en sus versiones online) o bien los buscadores no te ofrecen nada más allá de Diciembre de 2021.

Internet es el sistema de desinformación masiva más eficiente que jamás hubieran podido soñar los poderosos. Y de desactivación ciudadana, también. El tío que hoy en día tiene un problema se va a Facebook o a Twitter, escribe su indignación en máximo 200 caracteres y ya con eso se trankiliza y se imagina que ha hecho algo. Antes la gente se iba a su ayuntamiento, pedía cita con el político de turno, intentaba organizar asociaciones... hoy todo en las redes blablabla retuit repost y listos.

[#27 Molari]

#14 vender coches

[#25 ninefingers]

#12 Para que la gente siga yendo en Teslas, por ejemplo.

[#31 sonixx]

#20 las tuneladoras de elon son basura, que van más rápido? Joder claro, son mucho más pequeñas, no van a descubrir el fuego, por ahora no han tenido ningún éxito con ellas

[#51 esInvierno]

#1 El problema es que Musk es un Jobs sin un Wozniak detrás.

[#45 thorpedo]

#35 Tesla aprovecho el nicho de mercado pero ahora los viejos actores de la automoción le están pasando por la derecha con la tecnología. Porque no es lo mismo fabricar 100.000 coches que 1.000.000. Y se le ven "las costuras" porque tienen muchos problemas de fabricación y postventa.
Por no hablar del autopiloto "fantasma" , el cybertruck fantasma

[#59 armadilloamarillo]

#1 Para muchos hace tiempo que la imagen de Elon Musk como el "mesías de la nueva era tecnológica" cayó por su propio peso. Principalmente porque no todo se puede arreglar mediante más tecnología y lo estamos viendo cada día más, además de la cantidad de promesas incumplidas, imposibles de cumplir, que literalmente no tienen sentido o que son ideas antiguas que jamás funcionaron a las que se les ha aplicado una capa de pintura para que parezcan nuevas. Vivimos en la nueva edad de oro de los vendedores de aceite de serpiente, solo que ahora es digital, emprendedor, descentralizado, cuántico, de nanotubos de carbono, con inteligencia artificial y tecnología blockchain.

[#8 dnnd]

#4 No tanto. La naturaleza es fractal en muchas cosas, en el conocimiento de cómo es la gente también y en el de cómo engañarla también. Eso y las turbulencias hacen imposible manipular a todos, todo el tiempo, de forma perfecta. Es casi cuestión de la segunda ley de la termodinámica.

Piénsalo. No te pueden ni siquiera a ti, una única persona, tener engañado del todo. No ya de todo, en todo momento. De cosas mínimamente importantes para ti, de vez en cuando, tu honestidad reclamará un poco de rigor, de dudar de lo que piensas, de repensar en tiempo libre lo que valoras y lo que percibes... Está en nuestra naturaleza como seres humanos.

Contra eso también se puede presionar, estresar, extenuar... apagar el brillo de una persona... pero solo por un tiempo. Somos resilientes.

[#19 alt_left]

#1 Además de humo, algunas "innovaciones" iluminadas se parecen bastante a una estafa. Sólo hay que ver cómo está lo del autopilot. Lleva más de 4 años prometiendo algo que tiene aún desafíos tecnológicos difíciles de resolver. Además de las cuestiones ético-morales.
Y qué decir de Neuralink...

[#65 thorpedo]

#54 esas noticias negativas son propiciadas por el propio Musk ,que salta a todo charco que ve en twitter creyéndose que su corte de fans va dominar el mundo y puede hacer cualquier cosa.

Y luego tiene una vida personal bastante desordenada ( con escándalos sexuales incluidos ):
https://www.eldiario.es/internacional/azafata-acuso-elon-musk-acoso-sexual_1_9010659.html
https://www.elespanol.com/corazon/celebrities/20220707/elon-musk-convirtio-gemelos-noviembre-ejecutiva-empresa/685931432_0.html

Es el típico megalómano que tiene que estar siempre en el foco mediático porque sus negocios depende de ello.

[#33 Jakeukalane]

#15 precisamente de quien respondes. Pero si alguien tiene curiosidad aquí están unos cuantos comentarios nuevo-sistema-transporte-puede-acabar-trenes-actuales/c02#c-2

El nuevo sistema de transporte que puede acabar co...

[#61 Desactivado]

#13 No "falla", sino que miente para desacreditar otras soluciones y que la gente acabe creyendo que las suyas son las mejores.

Existe una clara diferencia entre "fallar" y estafar a sabiendas de que estás engañando a la gente para sacarte millonadas. Si tú no la sabes ver porque estás cegado con tus queridos líderes, okay, pero no nos tomes a los demás por gilipollas.

[#23 ninefingers]

#13 Una cosa es fallar, otra distinta es mentir para favorecer tus intereses.

[#64 Desactivado]

#36 Eso acaba de demostrarlo este mismo meneo.

[#24 slender_1]

También el monorraíl era un proyecto sin fisuras e incluso puso en el mapa a North Havenbrock, Ogdenbille y Broockway

[#10 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#5 es que no ves el conjunto, los sobres

[#22 thorpedo]

#13 Sólo ha innovado en Space X y Tesla. Starlink es una mala idea ( que falla mas que una escopeta de feria y necesita llenar el cielo de satélites ), Neuralink , HyperLink son puro humo. Como sus movimientos con las criptomonedas , la "compra" de Twitter, humo y mucho humo

[#28 averageUser]

La idea del hyperloop es ridícula y no se explotará comercialmente porque resulta extremadamente cara y difícil de implementar. Además no hay demanda para viajes supersónicos. Así lo demostró la desaparición del carísimo, pero infinitamente más barato que la chorrada está, Concorde.

[#48 fingulod]

#13 No ha fallado. Ha mentido y engañado. No es lo mismo ni parecido.

Y si para ti mentir es hacer cosas, prefiero que no hagas nada.

[#9 Xtrem3]

No sé cómo no está esto ya en los comentarios...
https://c.tenor.com/E3agD8ehDHwAAAAC/monorail-simpsons.gif

editado:

#7 Por pelos

[#39 uno_ke_va]

#3 Vaya, Musk un multimillonario manipulando y mintiendo para favorecer a sus negocios, quien lo diría

LMFTFY

[#41 Ankor]

#14 Vender sus coches con autopilot.

[#47 Molari]

#29 que gasto? el de lanzar ideas al aire y generar ruido? le cuesta poco y es publicidad

[#21 sonixx]

#12 ya lo dice porque en avión tardas una hora, más que en tren, hombre como si el tren pudiese ir más rápido que un avión, e imagino que hablara de avión privado porque en avión tienes que estar antes y luego salir del aeropuerto. Eso es como decir que de malaga a madrid en avión se tarda menos que en ave, pero vamos al final ni compensa.

[#78 soberao]

#67 A lo que voy, es que ni Paypal ni Tesla son su creación, sino que como manejaba pasta se hizo con ellas.

[#88 thorpedo]

#79
Me parece obsceno que compares inventores con un empresario ( y genio del marketing)

[#49 soberao]

#16 Y más en un tunel con baterías de litio que con pequeño golpe se incendia y arde el coche en minutos.

[#63 Desactivado]

#15

Sin conocer gran cosa de ferrocarriles (pero ya que mencionais lo del trazado, es otro punto en contra del chisme este que a mí ni se me había pasado por cabeza) el hecho de mantener un tubo al vacío de 400 kms de longitud ya le tenía que chirriar hasta a los que estudian DADE.

Eso sin hablar de riesgos que puede tener un tubo recto de tantos kms (ataques terroristas, corrosión, que un bicho monte a lo largo y la lie parda, el efecto del viento, ...)

[#92 thorpedo]

#89 su empresa que el no ha inventado nada jaja

[#96 Eibi6]

#89 pero ha dibujado el algún plano o solo ha puesto dineros?

[#42 raistlinM]

#1 para mi gusto Jobs era un jeta, marketing puro pero este pájaro además es muy mala gente.

[#52 soberao]

#22 #43 Tesla es una empresa que compró, al igual que PayPal, que fusionó su banco con la empresa que fundó PayPal. Lo bueno que hicieron con PayPal fue venderla a Ebay y la pasta que ganaron sumando a la que ya tenía.

[#70 thorpedo]

#68 sin la técnica no hay empresa

[#79 danymuck]

#1 solo vengo a decir que gracias a él se ha vuelto a desarrollar una carrera espacial que llevaba años estancada. Tan sólo lo que ha hecho con los cohetes reutilizables ya merece un respeto. El coche eléctrico a nivel utilitario está en la calle gracias a él. Y no me vale decir que hace décadas ya había coches eléctricos. Si no es por Tesla seguiríamos quemando petróleo hasta unas cuantas décadas más. Aún queda mucho, si, pero ha sido el pionero.

Que Neuralink, Hyperloop, Boring Company, etc no son tan exitosas como SpaceX? De acuerdo, pero este hombre está cambiando el mundo.

Seguramente Edison, Bell, Tesla o lo grandes inventores de siglos pasados tambien tendrían su público en contra pero que Musk pasará a la historia no cabe duda.

Si lo pensamos bien es imposible que de 10 proyectos que pueden cambiar el mundo y la humanidad salgan bien los 10 pero con que 2 o 3 salgan bien es algo revolucionario.

Me gustaría ver toda la gente que hoy idolatra a Nikolai Tesla lo que dirían en su tiempo cuando proponía electricidad sin cables para todo el mundo y otros proyectos que al final quedaron en saco roto. De hecho Tesla se arruinó por eso mismo, por su grande proyecto de electricidad sin cables. Pues más o menos lo mismo. Sin tener en cuenta que en la época de Nikola Tesla no había inversores en bolsa al nivel que los hay hoy en día.

[#77 thorpedo]

#69 los resultados:
https://www.cnbc.com/2022/08/10/fcc-denies-spacex-bid-for-nearly-1-billion-in-broadband-subsidies-for-starlink.html

Dime cuántos Hyperloop ya no digo construyéndose, en estudio.

[#112 la_gusa]

#81 hombre, es muy simplista. El tren de alta velocidad de california tiene un problema horrible y eso son las leyes americanas que permiten a cualquier matao parar un proyecto así. Es un puto desastre de país, pero el problema aquí ha sido otro

[#11 Desactivado]

#6 Por eso... Las tuneladoras.

[#20 Desactivado]

#16 Creo recordar que Elon Musk. Donó la idea, el solo tenía las tuneladoras.

[#12 orangutan]

La cuestión es ¿para qué quería interferir en el proceso de construcción del tren de alta velocidad californiano?

[#101 sonixx]

#49 a mí lo que he visto me da la sensación que es solo para coches eléctricos porque no contaminan, es decir, que tendrán una basura de respiradores (no me salía el nombre exacto), el tema que pasa si se avería un coche ? Bloqueas ese tramo?

[#76 xiobit]

#2 Al revés, se crean tantos bulos y se difunden tanto que la manipulación queda ya para la historia.

Y eso vale para ensalzar, como a Elon Musk, como para desprestigiar, en el caso de Pablo Iglesias.

[#82 DatosOMientes]

#40 ¿Como qué?

[#85 Anahera]

#82 Como la tecnología que te permite interactuar en ultra-low latency, casi en directo, en lo que han sido los broadcasts (tv) de toda la vida (i.e. twitch entre otros)

[#104 PerritaPiloto]

#14 El de ser contratista del estado, que es dinero fijo de alguien que por ley no puede quebrar.

The Boring Company ya ha hecho el túnel que va al centro de congresos de Vegas. Se supone que iba a haber cápsulas de Hyperloop, o alguna mierda de esas, pero hay coches Tesla, cuando algo sobre raíles iria mejor y podría entrar más gente.

A ni particularmente cuando dos lo vi me pareció la entrada al aparcamiento subterráneo de las Torres Kio.

Sencillamente vende que es un a empresa de la hostia en tecnología de túneles y solo tienen una tuneladora de segunda mano.

No creo que quiera vender coches. Creo que quiere vender obras y sobre todo servicios de mantenimiento.

[#43 DarthBlogger]

#22 Súmale Paypal, Zip2...y alguna más.
El tio es una bestia, te caerá bien o mal...pero es una bestia como empresario.

[#122 CARLOSESTACABREADO]

#6 ¡Monorail! ¡Digan conmigo, monorail!!!!

[#140 heffeque]

#6 #15 Relacionada:

[#73 Desactivado]

Hace poco vi un meme haciendo mofa de este tema, como una conversacion eeuu-china tipo:
2015
-EEUU: vamos a construir un tren de alta velocidad en California!
-China: nosotros tambien!
2018:
-Eeuu: cancelamos el tren, vamos a hacer un hyperloop!
-China: Ok... (xxx kilometros de tren construidos)
2022
-Eeuu: igual tenemos que replantear lo del hyperloop...
-China: ok... (xxx cientos de km de tren construidos, funcionando...)

Y el cabrón de Musk de por medio. Da para investigar.

[#58 thorpedo]

#55 Tesla no la creo el:
https://www.eleconomista.es/industria/noticias/11839297/06/22/Elon-Musk-no-fundo-Tesla-originalmente-asi-pacto-ser-cofundador.html

[#91 thorpedo]

#87 te han faltado poner más gente en copia de tu comentario piruleto.

Y criticar a Musk no significa no criticar a Volkswagen, anda deja de jugar con la demagogia.
Sigue alabando a tu Mesías Musk .

[#106 thorpedo]

#99 este al menos argumenta , hay otro usuario que ha votado negativo a todos los comentarios míos , con 0 debate

[#119 thorpedo]

#114 es economista y físico . De ahí a ser ingeniero aeroespacial hay mucho trecho .

[#81 sireliot]

#7 Sin entrar en los problemas relacionados con China, he visto este meme flotando por ahí y me ha hecho gracia:

[#84 DarthBlogger]

#78 Payal fue una fundación entre dos empresas, una creada por Musk y su hermano y otra tampoco llamada Paypal.
Tesla fue creada 2003 por dos ingenieros y Musk entro allá por el 2004 ( no se exactamente), y el primer vehículo que pudieron vender, el roadster salió a la venta entre el 2006 y 2008 ( porque inicialmente no podian vender vehiculos, vendian la unión al club Tesla y te regalaban un Roadster por 100.000€).
Zipp.2 fue creada en 1998 por el su hermano y creo que alguien más. Vendida por 32 millones o así.
Aparte el tio se sacó física y dirección de empresas todo a una.

No soy yo el que hable maravillas de los empresarios, pero cuando alguien hace las cosas por mejorar el mundo y no por puro dinero, pues le aplaudo.

[#103 spidey]

#60 Ni ahora está tan jodida la cosa ni antes era tan bonita.

De una manera o de otra los ricos siempre han encontrado la manera de controlar el poder (honrosas y puntuales excepciones).

Internet también tiene cosas buenas, el acceso a la información antes era sólo para los ricos, ahora casi cualquier persona puede acceder literalmente a prácticamente todo el conocimiento de la humanidad, y con un poco de sentido común y formación evitar toda la mierda que existe.

[#107 Desactivado]

#12 pq el tren de alta velocidad es la alternativa logica para USA y hay q denostarlo para vender su MIERDA del hyperloop.

[#53 soberao]

#28 El Concorde fue un gran salto tecnológico pero se quedó en un servicio de transporte de lujo y el lujo es insostenible económicamente a medio largo plazo.

[#66 Desactivado]

#21

He de discrepar. Eso es el tiempo de vuelo, no el tiempo desde que entras al aeropuerto hasta que sales. El coñazo de tomar un vuelo en EEUU se te puede ir de dos horas largas.

No te meto el factor desplazamiento al aeropuerto porque en LA está todo en el quinto carajo y todo a dos horas de coche.

[#97 soberao]

#84 PayPal ya era PayPal con ese nombre antes de que Elon entró con su empresa. https://www.quora.com/Did-Elon-Musk-found-PayPal

[#117 mcfgdbbn3]

A mí no me gusta la alta velocidad (su forma de plantearse en España), pero no hasta el punto de inventarme un medio de transporte tan hipotético como para tratar de desviar la atención del público y que no se hagan LAVs.

Gracias a su "humo" con el Hyperloop (que muchos ya dijimos en su momento que no terminábamos de "verlo") se ha retrasado el proyecto el tiempo suficiente como para que ahora sea más caro, se haya emitido CO₂ a lo tonto y la gente haya perdido tiempo a lo tonto en atascos que serían menores con la LAV que iban a hacer en California.

#79: No compares a Tesla con Edison.
A ver, que Tesla tampoco era perfecto, pero al menos no electrocutaba animales.

[#118 mcfgdbbn3]

#117: Añado:

Lo the The BOring Company en mi opinión el problema es que está "contaminado" por el odio de Elon Musk al transporte público, creando un túnel que podría ser interesante para "minimetro" que sea más barato que un metro normal. El problema es que en vez de poner trenes de metro, aunque sean reducidos se ponen coches, y claro, a veces hay atascos (eso sí, con Beethoven de fondo ).

(vídeo parodia de Adam Something)
Yo entiendo que un metro normal puede salir caro, pero quizás uno con coches como los de la feria... habría que analizarlo (por ejemplo, la tracción), porque tampoco hay que cerrarse a ideas nuevas.

[#120 mcfgdbbn3]

#49: Tampoco es así, no hay un "Tesla Pinto", hay que darle un buen golpe para que ocurra eso.

Pero es lo que sale en los vídeos, que con trenes va mucho mejor, incluso aunque sean "minitrenes" en plan feria.

[#121 mcfgdbbn3]

#15: Es que Elon Musk se las traía... yo también era un poco escéptico del Hyperloop:
elon-musk-defensor-transporte-publico-eres-idiota/c0140#c-140

Elon Musk a un defensor del transporte público: &q...

[#126 soberao]

#125 1999 paypal.com Cofinity inc: https://web.archive.org/web/19991012023035/http://paypal.com/about.html
Cofinity ya tenía el nombre, el dominio y la web en marcha al.menos desde octubre de 1999.

[#130 soberao]

#127 No es solo el nombre, el servicio, el dominio y la web estaba ya antes de la llegada de Musk, Elon solo fusiona su empresa, pero la idea y el servicio estaba antes de la fusión, dos años antes.

[#133 soberao]

#131 No, la idea de PayPal y el nombre ya estaba, no es algo que Elon trae.
Google compró Android, por supuesto cuando entra Google la empresa cambia, pero esto no quiere decir que Google creara Android de cero, ni que Android saliera de Google. Android es una empresa que Google compra para poner en marcha su sistema operativo para móviles.
Es lo normal cuando la gente tiene pasta, comprar un producto ya en desarrollo y avanzado y luego adaptarlo a sus necesidades, mucho mejor que empezar de cero.

[#80 Siento55]

#1 Elon Musk es un oportunista. Ve un nicho de mercado dormido y se mete a ofrecer lo que no ofrecen los demás. Pero vende bastante humo.

[#108 SRAD]

#90 Interesante debate, pero lamento no estar de acuerdo. No hace falta convencer de todo a todos, sino del 90% al 90% de la población. Y criminalizar la disidencia e impedir que se organice, para que la sociedad los perciba como individuos enajenados a los que no merece la pena escuchar. Falacia de la falsa unanimidad, uno de los principios de propaganda de Göbbels, y uno de los más utilizados por la maquinaria político-mediática.

[#17 Anahera]

#13 Habla por ti...

[#38 ElPerroDeLosCinco]

#2 Lo malo es que surgen tantos escándalos que nada nos escandaliza. Y hablo solo de los casos auténticos y demostrados, sin contar los bulos ni sospechas.

[#54 Desactivado]

#1 Hace dos años que Musk lleva enemistado con ciertos políticos y ciertos medios de los USA. Hace 2 años que no paran de salir noticias negativas sobre él. No hace falta ni endiosar ni caer en la manipulación de la otra parte. Si juzgas por los resultados en términos generales, lo que ha hecho este hombre en cuanto a progreso tecnológico es de notable alto para arriba.

[#69 Desactivado]

#65 juzga por los resultados y déjate de dramas

[#83 danymuck]

Musk vendehumos, bla bla bla pero luego a Nikola Tesla lo adoramos porque bla bla bla. Y era lo mismo que Musk en su época.

Os guste o no, Musk pasará a la historia como alguien que cambió el mundo. Y cuando lleguemos a Marte, porque algún día se llegará, recordad que fue Musk el que puso el primer granito de arena para relanzar la carrera espacial.

[#89 danymuck]

#88 inventor de la primera fase reutilizable de un cohete espacial. Te pongas como te pongas es así. Lo siento.

[#93 Eibi6]

#43 empresario o inversor? Que no es lo mismo

[#95 Eibi6]

#69 los resultados es que tiene tantos fans como las spice Girls y son tan quinceañeros como los fans de ellas

[#98 diophantus]

#44 Se nota que le ha salido caro, no hay más que ver sus ingentes pérdidas en la última década.

[#109 Anahera]

#86 No, no tengo nada que ver con texto escrito. Lo siento.

[#110 Anahera]

#87 Parece menterio que te quedes que con la copla de que "ha mentido". Miente todos los días de su vida (pero a la vez es un genio y los negocios le salen muy bien). Dada su posición, la gente le cree a pies juntillas. Y no tengo más que poner el ejemplo de Dogecoin. Éste tío es un hijo de puta por muy majo que parezca.

En cuanto a los funcionarios del estado que tienen que hacer cálculos antes de dar dinero público te remito a los contactos del hermano de Ayuso, él sabrá indicarte mejor.

[#113 la_gusa]

#66 el problema de USA es que en LA nadie vive en el centro. En Europa el tren de alta velocidad tiene sentido porque la gente está en el centro vs la gente está en el centro. En USA eso pasa en muy pocos sitios

[#114 danymuck]

#96 #92 es ingeniero y supervisa los procesos de la empresa. A lo mejor creéis que lo que ha hecho SpaceX lo puede hacer una sola persona.

[#116 Eibi6]

#114 es cierto se me olvidaba que es un señor que además de escribir tuits trabajaba 26 horas y media al día

[#129 dnnd]

#38 Hablas como si el efecto desapareciese. Fíjate en este aspecto: nos ha hecho más conscientes, hemos perdido la confianza en sus buenas intenciones y sabemos mejor cómo nos intentan engañar y hacer daño. Yo creo que ahora somos mucho menos crédulos.

Es más, incluso detectamos mucho antes quien está haciéndose pasar por ingenuo mientras está siendo agresivo. Aznar, Ayuso, mister X y sus pandillas. Ya no nos pueden venir con la cancioncita esperando que no les veamos venir y podamos confrontar con pruebas de su agresividad. Ahora a los presidentes se les diagnostica incluso de sicópatas narcisistas. Información compartida abiertamente. Trump es el ejemplo perfecto pero no el único, Ayuso pretende el mismo camino.

Yo creo que los escándalos se convierten en evidencias que se apilan una sobre otra. Los que se hacen los crédulos o los sordos, cada vez lo tienen más difícil y por eso aumentan su nivel de agresividad. Porque están perdiendo en la confianza y la violencia es el último recurso de los incompetentes.

[#132 dnnd]

#103 Es algo un poco más extremo. Antes solo los ricos sabían de que iba el juego y era necesario un golpe de mucha fuerza en la mesa para que el pueblo se diese cuenta. Es decir, la intervención de otra potencia o banco extranjero, con la corrupción y sumisión que eso genera.

[#134 dnnd]

#108 Nadie convence ahora al 90% de la población de nada. Siempre alguien da la alarma antes.

Y una vez dada la alarma, la liebre a saltado y sabiendo todos que corre por campo reconocido de trampas, va a ser difícil pillarla desprevenida. Eso es internet.

[#135 Desactivado]

Algunos en este tipo de noticias echan hasta el estómago por la boca. Hay que ver el odio que tienen a una persona que no conocen de nada, más allá de cuatro titulares y cuatro noticias con un nivel de verdad difícil de valorar. Como si supieran de que van todos sus negocios y lo mal que ha actuado en todos ellos. Mucha amargura y rabia reprimida veo yo ahí. Ahora que mejor que lo paguen con un millonario de otro país al que le sopla la oreja, que con su vecino mayor que no tiene ninguna culpa.., o con el hijo de su hermano o el que le limpia los cristales.

Cuanta rabieta absurda. Lol

[#138 ElPerroDeLosCinco]

#129 Ojalá tengas razón y la gente esté tomando conciencia, pero muchas veces soy pesimista cuando veo a tantos seguir defendiendo lo indefendible por muchas evidencias que se les pongan delante. Por ejemplo, no me sorprendería que el PP ganara las próximas elecciones generales.

[#139 dnnd]

#138 Estoy seguro de que las va a ganar, el PSOE no ha cumplido con lo que prometió y eso tiene un coste en confianza. No ha quitado la ley mordaza traicionando abiertamente a los demócratas por ejemplo. Y pocos no saben hoy en día que lo que nos protege de la corrupción y los abusos es mejorar la democracia en vez de empeorarla. El PSOE no quiere eso, pues el pueblo no confía en ellos. Es natural.

No han rodado cabezas con Villarejo...

Es un no parar el cómo el PSOE incita a que no se le vote.

Y los que no quieren saber nada y te miran con desprecio y agresividad, esos no van a dejar de votar a todo lo agresivo que se mueva y Ayuso les escita como Trump escita a los intolerantes en su país. Misma estrategia, mismo objetivo, el poder de la forma más abyecta. Los que les han votado en el pasado dejándose engañar y han perdido calidad de vida tantas veces, como mucho taxistas o los médicos, volverán a votarles. Es lo que tiene la incompetencia, se deja llevar por la agresividad. Especialmente la incompetencia en valores democráticos.

Sí, definitivamente se puede ser incompetente en valores.

[#14 chavi]

#5 ¿ Que interés tenía Musk en que no se hiciera ese tren ?

[#29 chavi]

#27 Ya....



Muchos coches tiene que vender para amortizar ese nivel de gasto...