Hace 3 años | Por Esperanza_mm a xataka.com
Publicado hace 3 años por Esperanza_mm a xataka.com

Elon Musk, ahora la persona más rica del planeta, tiene un nuevo plan: una ciudad propia. El CEO detrás de SpaceX y Tesla planteó recientemente la posibilidad de instaurar una ciudad alrededor de las instalaciones que tienen en Texas. Bajo el nombre de Starbase, acogerá las instalaciones de SpaceX ya existentes en Boca Chica y también una nueva fábrica de Tesla.

Comentarios

A

#2 O tal vez Rajnishpuram 2.0

Esperanza_mm

#1 En la base

D

#51 Eso se llama Las Vegas.

Technics

#54 Igual pero al sur de Texas y habitada por ingenieros mal pagados

jabujavi

#51 Mucho ha tarddo el comentario...
gracias

D

#51 Por supuesto!

m

#12 Mejor no tener ninguna empresa asi no dependemos de nadie. En Pontevedra ya lo estan probando.

m

#30 Decir que podemos acabar en una distopia cyberpunk no es "comedido y coherente".

wachington

#19 Todos tus comentarios son extremos, relájate.

No se trata de ser pro-USA o anti-USA o ser pro-empresa o anti-empresa.

Agobia mucho encontrarse con los que vivís en blanco y negro.

n

#12 Y que cuando la quitan..

En Andorra(Aragón) y As Pontes(Galicia) saben de que va.

f

#39 Precisamente pensaba en As Pontes como un ejemplo....y eso que es muy light.....

Ehorus

#12 Miedo??? ... pásate por el mundo de no tanta ficción cyberpunk.... y recalco no tanta ficción porque cada día está más cerca

D

#14
Sin seguro privado en USA.
Y eso que Tesla no tiene bedeles, sólo ingenieros.

m

#15 Me ofrezco a trabajar por 50.000$ al año sin seguro medico.

Yo y todo el mundo.

D

#16
Sí, como en el siglo XIX. Suerte.
Y no tienen sindicatos, ni vacaciones pagadas, ni jornadas laborales normales, crunch y todo eso.

D

#18 Pero depende de cuan alto sea el salario lo mismo no lo necesitas. Me explico, si tu ganaras en España 500000€ anuales en un contexto como el actual tu no necesitas ni seguro medico, ni derechos laborales. Simplemente necesitas trabajar cuatro o cinco años y luego retirarte, ser un poco listo invirtiendo, incluso de manera conservadora, te basta un par de buenas inversiones para vivir de dividendos y se acabó, a vivir la vida. Necesitamos todas esas coberturas porque somos muy dependientes en términos económicos de nuestro entorno. Cualquier pequeño desvarío en nuestras cuentas nos llevan directamente a las colas del hambre y por eso cuanto mayor sea el sustento del estado mas se minimiza esto, pero repito, esa no tiene que ser la realidad para alguien que logre independencia económica gracias a un altísimo salario y obviamente el modelo de estos nuevos ricos para sus empresas, en cuanto en tanto se refiere a la capa especializada, va mas por la línea de, te pago un super salario y te olvidas de todo lo demás y como digo funciona si dicho salario representa muchísimo en comparación a la media.

m

#61 El problema es no saber lo que cuesta la sanidad y creer que no te va a pasar nada a ti o tus seres queridos.

D

#61
Si eres un asalariado no tienes independencia económica. Es cuestión de números. Si repartes la riqueza nadie puede ser independiente puesto que por ello se vive en sociedad y la riqueza es de la sociedad, no de los individuos. Los individuos requieren de la sociedad para prosperar.

Y en una sociedad desigual como la nuestra, los que son independientes económicamente lo son gracias al resto: robando tierras, evadiendo impuestos, etc. Y tampoco acaban de serlo puesto que en el mundo globalizado en el que vivimos sus fuentes de ingresos siguen dependiendo de que las economías de otros funcionen bien, sean fondos de inversión, países o empresas privadas locales o multinacionales.

Eso de la independencia económica no existe. El mundo actual se rige por la globalización, que es lo contrario de ser independiente.

m

#29 El precio medio del m² fuera del centro de Austin es 2,042.23, en el centro 4,672.01. Es mas barato que Madrid y Barcelona. Con menos impuestos.

La sanidad privada cuesta mas o menos lo mismo que la publica aqui y es mejor.

Y puedes llevar armas.

¿Nadie cae que la gente quiere IR a USA, y no al contrario?

D

#32 La sanidad en EEUU es bastante más cara que aquí.

Además ya vemos que bien funcionan ciertos servicios como la electricidad...

Armas? Más gastos aún???

m

#35 El coste medio del seguro medico son 8000$. Vamos a doblarlo: 16000$. Vamos a poner 14000$ de hipoteca al año. Te quedan 20000$ brutos, menos impuestos de 8000$ (que seran menos por las deducciones) te quedan 12000$ de gasto libre para comprar sin IVA.

¿Donde hay que firmar?

squanchy

#40 Para empezar, $50.000 son 40.000 €. Tal vez en España cueste encontrar un trabajo de 40.000 €, pero de 30.000 € ya no es tan difícil. Poniendo un 18% de impuestos, y 12.000 €/año de hipoteca, te quedan libres 13.400 €, que son más de tus $12.000 (10.000 €).
Y ahora vete a un bar a tomarte una cerveza y me cuentas cuánto te cuesta en USA y cuánto en España. O a comprarte un kilo de peras en el super.

m

#64 30.000 € ya no es tan difícil!! LOL cuentaselo a los 4 millones de parados.

Con 30000 al año pagas 22% efectivo de IRPF+seg. social. Y cuando compras

Una pinta de cerveza cuesta 4.50$ que son 3.73€ en Austin. Un pelin caro. Pero el litro de gasolina está a 0.54$ (0.45€). Peras no he encontrado, pero por ejemplo una bolsa de 2.26Kg de patatas son 3$ enviada a domicilio. En mercadona 2Kg son son 2.35€ en tienda.

Toda la tecnologia es más barata por los impuestos.

¿Lo de mandar al bar es para evitar buscar datos?

m

#78 https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Madrid

Ssegun esa página Madrid es ligeramente más cara.

La heuristica definitiva es que hay mas gente que se va de Madrid a USA que al contrario.

R

#40 $1000 al mes se ahorran en españa con salario de 30k si vives con una pareja en condiciones similares. No tienes que estar en el percentil 90 para alcanzar esa cifra como es el caso.

m

#89 Estoy de acuerdo, pero meter a la pareja y doblar los ingresos es hacer truqui.

Conozco varias casas que con ~28000 viven padre, madre y dos hijos.

D

#35 con unos 2000USD pagas un seguro para toda la familia, si a eso le sumas que ganan el triple que un ingeniero aquí, es más barata.
Otra cosa es que ese dinero sea mucho para muchos estadounidenses

f

#32 Y con menos servicios, que no se te olvide.

Y eso que "la sanidad cuesta más o menos lo mismo que que la pública aquí y es mejor"... pues va a ser que no es cierto.

#42 ¿Estás afirmando que un ingeniero aquí cobra de media 17K?

D

#46 No, estoy afirmando que un ingeniero allí ganan 100.000 y uno aquí sobre los 35.000 de media.

f

#47 Se está hablando de 50K.

D

#49 50.000 ¿en España? Será con 20 años de experiencia y con trabajo en la misma emprsa, pero si haces media con los ingenieros actuales jóvenes, la mayoría no llega a 40.000 fuera de Madrid.

f

#50 No, hablan de cobrar 50.000$ en SpaceLink. Es de lo que se está hablando en ese hilo.

Si te ofrecen un trabajo por 100.000$ y aquí estás cobrando 35.000€ es razonable plantearse irse. Aunque como dicen arriba, depende del sitio. El coste de vida puede ser muy diferente según dónde vayas. Lo mismo que en España; no es lo mismo cobrar 40.000K en Madrid que en Cádiz.

ElTioPaco

#32 "La sanidad privada cuesta mas o menos lo mismo que la publica aqui y es mejor"

Los diabéticos disienten, aquí con 10 euros tienes insulina para todo el mes y allí la gente muere porque no puede pagarse la insulina.

m

#66 Four people died in 2017 while rationing their insulin. Four more died in 2018. Five died in 2019.

WOW. En un pais de 350M de personas.

¿Porque siempre se repiten las mismas anecdotas para hacer parecer al pais mas rico del mundo como un infierno en la tierra? Mira que los fachos son pesaos con Venezuela pero esto es mas ridiculo.

CheliO_oS

#32 "La sanidad privada cuesta mas o menos lo mismo que la publica aqui y es mejor."

BUAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAAAAAAAA

pys

#11 #29 #62 Vivo en Silicon Valley puedo confirmar que los precios de la vivienda son muy caros, aunque han bajado muchísimo por la pandemia. Aquí lo que es caro es la mano de obra, el alquiler y un poco la comida, pero las cosas tienen el mismo precio porque las fabrican en el mismo sitio que en todos los saldos. Así que si cobras $100k y pagas $30k de alquiler, te quedan $70k. Si te gastas $50k, te quedan otros $20. ¿Conoces a alguien que ahorre esa cantidad anual? Además de todos los beneficios que tiene el sistema financiero estadounidense para invertir tu dinero.

En España me había dicho que la empresa siempre trataba mal al trabajador, hasta que me vine a EE.UU. y vi que eso no es cierto, por lo menos en mi sector. Las empresas tecnológicas (que es donde trabajo) suelen ofrecer muchísimos beneficios a sus trabajadores, como seguro médico, seguro de visión, seguro dental, seguros de vida, dinero al fondo de pensiones, etc.
Lo hacen porque quieren que sus trabajadores estén a gusto porque sino se van a otras empresas. Llega un momento que la gente no valora tanto el dinero y empresas como Netflix llegan a ofrecer vacaciones ilimitadas, comida gratis en las oficinas, tarjetas de crédito para gastos menores de $2k (no tienes que preguntarle a tu jefe para comprarte el MacBook).

El Estado de California cubre a la gente que no tenga seguro médico (no sé como es en otros estados). En el caso de mi seguro médico (hay de otros tipos), puedo a pagar al año como máximo $5k, si voy al médico. Además tengo una cuenta de ahorros para la salud (HSA) en la que meto dinero antes de impuestos que puedo usar para esos gastos. Además que puedo invertir ese dinero y si no lo gastas, lo puedes usar para la jubilación (porque es tuyo).

En España se piensa que si el Estado no ofreciese sanidad pública, no habría sanidad, pero el dinero de la sanidad sale de los propios ciudadanos, igual que cuando vas al dentista. Pues eso ocurre en EE.UU. donde además los impuestos (IRPF, IVA) son muchísimos más bajos debido a eso mismo. El problema del enorme precio de la sanidad son las aseguradoras, que son pocas empresas muy reguladas. De hecho, EE.UU. destina más dinero público a sanidad que la propia España.

casius_clavius

#16 Mejor echa cuentas antes.

K

#16 Como tengas un accidente o una enfermedad por encima de un catarro o simplemente una apendicitis con esos 50.000$ no cubres una mierda.
Y la mitad de esa pasta se te va en la vivienda.

m

#62 ¿En serio crees que en el pais más rico del mundo la clase media no se opera de cancer?

El precio de la vivienda en USA, en general, es mas barato que en España. Lo cual no es dificil porque aqui está disparada. Y por favor, no me cuentes lo de Silicon Valley.

CheliO_oS

#73 Como forofo de los programas de reformas yankis te puedo asegurar que no, no es más barata la vivienda en USA que en España.

K

#73 La clase media en ningún pais del mundo se peude permitir lo que cuesta un tratamiento de cancer.
Aqui en España tienes el ejemplo de Michael Robinson que tenia seguro privado y al final le toco usar la seguridad social porque no le llegaba el dinero para su tratamiento de cancer.

Y sobre la vivienda un apartamento de una habitación en LA por ejemplo 2500$ al mes cerca de Koreatown con linea de metro a 15 minutos para ir a l downton de LA o a Hollywood.

m

#98 ¿A que pais se van los ricos a tratarse? ¿Cual es el pais con mas nobel en medicina?

Acabo de encontrar un atico en la Calle de Alcalá por 8000€ ¿Y que?

D

#16 pues yo no, es un sueldo de mierda, no te da para pagarte el seguro como tengas algún problema

Tuatara

#16 Prefiero 40K en España a 100K en EEUU.

Por eso, a pesar de mi perfil profesional, sigo en Europa > España.

Emular la cobertura médica Española en EEUU es una salvajada económica que los primeros años obsesionaba a mis compañeros de proyecto. Era sencillamente inasumible. Y aún estando sanos, te acojona pensar que ante una eventualidad, no estás cubierto como en España.

Me plantearía cambiar España por EEUU a partir de los 200K. Y tal vez ni así. Hay cosas que no compra el dinero...

D

#15
Y no tienen sindicatos, ni vacaciones pagadas, ni jornadas laborales normales, crunch y todo eso.

i

#15 Ah, asi que no es suficiente $100K + stock de $27K de una empresa en crecimiento?
Basicamente todos los que trabajan en Tesla tienen parte de la compañia y se benefician de que la empresa vaya bien y cumpla objetivos - muy tirano si...
Hoy por hoy los empleados de tesla son ricos.

D

#72
¿Desde cuándo el dinero es suficiente?
Los empleados de Tesla son obreros y muchos se han pirado por las malas condiciones de trabajo.

D

#11 En Castellón hubo una empresa así y no se estaba tan mal era una empresa de calzados llamada Segarra y concretamente estaba en la Vall de Uxó. Para nada era esclavista ya que tenían sus vacaciones, pagas incluso tenía un barrio en esta ciudad que te daban casa. Obviamente eran otros tiempos y otras circunstancias.

D

#27 es que se ha inventado de que vivían en un régimen feudal. Les daban casa y salario.

cayojuliocesar

#11 vaya cuenco de arroz, una casa un coche vacaciones internet y comida,
Si es que trabajar es indigno del ser humano, verdad?

D

#56
Bienes de consumo producidos por uno mismo, nunca antes habían existido roll
Desde la Edad de Piedra que existen los bienes de consumo. Y nada de eso es invento estadounidense.

Pero los sindicatos, vacaciones pagadas, sanidad universal y el Estado del Bienestar sí es un invento relativamente moderno y es de origen europeo.

D

#11 Discrepo en lo de que EEUU socialmente no ha innovado. El concepto de red social llevado al extremo que conocemos hoy en día es un producto americano y sinceramente, si no es la mayor innovación en el campo de lo social de toda la historia no se que puede serlo. No hay mayor controlador de masas ni lo ha habido nunca mejor que una red social como FB o Twitter.

squanchy

#57 ¿Invento americano? ¿Tú no te mandabas SMS antes con tus amigos y familiares antes de existir internet en los móviles? Esto es sólo una evolución, y surgió en muchos lugares a la vez. Ya había chats en los 90 donde podías hacerte tu perfil para fardar.

D

#67 Pero eso que dices de los SMS es como achacar la existencia de internet al tío que descubrió la electricidad o como si por ir mas al extremo, todos los inventos de la humanidad tuvieran que ser atribuidos al que descubrió el fuego. La realidad es que las redes sociales actuales tienen el suficiente grado de complejidad y distinción frente a sus predecesores como para considerar que tienen entidad propia y que son un invento en si mismo dado el gran salto cualitativo y cuantitativo en términos de manipulación de masas comparado con otros canales convencionales.

squanchy

#71 En terminos de manipulación de masas sí, pero no creo que ese fuese el objetivo cuando se crearon. Tengo entendido que facebook empezó como una página de perfiles donde unos niños ricos universitarios querían darse postín y colgar sus méritos académicos, sus fotos con cochazos, su vida social, etc. Le encargaron el trabajo a Mark Zuckerberg y él se apropió de la idea. Y esto, en definitiva, no es más que ampliar las páginas personales que ya existían en multitud de plataformas. Yo tuve la mía en lycos, a finales de los 90, antes de que existiese facebook.

Tontolculo

Hay que ver qué aburrimiento da eso de estar podrido de dinero

Tontolculo

#5 Y yo, quisiera probar en mis carnes ese “aburrimiento “

PepeMiaja

#6 Tranquilo no estarías, eso es cierto: empieza por ponerle guardaespaldas a toda tu familia (y aún condicionando así sus vidas, nunca podrías estar seguro de que no les pudiesen hacer daño por causa de una riqueza tan exagerada).

D

#3 no lo veo aburrido, la verdad (a elon, quiero decir)

fral

Y la moneda oficial será Doge

Technics

#10 Hasta que consoliden el Muskcoin

Saul_Gudman

Julio cesar, caesar, kaiser. Ya sabemos como acaba la historia.

K

#9 con la desmantelación del SIR 😢

D

Ola ke base?

Gresteh

Entonces como Volkswagen con Wolfsburgo, que nació de la sede de Volkswagen para albergar a los trabajadores de dicha fábrica. La diferencia es que Musk como siempre le da un toque rimbombante dandole un nombre idiota.

D

#23 Tesla y Musk me recuerdan, cada día más, a Apple y Jobs, campañas publicitarias día sí y día también para mostar lo molones que son.
Y además ya comparten hasta tener una legión de fanboys con las que es imposible dialogar de forma razonada.

F

Le iría bien hacerla subterránea en una isla con volcán.

kumo

#28 Sólo si se compra adopta un gato blanco.

l

Y tendrá casinos, y furcias!

ElPerroDeLosCinco

#22 He entrado para buscar este comentario. Me sorprende que hasta el 22 no lo haya dicho nadie. Se está perdiendo mucha cultura friki.

origati

Esto es un episodio de los Simpson. Scorpiooo!

CheliO_oS

#92 Elon dentro de 20 años.

CheliO_oS

Este hombre podrá tener su propia ciudad, mucha pasta, sus propios cohetes y satélites, pero hay algo que jamás podrá tener... ¡¡UN DINOSAURIO!!

Des3rT0r

#90 Elon: "Sujetame el cubata..."

D

Me recuerda a Fordlandia en Brasil

Jakeukalane

Parece el malo del inspector gatchet.

g

Andá..... a lo Wild Wild Country!

zelfspot

A mi Elon me da tufillo a superhéroe con plan de dudosa moralidad

D

Elon Musk es claramente un supervillano

jorjuju

Su propia ciudad, sus propias leyes, su propia policía. Su propio ejército. En el futuro veremos noticias como "Tropas de Google asaltan SpaceX para el rescate de un grupo de ingenieros IA secuestrados mientras viajaban en un hyperloop. Ha habido 2 muertos, 7 heridos y 26 teslacops destruidos".

Imag0

De nombre Night City por favor.

H

Va a pegar mas fuerte que cuando peto theranos.

D

Las colonias industriales también servían para dar techo barato a los empleados así que ganaban un salario además de techo. La comida y demás las comprabas en tiendas o mercados igual que ahora.

Mucho mejor que la mierda de ahora de la que tanto os quejáis día si día también sobre los alquileres

C

Hasta que nieve y se vaya la luz.

avalancha971

¿Las casas serán en régimen de cesión/alquiler o de propiedad?

Si es lo primero, suena un poco esclavista o como se ha comentado, feudalista. Uno no puede dejar el trabajo porque se queda sin casa. Ni permitirse que le echen, con la presión laboral que supone. .
.
Si es lo segundo, suena a estafa. Los trabajadores piden una hipoteca (puede que incluso a la misma empresa), luego la empresa abandona la ciudad y las casas pasan a valer nada, pero el trabajador tiene que pagar la hipoteca. Al final no es que el trabajador haya trabajado gratis, es que encima le paga a la empresa más dinero.

Trabukero

Casa
Coche
Nevera llena
Internet
Tv de chorrocientas pulgadas
Consola o pc
Vacaciones (que te aburras o no es ya cosa tuya)

Que mas necesitas para ser feliz?

El cuenco de arroz seria:

Cuarto cochambroso
Bono bus
Nevera medio vacía
...
Y ya.

c

Por aquí ya tenemos la ciudad de Telefónica, o la ciudad del Santander y cosas así; así que tampoco hay que imaginarse mega ciudades ni cosas de esas

D

No estara en marte entonces?? lol lol

m

OK, he exagerado. Hay gente que gana mas y no cambiaria.

Acepto yo y al menos 4 millones mas de españoles.

M

Pues como no sean trabajadores telemáticos, no se quien diantres iría allí a vivir...

BRAT84

StarBase Nuevo Seseña, todo un win Win. Que le cedan los terrenos!!

m

Entre lo que pagas tu y tu empresa es "mas o menos" pero sin camas en los pasillos.

anivemin

Un día que tengáis tiempo, id a Cupertino y hablad con la gente. Existen dos tipos de personas: el que trabaja en Apple y el que trabaja en servicios para la gente de Apple.

m

¿50000$ al año brutos a 40h/semana, 14 dias de vacaciones, no aceptas?

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