Publicado hace 1 año por heffeque a forococheselectricos.com

Estos días se están escuchando ruidos de sable en Europa a raíz de la propuesta de prohibir las ventas de nuevos coches con motor de combustión a partir de 2035. Una medida que ha sido rechazada por Alemania o Italia, y que ha llevado a soluciones imaginativas como promocionar los combustibles sintéticos. Pero según los datos, en 2035 apenas se venderán un puñado de coches con motor de combustión en el mundo.

javibaz

Si lo dice forococheselectricos, me lo creo.

D

A ver para cuándo llega la conducción autónoma. Tener cápsulas que te lleven a donde tú les pidas.

Raziel_2

Al final va a depender de los fabricantes y de su capacidad para poner vehículos eléctricos en el mercado y de los diferentes gobiernos para incentivar las estaciones de carga.

makinavaja

#4 SI... porque del precio y de la capacidad económica de la gente para comprarlos no depende...

obmultimedia

Pero si no vamos ni a llegar al 2030.

unodemadrid

Yo no pienso pasar por el aro. No estoy dispuesto a pagar el doble que uno de combustión para no tener ninguna ventaja, así de claro. no estoy dispuesto a esperar 1 hora para poder cargar en carretera y a precio mas caro que el gasoil o gasolina, y eso si esta el cargador libre.

Raziel_2

#5 A eso me refería, si los fabricantes no bajan precios, los va a comprar cristo.

Y que conste que yo tengo uno.

T

#2 Ad Hominem.

Mubux

#1 Quedan más de 10 años... A ver, loque está claro es que los combustibles fósiles no son el futuro, ahora 2035 o 2040, poca diferencia.

c

wishful thinking yo diría.

No veo camiones o furgonetas eléctricos en viajes de miles de kms. Tampoco veo un Madrid-Cadiz en coche eléctrico por más cargadores rápidos que pongan. (bueno si, pero para un 1% de la población que pueda permitírselo, el resto en tren, pero esto no resuelve el problema porque luego en el lugar de destino hay que moverse)

Pero si el plan es que no tengamos coches y que no nos movamos lo de los chalecos amarillos se va a quedar corto. No te pueden quitar la movilidad y no darte alternativas viables.

P

#7 como no se relajen con las subidas de precios, al final van a costar casi lo mismo.
La verdad es que da la risa ver a los Tesla de tropecientos caballos yendo a velocidad de camión por la Autobahn para asegurarse de que llegan a destino… y mira que son divertidos de conducir y aceleran y tal…
Lo de vendérnoslo como un ahorro a largo plazo veo que ya hace unos años que no se estila, ahora es pura coacción

D

patinete.

Ese es el futuro que llegará a ostia limpia.

C

#7 No te preocupes, no vas a pagar el doble que por uno de combustión, los de combustión ya están subiendo para igualarse.

numero

#7 No soy ningún gurú ni ningún visionario, pero sospecho que los precios los coches eléctricos llegarán al mismo nivel que los de combustión en unos pocos años, que los tiempos de recarga se reducirán, y que habrá más cargadores libres.

D

#6 ¿Por qué? ¿Qué va a pasar en el 2027?

T

#16 En 2027 que seremos pobres como ratas.

t

#15 pues espera sentado, teniendo en cuenta que no hay tanto litio para tantas baterías, estamos ante un cambio de modelo y transferencia de riqueza sin precedentes... agenda 2030... no tendrás nada y serás feliz... prepárate para el alquiler por días de un coche eléctrico...

D

#18 Entonces llegaremos, pobres pero llegaremos.

Raziel_2

#11 Lo de no ir de Cádiz a Madrid en coche eléctrico, no lo entiendo muy bien. Menos de 700km se hacen con 2 paradas de recarga en modelos con autonomía superior a 250km. Que ya son la mayoría.

obmultimedia

#18 ni eso, las ratas comen cualquier cosa para sobrevivir, hasta otras ratas incluido.

n

#10 Sal a la calle de noche, mira los coches que están aparcados en la acera, ahora imagina que todos son eléctricos ¿Dónde cargan? qué potencia haría falta para que todos cargasen, llenamos la calle de puntos de carga, ¿cuánto durarían?
Que igual es tontería pero no lo veo muy claro.

n

#4 ¿Estaciones de carga? como no pongas una cada 3 ó 4 metros en todas las callas donde se aparcan coches, mal lo veo. Ahora porque hay pocos coches, la gente que no tiene garaje ya se lo piensa porque ¿Dónde cargo? en centros comerciales y eso, pero tienes que estar horas, pero cuando se triplique el número de coches, que van a poner una estación de carga en cada plaza, Qué potencia energética necesita eso.. Quien asume el coste..

DangiAll

#10 tu has visto el porcentaje de implantación de cargadores que lleva el gobierno?

Imposible en 10 años,20 quizas

n

#8 Todo apunta a que subirán, los materiales para las baterías cada vez mas escasos, el 90% del coche está hecho derivados del petróleo, No los veo como almas caritativas, lo que van hacer es aprovecharse de la situación, Cuando las grandes empresas den permiso a los gobiernos para prohibir la venta de coche térmicos, la gente que no podamos gastarnos 45k o 60k euros en un coche y lo necesitemos sí o si, no tendrá mas remedio que pasar por el aro y alquilarlos, ahora mismo Link And Go te alquila un coche normalito, sin grandes cosas, lo que sería un utilitario por 500 pavos al mes...
Saldrán muchas empresas así, ahora a lo que van es alquilarte el coche, que te saldrá infinitamente más caro que comprarlo.

Homertron3

Como deberá ser la media en el resto de Europa para que sumándola a la que dé España pueda decirse que el eléctrico será dominante

n

#7 totalmente de acuerdo, es como pasa con los alimentos, yo antes me gastaba mucho más en la compra porque compraba cosas que no necesitaba, aperitivos, refrescos, galletas, salsas, ahora no paso por el aro, si antes pagaba un euro por una bolsa de patatas y compraba 3, ahora a 1,80, no compro ninguna, yo no paso por el aro, si nadie comprase, la cosa cambiaria, frenará la subida cuando baje el consumo.

Txikitos13

Teniendo en cuenta que las acometidas no estan preparadas para que todos los vecinos tengamos el coche a la noche cargando y que no hay electrolineras ,para el 2035 no tenemos "todos" un electrico ni de broma

n

#19 Es a lo que van al alquiler por días.

n

#17 Un eléctrico por 35.000 euros, supongo que nuevo, de 200 cv, que te hace un Madrid Bilbao con una carga de 30 minutos.
Me dices qué coche es por favor..

S

Que me cuenten cuando llegue... no están contando que durante el camino tiene que parar a repostar.

Raziel_2

#24 A ver, que las cosas se hacen poco a poco y estamos hablando de 12 años, hace 12 años un coche eléctrico era cosa de ciencia ficción.

No van a multiplicarse por 10 el número de coches de un años para el siguiente y desde luego, los puntos de carga al principio, no necesitan estar cada 3 o 4 metros.

Hay que empezar por el principio, y eso son estaciones de carga.

Peka

#31 lol ¿A quien quieres manipular? Lee el comentario completo, yo no he dicho eso. Sali con la bateria completa, cargue en Tudanca, llegue a Fuenlabrada, cargue en destino y luego cargue al dia siguiente a la vuelta. Skoda Enyaq iV 80.

Estamos hablando de las cargas en el trayecto. En destino no tardas nada, puesto que es el tiempo que esta aparcado.

T

#33 El coche eléctrico ha existido desde que se inventó el automobil.

t

#28 desgraciadamente la gente no intenta optimizar el gasto... en mierdas, simplemente van a dejar de consumir productos frescos para consumir productos ultra-procesados y dulces y mierda varia... de la misma forma que van a mantener los gastos en ocio y chorradas... al menos mientras sigan teniendo trabajo...

Raziel_2

#35 Ya, claro.

A veces no sé si estoy hablando con adultos o con niños pequeños.

t

#23 dicen que en españa el 50% de los coches duermen en la calle... ¿como se cargan?
Creo que tienen que cambiar mucho los coches y reducir sensiblemente el peso y volumen... lo dicho al populacho, esperar para pagar entre 200 y 50€ al día si quereis usar un coche... agenda 2030... no tendrás nada y será feliz...

heffeque

#1 Visto desde una perspectiva española, donde vamos en el culo de Europa en cuanto a adopción de eléctrico... (que nos supera por muchísimo hasta Portugal...), pues normal que seas tremendamente escéptico.

t

#33 hace 30 años los coches solares eran algo friki, ahora se pretendre usar un mineral escaso para impulsar un coche de 2000Kg... a nivel mundial... un plan sin fisuras... preparate para el acelerado cambio de modelo, de la propiedad al pago por uso de un vehiculo.. ya lo decia la agenda 2030... no tendrás nada y serás feliz...

heffeque

#5 Es que el precio de los coches eléctricos va a seguir bajando poco a poco, las baterías cada vez son mejores (mayor alcance, menor degradación), y mientras tanto los coches de combustión van a seguir subiendo de precio.
Quien necesite coche, con el tiempo tirará por eléctrico, al igual que están haciendo en países más desarrollados que España.

gordolaya

#23 Puede que tengas razón, pero yo tambien veo farolas, con posibles puntos de carga "medio hechos ya"...

t

#13 En Catalunya desde que lo han prohibido en transporte publico, ahora se ven muchos menos, hay mas bicis...

heffeque

#7 Creo que no has visto el precio de los coches de combustión.
Goto #41

Tesla y los fabricantes chinos están fabricando cada vez más coches, y vendiéndolos cada vez más baratos, y los fabricantes Europeos como no se pongan las pilas, se van a comer un mojón.

Peka

#7 Se me olvidaba, el poco mantenimiento que tiene el coche, no hay cambios de aceite, correa, filtros, discos de freno y pastillas,...

Raziel_2

#40 Que puta manía de decir que el litio es escaso, el litio no es escaso, escasa es nuestra capacidad para refinarlo.

Escasa también era la capacidad para refinar petróleo cuando empezó a utilizarse, y no se puso en marcha de un año para el siguiente.

La inmediatez nunca ha sido un factor, los cambios llevan tiempo.

t

#46 Después de la filtración, el polvo de litio obtenido se refina más. Para ello, se calienta a una temperatura de hasta 1.000 grados. Luego se agregan químicos y agua antes de otra filtración, según explica en un artículo de 2020 la revista especializada Minerals Engineering

Tiene pinta que los costes van para arriba, no para abajo... si a eso que está en pocas manos... pues ya lo tienes, el como vas a pasar de propietario a usuario de un coche que no es tuyo...
coste enegetico por las nubes, agua para el proceso... pues superecologico todo...

Raziel_2

#47 Te recuerdo, por si no te has enterado, que extraemos petróleo del fondo de la tierra contaminando acuiferos y reventando ecosistemas, lo refinamos para convertirlo en diversos combustibles e hidrocarburos, y luego lo quemamos vertiendo diversos contaminantes y carcinógenos a la atmósfera.

Para que pongas la ecología en perspectiva, que parece que acabamos de descubrir los derivados del petroleo.

heffeque

#27 Aquí tienes gráficos: https://www.euronews.com/next/2023/02/20/sales-of-electric-cars-in-the-eu-broke-records-in-2022-which-country-in-europe-is-leading

Estamos por detrás de Rumanía, Grecia, Hungría... Tenemos a Bulgaria y Portugal que triplican el porcentaje de ventas de eléctricos que en España...

Vamos, que no me extraña que tengamos comentarios como los de #1

heffeque

#39 Aquí tenéis un buen indicativo:

fugaz

#2 Lleva 10 años acertando e incluso quedándose corto.

fugaz

#7 Y además no dejarás de usar tu caballo

fugaz

#11 Tu no los ves.

Hay quien tampoco ve que la Tierra sea redonda.

perrico

#24 Auguro que en no mucho tiempo empezará a haber más parkings tanto subterraneos como en edificios en vertical donde podrás tener puntos de recarga a saco.
Sería parte de la infraestructura del coche eléctrico. Y sinceramente, si en un área de una gran ciudad puedes meter en 10 pisos (sotanos + plantas) los vehículos que ocuparían los laterales de decenas de calles, sería un chute de actividad para las ciudades.

perrico

#26 Están apareciendo las baterías de sodio. Los primeros modelos tienen casi la densidad energética de las baterías LFP que montan algunos Tesla.
El sodio está ampliamente repartido por todo el planeta y es más barato de extraer. Además de que es más apto para climas fríos y tiene menos problemas para cargas rápidas.
Mucha gente tienen coche para distancias relativamente pequeñas. El sodio quedaría para gamas medias y bajas y el litio para gama alta.

perrico

#47 Los procesos siempre mejoran, no empeoran y eso es lo que abarata el producto final. De hecho el precio de las batería ha llevado durante años una trayectoria clara de descenso de precios.
Y ya no te digo cuando las baterías de sodio empiecen a producirse en masa.

perrico

#49 Se va a agilizar el procedimiento para la puesta en servicio de puntos de recarga. Ahora mismo hay miles instalados pero sin licencia para operar.
Además se están haciendo fábricas de baterías en España.
Auguro que en cuanto se solucione el tema administrativo de los puntos de carga y la producción de coches eléctricos en España se normalice, las ventas van a despegar en España.

unodemadrid

#17 Yo de Madrid a Bilbao no paro. me da igual el humo y el ruido, no necesito potencia desde 0. No necesito un coche de 200 Cv.

t

#48 Bueno, claro la electricidad del coche electrico va a salir de... vale pues vas a usar el coche por las noches o los dias que haga viento... cuantos GWh se requiere para reconvertir todo en electrico, lo más contamientante como cambiones, cruceros y demás ¿cuando van a ser electricos? ¿No sería mas interesante convetir estos ultimos por un lado haciendo el corredor del Mediterraneo y conexiones y por el otro evitando que pudan entrar en aguas españolas barcos que contaminen, en vez de poner el foco en generar más problemas con el vehiculo privado que es el que menos contamina por el uso que se le da... si el 50% duerme en la calle ¿Como se carga? y solo se usa el 10% del tiempo...

heffeque

#57 Diría que el recelo en España viene por 2 puntos:
* Aquí hay distancias algo más grandes que en otras partes de Europa
* El tema de la cantidad de coches que duermen en la calle, como comenta #38

La primera es salvable con: más autonomía, carga rápida y por último, con puntos de carga (pero yo lo pongo como última instancia).

Lo segundo es más complicado, porque depende mucho de los municipios y lo proactivos que sean a la hora de facilitar una (o varias soluciones para cargar desde la calle (en farolas, y otras posible soluciones complementarias).

Raziel_2

#47 Que si, que todo mal.

n

#42 La potencia necesaria para cargar un coche, bueno, pero 10 20 ó 30, mmm ,hay que redimensionar la red u optimizar mucho.

a

No solamente será la fabricación de motores de combustión interna. Los combustibles escasearán y serán más caros.

"Gasolina y diésel más caros. La fiscalidad también contribuirá a acelerar la introducción del coche eléctrico. La Comisión propone reformar la directiva sobre impuestos energéticos para penalizar los combustibles con más emisiones."

a

Se van perfilando las alternativas. Vehículo alquilado, vehículo autoconducido (llamar, pagar, abandonar), compartido. Microbuses con trayectos flexibles sobre demanda inmediata. Etc.

gordolaya

#62 Hombre yo pensaba 2 coches por farola , no da para todos pero creo que en algunos sitios se ha implementado

Peka

#58 Yo si. Incluso con un gasolina.

heffeque

#62 #65 En farolas no hace falta carga rápida, por lo que eso no sería mucho problema.
El problema vendría a mi parecer por tema vandalismo/robo de cables (creo yo).

c

#53 hombre, si no lo veo es que no lo veo y por lo tanto no está en mis planes. Pero si me iluminas con tu sabiduría....

No hay recursos para sustituir la base de vehículos actual por coches eléctricos y eso supone que se va a reposicionar el coche como algo a lo que solo pondrán acceder las personas con más recursos, algo de lujo.

c

#43 y si lo guardas en una funda?

t

#69 no se, tengo 40 años para ir en patinete...

fugaz

#68 "No hay recursos para sustituir la base de vehículos actual por coches eléctricos"

Ese dato es falso. ¿De dónde lo sacas? ¿Qué recurso en concreto dices que no hay? ¿Quién ha realizado semejante afirmación?

Llevamos prácticamente una década desmintiendo bulos del tipo "se acaba el Litio" o "no hay tanta electricidad en el planeta".

"eso supone que se va a reposicionar el coche como algo a lo que solo pondrán acceder las personas con más recursos, algo de lujo"

El vehículo eléctrico es disruptivo no sólo por ser sostenible sino justamente porque tiene la capacidad de ser más barato en su Coste Total de Propiedad, lo que implica que su extensión será total. En África en el país más pobre usarán vehículos eléctricos.

n

#67 Ya pero a una farola solo puede cargar un coche, ahí no llegan tantos vatios... habría que redimensionar la red.
Y lo del vandalismo, uff, iban a durar dos días.

heffeque

#72 O dos coches despacio. Estando aparcado/durmiendo, prisa no hay para que cargue.