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#5:
No soy muy ducho en la materia pero he estado leyendo y siguiendo un poco alguna charla y pinta muy interesante...
Corregidme si me equivoco, pero Blockchain tiene muchos usos interesantes,como la trazabilidad completa de un tomate (por poner un ejemplo) desde que se recolecta hasta que llega a la tienda...toda la información se va añadiendo a la cadena (podrías saber cuanto tiempo paso congelado ese tomate que quieren venderte como fresco)
Pero desde mi punto de vista el uso más interesante que se le podría dar es en la gestión del dinero público, con el que se podría controlar de donde viene y a donde va hasta el último céntimo de las arcas públicas...
lastima que a los mafiosos no le interese
Pero si,los usos son multiples y blockchain viene para quedarse
Corregidme si me equivoco, pero Blockchain tiene muchos usos interesantes,como la trazabilidad completa de un tomate (por poner un ejemplo) desde que se recolecta hasta que llega a la tienda...toda la información se va añadiendo a la cadena (podrías saber cuanto tiempo paso congelado ese tomate que quieren venderte como fresco)
Pero desde mi punto de vista el uso más interesante que se le podría dar es en la gestión del dinero público, con el que se podría controlar de donde viene y a donde va hasta el último céntimo de las arcas públicas...
lastima que a los mafiosos no le interese
Pero si,los usos son multiples y blockchain viene para quedarse
#10:
#3 Este argumento se está convirtiendo en algo común así que permíteme destruirlo: si produce tokens habrá especulación, si no los produce nadie la va a minar, si nadie la mina tenderá a la centralización total, si tiende a la centralización total no tiene sentido usar un blockchain en lugar de una base de datos de toda la vida.
#14:
"AHORRARLE A LA INDUSTRIA DE LA LOGÍSTICA LA FRIOLERA DE $500 MIL MILLONES DE DÓLARES POR AÑO EN GASTOS MUNDANOS"
Es decir, en puestos de trabajo.
Es decir, en puestos de trabajo.
Comentarios
No soy muy ducho en la materia pero he estado leyendo y siguiendo un poco alguna charla y pinta muy interesante...
Corregidme si me equivoco, pero Blockchain tiene muchos usos interesantes,como la trazabilidad completa de un tomate (por poner un ejemplo) desde que se recolecta hasta que llega a la tienda...toda la información se va añadiendo a la cadena (podrías saber cuanto tiempo paso congelado ese tomate que quieren venderte como fresco)
Pero desde mi punto de vista el uso más interesante que se le podría dar es en la gestión del dinero público, con el que se podría controlar de donde viene y a donde va hasta el último céntimo de las arcas públicas...
lastima que a los mafiosos no le interese
Pero si,los usos son multiples y blockchain viene para quedarse
#5 Efectivamente, la trazabilidad es quizas su mejor caracteristica, pero unido a eso, la transparencia, asi que si, posiblemente en España no veamos contratos publicos en una blockchain hasta dentro de decadas, cuando sea algo comun en los paises del norte de europa.
#6 #5 Me pierdo siempre que leo esos argumentos a favor del blockchain y recuerdo los continuos robos y hackeos donde desaparecen millones de monedas.
Por un lado trazabilidad y transparencia, por otro desaparecen sin dejar rastro millones de monedas.
#22 Eso y la cantidad de gente que no puede retirar sus fondos de sitios no hackeados a los que les bloquean la cuenta...
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/7toimt/coinbase_is_holding_my_ethereum_hostage/
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/7ti5q6/bittrex_holding_my_about_100000_hostage_with_no/
De estos hay montón.
#23 Si, pero no dices los motivos por los que los fondos son bloqueados, que todos aquellos exchanges de EEUU estan obligados a estar de alta en FinCen (que es algo asi como un organismo que protege alos consumidores en estos casos), ni que todos aquellos que han rellenado una CFPB, les ha sido devuelto el dinero.
Gracias por participar, mejor suerte la próxima vez.
#67 ¿Mejor suerte para?
#22 no se h hackeado Jamás Ethereum o Bitcoin, sino que son fallos por un lado en los programas escritos ( smart contracts ) o fallos de seguridad en los exchanges. Pero blockchain en si ( bitcoin) lleva 9 años intacto. Es más su hacker, el cual consistiría en la introducción de un blocke no validado por el conjunto o validado por un
Conjunto malicioso con intención de crear un balance a favor del atacante se antoja hoy x hoy prácticamente imposible
#26 #37 aún así lo sigo sin entender. Insisto, se defiende es transparente y trazable, que usados correctamente podría terminar con malversación de fondos públicos, cajas B y similar. Por otro lado, se pueden robar de las casas de cambio.
No me cuadra, o son seguras y transparentes (y su robo imposible) o son incapaces de ser la solución que algunos prometen.
#50 Si tu abres una cartera de bitcoin e ingresas 1btc, solo tú puedes mover ese dinero y nadie puede robártelo o prohibirte gastarlo. Que la cartera sea tuya significa que eres el único poseedor de la clave privada de esa cartera.
Sin esa clave no se puede hacer nada y con ella todo. Si no la alamacenas correctamente y te la roban, estas jodido.
Si tienes tus btc en una casa de cambio como coinbase no tienes una cartera propia, estas en un sistema por encima de blockchain que si es vulnerable.
La solución, cuando compres btc u otra moneda, muevelas a tu cartera cuanto antes.
#55 y puedes imprimir tu clave privada en papel , que es la que te da acceso a los btc.
#50 Un error que comete todo el mundo cuando se introduce en esta tecnologia es pensar que se usa unicamente para la transferecia de monedas. Ese uso, es el uso de bitcoin, pero hoy en dia , hay empresas buscando competir contra bitcoin, y muchas otras , la mayoria , que no tiene ningun interes en la transferencia de valor o en servir de caja fuerte.
Dicho esto, blockchain debe ser visto como una tecnologia en la que se puede depositar los elementos de confianza de los que carecen plataformas centralizadas, debido a la inmutabilidad del codigo escrito en blockchain, el cual para su mutabilidad requerira un consenso de los desarrolladores de la misma, y cuanto mas descentralizada sea la plataforma , mayor es la confianza en que estos desarrolladores no mutaran el codigo en su veneficio. Una de las cosas que me ayudo a comprender cuando es bueno el uso de blockcain es el siguiente. Tienes un sistema que:
1) Necesita una base de datos
2) La base de datos tiene multiples usuarios
3) Los registros de la base de datos interactuan entre si (ejemplo: balances de cuentas)
4) Los usuarios no se fian los unos de los otros
5) No existe una entidad que los usuarios confien plenamente la cual se encargue del mantenimiento de la base de datos y asegure la imparcialidad de la misma.
El ejemplo mas claro aqui es un banco (bitcoin ) o una Votacion , la cual los ciudadanos deben confiar que el gobierno o la entidad encargada del recuento de votos no es corrupta. En paises "desarrollados" quiza nos fiemos del recuento de votos, pero el pucherazo existe a lo largo y ancho del planeta. Yo veo un autentico atraso en el sistema de voto Español (recuento a mano , no es serio ni fiable). Otro ejemplo pueden ser las cuentas publicas del estado, los gastos deberian ser documentados en el blockchain permitiendo asi a los ciudadanos seguir el trazo del dinero publico.
Lo que pasa hoy en dia, es que todo el mundo que se acerca a esto primero entra con Bitcoin, y tienede a pensar que todo es lo mismo, monedas virtuales. Y la verdad es que esta fuera de la realidad, la cantidad de proyectos y gente trabajando para conseguir transparencia y evitar censura es inmensa, y es una pena, que a los usuarios se les de la imagen de que todo es especulacion y dinero.
#62 muy bien explicado, al final no dejan de ser start up con tecnología blockchain.
Pero la gente no tiene cultura y siempre es lo.mismo el forum la pirámide y el rescate.
Si supiesen de que va está revolución......
#50 tienes que ver las aplicaciones que tendrá la blockchain.
Tiene mucha.
#26 Al bajarte la blockchain de ethereum te tienes que saltar los bloques de los hackeos porque éstos no se produjeron.
Muy lógico.
#22 lo que suelen hackear son casas de cambio, blockchain nunca ha sido hackeado y eso que ha sufrido ataques de diversos tipos, todos sin exito hasta la fecha.
#37 cómo mucho spamean la red.
Pero romper un hash ja ja y ja.
#22 Que te roben el coche no quiere decir que sea un mal coche.
#22 Confundes la tecnología de blockchain con criptomonedas que usan por debajo dicha tecnología. ¿Es malo un cuchillo porque sirve para matar? Tambien sirve para cocinar, depende de como lo uses.
Blockchain como tal no ha tenido nunca ningun problema y eso es la tecnología que se quiere implementar para dar veracidad y seguimiento a información de manera.
Por poner un ejemplo real, en reddit un usuario ha usado el blockchain de ethereum como notario por su veracidad inalterable para la garantía de su casa y se lo han aceptado.
#22 si te vas a la blockchain sabes en qué dirección están.
#5 Y eliminar parásitos del sistema como los notarios.
#7: Tanto como eliminarlos no, pero a los pobres les tocará estudiar informática, matemáticas, criptografía... materias que no son "codos & empollar", sino técnicas.
Peor aún: verán en sus despachos a hombres sin corbata, con camisetas, pelo largo, pendientes...
#7 antes que eso creo que pondrán un impuesto a la cadena de bloques, como hicieron con el sol.
#69 no pueden .
#82 tienes razón, pero multas sí pueden.
#90 el sistema blockchain tiene la propiedad de concederte el anonimato entre otras propiedades.
Una de sus ideas es la independencia económica y la autogestión de los recursos sin un intermediario, como puede ser un banco o un estado.
#95 ¿también te esconde la IP?
#99 pues cuando le meta el wireshark te lo digo, pero evitar eso es cosa de niños.
El tráfico cifrado muestra IP?
#5 Que idea más cojonuda!
#5 En Haarlem (Países Bajos) y el área metropolitana de Tokio y, se está probando con IOTA. No es blockchain sino tangle, pero sigue siendo una red no centralizada. Y sin mineros.
https://kryptomoney.com/iota-rocks-in-netherland-and-japan/
#24 entiendo que no se pueden tener los Presupuestos Generales del Estado en bitcoins (o la que sea) debido a su volatilidad, pero las herramientas ahí están. alguna tiene que servir
Querer es poder
#24 el futuro es hashgraf
#5 el fallo es que el tomate ya tiene trazabilidad completa, quien pierde acceso a esa información es el consumidor final.
Pero te recuerdo el caso de la acusación falsa de salmonella de los pepinos en Alemania como hay trazabilidad completa.
Los tomates no se congelan por que mueren, serán conservados a temperatura y atmósfera correctora, la única información que te importa es cuanta madurez tuvo en planta y cuenta en cámara y aún eso cambia lo que afecta de una variedad de tomate a otra.
#42 lo del Tomate congelado era un ejemplo sin más.. Igual no escogí el mejor.
Todo lo Que sea mejorar la trazabilidad (que por supuesto ya existe) es bien
#5 por ejemplo si yo pago con una moneda y pago un billete de tren ave de Sevilla a Madrid, en el contrato inteligente sería un acuerdo entre las dos parte escrito a fuego en la blockchain, y si ese contrato dice que si llega el ave 10 minutos tarde me devuelvan el dinero el contrato lo busca en la blockchain y verifica que si el tren a llegado 10 minutos tarde me devuelven el dinero sin que ningún tercero de fe.
Te quitas notarios , al que decide si el tren ha llegado tarde o no, a la persona que decide si estoy dentro de una fecha para una inscripción, al registro de una matrícula universtaria, na puede oponerse por qué la blockchain siempre dice la verdad.
#3 Este argumento se está convirtiendo en algo común así que permíteme destruirlo: si produce tokens habrá especulación, si no los produce nadie la va a minar, si nadie la mina tenderá a la centralización total, si tiende a la centralización total no tiene sentido usar un blockchain en lugar de una base de datos de toda la vida.
#10 algo tan simple como lo que has dicho y que nadie lo haya puesto chino potencial problema es para hacérselo mirar
#10 Estás equivocado.
#58 Me has convencido. 😂
#63 Soy así de bueno.
#64 Me alegro, ya te puedes ir a jugar.
#65 Prefiero quedarme aquí a ver cuanto tarda en acabarse tu paciencia.
¿Si digo "cadena de bloques" se me caerán los anillos?
#8 Not really
#11 ejejej qué inventen otros!
#8 Inventalo tú y le pones el nombre.
Espero que digas digas balompié y no fútbol.
#17 Los pedantes no lo saben, pero lo correcto en cualquier caso sería «balón-a-pie».
El "foot" de football no viene de la extremidad, sino del hecho de que se juega a pie, es decir, no se monta a caballo como el polo y otros juegos de señoritos. Por eso los americanos siguen empeñados en llamar football a su cosa rara de correr con una armadura y agarrados al balón
#8 No, pero si por culpa de la burocracia que genera la real academia de la lengua, tenemos que utilizar seis sílabas en vez de dos para un término que parece que ha venido para quedarse, vamos mal. El lenguaje castellano se acabará convirtiendo en algo farragoso y una barrera para la comunicación. A mi me encanta el carácter práctico del inglés.
#20 pero desprecias los matices del castellano. No gracias.
#31 Precisamente lo que no tiene el castellano es matices. Para expresar un concepto simple y nueve necesitamos una frase completa. Si en España hubiesemos tenido la academia hace 2000 años todavía hablaríamos íbero o lo que fuese que se hablase aquí entonces.
#8 Lo mismo que si a un email lo llamas "correo electrónico".
Pero no digas nunca, jamás de los jamases, "emilio".... por mucho que la RAE propusiera en su día el término como "adecuado"
#8 blockchain es un nombre de algo, no el concepto en si de cadena de bloques, así que no estaría bien no.
"AHORRARLE A LA INDUSTRIA DE LA LOGÍSTICA LA FRIOLERA DE $500 MIL MILLONES DE DÓLARES POR AÑO EN GASTOS MUNDANOS"
Es decir, en puestos de trabajo.
#14 O en horas de transporte. Con su consecuente contaminación.
#18 transporte por qué? Pregunto desde la ignorancia
#18 como reduce blockchain las horas de transporte?
#29 Supongo que con un registro en tiempo real compartido por las compañias se puede optimizar al máximo el uso de los mismos.
#30 cualquier compañía de logística que se precie sabrá donde están sus vehículos, donde enlazar rutas, etc... el Blockchain como registro, sin duda.
#34 Me da a mi que una base de datos centralizada contamina menos...
#30 mira que me suena a mi esto al nuevo grafeno...
#3 ¿Con la vivienda , el oro, las acciones, el suelo y la sanidad tampoco?
#4 Por cierto,@Espadacuatro si tienes una opinión distinta puedes aportar argumentos en vez de negativos.
#60 los negativos son parte de Menéame y deberías de aceptarlos con deportividad en lugar de pedir explicaciones por ellos.
No obstante te voy a responder. La especulación con las criptomonedas es como el sueño dorado de meter a todos los ultras de fútbol en un recinto cerrado para que se den de ostias y dejen al resto de la población en paz.
Si los especuladores encuentran un filón en las criptomonedas quizás dejen en paz los bienes de primera necesidad como el trigo, las semillas, las viviendas o cualquier otro bien de primera necesidad con el que llevan siglos especulando.
#71 Si crees existe una posibilidad de que los especuladores se centren en un único tipo de producto, tengo unos terrenos en venta a muy buen precio en suelo lunar.
Un titular más adecuado sería: "Podría eliminar". No es algo que se vaya a hacer, es algo que se podría hacer.
Por cierto, quien afirma que esto podría ocurrir son personas con negocios basados en criptomonedas.
Vamos, que nos han colado un publireportaje.
¿Esto también es como con las impresoras 3d, que nos íbamos a imprimir las lechugas para la ensalada? ¿Los terneros ya vienen con pares?
#21 si lo comparas asi, te recomiendo saber más del tema.
#80 y yo te recomiendo dejar idealismos tontos, porque pensar que va a cambiar cualquier cosa sustancial del capitalismo por un sistema de moneda u otro, por mucha trazabilidad que tenga, es de un idealismo galopante.
Esto va a suponer cambios a ciertos niveles, para ciertas industrias. Punto. Las relaciones productivas serán las mismas.
#91 el 90 % no son monedas entendidas como cambio por bienes y servicios, partiendo de hay mucha gente se equivoca.
Son activos asociados a start up, basadas en esta tecnología blockchain, y estás empresas vienen a solucionar problemas y cambiar el.modelo de negocio.
Un mundo con blockchain es un mundo más justo por qué nadie se va quedar atrás y todos podemos participar de el.
no veo la ventaja a utilizar blockchain frente a otros sistemas que requieren menos potencia computacional.
La logistica podría tener un sistema parecido al de la banca tradicional.
Realmente no requiere de "las ventajas" del blockchain.
#32 y si se cae el.otdenador central, y si hay mantenimiento.
La descentralización es una de esas ventajas.
#74 está todo pensado, se usa redundancia.
Por otro lado, sabrás que existen tres modelos básicamente:
Centralizado
Descentralizado
Distribuido
La banca es un sistema descentralizado.
Blockchain es un sistema distribuido
#89 puedes utilizar redundancia, pero sabes cuántas copias de datos puede existir en un blockchain?.
Sabes que la inmunidad de los datos es segura?
La banca es un sistema de datos centralizado entendido como posesión de datos en una única entidad.
Que tengan varios data center no significa que sea descentralizado, los server si, el poder de la información es centralizado.
#96 cada banco será más o menos centralizado, pero la banca es un sistema federado.
#97 la blockchain cambiara el modelo.
Blockchain esta para quedarse.
#1 Es el nuevo grafeno, en el buen sentido.
#2 Blockhain sí, especulación con criptomonedas no.
#3 Ni con el trigo, el aceite, las casa, etc. Bastante peor que especular con numeros
#51 Sí, me parece estupendo que especulen con números o tulipanes, sólo comento que es una burbuja y que Bitcoin no existirá en unos años.
#59 Puede ser pero lo dudo. Me extrañaría mucho que los tulipanes o los sellos del fórum filatélico fueran temas importantes de debate en Davos y en el G20. Sinceramente, infórmate y verás que hay algo más. Eso no quita que pueda caer.
#3 ¿Por qué no? Yo creo en el concepto de responsabilidad financiera. Si alguien libremente desea arriesgar sus ahorros, aún siendo consciente del riesgo, en pos de un potencial beneficio es su problema y ha de asumir la responsabilidad de dicha decisión. Pretender que un adulto no pueda hacer con su dinero lo que quiera siempre que no tenga perjuicios sobre terceros porque es arriesgado es infantilizar a la sociedad. La mayoría de gente invierte en ICOs, que sirven para financiar startups o en tokens prácticos con una utilidad si alguien se deja llevar y compra "Hitlercoin" sin saber en qué se está metiendo es su problema.
Otra tecnología que eliminará cientos de miles, si no millones, de puestos de trabajo. Que para eso se supone que está la tecnología, pero dicha disrupción nos obligará a plantearnos todo el sistema de valores y de relaciones sobre el que se asientan nuestras sociedades. Vendrán tiempos interesantes.
#33 ¿qué puestos?
#35 Pues todos los que tienen que ver con la verificación redundante de un prceso lineal, como el que se traza desde que un artículo se produce hasta que llega al consumidor. La cadena de bloques (blockchain) eliminaría una multitud de intermediarios.
#57 básicamente los intermediarios que sobran y que siguen trabajando en papel son funcionarios de aduanas, que su trabajo es no confiar en lo que ponen los papeles ni el blockchain y los que se relacionan con ellos.
Luego está el capitán del barco.
#57 y será el creador el que será beneficiado y no las ratas intermediarias.
#33 la tecnología repartirá l riqueza a nivel mundial.
#75 Si no la controlan los de siempre, sí.
#92 conforme está diseñado es imposible.
El que lo invento lo invento en el anonimato por qué sabía el potencial de esto, y esto no gusta a Estados ni modelos de control.
#93 Multinacionales como Google y Apple están invirtiendo millones en el blockchain, seguro que están haciendo el tonto.
#100 en una blockchain centralizada?
Seguro, si es privado ,quien participa? Ellos.
El.modelo es muy distinto a lo.que se ha conseguido con blockchain descentralizadas, y hablo de blockchain por qué si hablo de otra tecnología que va a desbancar a la blockchain os caeis de culo
Hashgraf
Maerks se apuesta por Blockchain. Maersk domina la logistica marina mundial.
https://www.reuters.com/article/us-maersk-blockchain-ibm/maersk-ibm-to-launch-blockchain-based-platform-for-global-trade-idUSKBN1F51DE
#25 Maersk apuesta por Blockhain porque cotiza en bolsa y eso ayuda.
Muy interesante, pero lo del ahorro de desperdicios es una fumada. Todo lo demás perfecto
Blockchain de grafeno sin gluten, la utopía.
#48 y para eso está la criptomoneda ethereum.
Yo es que soy muy bruto, porque leo estas cosas y no entiendo que tienen que ver estas criptohistorias para optimizar unos envios de ultramar.
"hay que comprobar los envios" ,y es que con blockchain ya no hay que comprobarlo?
me pierdo con el funcionamiento de las criptodivisas y con sus efectos colaterales
#44 Irá todo por contratos inteligentes, que pagarán automáticamente si se ha respetado por decir un ejemplo la cadena de frío.
#44 Yo tampoco lo veo, para mi el rey esta desnudo.
#49 lo.veras
Este tipo de empresas, empezando por China van a ser de las primeras en dar aplicación real a esta nueva tecnología que algnos decís que es una burbuja o una estafa piramidal, por eso proyectos como Walton van a ser tremendamente rentables en breves.
#39 te dejas el forum.
Ahora en l mundo bitcoin salen muchas cosas como esta http://qwert.eu5.net . Esta es una alternativa a youtube que hace como paypal al principio: regalar su moneda a quien se registre. Sabeis si son fiables estas cosas? Pa mi que no.