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#1:
será asequible, pero eso no es un coche, con esa autonomía es un mierda y no salimos de eso, diseños extraños y prestaciones de risa, frustrante e irritante
#14:
#13 a los demás también nos la puede pelar si a ti te sirve o no. El mundo tampoco gira entorno a ti. La cuestión es si existen perfiles de usuario para los que este automóvil es útil; y yo opino que sí, especialmente en grandes áreas metropolitanas.
Edito: ahora que lo pienso, no solo en ese caso. Por ejemplo, supongamos alguien que vive en San Fernando, trabaja en Jerez de la Frontera y dispone de otro automóvil familiar o hace pocos viajes. Este coche puede servirle.
Edito: ahora que lo pienso, no solo en ese caso. Por ejemplo, supongamos alguien que vive en San Fernando, trabaja en Jerez de la Frontera y dispone de otro automóvil familiar o hace pocos viajes. Este coche puede servirle.
#102:
#6 salgo dei ciudad 3 veces al año. Hago 13 +13 km al dia. Los dias que necesite salir, puedo usar transporte publico o alquilar un coche. Sale infinitamente más barato que comprar un coche de gasolina que hará un par de miles de km al año, y todo por, repito, tres dias (seis, tres de ida tres de vuelta).
Muchos no hacemos viajes a la sierra cada fin de semana.
Muchos no hacemos viajes a la sierra cada fin de semana.
#77:
#60 Es una opción que para ti quizá no sirva, cada uno debe valorar sus motivos. En mi caso sería una buena solución. Ojalá llegue pronto el día en el que el vehículo eléctrico sea la solución para todos ( por autonomía, rapidez de carga, precio...), de momento, alegrémonos de que se vayan dando pasos en esa dirección.
#94:
#91 Es que entonces, si sumas, tenemos un coche ridículamente pequeño por 15.000€ + leasing de bateristas. Y a eso súmale su poca autonomía y que directamente lo excluye para salir a carretera, necesitaras un segundo coche.
Igual dentro de 10 años el eléctrico es una opción, pero a día de hoy desde luego no es practico. Para desplazamientos cortos un patinete eléctrico, no un coche.
Igual dentro de 10 años el eléctrico es una opción, pero a día de hoy desde luego no es practico. Para desplazamientos cortos un patinete eléctrico, no un coche.
#54:
#25 En los '60 y los '70 también decían que la nuclear era el futuro y que para cuando estuviera totalmente extendida ya se habrían descubierto maneras de tratar los residuos radiactivos.
La tecnología llega hasta donde las leyes de la Física le permiten. Y las baterías no tienen mucho más recorrido. Es lo que es.
La tecnología llega hasta donde las leyes de la Física le permiten. Y las baterías no tienen mucho más recorrido. Es lo que es.
Comentarios
será asequible, pero eso no es un coche, con esa autonomía es un mierda y no salimos de eso, diseños extraños y prestaciones de risa, frustrante e irritante
#1 haces mas de 240km al dia.????
Para la ciudad es perfecto.
#4 un coche para cada cosa, para la ciudad uno y para lo demás otro, estaba yo pensándolo, si
#20 Te gustará este de Sono Motors con placas solares #28 #6
#30 ayer vi esta noticia me resulta muy interesante, mi ciudad esta ahora plagada de prius, me pregunto si con la (poca) cantidad de sol anual que tenemos sera rentable https://forococheselectricos.com/2019/07/toyota-comienza-las-pruebas-con-un-prius-dotado-de-paneles-solares.html (somos la 4ª ciudad del estado con menos horas de sol anuales)
#31 Si es rentable y funciona en alemania, funcionará en España! sonomotors.com Lo sascan este año.
#33 Por fin!! Eso sí que es una buena compra. No estás obligado a repostar y la energía es gratuíta. En el futuro ya nadie querrá aparcar a la sombra
#33 Lo sacan a finales del año que viene.
#31 Es un mojón. Lo siento. Las placas solares son muy delicadas, los capullos vándalos te los encuentras a cientos. Es fácil que te jodan unas cuantas plaquitas para hacer la gracia. Y luego está la eficiencia de esas placas solares...poco/nulo. Simplemente un proyecto de i+D+i.
#70 35Km de carga diaria cuando hay sol. Como en Mallorca por ejemplo!
Supongo que tendrán una protección, y sino hay que buscar un buen seguro.
#75
35km de carga diaria no se lo cree ni él.
De los KM que habla el artículo dice que esas mediciones se han realizado "con el ciclo japonés JC08 por lo que posiblemente estemos hablando de un 40 o 50% menos si lo trasladamos al ciclo WLTP" (WLTP que es el más realista...dentro de lo que cabe).
Por tanto, eso se queda a 17km de carga diaria, con suerte y haciendo que el coche haga la postura de yoga de saludo al sol.
Ninguna aseguradora te va a asegurar un coche con paneles fotovoltaicos, y si lo hace...ve preparando la cartera. Los paneles fotovoltaicos son frágiles, no aguantan los impactos, y un accidente te sale mas caro que el cambio de los airbags...En fin...no tiene sentido y por eso no veremos a ninguno en la calle.
#70 Las placas llevan una cobertura transparente que las protege. Siempre se podrán llegar a dañar, pero no será tan fácil.
#30 Además es de código abierto. El fabricante cuelga todos los manuales e información para que cualquiera, con un mínimo de soltura, lo pueda reparar, customizar, etc.
Los paneles son de muy poca utilidad si alguien quiere robarlos, van integrados en la carrocería.
Para quien haga 10 - 20 e incluso 30 kilómetros, diarios, entre semana, no necesitará recargarlo.
Soy experto en autos eléctricos
#6 realmente lo mas inteligente si la mayor parte de tu tiempo lo haces en ciudad es usar uno de estos y cuando sales fuera alquilar uno, sale mas barato aunque a priori no lo parezca.
#79 Si no se puede en transporte público, pues habrá que ver en cada caso. Pero posibilidades hay un montón, cómo alquilar uno coche como dice #38
De todas maneras en un futuro habrá más electrolineras.
#82 Claro, y me llevo mi compra mensual en metro, Qué comodidad!!!
Pues en un futuro hablamos, cuando hagan coches "de verdad" y no estos engendros del diseño a precio de lagrima de unicornio.
A dia de hoy es eléctrico es para hípsters y postureiters.
#85 Haces la compra mensual a más de 240km???
#86 No, hago una compra mensual que no cabe en esa caja de cerillas con rueda. ¿Has calculado cuanto te va a costar cambiar las baterías? te lo digo ya, mas que el propio coche.
#88 Tranki tron! Habrá más grandes (Sonomotors, por ejemplo). Asunto baterias: royo leasing o alquiler. Cuestan unos 5-6 mil €. Así que no más del coche. Pero sí, es un problema. Por suerte, los problemas no son dilemas, ya que tiene solución.
#91 Es que entonces, si sumas, tenemos un coche ridículamente pequeño por 15.000€ + leasing de bateristas. Y a eso súmale su poca autonomía y que directamente lo excluye para salir a carretera, necesitaras un segundo coche.
Igual dentro de 10 años el eléctrico es una opción, pero a día de hoy desde luego no es practico. Para desplazamientos cortos un patinete eléctrico, no un coche.
#94 Igual dentro de 10 años el eléctrico es una opción. Así es! poc a poc.
#96 Claro, eso nadie lo discute. Pero a día de hoy desde luego NO lo es.
#97 Quemar combustible hasta que hagan 50 grados en verano tampoco lo es.
#96 Para mi lleva siendo una realidad 5 años. Debo ser especial.
#91 trabajas con ellos? porque vaya telita
#88 Si tan grande es que te la lleven a casa, seguro que sale más barato que cambiar de coche solo por ese asunto...
#99 Pero bueno, como metes a la familia y el carrito del bebe en esa cosa? o cuando vas a la playa donde metes la mesa, las sillas y la carpa.
#88 ¿Cuánto maletero tiene?.
#88 Supongo que te alimentas de congelados, porque una vez al mes...
Con una cargobike o un remolque de bici se puede transportar sin problemas la compra de una semana de una familia.
#88 ¿Y entonces por qué se venden los coches pequeños, tipo smart, como rosquillas? Algunos habláis por hablar.
#86 es que hay que saber comprar hombre, buscar bien las ofertas
#85 La compra mensual te la pueden llevar a casa por menos de lo que te costaría esfuerzo, tiempo, gasolina/diésel. En ciertas cosas tienes razón como usar el patinete. En todo caso lo veo como hándicap para ir con niños o eso (y que es más feo que el copón).
#85 También puedes hacer la compra semanal. Yo es lo que hago y entra perfectamente en mi mochila, si acaso añado una bolsa, ¿es tan complicado hacerlo a la semana? ¿No tienes ningún comercio a menos de 120 km? Yo la hago andando. Si, son unos 15 minutos andando, se puede hacer lo mismo en coche al volver del trabajo una vez a la semana.
#85 para la compra es más sencillo que te la traigan, por ejemplo.
Lo del vehículo eléctrico es un cambio de paradigma, es usar el coche de manera distinta a como lo usamos ahora.
#85 El coche sí que es un poco birria, pero ya hay lista de espera de bastantes por lo que gusta. Dicho esto, a ver cuando conseguimos lanzar iniciativas empresariales con éxito y repercusión como estas desde aquí.
#38 Pleonasmo.
#38 Sale más barato incluso usar siempre taxi
#6 mejor cómprate una caravana, así ya te vale para todo, hasta para cuando tu pareja te eche de casa.
#65 Un trailer. Por si te has de llevar los muebles de la casa....
O mejor el pack grua + trailer. Por si se tiene que llevar la casa entera.
#65 ¿Que es pareja?
#6 salgo dei ciudad 3 veces al año. Hago 13 +13 km al dia. Los dias que necesite salir, puedo usar transporte publico o alquilar un coche. Sale infinitamente más barato que comprar un coche de gasolina que hará un par de miles de km al año, y todo por, repito, tres dias (seis, tres de ida tres de vuelta).
Muchos no hacemos viajes a la sierra cada fin de semana.
#6 Yo tuve durante varios años una scuter pequeñita para la ciudad y una sport-turismo para viajes de más de cuarenta km. Nunca he sido más feliz que con esa solución de movilidad.
#6 puedes hacerlo pero es absurdo, yo voy a currar casi todos los días y con ese tengo de sobra. Desgraciadamente de vacaciones no me voy tanto, me sale más rentable para esos días desplazarme en cualquier transporte como autobús, tren o avión.
Lo realmente penoso es comprarse un coche grande para viajar con maletas dos veces al año
#6 Pues no te lo compres, nadie te obliga, la cosa es sacarle pegas a todo
Tienes toda la pinta de ser de esos que te compras un coche y a parecen a la semana a decir: "me lo tenías que haber dicho, yo te lo conseguía por 6.000 euros menos!"
#6 Hay mucha gente que tiene un coche para la ciudad, y cuando viaja fuera alquila. Depende lo que salgas de la ciudad.
#6 chicos el negocio del futuro comprar parking para alquilarlo con sistema de recarga yo ya tengo 5 cuando pueda los se los pongo para alquilarlos más caro, el 90% de los hogares en España no tienen plaza de parking
#4 no todo es hacer mas de X kms al dia, si no tambien "no tener que recargarlo 2 veces por semana o mas"
#20 si tienes garaje, algo que en las zonas rurales o pueblos de las periferias es algo bastante común, es algo irrelevante, es como dejar el móvil cargando por la noche
#45 claro, y ahora me diras que jamas se te ha olvidado cargar el movil por la noche.
#58 Yo lo uso de despertador, así que no, jamás se me ha olvidado cargarlo por la noche, supongo que no seré único, muy sencillo, al ir a la cama lavarse los dientes y cargar el móvil.
#45 Hasta que tengas una urgencia y no puedas porque tienes la batería baja, o que hagas más kilómetros al día de lo normal (los que vivimos en pueblos siempre hacemos muchos, pero que muchísimos más kilómetros que la gente de ciudad porque necesitas hacer desplazamientos largos para casi todo).
O que trabajes fuera del pueblo (lo mas normal) o incluso más lejos (más de 50km del lugar de donde vives, que conozco a muchos) y cuando llegues a casa no de tiempo de cargarlo durante toda la noche para el día siguiente, y además con el deterioro que le supone a la batería tantas recargas.
O que solo tengas un coche y lo necesites tu, tu pareja y tus hijos durante todo el día por turnos y te gastes la batería en todo el día (muy típico también en pueblos)
O que tengas mas de un coche (para que no tener que compartirlo como el caso anterior) y en tu cochera solo quepa un coche (De nuevo, algo muy normal en pueblos. Las cocheras no tienen espacio infinito). No puedes cargarlos todos todos los días y con los kilómetros hechos las baterías se drenan enseguida.
O que tengas que hacer viajes largos de forma diaria. Por ejemplo, en mi antiguo trabajo había dos personas que vivían a 120 Km de la empresa. No se mudaban porque tenían familia e hijos así que hacían jornada intensiva de trabajo y meterse la paliza de viajar todos los días. Este vehículo no les daría autonomía para eso.
Y ya no digamos como necesites hacer un viaje largo...
240 o incluso 300 es una autonomía ridícula para para un coche. Hasta que no igualen las autonomías de los actuales de hidrocarburos sus ventas seguirán siendo residuales. Me encantaría que mi siguiente coche sea eléctrico... pero todavía toca esperar.
#60 Es una opción que para ti quizá no sirva, cada uno debe valorar sus motivos. En mi caso sería una buena solución. Ojalá llegue pronto el día en el que el vehículo eléctrico sea la solución para todos ( por autonomía, rapidez de carga, precio...), de momento, alegrémonos de que se vayan dando pasos en esa dirección.
#60 tú no lo compres.
#60 Te darás cuenta de que hay casos para los que no sirve, en cambio muchos otros para los que si sirve. Es como para mi, un coche, de cualquier tipo, es bastante idiota sabiendo que voy a tardar menos en llegar al trabajo y de forma más barata en transporte público, lo mismo para mis desplazamientos normales, puede que algún día al año necesite uno así que me sale mucho más barato y cómodo alquilarlo. Cada uno tiene sus circunstancias particulares. 240 km de autonomía no está nada mal si cada noche puedes recargarlo.
#60 Joder macho, eres un visionario.
#60 El tema del coche eléctrico pasa como con los móviles; hay con mas batería, pantalla más grande o con varias cámaras. Un coche pasa igual. Si vas a estar haciendo vida en el coche como un taxista compensa tener un híbrido, si vas a hacer kilómetros a mansalva como un viajante, pues igual es rentable un diesel, o uno eléctrico de baterías grandes si tienes donde recargarlo. Si no se hace muchos km igual interesa un gasolina.
P.D. hay híbridos enchufables diesel, para un consumo mixto ciudad carretera sin muchas ocasiones de recarga viene bien.
#60 lo mismo te pasa con gasolina, te puedes quedar sin..
#60 Go to #310
#4 Pues claro y mas, puede que no cada día, pero si es fácil hacerlos si voy a expoliva o tengo que ir a valencia y volver en el dia para algo o si tengo algún curso en Barcelona...
#4 Un coche para cada día, como las deportivas unas para Running otras para treking otras para tenís etc
#4 me alegro que puedas permitirte tener un coche solo para ciudad...
#43 De hecho no tengo coche y voy en transporte público por la ciudad (o bici).
#48 eso explica tu comentario
#4 Con una ola de frio severa las baterias caen al 50%, con degradacion pierden otro 20%, en condiciones no ideales otro 20%... Le doy 120-140km de autonomia reales. Recuerda tambien que la autonomia contada en km es un error, si te paras en un atasco el coche sigue consumiendo, si pillas trafico en una pendiente inclinada el kilometraje cae en picado... etc.
Las pruebas reales con coches reales ,con baterias de 26kwh, hechas por personas reales, conduciendo en el mundo real, apenas les sacan 120km en la mejor de las situaciones y entorno a los 90 en condiciones buenas.
#69 tengo patinete electrico y doy fe que con frio la distancia que puedo recorrer es muy inferior a lo anunciado.
#69 si te paras el coche sigue gastando? Pero si incluso mi coche diesel se apaga en el semáforo me estás diciendo que uno electrico no lo hace?
#69 Tengo coche eléctrico, y tus cálculos son erróneos. Te los has inventado, o has tomado como ejemplo casos extremos.
#69 Una autonomía de 90 km reales para uso urbano es más que suficiente. El trayecto típico urbano es de 20-60 km.
El problema de un coche de este tipo no es la autonomía, es el precio. Esto es un segundo coche; para viajes vas a tener otro.
#69 Ola severa de frío? Ojalá...
#4 ¿Y asi los tengo que hacer en alguna ocasión qué hago? ¿ me compro otro coche?
#84 Da igual la potencia si la desmultiplicación hace que esa velocidad el motor esté en la linea roja de revoluciones, como si a un motor de combustión de esa potencia solo le dejas dos marchas, va ir al limite ya que se lo marca el régimen.
Le podrían meter otra marcha y duplicar la velocidad punta, pero económicamente no interesa, dejan una sola marcha, ponen una cifra de potencia que llama la atención pero que no significa gran cosa y el coche hace el servicio.
#79 alquilas como alquilarías un furgón o algo de más plazas.
Realmente alquilaras vehículos así para no pagar aparcamientos, el SEAT Minimo va directo a alquiler como el Ha:mo RIDE de Toyota, lo que ya es caro y subiendo es el precio de aparcar un coche, no la energía de moverlo.
#89 Vaya, así que me compro un eléctrico tipo caja de cerillas por 15.000€ y una vez al mes, o a la semana, me alquilo otro para ir a comprar, para ir con mis hijos a la sierra, para visitar con mi prole a mi familia del pueblo... si, si... la mar de practico.
#90 lo de comprar me parece absurdo ya que la compra te la llevan a casa, desde hace décadas, incluso lo pueden usar los mayores de tu familia.
Realmente no te vas a comprar ningún coche, en entorno urbano no vas a poder pagar donde aparcarlo, alquilaras esto por no alquilar algo con restricciones cuando se te complique la vida hacerlo en transporte público. Esto puede salir más barato que comprar otra plaza de garaje para otro coche, aunque el otro coche te lo regalen.
Dependiendo de donde vivas si tienes plaza de garaje alquilarla actualmente bien puede pagarte todo el transporte, si logras convencer a la comunidad de poner en alquiler por minutos la primera planta te va a pagar el transporte y la hipoteca.
#98 "lo de comprar me parece absurdo ya que la compra te la llevan a casa, desde hace décadas, incluso lo pueden usar los mayores de tu familia."
No compro verdura, carne ni pescado sin verlo ni harto de vino, eso sin tener en cuenta que tienes que estar en tu casa para recogerla lo que te quita libertad de movimiento.
#90 Por eso no lo venderán en España. Lo venderán donde la gente piense con la cabeza.
#89 Cierto, pero en la práctica el desarrollo se calcula teniendo en cuenta la potencia y el peso, y 164cv es mucho para 900kg. Sigo sin datos y sin tiempo pa buscarlos ahora. Bueno, seguimos sin datos...
#4 Tu lo has dicho para la ciudad. El que pretenda coger carretera va listo. Yo me muevo semanalmente a la provincia que está justamente al lado y te digo que me daría a duras penas para la ida. Con el diesel puedo hacer la ida y la vuelta y aun me sobra un poco.
#93 Pues obviamente no es para ti. No pasa nada.
#4 pues que tenga un precio para ciudad. costando mas de lo que ha costado el coche de mucha gente, es un capricho para ricos.
#4 O para un isla como Mallorca.
#4 yo prefiero un coche que si tengo que hacer 30 km pueda hacerlos y si un dia quiero hacer 500 tambien pueda, no me gastaria 15000 euros en un coche con mas limitaciones que otros coches de 15000 euros. Hasta que no lleguen a los 500 km reales de autonomia en las peores condiciones estos coches solo van a ser el capricho de quien se pueda permitir un coche para ciudad y otro para viajar.
#4 pero es que lo ideal sea que también te sirva para el fin de semana.
#1 queremos un Clío eléctrico por 10 mil pavos ya
#4 Quizás no, la pregunta es... eres capaz de ir por la ciudad con ese mojón diseñado por un becario y no sentir una vergüenza que roce los limites de lo humano?
#4 Para ciudad lo perfecto es el transporte público.
Si me gasto 20.000€ en un coche espero que pueda meter a mas personas dentro.
#1 no me parece que sea ninguna mierda. Para utilizar en ciudad es perfectamente aceptable.
#7 para la cuidad el transporte público
#8 el transporte público para algunos trayectos en ciudad es una basura absoluta en Madrid, por ejemplo; y no digamos si vas a algunas zonas del área metropolitana.
#11 me la pelan Madrid y sus problemas, no vivo allí y mi mundo no gira entorno a Madrid, sorpresa!
#13 a los demás también nos la puede pelar si a ti te sirve o no. El mundo tampoco gira entorno a ti. La cuestión es si existen perfiles de usuario para los que este automóvil es útil; y yo opino que sí, especialmente en grandes áreas metropolitanas.
Edito: ahora que lo pienso, no solo en ese caso. Por ejemplo, supongamos alguien que vive en San Fernando, trabaja en Jerez de la Frontera y dispone de otro automóvil familiar o hace pocos viajes. Este coche puede servirle.
#13 hola, no vivo en madrid, ni en ninguna gran ciudad y me pille un patinete electrico por que en el autobus urbano tardaba 1h 30m por sentido, ahora tardo 15 minutos.
#21 es otra opción que indica que esa mierda de coche no lo es
#24 hombre, a mi un cochecito de 1 plaza electrico con un pequeño maletero me vendria dpm, ya que no tengo familia ni intenciones de tenerla, no me mojo, me respetarian mas de lo que me respetan en el patin, el viento no me daria por culo, hago unos 20km al dia y solo tendria que cargarlo 1 vez a la semana en lugar de 7.
#32 tienes prendas impermeables y asi no te mojas, el coche no lo puedes subir al piso para cargarlo, no necesitas plaza de garaje, pero sobre todo no tienes que gastarte 15.000 euros con ese dineral te montas unas placas fv. te compras un patinete electrico y una bici electrica,no pagas impuesto de rodaje, itv ni seguro... en Holanda van en bici y llueve mas que aqui
#21 estoy pensando en pillarme un patinete... A cuánto puedes poner el tuyo? Se circula por carretera o por acera? Son caros? He mirado en google y hay mil tipos y de muchos precios...
#13 te voto negativo por tu contestacion fuera de lugar. Discutes sobre ciudades , te ponen un ejemplo y contestas que no te importa. Algo más de educación te vendría bien.
#13 Venga, va, te cuento mi ejemplo, a 350 km de Madrid:
De mi casa a mi trabajo, en coche, 10', escasos, los sábados que trabajo 5'.
De mi casa a mi trabajo, en autobús municipal, una hora, literalmente.
Y eso solo para el traslado diario al trabajo.
Por cierto, como diariamente en mi casa, si voy en autobús, no podría hacerlo.
#8 El transporte público no te lleva de puerta a puerta por la ruta más corta desde un sitio a otro.
Tu coche sí.
#7 Claro, a partir de ahora tendré un coche tipo Twingo por 15.000€ en lugar de 6.000, donde no puedo meter ni la compra, para ciudad y otro tipo berlina con amplio maletero de 20.000€ por si hago algún viaje algún día.
Todo con sus dos seguros, sus impuestos de circulación, sus reparaciones pero eh!! soy super guay y super verde!!
#83 vaya, parece que vives en el mundo de la piruleta. ¿Cuántos Twingos de 120 kW por 6.000 € conoces? Como te veo venir, no se trata de ir rápido; sino de tener aceleración, lo cual es muy importante para la conducción, incluso a nivel de seguridad. ¿Has calculado también lo que gastas en gasolina con el Twingo?
De acuerdo, a ti el medio ambiente te importa una mierda y no tienes sensibilidad alguna respecto a ese tema, pero puede que otra gente piense distinto.
#83 muchas familias tienen dos coches. No es nada nuevo. Muchos de los coches más pequeños y baratos son segundos coches.
El coche eléctrico debería intentar competir en ese sector. Dónde la autonomía no es importante, y el coche no va a salir a autopista.
#83 En casa tenemos dos coches y hacemos 60km diarios cada uno. Y como yo donde vivo (un pueblo a
#1 ¡¡Cañonero!! Si no pillas la referencia dilo.
#9 cañonuerou, cañonueeerouu¡
#9 #12 lo curioso es que el cañonero estaba más cerca de los coches normales que de estos minicoches eléctricos.
#9 te cuidado que lo mismo pillas la serie F
#1 Para que sea eléctrico tiene que ser feo
#22 si yo fuera un coche sería un buen eléctrico ...
#1 Ese artículo es sensacionalista, aquí mejor explicado. Y cuando haya tantos vehículos eléctricos las baterías seguro que habrán mejorado mucho.
#1 Es lo que tienen las leyes físicas y sus limitaciones.
Si hablamos de vehículos sostenibles, este es (más o menos) el camino, lo demás es solo continuar la rueda del consumo con el último producto de moda.
#29 Mas bien es lo que tiene el mercado, nadie quiere invertir un euro en producir nuevas baterias porque en 3 años estaran obsoletas y arruinados. Ya hay implementaciones de mejoras en baterias por docenas que nadie industrializa.
Asi, todos tiran con las baterias ya existentes que dan 90km por 36kwh exprimiendo la aerodinamica al limite para contarnos cuentos de lo mucho que han mejorado.
#1 Lo de las prestaciones... Una potencia de 164cv para un coche de 900kg es mucho, entiendo que la velocidad máxima está limitada a 130km/h, que me parece baja, pero para muchos usos y zonas es suficiente teniendo en cuenta los límites de velocidad. Creo que sería una buena alternativa para un modelo de carsharing en áreas metropolitanas.
#36 ¿Para muchos usos y zonas? Diría que para todos los usos y zonas de Europa, salvo las autopistas de Bulgaria, Polonia y algunas alemanas. En ningún otro país europeo se puede pasar de 130 km/h. Y fuera de Europa también son muy pocos los que lo permiten (Iraq, Arabia Saudí y poco más, creo).
#51 Viajando en autopista, aún circulando dentro del límite legal, que el vehículo tenga la capacidad de superarlo me parece algo que aumenta la seguridad, aunque suene contraintuitivo.
De todos modos, potencia y velocidad aparte, no parece un coche diseñado para autopista o para circular rápido: Huevito sin zona de absorción, poca distancia entre ejes, baja autonomía...
#36 Los motores eléctricos tienen mucha potencia, porque es casi gratis.
#36 al menos podrás subir rampas de 20% a 130 km/h
en realidad no porque no hay autopistas con esa pendiente
#36 Es que precisamente es lo que no entiendo. ¿Hacen falta lo equivalente a 164cv para mover un cochecito de dos plazas? ¿Nos hemos vuelto locos? ¿Buscamos realmente la eficiencia? No lo entiendo, en serio.
Yo con mi antiguo Seat Arosa de 60cv iba a TODAS PARTES. Yo y hasta 4 más!
Me gustaría saber el sacrificio de autonomía que supone el augmento de peso y potencia de esos 100cv de más.
#64 Cierto, con el par de un eléctrico y 900kg de peso, 100cv ya permitirían una aceleración impresionante.
#36 la velocidad punta de los turismos es consecuencia de tener marchas largas para que una velocidad de crucero legal esté en un régimen de giro del motor eficiente, lo de no limitar es no meter más electrónica y adaptarla a cada mercado.
Si no necesitas marchas por no necesitarlas de forma habitual significa que el motor se encuentra al limite.
#55 la previsión de ventas del Smart era 10 veces la que tuvo, no sería un fracaso comercial sonado si no llega la brutal y especifica planta de ensamblaje pagada con dinero público que lo convirtieron en el coche menos rentable de la historia que tenían que fabricar si o si. Si no me crees usa un buscador, es un ejemplo de libro de mala planificación de un producto.
#80 Puede ser porque el motor esté al límite, pero teniendo en cuenta la potencia y el peso de este modelo y el diseño aparentemente poco apropiado para circular rápido, creo que está limitada. No soy un experto y ya me he pasado de hora procastinando, así que ahora no puedo investigar un poco
#1 la basta mayoría de los desplazamientos en coche privado son urbanos, con uno o dos ocupantes por vehículo.
De hecho esta sería la configuración perfecta para el 90% de usuarios.
#37 es verdad, las autovías están desérticas.
#37 vasta
#1 https://www.electromaps.com/mapa
#1 con esa autonomía de mierda sobra para ciudad. FYI: en Madrid un taxista no llega a hacer 300km al día.
#1 hay gente que no tiene tu nivel de vida. Este coche no es para ti.
#1
#1 Gracias por darnos tu opinión desde el respeto y la comprensión profunda de que personas distintas pueden tener necesidades y gustos distintos.
#1 recuerda cuando Ford sacó sus primeros coches, ni pillaban 120km/h, autonomía ridícula, ni dirección asistida tenían!
#1 Para mi el diseño bi-plaza en plan twizzy pero bien hecho me mola, pero incluso para ciudad la capacidad de carga parece un tanto exigua y si es sólo para que vayan dos personas y nada más, casi mejor una moto que es aún más eficiente y ocupa la mitad tanto en la calzada como aparcada.
Además está el tema de la autonomía que ronda la del ZOE que ya sabemos que no es real. Además ese precio... Sería asequible para un coche "normal", pero cuesta el doble de un Twizzy y no lo mejora tanto. Pero bueno, de verdad que a mi de diseño no me disgusta.
#1 En teoría, cada 2 horas de conducción, hay que hacer una pausa de media hora para descansar.
En España la velocidad máxima son 120 km/h.
En media hora se carga.
O sea que aparentemente tiene la autonomía ideal para España.
#1 A un rico le vendes lo que sea.
#1 Parece de juguete. Un juguete caro.
#1 Es obviamente un coche pequeño para ciudad. Aún así, con 240 km de autonomía va sobradisimo para hacer trayectos interurbanos de distancia media:
- Irte a 100 km de distancia y volver sin tener que recargar, perfecto para los que van a trabajar o de ocio a la capital desde cualquier parte de la provincia, o para ir a Madrid desde las provincias colindantes.
- A 200 km de distancia si recargas en destino, te vale para un Madrid-Burgos.
No es cómodo para hacer un Sevilla-Madrid, ciertamente, pues te haría falta recargar dos veces por el camino, se te haría eterno si vas con prisas.
Pero nadie intenta vender ese coche para ese propósito.
En cualquier caso, también están los trenes, los autobuses y los coches (de combustión) de alquiler para hacer trayectos puntuales largos.
En resumen, llamar mierda a ese coche porque solo tiene 240 km de autonomía es una cagada. Es como si te pones a criticar un deportivo porque es pequeño o un monovolumen porque es grande. Cada uno es para lo que es (algunos solo para dejar claro que se tiene más dinero que los demás), y no hay ningún modelo de vehículo privado que sea perfecto para todo.
#1 Si no te gusta, no te lo compres, y listo.
#1 Tienes razón, ¿por qué narices hacen esos diseños?
#17 No tiene todos los inconvenientes de una moto; este coche tiene habitáculo que protege de la lluvia y del frío.
#18 Sí, tienes razón, me he explicado mal. A ver si lo hago mejor ahora: tiene los inconvenientes de una moto y los inconvenientes de un coche todos juntos.
#19 esa teoría de conjuntos.
#18 en un coche eléctrico la gente se piensa mucho lo de poner la calefacción
#61 Aún sin calefacción, un coche siempre protegerá más del frío, del viento y de la lluvia que una moto. Eso se cae de maduro.
#18 y puedes llevar acompañante o hijo, compra, etc...
#25 En los '60 y los '70 también decían que la nuclear era el futuro y que para cuando estuviera totalmente extendida ya se habrían descubierto maneras de tratar los residuos radiactivos.
La tecnología llega hasta donde las leyes de la Física le permiten. Y las baterías no tienen mucho más recorrido. Es lo que es.
#54 Japón era líder en esta tecnología (Toyota) y se pasaron al hidrógeno... qué tiene más recorrido la mejora de las baterías o la mejora de la eficiencia en producción de hidrógeno?
#73 toyota se ha pasado a las baterías sólidas.
#73 Ni idea. Eso habría que preguntárselo a gente experta en el tema.
Por supuesto con "gente experta" me refiero a investigadores, físicos y químicos, que se dediquen al desarrollo de tecnologías de baterías. Si le preguntas a Elon Musk o al dueño de Varta te van a decir que oh sí por supuestísimo la tecnología va a avanzar muchísimo y en unos 10 años tendremos baterías que se recargarán en 1 minuto y podrán mover un camión con carga de 100 toneladas durante 1000 kilómetros. Faltaría más. Está a puntito de llegar, la tecnología. Casi casi ya la tenemos aquí.
#54 Que las baterías no tienen recorrido? Las baterías llevan cambiando año a año en capacidad y durabilidad. Prueba a enchufar un telefono de hoy a una batería de hace una década. No te dura ni media hora.
Una lata de sardinas eléctrica, con poca autonomía, feo y a precio de ya un buen coche.
15.000 € no parece barato para un biplaza. Debería tener al menos un poco de maletero.
#16 Todos los inconvenientes de una moto y ninguno de sus beneficios. Y por 15.000 eurazos. Una joya.
#17 Tampoco tiene los inconvenientes de una moto, como el pasar frío o calor, el peligro de caerse. Y además con una aceleración que necesitas una moto bastante potente para igualar.
#16 Supongo que las cabezas pensantes detrás de este producto sabrán lo que hacen mejor que yo, pero no entiendo sacar un vehículo con el tamaño y limitaciones de un coche (pequeño, pero coche) y la capacidad de carga de una moto.
Estoy seguro de que puede ser el vehículo perfecto para determinados usos, pero centrar tu primer y único (que yo sepa) producto en usos específicos en vez de lanzar un vehículo de propósito más general me parece algo innecesariamente arriesgado.
Que a lo mejor para el uso diario entre semana podría (por decir, no lo se) ser la opción perfecta para mí, pero si el finde quiero hacer la compra del mes o traerme un mueble de ikea ya estoy jodido. De todas las limitaciones que pueda tener un coche, el que no tenga hueco para transportar ni un guisante me parece de las más ridículas de cara a dejarme una cantidad sustancial de dinero.
De hecho, aparte de todas las cosas negativas que pueda tener un Tesla, el hecho de que optasen por un formato sedán más o menos normal me parece de lo más cabal que podrían haber hecho.
#23 Es muy sencillo: si no te gusta, no te lo compres.
Si lo que prefieres es un vehículo de combustibles fósiles (como los de toda la vida), con un peso muerto de casi una tonelada, y con 5 amplias plazas, de las 4 irán casi siempre vacías (el 99 % del tiempo), entonces adelante: aún estás a tiempo de comprarte uno de esos petroleros.
Pero si lo que buscas es un vehículo utilitario optimizado para el uso cotidiano que suele darle la mayoría de la población (de su casa al trabajo y del trabajo a su casa), donde en el 99 % de ocasiones sólo se desplazará una única persona (el conductor), pequeño, maniobrable, fácil de aparcar, con gran autonomía, con bajo mantenimiento, y con coste energético irrisorio, ... entonces ésta es una interesante opción.
Siempre puedes llevar las bolsas de la compra en el segundo asiento.
Si hubiesen puesto más plazas (que casi siempre irían vacías) se habría aumentado demasiado el peso (tanto en vacío como lleno), con lo cual la autonomía se habría reducido considerablemente (entre otros inconvenientes).
Si lo han hecho así, es porque reúne la relación óptima entre entre peso, potencia, autonomía y uso para el que está destinado.
Lo que no tiene ninguna justificación es el hecho de que lo hayan hecho tan feo.
#23
Estoy seguro de que puede ser el vehículo perfecto para determinados usos, pero centrar tu primer y único (que yo sepa) producto en usos específicos en vez de lanzar un vehículo de propósito más general me parece algo innecesariamente arriesgado.
Al revés, cuando eres una compañía emergente es mejor que ataques nichos, en lugar de ir al público mas generalista. Los productos de uso general como el coche están muy, pero que muy comoditizados y la competencia ahí es extrema. Cuando estás innovando no puedes proporcionar las prestaciones que ofrecen los fabricantes establecidos a los precios que ellos lo hacen.
La innovación requiere siempre atacar nichos, por que en esos nichos, como has creado un producto mas adaptado sus necesidades, puedes contrarrestar todo lo que no tiene tu coche, poniendo en valor lo que si tiene, que otros no tienen, por que están diseñados para el público general.
Por eso tesla empezó haciendo coches para ricos, y por esta empresa empieza por aquí.
Todo esto por no hablar de los retos que suponen escalar las producciones a niveles mayores etc.
Por lo que si, tu intuición no te fallaba, probablemente saben lo que hacen.
A ti simplemente no te encaja por que no eres el público objetivo del nicho que han escogido para explotar esta tecnología emergente
#23 El problema de optar por un segmento mas grande se resumen en una cosa. El coste de desarrollo y fabricación. Cuánto más grande más material y mas costes de desarrollo. Y luego entras a competir en segmentos más saturados por las grandes marcas. Ppr eso tienen que optar por nichos.
#16 Si es seguro sí es barato. Debieras compararlo con el Smart Fortwo o el Toyota IQ que se van o iba a ese precio con motor a combustión si tiene cuatro estrellas.
Si no lo es, sí es caro por mucha potencia que tenga, no dejaría de ser un cuadriciclo vitaminado.
#16 eso se llamó Smart y sin ser un superventas no se vendió tan mal
#55 Smart de vendió mal. Ha dado pérdidas desde su fundación y Daimler ya le ha dado la estocada final y ha comenzado a dejar de vender en algunos mercados. Paso previo a su desaparición.
Ya tiene que ser asequible con esa pinta. Al menos que se compre por precio...
una autonomía real de hasta 240 kilómetros (no sabemos aún bajo qué ciclo de homologación)
El ciclo de mis cojones morenos.
En la misma página sale la publicidad de un Zoe, con 300 Km de autonomía bajo ciclo WLTP, con capacidad para cuatro personas, pinta de coche y no de huevo kinder, respaldo de una multinacional con númerosos puntos de asistencia y concesionarios y prácticamente al mismo precio.
No estoy en contra de este tipo de empresas innovadoras, todo lo contrario, pero para ser atractivo al público tienes que tener un precio más competitivo que el que ya está en el mercado si no la gente irá a lo seguro y con toda la razón, y en este tipo de vehículos es complicado porque los componentes son, todavía, muy caros.
#10 el Zoe sigue cobrando a mayores por el alquiler de las baterías?
#53 Puedes elegir desde hace ya mucho tiempo alquiler o compra.
#10 Pero que tendrá que ver un zoe de cuatro metros, con uno de estos de tres metros. Nada.
Es atractivo para su público. Como los Smart.
Por cierto...este juguete tiene casi el doble de potencia que el zoe.
#200 ni caso #10 En mi casa (vivonen un pueblo) tenemos dos coches que hacen cada uno unos 50-60 km diarios por autovia para ir al trabajo. Me quedo con un diésel 1.6 92CV que además me sirve para viajar y el otro uno de estos que además me sirve para ir a la ciudad los fines de semana y algún día entre semana (120km día máximo). En mi situación hay cientos de miles de familias
El coche eléctrico está muy bien...si no te quedas en un atasco en invierno a -7° durante un par de horas.Adios batería y bienvenido a la supervivencia.
http://www.verdadypaciencia.com/2018/12/la-estafa-del-coche-electrico-ante-los-acontecimientos-inesperados.html
#15 existen tambien unos productos que acaban de salir y son realmente innovadores, los llaman Jerseys, Abrigos y Mantas.
#41 Sí, tambien tenemos piernas y transporte publico.No se para que queremos coches.
#15 sin contar en verano las posibles descargas por demasiado calor y como decías los atascos interminables
#15 Eso es mentira. El climatizador de mi coche es por bomba de calor, y apenas llega a 1 kW de consumo en invierno. Con 41 kWh de batería tienes para dos días enteros de calefacción. Incluso con la mitad tienes un día completo.
Nunca se han quedado los coches 48 o 24 horas atrapados en un atasco en España.
para Suecia esta bien por que hace frio pero para España prefiero la ebici o el epatinete que andamos bien de temperaturas
#46 aquí es que somos muy quisquillosos
#76 , habla por ti, yo voy en bici aunque llueva
Creo que deberian hacerse coches electricos pequeños de dos plazas para ciudad, como los coches que no necesitas carnet de conducir (Bueno, el básico de motocicleta). Pero, es necesario este diseño?
No podia ser algo más normal como esto?
#39 ¿Eso es normal?
#57 Más que lo de la noticia, si. Al menos el diseño, el tamaño es otra cosa.
#92 Pues a mi en cuanto diseño me parece una ful.
#39 supongo que te refieres al básico de ciclomotor
¡120 kW y eléctrico por 15.000 €!
Es bonito pero es como todo con que compite esto ? porque si me dan un vehiculo chino electrico que vaya solo a 50 por 3 mil euros, no se el problema que veo es primero el futuro , segundo el precio y tercero la utilidad. Si tienes dinero de sobra y quieres algo mmm peculiar pues si.
Pero el ora r1 futurible tambien esta en torno 8 o 9 mil hasta los 15 teoricos.
Pero temo que para cuando quieran llegar al mercado español y al cliente pequeñajo como yo , casi saldra mucho mas practico el alquiler e incluso un poco mas tarde autonomo, todas estas noticias avances promesas solo acabaran de hundir el mercado porque gastar en tecnologia obsoleta da miedo. me imagino comprando ya cosas por mas de 50 mil euros y el que no compre por ese precio el model 3 de tesla, no se.
Un coche dura tiempo y en diez años creo que esto estara irreconocible. Espero al menos por nuestra salud.
#3 Tu misión es salvar el planeta a costa de perder la dignidad, dinero y prestaciones, asúmelo o eres facha!
buf otro mas, ¿como se llamaba el biplaza chino, o el de la corporacion vasca mondragon, o el frances...?
Feo e inseguro, una caja de cerillas y por tanto caro.
Para tener un eléctrico con autonomía, aspecto y prestaciones decentes habrá que esperar a que los chinos rompan el mercado. Yo les estoy cogiendo manía a las grandes marcas, luego vendrá un Xiaomi y algunos llorarán, que se jodan. Están retardando la implantación del coche eléctrico comprados por pretomandandgas claramente.
#35 muchos años tendrán que pasar para que me monte en un coche Xiaomi, no me fío ni un pelo de su software
#35 el problema es que los chinos consiguen esos precios a cambio de suprimir libertades civiles y explotar a su población, así como destruir el medio ambiente sin control. Lo digo por lo de coger manía a las grandes marcas por que tienen que asumir mayores costes y procesos mas controlados.
Un gran avance.
Seguro que iran mejorando, pero es bueno ponerlo en el mercado y ver que resultado da.
#95 ahora a vender humo se le llama avance? sera un avance cuando te lo entreguen, mientras tanto esta al nivel del autobus que iba sobre los coches.