Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/9">#9 https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technology
C# el cuarto
¿se usa fuera de .NET?
y vamos, navegando por la categoria que quieras, se usa mas C# que PHP.
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technologies-and-occupations
C# el cuarto
¿se usa fuera de .NET?
y vamos, navegando por la categoria que quieras, se usa mas C# que PHP.
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technologies-and-occupations
(pues como no empieces a ir como los testigos de Jeová de puerta en puerta, convenciendo a las empresas de que tú tienes la razón...)
Comentarios
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2921185/order/9">#9 https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technology
C# el cuarto
¿se usa fuera de .NET?
y vamos, navegando por la categoria que quieras, se usa mas C# que PHP.
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technologies-and-occupations
#14 Hablamos de programadores en España. Del trabajo aquí.
#c-14" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2921185/order/14">#14 Claro que se usa C# fuera de .NET, en Unity y en Xamarin principalmente, pero sobre todo para Unity (Si no lo conoces es junto a Unreal el motor mas popular para desarrollo de videojuegos y Xamarin es un entorno de desarrollo de aplicaciones moviles)
#91 lo de Unity lo sabía pero.no me acordaba. A Xamarin desde que lo han metido en Visual Studio ya lo considero dentro jajajaja.
#100 Si... es mas comodo dentro de visual studio, con Unity tambien lo integraron y fue como ver la luz de nuevo
Madre de Dios, que depresión de video. Debería estar cobrando 20.000 € más
#41 no te creas nada de ese video, ellos venden cursos de programación y les interesa decir que si los estudias te vas a forrar.
en internet ahora es todo así, fake news y publicidad disfrazada de artículo independiente.
#58 #85 Pues qué quieres que te diga, pero los salarios de mis colegas en Madrid y Barcelona rondan los 60.000. Es más, mi primo en apenas 2 meses ya está cobrando 35.000 porque han visto que es un hacha y un currante.
Yo me desvie rápido hacia la rama de Project Management y por ahora mi salario es bastante más bajo que el de mis compañeros, pero bueno, estoy más a gusto porque me taladra estar tooodo el día picando código.
Los que sí sé que cobran una mierda son los que se quedaron en su ciudad natal, que aunque muchas de las empresas son las mismas (Indra, Insa... y demás cárnicas), los salarios no lo son.
#41 Según mi experiencia, los que cobran cifras altas son los que no se lo han pensado 2 veces cambiar de compañía, los que se venden bien y no tienen problemas para estar en 3 compañías en 4 años. Eso sí, muchos empezaron currando en el extranjero, lo que les dio un caché inicial con lo que pedir.
#93 Pues está claro que el pringao soy yo
#99 En tu lugar, si de verdad tienes mucha experiencia demostrable en varias compañías, actualizaría el LinkedIn y activaría la opción de "interesado en aceptar ofertas" (o algo así). Deja que te busquen a tí para tener más fuerza negociadora, y no digas que en tu actual puesto ganas poco, sino que ya estás por los 45K-50K (o lo que veas que deberías cobrar).
Eso sí, tienes que ser bueno y currar a lo bestia, que no te van a pedir cosas fáciles con ese salario.
#41 Este vídeo es publicidad falsa. Date con un canto en los dientes si con veinte años de experiencia pasas de los 30.000 brutos.
#85 En Madrid o Barcelona, que es donde hablan en el video es mentira. Muy muy torpe tienes que ser si cobras 30000 o menos con esa experiencia
#12 Por mi experiencia no es así. Yo soy programador senior de Java, pero programo muchísimo en PHP y lo menos que me piden es Python. Las ofertas varían mucho y depende también lo que tú seas capaz de negociar y por supuesto la experiencia demostrable. Puedes hacer la búsqueda que quieras ahora mismo y verás que por cada 10 ofertas de PHP encontrarás 1 de .NET (si acaso). La exclusividad pa eso de buscar curro es una jodienda a veces. Te lo digo yo que tengo un colega que es un crack en COBOL
#15 Lo de COBOL es algo raro, aun vive por el sector bancario y en la negociación si pueden tiran a la baja con juniors y seniors, pero si alguno es avispado puede ganar un pastizal, precisamente por que son sectores de alta disponibilidad(no quiero tocarlos ni con un palo).
Con Liferay casi no hay negociación, es decir, si la plataforma implica casi siempre programadores full-stack, un gran conocimiento de las servlets y la especificacion de los portlets, Spring,MVC WebServices, MVC, Beans, etc y todo para hacer un pequeño portlet de mierda que hago lo más mínimo. Eso implica que la curva de aprendizaje sea muy grande, ahora bien, una vez aprendes los teje manejes del portal, ya no solo has aprendido el entorno de la aplicación si no que sin quererlo has aprendido tropecientos frameworks distintos y te es un fácil saltar a cualquier otra tecnología, eso implica también que por parte de las empresas buscar a un programador con conocimientos de liferay no les sea fácil.
#33 portlets... Cosa mas antigua...
#33 Lo de COBOL es algo raro, aun vive por el sector bancario
De raro nada. No hay lenguaje más eficiente, robusto y fiable para mover grandes volúmenes de datos en sistemas transaccionales que el cobol. Y del sector bancario tampoco: Telecos, grandes distribuidoras, aseguradoras, etc no podrían operar con eficiencia sin él. Y mira que lo odio pero nada ha demostrado ser mejor para ese propósito y mucho menos sin incurrir en costes desorbitados.
Alguien me explica como puede haber un 13% de demandas de programadores de backend en Javascript, lo digo porque hasta donde yo he visto es Java y PHP los que cortan el bacalao y también Python y lo que menos Ruby, lo que no he visto nunca es un backend en javascript, ¿me he quedado viejuno o es que son específicos para algún tema?
#22 Tas viejuno... con Node.js se pueden hacer backends interesantes.
#26 #30 #31 Pues no conocía yo lo del Node y tampoco que el React se pudiera usar en back, como se suele decir nunca te acostaras sin saber una cosa mas..
#38 si no conocías node. Te has quedado en la Edad de Piedra si.
Angular universal pegará fuerte también.
#51 Para front si lo habia visto pero para backend nunca y si, voy a tener que dar una vuelta a ver que hay por ahí
#69 Node para front? Te refieres al uso que le damos para manejar npm, gulp y demás?
#77 Imagino, lo usan unos compas, en la parte mía todo el front se ha hecho en angular después de que intentaran obligaran a usar una producto de Oracle, el ADF y diera mil problemas.
#26 #51 #69 Cuantas mierdas mas de lenguajes se tienen que inventar para evitar usar directamente C/C++... curiosas mierdas de lenguajes que descubres que ohh... sorpresa, son lenguajes programados sobre C/C++
https://es.wikipedia.org/wiki/Node.js -> Programado en C++, JavaScript
#79 quieres usar C++ para programar una aplicación web.
Por cierto ten cuidado con los punteros y hacer todos los deletes correctamente o cuando tú aplicación crezca va a tener más fugas que el titanic.
#81 ¿Algun problema?
https://www.webtoolkit.eu/wt
Veo que muchos os quedais en C/C++ de los 80, 90. Os convendria dejar de aprender lenguajes de "moda" que salen cada año y mirar las mejoras de los que ya existen:
C++11 https://es.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B11
C++14 https://es.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B14
C++17 https://es.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B17
Qt Framework: https://en.wikipedia.org/wiki/Qt_(software)
....
#82 varios problemas como tener que usar un lenguaje compilado donde ahora usamos lenguajes de script.
C++ es un gran lenguaje. Es un gran lenguaje para hacer SSOO. Para hacer videojuegos y aplicaciones que requieran de una gran optimización. Para el entorno web está bien que se use en partes críticas como lo usa node o Facebook. Pero en el día a día usar c++ fuera de eso no tiene mucho sentido.
#81 Como te dice #79 No se porqué quiere reinventar constantemente lo que ya está inventado. Pero vamos que no es nuevo, https://xkcd.com/927/
Llevo haciendo C++ 4 años ya y aun no he necesitado un "puntero" como tu parece que lo conoces, mira https://es.wikipedia.org/wiki/Puntero_inteligente, y tenemos prohibidos los new/delete, mira https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_acquisition_is_initialization.
Gestión prácticamente automática de la memoria, y sin mierdas de colectores de basura, maquinas virtuales ni interpretes.
Sobre si es mejor python, javascript, C++ o el ultimo framework reshulon que acaba de salir hace media hora para un frontend no me meto. Intento mantenerme lejos de los frontends por eso mismo.
#61 tienes razón, pero particularmente en lo de Scala no. La única manera de hacer algo lo bastante funcional, y cobrar por ello, es ahora mismo saber programar en Scala usando scalaz o cats. Haskell está aún ganando tracción, pero va a costar mucho tiempo que salgan suficientes ofertas en España. Lo ideal es aprender FP con Haskell toda la teoría y luego "conformarse" con Scala. Que no está tan mal joder
#79 espero que estés de coña. C/C++ son un coladero de bugs. La tendencia ahora no es tanto el lenguaje, sino la introducción de conceptos de programación funcional. Y eso en C++ por mucho estándar nuevo que saquen estará casi por siempre roto o inusable. Rust tiene pinta de ser el futuro para los proyectos donde antes se usaban C y C++.
#22 React es JavaScript en Backend, NodeJS es backend, Angular es Back en el Front (podría decirse que es una semi-back), arquitectura MVM (el controlador está integrado la vista) y no puedo decirte más por que desconozco el oscuro mundo de Javascript en back. Me perdí con AlloyUI y no volví a salir
#22 Node
#22 chato, mirate la encuesta anual de StackOverflow. Node es javascript muy muy potente, Go para backend, si solo eres java ya eres viejuno, mucha gente ya usa mucho scala y kotlin
Soy programador: tiriruru tiriruru
977)+_"_&;)))))))&00
He estudiado el grado de aplicaciones informatias de la web.
#37
#13 Pero no la has puesto
#32 soy un vago
#20 go to #19
Cobro la mitad de lo que pone ahí. Pero claro, mirando los sueldos de Madrid y Bcn es normal que cante tanto como los que somos de la periferia. El mundo no se acaba en dos ciudades.
#46 Clavado. Si no estás en Madrid/Barcelona, el sueldo que dicen hay que dividirlo entre 2 si estás en consultora.
#56 si estás en consultora o estás empezando y es tu primer curro y tal, o necesitas irte ya y buscar un trabajo de verdad.
#59 #49
Cada uno que investige, no voy a convencer a quien no quiere dejarse convencer. Disfrutad el PHP si es lo que os mola.
- https://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/compare.php?lang=csharpcore&lang2=php
- https://eev.ee/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/ (en castellano https://eev.ee/media/2012-04/PHP%20Anatom%C3%ADa%20del%20mal%20dise%C3%B1o.pdf)
- https://stackoverflow.blog/2008/09/21/what-was-stack-overflow-built-with/
- https://www.techempower.com/benchmarks/ (si no lo conoceis está muy bien)
No todo es hacer websites.
#55 Gran porcentaje de la web está implementada con WordPress y WordPress está hecho con...
#63 Wordpress es una puta mierda (y te lo dice alguien que solo programa en PHP)
#74 Lo es. Y te lo digo yo que soy experto en su api y que he hecho cientos de apps y plugis sobre él. Pero ahí está líder indiscutible.
#55 a mi por qué me citas? Seguramente programo en más lenguajes que tú (puede que no, pero estadísticamente es lo más probable)
Yo también critico a PHP en las tertulias.
#46 ni Madrid no Barcelona. Este video es publicidad falsa.
#87 yo siendo junior con dos años de experiencia me ofrecieron en madrid un puesto senior por 32K, pero creo que no era un sueldo habitual.
¿Como veis el futuro para un estudiante de ASIR con 35 años? Sé que no es programación pero vamos me estoy reciclando laboralmente hablando.
#40 eres un viejo
#40 la edad no importa, importa lo que sepas hacer. O al menos así es en UK. Espero que en España sea lo mismo
A pero, cobráis? Joder, por algo que puede hacer mi sobrino o que lo puedo encontrar en YouTube?
Nótese mi ironía por favor, mi más sincera admiración y respeto a todo artista del código.
#13
Está en la pestaña «cosas» del cuadro de emoticonos. A ancho completo, es la fila 3 por arriba y columna 11 por la derecha.
#23 go to #13
Ahora todos los programadores midiéndose la entrepierna...
No encuentro la caquita del whassap para ponerla aquí.
#4 💩
#10 Gracias
Por cierto. Comenzaros a mirar IONIC. Pinta el futuro de las apps mobile.
#42 mejor empieza a mirar Flutter Ionic no es precisamente nuevo, aunque el tooling está bastante bien.
#42 IONiC es en esencia angular. Debes aprender angular y lo de IONiC viene solo.
#52 Angular no se aprende, se sufre.
#68 A mi me gusta. Aún estoy aprendiendo pero lo veo bastante intuitivo y útil.
Vengo del mundo From scratch y aplicaciones de 20000 lineas con jquery. Así que ya estoy hecho a todo.
#42 Hay tantos frameworks para apps mobile que es difícil que uno solo domine el mercado: React Native, Ionic, NativeScript, Fuse, Flutter, Haxe, LiveCode, más la creación de aplicaciones nativas con el Android SDK or el iOS SDK.
#88 Otro que se picó sin sentido. Lo dicho... si te ofendiste, el problema lo tienes tú. Y de psicólogo para arriba.
¿Y .NET?
#1 Desgaciadamente más que uno de PHP, lo digo desde la experiencia
#2 Jajajajaja pues mi experiencia es todo lo contrario. De hecho en las últimas 5 empresas que he trabajado .NET ni con pinzas en la nariz.
#3 Debe estar cambiando el mercado. Yo tengo suerte, como programador PHP, de trabajar para empresas extranjeras que pagan bastante mejor.
#3 No debes haberme entendido. PHP es lo que más se pide. Lo que no pide nadie (ni Microsoft ya) es .NET
Algunas empresas extranjeras tienen todo el negocio en su país y una oficinita aquí en plan en un piso con 20 programadores cobrando 1000 euros al mes. Saben que en su país eso es imposible e ilegal y todos ven negocio en los parados españoles con las leyes de Españistán.
#6 Debemos de vivir en realidades distintas (ultimamente me pasa bastante) Yo no veo a nadie pedir PHP hoy en día y si .NET
#7 Pues mírate el vídeo y despierta. Ahí es que ni aparece. PHP es el primero. Será que tu realidad es solo tuya
#7 .net lo demanda consultoras y empresas q trabajan para la administracion. PHP es más de webs y entornos online (donde hay empresas q mueven mucha past)
#6 Se suelen pagar más .NET o .NET core que PHP por el simple hecho de la exclusividad.
Por poner un ejemplo, en mi caso programador Liferay Senior puedo llegar a tener ofertas de trabajo de 50.000€ para arriba en españa y eso aun siendo Java, cuando un Java Senior está sobre los 30-40, es decir, Liferay es un producto bastante exclusivo, eso genera que se pague más.
#6 Para eso es la globalización...
#2 .NET le da mil patadas a PHP como lenguaje y plataforma.
#8 Otro que aprendió a programar en .NET
(pues como no empieces a ir como los testigos de Jeová de puerta en puerta, convenciendo a las empresas de que tú tienes la razón...)
#11 Yo aprendi a programar en C y C++, en web empece con PHP y salte a Java un tiempo y desde hace años desarrollo en .NET y ahora .NET Core y ambos frameworks le pegan mil patadas a PHP.
#17 Pero qué bobada ahora pelearse por quién la tiene más larga
Por favor. ¿Acaso he dicho yo algo malo de .NET? ¿O que sea peor que PHP? Que parece que se estén metiendo con tu novia. Lo que digo es que hay nMil veces menos ofertas de curro. Y si te ves el vídeo te das cuenta.
#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2921185/order/20">#20 Lamento contradeciros a todos, pero el mejor lenguaje es Haskell. ¡Alabada sea la mónada!
.NET intentó acercarse a la perfección con F#, un buen intento, pero no deja de ser el enjendro bastardo entre C# y Haskell, asi como lo es Scala con Java.
Y PHP... Bueno, he trabajado en sistemas bastante concurrentes con PHP ( >2 millones de usuarios simultaneos), se pueden hacer cosas... Hasta que descubres La Pureza y priorizas la perfección frente al imperativismo.
Y no quiero alimentar el flamewar, simplemente os arrojo luz divina, con el permiso de Terry Davis y su HolyC (
cc: #17 #19
#17 Y a Symfony?
#17 Y a Symphony y a Silex y a Laravel, etc.
#11 Pues no. No he programado casi nada en .Net ni aprendí a programar en .NET. Aprendí en C, Basic, Java y Python. También aprendí PHP y JSP.
Pero .NET es mejor que PHP, punto. No es cuestión de gustos, es simplemente superior, al igual que también es mejor que Java.
#20 comparas frameworks con lenguajes.
Decir que algo es mejor y punto... todo lenguaje tiene su nicho no existe la bala de plata.
#11 yo he programado en PHP y en .NET y sin ser mi preferido tengo que reconocer que está mucho más logrado que PHP, y mira que pase una buena época de hater de microsoft pero oye, tienen muchas cosas malas pero el .NET hay que reconocerles que es bastante decente, sobre todo en cuanto sales del VB
#8 PHP no es una plataforma
#16 Ya, y yo he dicho que .NET es superior como plataforma (y lenguaje). Comprensión lectora básica, no vamos a discutir por esto.
De todas formas PHP tiene Zend, tiene mil frameworks y editores, pero vamos.
#25 Pero son IDES (y de terceros), tampoco es una plataforma como .NET.
#25 No pretendo iniciar un flame
Yo en su dia aprendí PHP4 y vbscript y usé más el segundo profesionalmente que el primero. Luego salió .NET y...
Sin entrar a debatir cual peta más, personalmente me quedo con PHP por la flexibilidad y portabilidad, generar el HTML de acuerdo a W3C y no a lo que dicte MS, etc
#8 Eh!!!!!, cuidado con lo que decimos, cualquier cosa le da mil patadas a PHP
#8 lo demandado manda.
¿qué vende más el reguetón o la filarmónica de Viena?
#1 Menéame y programadores: un artículo sobre un tema vital para su carrera y se ponen a flamear de lenguajes.
Así les va.
Por cierto, no os creáis las mentiras de este video. No gana eso no el director de la empresa.
Es fake news. Faltan programadores porque se cobra una mierda, y en lugar de subir sueldo te intentan convencer de que sí merece la pena.
¿Y que pasa con Perl? Nadie lo pide?
A mi personalmente el lenguaje que actualmente me gusta más es Python. El inconveniente de ese lenguaje es que puede ser algo lento, pero si tuviera más rendimiento, sería una maravilla.
El lenguaje que me da más asco son los Visual Basic y parecidos a él en sintaxis. Los lenguajes tipo C, ok, los aguanto y me puedo adaptar. Y la verdad, que la sintaxis que me cuesta más pillar inicialmente son los lenguajes funcionales como Haskell.
PS: No soy desarrollador antes de que os echéis a la yugular
¿Por qué el título del vídeo (y la entrada en menéame) se titula "Cuánto cobra un programador en España" cuando debería ser "Cuánto cobra un programador en Madrid"?
"Cositas así"
Voto sensacionalista porque tengo la impresión de que las cifras están infladas (tanto por experiencia propia como de amigos y ex compañeros de uni).
#66 infladisimas
programadores... se piensan que saben hacer algo y lo unico que producen son bugs. Arreglan una cosa y joden cinco. Y despues se piensan que son importantes... ainsss... programadores
#71 Se te está poniendo una cara de jefe de proyecto...
#89 solo he conocido a dos programadores buenos en mi vida, uno de ellos soy yo, a otro lo mato un tren
Mucho cobran para lo mediocres que son.
Es una profesión donde puedes desarrollar un producto global sin grandes inversiones, pero nuestros programadores no crean una mierda, sólo saben picar código cual autómatas. ¿Por qué no idearon Twitter, o Facebook, o YouTube, o ,Twitch, o reddit? ¿Qué nos han dado los programadores españoles? Si hasta Menéame lo tuvo que idear un argentino.
Nuestros programadores sólo sirven para picar código en Java como si estuviésemos a principios de los 2000.
#34. Algo de razón llevas, pero para programar en ciertos ámbitos no es necesario ni ser un genio ni por supuesto cobrar una miseria.
#34 veras no idearon todo eso, porque en España no te va a consumir el producto ni dios.
En España se programa para el estado con contratas adjudicadas a dedo, o se programa para un cliente privado que no quiere ni calidad ni buen producto, solo algo barato "que funcione", y eso funciona igual sea tu cliente Mercería Paco, o un banco que mueve millones.
Y te lo dice uno que ha trabajado para AAPP, para bancos, para seguros, para tiendas onlines y que ha estado trabajando en un garaje haciendo lo que tu mismo describes.
España no consume calidad, así que no puedes venderle calidad, solo mierda barata de codificador.
#34 No tiene nada que ver ser buen programador con idear twitter, los programadores no están para idear cosas, están para programar, tu pides lo que quieras y te lo programan, si pides un twitter pues te programan un twitter, si pides una mierda te programan una mierda.
#34 porque para sacar una plataforma de esas no necesitas programadores, necesitas capital de riesgo y marketing. Hacer la plataforma la puede hacer cualquier friki pajillero meneante con tiempo libre entre paja y paja picando código en su pc de mierda.
#34 ¿Estás diciendo que de los millones de programadores que hay por el mundo, los únicos que no idearon Twitter, Facebook, Youtube, Twitch, Reddit o Meneame son los programadores españoles?