Hace 6 años | Por --66745-- a elindependiente.com
Publicado hace 6 años por --66745-- a elindependiente.com

La operación de los trenes Talgo de alta velocidad tiene que arrancar a mediados de marzo; si no, se impondrán sanciones de un millón de euros diarios. El AVE a La Meca es el contrato más caro jamás logrado por un consorcio español en el extranjero (7.000 millones). “No es posible operar el 15 de marzo. Se ha abierto una negociación desde hace meses para la ampliación del plazo. Las reuniones entre representantes del consorcio y autoridades saudíes están siendo constantes”

Comentarios

pepel

#2 #5 Y algún viaje de reyes y ministros para apaciguar los ánimos.

Yoryo

#10 Y que lo prueben a máxima velocidad con los gerifaltes a ver si hay suerte y se espatarran por el desierto

fidelet

#5 Meretrices pa los príncipes

curaca

#5 Qué ganas tenéis algunos...

ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 No hombre, eso no ha ocurrido nunca.

p

#2 quizá le corten las manos al responsable...

#2 algo? Todo chaval, con volquetes de putas incluidos.

T

#14 Si, si... De putas.... Pues no son nada los Borgboness con la oratoria...

santim123

#2 Renfe y Adif en el ajo. Claro que pagaremos.

kucho

#9 se ve que alli la foto del politicucho de turno no sirve para nada.

Varlak

#12 Es que lo de no tener elecciones quita mucho postureo

D

Hahaha marca Venezuela.

U

#1 No da llegado el cura con el agua bendita.

D

#33 Pero eso es porque aquí a los mentirosos criminales les ponen unos cuantos millones de gilipollas con su voto. Allí es diferente. Y hay otras leyes.

m

#38 Si, aquí es al revés, lo mismito pasa aquí en España y es el gobierno el que tiene que indemnizar a la compañía por cada día de retraso
Y espérate tu que no tengamos que pagar los españoles la indemnización esta en la factura del gas o algo

D

#69 ¿Cómo que espérate? ¿Aún lo dudas?

s

#1 que facil es criticar sin saber

bienvenidos a la generación de los 140 caracteres y las salidas ocurrentes

Bernard

Obviamente no ha leido nadie el artículo.

neotobarra2

#28 ¿Te refieres a esta parte?

Al Shula considera que las empresas españolas no tienen la culpa y que la razón principal del retraso radica en la mala praxis del otro consorcio, el encargado de la Fase 1 (la superestructura: España obtuvo la Fase II, la más importante), asignado a firmas chinas, francesas y saudíes. Y del propio Gobierno saudí, que no es un gobierno democrático sino una dictadura teocrática basada en el wahabismo islámico inmersa estos últimos meses en una gran purga, llevada a cabo por el príncipe heredero. Y en una guerra contra el vecino país Yemen que nadie entiende y que Riad está perdiendo.

Lo mencionas como un hecho objetivo, pero es lo que dice el propio consorcio. Es como si citas la versión de la asesina de Gabriel sin indicar que es su versión, como si fuera un hecho objetivo. El consorcio se está defendiendo de las acusaciones diciendo que no es culpa suya, que la culpa es de otros. Puede que sea cierto, o puede que no. Pero tú estás dándolo por hecho y encima acusas a todo el que albergue dudas de "españófobo"...

neotobarra2

#53 Me parece que no es así... Leyendo la noticia se entiende que hubo un arbitraje internacional (el que tú mencionas) en el que se estableció que ciertos sobrecostes y retrasos no eran responsabilidad del consorcio español, pero ahora hay retrasos nuevos y se podría iniciar un nuevo proceso de arbitraje para establecer si esta vez es culpa del consorcio o no (el consorcio obviamente niega que sea culpa suya). Míralo tú mismo:

Según fuentes extraoficiales, se habría arrancado una prórroga -aún no firmada- hasta el 6 de abril, aunque fuentes de Al Shula rebaten esa fecha como “no correcta”. A partir de ahí, el consorcio activaría una cláusula que aparece en el contrato -el proyecto se obtuvo en octubre de 2011- por la cual un mediador de reconocido prestigio ejercería un arbitraje entre las partes para decidir quién tiene razón: si España necesita más tiempo o si debe pagar por él al supuestamente incumplir el contrato, como dice Riad.

De haber mediación internacional, se trataría del segundo caso de arbitraje en el proyecto denominado Al Haramain: en otoño de 2016 entró en vigor un mecanismo similar por cuestiones de sobrecostes. El árbitro determinó que el consorcio merecía una prórroga de 18 meses y 150 millones extra, a sumar a los 6.700 millones del contrato inicial, el más grande de la historia jamás obtenido por un conjunto de empresas españolas en el extranjero.

Esos 18 meses vencen ahora. Al Shula considera que las empresas españolas no tienen la culpa y que la razón principal del retraso radica en la mala praxis del otro consorcio, el encargado de la Fase 1 (la superestructura: España obtuvo la Fase II, la más importante), asignado a firmas chinas, francesas y saudíes. Y del propio Gobierno saudí, que no es un gobierno democrático sino una dictadura teocrática basada en el wahabismo islámico inmersa estos últimos meses en una gran purga, llevada a cabo por el príncipe heredero. Y en una guerra contra el vecino país Yemen que nadie entiende y que Riad está perdiendo.


#28 #49

BluHole

#23 Yo por eso la mayoría de las veces no leo los comentarios, la inmensa mayoría solo lee la entradilla, y si eso.

F

#43 Del propio artículo El árbitro determinó que el consorcio merecía una prórroga de 18 meses y 150 millones extra, a sumar a los 6.700 millones del contrato inicial, el más grande de la historia jamás obtenido por un conjunto de empresas españolas en el extranjero. Esos 18 meses vencen ahora.

Es decir, sí había problemas por culpa del anterior consorcio, y el plazo que consideró suficiente ese arbitraje para solucionar esa parte eran 18 meses más, ese plazo a pasado y los problemas siguen.

Itsallgoodman

Que prueben desactivando los sistemas de seguridad, que molestan, así seguro que ganan tiempo.

neotobarra2

#27 Es que según la noticia esa es una de las cosas que no están listas todavía:

Los sistemas de señalización no están listos, las estaciones tampoco y las arenas siguen generando problemas en el balasto de la vía, por citar tres problemas técnicos.

El sistema de señalización es el que permite saber en todo momento dónde está el tren, si la vía ha sido ocupada por alguien (otras máquinas, trabajadores, etc.), etc. Además de enviar señales al maquinista (a través de las señales luminosas que son como "semáforos") y al propio tren (mediante las balizas) para que frene o reduzca la velocidad automáticamente. Con ese sistema, el tren podría circular de forma casi automática, aunque en España creo que siempre lleva un maquinista por si acaso.

En España sé que ha habido obras que se han inaugurado con el ERTMS sin funcionar, pero el ERTMS es sólo una parte de ese sistema (creo que es la que se encarga de regular automáticamente la velocidad del tren) y se inauguraba limitando su velocidad máxima "por si acaso". Con el sistema de señalización sin terminar y sin las respectivas pruebas, creo que ni siquiera en España se ha inaugurado una línea... Desde luego no en las que yo trabajé. Anda que no hubo que echar horas extras y fines de semana en muchas obras, para que esos sistemas estuviesen listos y pudieran probarse a tiempo antes de la inauguración...

Itsallgoodman

#51 lo digo por el Alvia que se estrelló en Angrois, que circulaba sin el ECTS porque lo desactivaron por no funcionar bien.

neotobarra2

#55 #59 Era el ERTMS que comento en el comentario al que respondéis, y si no recuerdo mal lo que ocurrió fue que ese sistema no estaba instalado en esa vía, no es que se desactivara ni que no estuviera operativo sino que simplemente no estaba instalado (al igual que no lo está en casi ninguna vía salvo las de AVE, por desgracia)... Pero vaya, que han dado tantas versiones que a lo mejor estoy desactualizado.

Abeel

#51 en España hace pocos años descarriló un alvia porque las balizas no estaban operativas, se echo culpa al maquinista y adiós.

D

Las prisas no son buenas (siempre que haya dinero disponible claro). 😂

f

Id sacando la cartera que invitamos los Españoles. Solo es un milloncejo de nada diario.

D

No se preocupen, los Hispanos pagamos a escote.

E

Así aprenderán a hacer planes realistas y no el "si cuela, cuela"

D

Si en vez de reunirse tanto y viajecitos en avion cogiesen una pala ya habrian terminado

D

¿Se han vuelto a llenar las vías de arena?

Ivanbangi

¿Este tambien pasa por Madrid?

D

#4 no por tu pueblo de mierda

Ivanbangi

#20 Gracias por tus elocuentes argumentos, te devuelvo el negativo, y te vendria muy bien el sentido del humor.

YaTeLLamaremos

Y eso que los sobrecostes que ha tenido esta obra rozan lo absurdo. Pero bueno que seguimos siendo líderes dando lastima en el exterior.

Pancar

#52 Esa fue la conclusión del arbitraje internacional dirigido por Paul Taggart que el gobierno saudí aceptó. Y por eso prolongó el plazo de finalización en 14 meses, reconoció unos sobrecostes de 150 millones de euros y no aplicó penalizaciones por los retrasos.

capitan__nemo

#74 ¿Lo del canal de panama con Sacyr lo pagamos o no?

Ademas supongo que lo que perdamos por un lado lo recuperaremos matando yemenies.
Un barco saudí carga armas en el Puerto de Santander con destino a la guerra de Yemen

Hace 6 años | Por Sueñolúcido a eldiario.es


Que las empresas de armamento tambien llenan las arcas del estado pagando impuestos y los trabajadores que tienen pagan impuestos y levantan la economia.

D

Pero la comision del putero comisionista, ¿la cobrará no?

Yoryo

#37 Hace tiempo que la disfruta

capitan__nemo

¿Qué coño nos importa cuando se inaugure?
¿Ibais a viajar a la meca la semana que viene en ese tren?
¿Y si lo ibais a hacer no hay otros medios de transporte?
¿Va a morir alguien si no se inaugura?

Anda venga, irrelevante.

D

#25 Pues dado que cada vez que una gran empresa española hace una cagada la pagamos entre todos, nos importa.

capitan__nemo

#26 como la paguemos van a empezar a volar ministerios y edificios por los aires como en Yemen (como Carrero), así que los saudies y su tren me la sudan, los de aquí tienen que tener cuidado con los de aqui porque las escabechinas que hacen los saudíes en Yemen se pueden quedar cortas, con las que les pueden hacer los de aquí, a los de aquí si no se andan con cuidado.
Así que es irrelevante. Si nos la lian, mueren, o casi. Mientras no nos la lien, que les jodan. Irrelevante. Saben que no nos la pueden liar, que ellos se lo guisen y se lo coman mientras no nos metan. ahhh, pero ay si nos meten. Habrán hondonadas de hostias.

Pero no vamos a vender la lana antes de esquilar la oveja, asi que ... hasta que ocurra.

Abeel

#35 Sí sí, todo eso de que vuelan cabezas si nos hacen pagar díselo a los del fraking y los rescates a la banca a fondo perdido.

F

#35 Pero tú en que país vives??? para empezar en el consorcio este están RENFE y ADIF, las dos públicas, así que sus pérdidas van a salir de tus impuestos de seguro a fijo y de las demás, pues bueno, pues no se si se lo pagaremos o no, pero visto lo visto con las radiales de Madrid y los muchos ministerios que han volado los de aquí, pues como que puedes ir preparando la cartera

D

#26 léete primero el artículo, antes de escribir echando mierda, anda.
Venga, gracias bonita

D

#61 No hace falta, la mierda se la echan ellos solos.

D

#52 Y tú qué eres japones? O eres la excepción y eres un español honesto y eficiente?

D

MarcaEspaña!!!!!

p

pero no se pegaron un viajecito para inaugurarlo hace un tiempo, ya?

D

consiguieron el contrato por que nadie lo quería y se pensaron que ya buscarían soluciones a la española...

D

Veo problemas de turismo rancio en esto.

sivious

- No podemos inaugurar! No tenemos recursos suficientes.
- Nos han dado carta blanca.
- Da igual! Mas dinero!

E

Nunca entenderé por qué hay demanda de ese tren. Es que no me entra en la cabeza que a la gente le guste ir a rezar, ¿qué ven de divertido en eso? El camino de santiago tiene otros alicientes, la mayoría de los que lo hacen no es por devoción y por el camino se hace turismo de todo tipo. Pero lo de la peregrinación a la Mecca de los musulmanes? No lo entiendo. Qué gente más aburrida por favor.

marioquartz

#30 Por que en el de Santiago lo importante es el camino. En el otro solo importa el estar. Lo importante es lo que haces en la ciudad.

marioquartz

No hemos pagado ninguna cagada de ninguna empresa española.

Yoryo

#34 JAJAJA Tito Floren solo tiene empresas en Panamá roll

Castor
Radiales
Túnel AVE El Pertús

Y si hablamos de sobrecostes no tengo espacio suficiente

D

#62 "participan empresas chinas" ... hombre sabe que significa eso, como las lavadoras balay, y las otras españolas, el motor electrico es chino y cuesta 12 euros, traido de China ... hacer el motor en España costaria un dineral ... estamos en las mismas

D

La escoba es invento español... que lo inaguren, si hay parada técnica por acumulación de arena en la vía repartir a los follacabras miles de escobas para que las despejen que para eso viven en el paraiso desertico terrenal

D

Pues nada, el proximo contrato asi se lo llevara los trenes chinos que van ya por los 10 mil km de lineas alta velocidad en nada de tiempo, y el español ira desapareciendo ... se lo han ganado a pulso ...

Pancar

#21 Precisamente el retraso se debe a problemas con el otro consorcio en el que participan empresas chinas.

Yoryo

#32 Ahora los problemas vienen por los chinos

España el país de los grandes gestores (de sobres exclusivamente)

D

#40 Pero los gestores no son esos que no hacen nada productivo ni añaden valor?. No eran los trabajadores los que creaban riqueza?. O eso solo es valido cuando las cosas van bien?

neotobarra2

#32 Esa es la versión del consorcio, que se está defendiendo de las críticas. Puede que sea cierta o puede que no. Yo no la daría por válida sin más sólo porque sean españoles.

Deku

#32 menudo zasca al podemita #21

D

#32 cata hombre. No de información que no interesa. Aquí lo cool es decir que lo español es una mierda.

No importa que estos atrasos son normales em cualquier proyecto de cualquier pais..

Porque claro, estos amargados que critican tanto son ejemplo de eficiencia y conocidos en su profesión por su trabajo excelso.