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#7:
#1 Importante: no confundir esta "empresa" con Graphenea, empresa española líder mundial en la producción de grafeno:
http://www.graphenea.com/
http://www.graphenea.com/
#4:
"Hay estan las hemerotecas para demostrarlo"
#29:
El artículo es bastante flojo, hay más miga en los comentarios de la noticia anterior entre @msx y yo Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: la revolución que no llega nunca
Proyectos europeos en los que participan/participaron, empresas derivadas, grupo universitario que investigó lo de las baterías, tesis doctoral del investigador sobre las baterías con grafeno ...
Proyectos europeos en los que participan/participaron, empresas derivadas, grupo universitario que investigó lo de las baterías, tesis doctoral del investigador sobre las baterías con grafeno ...
#36:
#16 Pero es que vamos a ver, yo no se en qué mundo vivís algunos. ¿De verdad pensáis que si REALMENTE Grafenano hubiera conseguido los milagros que pregona (baterías futuristas, grafeno barato en cantidades industriales...) habría alguna duda de que lo han hecho?
La primera señal para saber que sus afirmaciones son bastante dudosas es que no hay una caravana de furgones blindados dirección a Murcia con las ofertas en metálico de Siemens, Samsung, Panasonic... por su empresa, que si de verdad fuera lo que dicen, tendría ahora mismo un valor de varios miles de millones de euros. Aparte de eso habrían publicaciones, estudios, portadas en todo el mundo... Los hermanos Martínez serían estrellas mediáticas y dejarían pequeño a Ellon Musk y sus baterías de aficionado... ¡¡En cuatro años de investigaciones en Murcia han logrado lo que nadie ha logrado en décadas desde los mayores hubs tecnológicos del mundo!! ¡¡Son unos genios!! Pero nada de eso. Sospechoso...
La segunda tiene que ver con la propia naturaleza del desarrollo tecnológico. ¿Cuándo en la historia reciente de la ingeniería se ha pasado de 0 a 100 en el conocimiento de una tecnología del día a la mañana y desde un lugar como Murcia, que, con todos los respetos, no es ningún hub tecnológico rodeado de universidades punteras, empresas auxiliares capacitadas ni nada de esas cosas que normalmente forman parte de los descubrimientos científicos relevantes. Algo como el control del grafeno, su producción en masa y su aplicación en baterías mágicas no es algo que se consigue en un par de años en una nave industrial en un lugar alejado de los mayores centros de conocimiento e investigación del mundo.
Y lo más importante, si sus afirmaciones fueran ciertas, habrían demostrado el funcionamiento de sus productos mágicos en la rueda de prensa de presentación de la semana pasada. ¿Fabricáis grafeno a metros cuadrados? Venga, que presente su empresa en un atril hecho de grafeno. ¿Sus baterías son la hostia? Venga, que iluminen la sala con ellas. Pero de eso nada, apenas un listado vago de supuestas prestaciones, ni precio, ni costes de producción, ¡¡Ni nada de nada!!
Pero no lo descartemos del todo.
La primera señal para saber que sus afirmaciones son bastante dudosas es que no hay una caravana de furgones blindados dirección a Murcia con las ofertas en metálico de Siemens, Samsung, Panasonic... por su empresa, que si de verdad fuera lo que dicen, tendría ahora mismo un valor de varios miles de millones de euros. Aparte de eso habrían publicaciones, estudios, portadas en todo el mundo... Los hermanos Martínez serían estrellas mediáticas y dejarían pequeño a Ellon Musk y sus baterías de aficionado... ¡¡En cuatro años de investigaciones en Murcia han logrado lo que nadie ha logrado en décadas desde los mayores hubs tecnológicos del mundo!! ¡¡Son unos genios!! Pero nada de eso. Sospechoso...
La segunda tiene que ver con la propia naturaleza del desarrollo tecnológico. ¿Cuándo en la historia reciente de la ingeniería se ha pasado de 0 a 100 en el conocimiento de una tecnología del día a la mañana y desde un lugar como Murcia, que, con todos los respetos, no es ningún hub tecnológico rodeado de universidades punteras, empresas auxiliares capacitadas ni nada de esas cosas que normalmente forman parte de los descubrimientos científicos relevantes. Algo como el control del grafeno, su producción en masa y su aplicación en baterías mágicas no es algo que se consigue en un par de años en una nave industrial en un lugar alejado de los mayores centros de conocimiento e investigación del mundo.
Y lo más importante, si sus afirmaciones fueran ciertas, habrían demostrado el funcionamiento de sus productos mágicos en la rueda de prensa de presentación de la semana pasada. ¿Fabricáis grafeno a metros cuadrados? Venga, que presente su empresa en un atril hecho de grafeno. ¿Sus baterías son la hostia? Venga, que iluminen la sala con ellas. Pero de eso nada, apenas un listado vago de supuestas prestaciones, ni precio, ni costes de producción, ¡¡Ni nada de nada!!
Pero no lo descartemos del todo.
#52:
#45 Mi intencion no es demostrar nada, es a ellos a los que les toca demostrar sus afirmaciones.
Si afirmo que puedo correr los 100m lisos en 6 segundos, seguramente no me creas. Pero no puedes demostrar que estoy mintiendo. Solamente puedes decir que es a mi a quien le toca demostrar que puedo hacer esa marca y que no he dado la menor evidencia de que esto sea cierto.
Lo que pretendo en el articulo es mostrar algunos de los trucos de los vendehumos,para dar la impresion de que tienen algo:
*Arrimarse a las universidades en busca de prestigio.
*Utilizar a los medios para hacerse publicidad gratuita
*Crear un entramado de empresas que se compran entre si productos.
*Presentar ensayos de organismos certificadores como si esto certificase que todas sus afirmaciones son ciertas.
*etc etc
Si afirmo que puedo correr los 100m lisos en 6 segundos, seguramente no me creas. Pero no puedes demostrar que estoy mintiendo. Solamente puedes decir que es a mi a quien le toca demostrar que puedo hacer esa marca y que no he dado la menor evidencia de que esto sea cierto.
Lo que pretendo en el articulo es mostrar algunos de los trucos de los vendehumos,para dar la impresion de que tienen algo:
*Arrimarse a las universidades en busca de prestigio.
*Utilizar a los medios para hacerse publicidad gratuita
*Crear un entramado de empresas que se compran entre si productos.
*Presentar ensayos de organismos certificadores como si esto certificase que todas sus afirmaciones son ciertas.
*etc etc
#2:
nano, nano, quieres grafeno? der güeno?
#68:
#59
Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas.
La navaja de hitchens
Martin Martinez Rovira afirma que es el mayor productor del mundo de grafeno. No da una sola prueba de que esto sea cierto. Por lo tanto yo no necesito tener ninguna prueba para poder descartar su afirmación.
Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas.
La navaja de hitchens
Martin Martinez Rovira afirma que es el mayor productor del mundo de grafeno. No da una sola prueba de que esto sea cierto. Por lo tanto yo no necesito tener ninguna prueba para poder descartar su afirmación.
#5:
La jugada maestra está en vender pinturas de cal y poderlas cobrar a precio de grafeno.
Creo que voy a ponerle grafeno (sacado de minas de lápiz de dibujo) y dibujos de gatitos a mis proyectos; a ver si así puedo cobrar seis veces más por ellos. Lo mismo hasta una universidad decide investigar si los planos con dibujos de gatitos son mejores y pongo que colaboro con ellos para cobrar aún más.
¡Me han abierto los ojos, me voy a forrar! (Si hay suficientes idiotas)
Creo que voy a ponerle grafeno (sacado de minas de lápiz de dibujo) y dibujos de gatitos a mis proyectos; a ver si así puedo cobrar seis veces más por ellos. Lo mismo hasta una universidad decide investigar si los planos con dibujos de gatitos son mejores y pongo que colaboro con ellos para cobrar aún más.
¡Me han abierto los ojos, me voy a forrar! (Si hay suficientes idiotas)
#55:
#45 Al único que le toca enseñar en su próxima aparición datos relevantes es a Graphenano. De momento, resultados igual a cero y demostraciones físicas de sus productos funcionando igual a cero.
No había visto los comentarios de aquella noticia que enlazas, te los desguazo aquí:
Justificar que su participación en los proyectos Horizon 2020 ha sido humo -> CAPITA (Catalytic Processes for Innovative Technology Applications) cordis.europa.eu/result/rcn/164105_en.html + NANOLEAP “Nanocomposite for building constructions and civil infraestructures: European network pilot production line to promote industrial application cases.” cordis.europa.eu/project/rcn/194426_en.html
No sé si te das cuenta de que esos enlaces precisamente lo único que demuestran es que Graphenano se ha llevado una subvención de la UE de 328.125 euros... y ya está. Esa ha sido TODA la aportación de Graphenano al "proyecto" (que no son otra cosa más que subvenciones de la UE para Ciencia, en este caso dirigidas a financiar el desarrollo de nuevos materiales.
Y que su vinculación con las investigaciones universitarias (o mejor dicho los resultados) también han sido humo -> www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/quienes-somos/ + www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/miembro/alvaro-caballero-amor
Enlaces que siguen sin demostrar ningún producto o artículo científico de relevancia que demuestre que es posible fabricar lo que Graphenano dice que fabrica en las cantidades y tamaños que Graphenano dice que fabrica. Un par de páginas de personal de la Universidad donde dicen que esos tíos han hecho allí la tesis (como tantas personas en España que hacen una tesis doctoral, nada nuevo o fuera de lo común) y gracias.
Es decir: blablablabla, blablabla, blabla... luego llamas "CUÑAO" a @msx y le dices que "se informe"... y no le das ni el más mínimo dato real que valide nada lo que tú estás diciendo.
Mira tío, yo no sé qué tipo de "ciencia" conocerás tú, pero yo conozco a científicos reales, que trabajan precisamente en catálisis y diseño e investigación de materiales (el campo que subvenciona la UE al que haces referencia) y te puedo asegurar que ni conocen de nada a los tíos estos de la Universidad de Murcia (con lo cual su relevancia científica a nivel mundial es nula, cosa que no pasaría si hubieran "descubierto" la revolución que dicen que han descubierto, fabricar grafeno en cantidades industriales y de forma barata, esto les valdría para presentarse Nobel de Química sin exagerar) ni tienen constancia de que esta empresa exista. Y son gente que trabaja al más alto nivel con petroleras, industria de automoción y maquinaria, industria química muy potente... ¿y resulta que esas gentes que se leen todas las semanas 50 artículos científicos sobre estos temas, van a conferencias 10 veces al año, charlas, colaboraciones con empresas... no han oído nada ni han leído ningún artículo de este hito de la tecnología que cambiaría la forma en que muchos de ellos trabajan?
H-U-M-O.
Pero tranquilo, no tiene motivo ponerse a discutir sobre si las baterías estas existen o no. Sólo hay que dejar pasar el tiempo y ver como no aparecen. En Diciembre de este año, cuando ya lleven ¿24? meses de "presentaciones", "ruedas de prensa", "anuncios" y "compren-las-acciones-que-me-las-quitan-de-las-manos", volvemos a vernos y comentamos a ver cuántas baterías mágicas de grafeno salidas de su fábrica y con su tecnología han vendido en 2016, a quiénes y si funcionaban o no. Eso si han llegado a fabricar alguna, claro.
H-U-M-O.
No había visto los comentarios de aquella noticia que enlazas, te los desguazo aquí:
Justificar que su participación en los proyectos Horizon 2020 ha sido humo -> CAPITA (Catalytic Processes for Innovative Technology Applications) cordis.europa.eu/result/rcn/164105_en.html + NANOLEAP “Nanocomposite for building constructions and civil infraestructures: European network pilot production line to promote industrial application cases.” cordis.europa.eu/project/rcn/194426_en.html
No sé si te das cuenta de que esos enlaces precisamente lo único que demuestran es que Graphenano se ha llevado una subvención de la UE de 328.125 euros... y ya está. Esa ha sido TODA la aportación de Graphenano al "proyecto" (que no son otra cosa más que subvenciones de la UE para Ciencia, en este caso dirigidas a financiar el desarrollo de nuevos materiales.
Y que su vinculación con las investigaciones universitarias (o mejor dicho los resultados) también han sido humo -> www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/quienes-somos/ + www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/miembro/alvaro-caballero-amor
Enlaces que siguen sin demostrar ningún producto o artículo científico de relevancia que demuestre que es posible fabricar lo que Graphenano dice que fabrica en las cantidades y tamaños que Graphenano dice que fabrica. Un par de páginas de personal de la Universidad donde dicen que esos tíos han hecho allí la tesis (como tantas personas en España que hacen una tesis doctoral, nada nuevo o fuera de lo común) y gracias.
Es decir: blablablabla, blablabla, blabla... luego llamas "CUÑAO" a @msx y le dices que "se informe"... y no le das ni el más mínimo dato real que valide nada lo que tú estás diciendo.
Mira tío, yo no sé qué tipo de "ciencia" conocerás tú, pero yo conozco a científicos reales, que trabajan precisamente en catálisis y diseño e investigación de materiales (el campo que subvenciona la UE al que haces referencia) y te puedo asegurar que ni conocen de nada a los tíos estos de la Universidad de Murcia (con lo cual su relevancia científica a nivel mundial es nula, cosa que no pasaría si hubieran "descubierto" la revolución que dicen que han descubierto, fabricar grafeno en cantidades industriales y de forma barata, esto les valdría para presentarse Nobel de Química sin exagerar) ni tienen constancia de que esta empresa exista. Y son gente que trabaja al más alto nivel con petroleras, industria de automoción y maquinaria, industria química muy potente... ¿y resulta que esas gentes que se leen todas las semanas 50 artículos científicos sobre estos temas, van a conferencias 10 veces al año, charlas, colaboraciones con empresas... no han oído nada ni han leído ningún artículo de este hito de la tecnología que cambiaría la forma en que muchos de ellos trabajan?
H-U-M-O.
Pero tranquilo, no tiene motivo ponerse a discutir sobre si las baterías estas existen o no. Sólo hay que dejar pasar el tiempo y ver como no aparecen. En Diciembre de este año, cuando ya lleven ¿24? meses de "presentaciones", "ruedas de prensa", "anuncios" y "compren-las-acciones-que-me-las-quitan-de-las-manos", volvemos a vernos y comentamos a ver cuántas baterías mágicas de grafeno salidas de su fábrica y con su tecnología han vendido en 2016, a quiénes y si funcionaban o no. Eso si han llegado a fabricar alguna, claro.
H-U-M-O.
#77:
#64 Porque miré en el diccionario de la RAE y viene con tilde:
http://dle.rae.es/?id=bWPMib3
vendehúmos
De vender y humo.
1. m. y f. coloq. Persona que ostenta o simula valimiento o privanza con un poderoso para vender su favor a los pretendientes.
http://dle.rae.es/?id=bWPMib3
vendehúmos
De vender y humo.
1. m. y f. coloq. Persona que ostenta o simula valimiento o privanza con un poderoso para vender su favor a los pretendientes.
Comentarios
"Hay estan las hemerotecas para demostrarlo"
#4 Ahí, hay, Ay, que más dará si suenan igual.
No me seas tiquismiquis, hombre.
Lo importante es que no les compres cal con grafeno.
#6 No suenan igual. Se pronuncian totalmente diferente
#20 Yo es que soy muy duro de oído. Nunca aprendí a tocar la guitarra para ligar y mira que lo intenté.
#28 Lo mejor para eso es sacarse la chorra
#39 Entonces, o salían huyendo o se descojonaban.
#44 O salían corriendo mientras se descojonaban………
#47 Eso me pasó alguna vez, o 10 veces, pero quién lleva la cuenta en estos casos.
#4 Corregido... y de paso una docena mas de faltas.
Y seguramente queden algunas mas por corregir.
#9 "vendehúmos", palabra grave acabada en vocal, n ó s.
#4: Y esto: "Marqueting", cuando es "Marketing" (de "market", "mercado" en inglés) o "mercadeo".
#4 De castigo escribid 100 veces:
"Ahí hay un niño que dice: ¡ay!"
"Pues vaya con la altura de la valla"
"Voy a ver si compruebo el haber de esta cuenta"
Así a bote pronto los errores más habituales que veo siempre del meneante medio. Podéis votar y señalar otros claro (anda, me ha salido otro )
#4 Sí, la redacción y la ortografía en este artículo deja mucho que desear, lo que no quita que lo que denuncia sea muy interesante.
nano, nano, quieres grafeno? der güeno?
#2 Que tenga una pizca de Ziritione y envuelto en fresbanking.
El artículo es bastante flojo, hay más miga en los comentarios de la noticia anterior entre@msx y yo Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: la revolución que no llega nunca
Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: l...
elconfidencial.comProyectos europeos en los que participan/participaron, empresas derivadas, grupo universitario que investigó lo de las baterías, tesis doctoral del investigador sobre las baterías con grafeno ...
#29 Totalmente de acuerdo. Yo tambien he escrito decenas de comentarios con mas miga... el problema es que esos comentarios se pierden como "lagrimas en la lluvia", por lo que he intentado escribir un articulo sobre el tema.
Coincido en que me ha quedado muy descafeinado..pero resulta dificil abarcarlo todo.
#35 Pues te tocará añadir al próximo artículo los datos relevantes de la empresa para demostrar si la empresa es humo o no, porque lo que has puesto es prácticamente nada ...
Justificar que su participación en los proyectos Horizon 2020 ha sido humo baterias-espanolas-grafeno-monton-humo-revolucion-no-llega-nunca/c0107#c-107
Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: l...
elconfidencial.comY que su vinculación con las investigaciones universitarias (o mejor dicho los resultados) también han sido humo baterias-espanolas-grafeno-monton-humo-revolucion-no-llega-nunca/c0124#c-124 baterias-espanolas-grafeno-monton-humo-revolucion-no-llega-nunca/c0126#c-126
Que se hayan credo una empresa para vender pintura con grafeno a precio de oro es lo de menos ... bien por ellos si son capaces de venderlo.
#45 Mi intencion no es demostrar nada, es a ellos a los que les toca demostrar sus afirmaciones.
Si afirmo que puedo correr los 100m lisos en 6 segundos, seguramente no me creas. Pero no puedes demostrar que estoy mintiendo. Solamente puedes decir que es a mi a quien le toca demostrar que puedo hacer esa marca y que no he dado la menor evidencia de que esto sea cierto.
Lo que pretendo en el articulo es mostrar algunos de los trucos de los vendehumos,para dar la impresion de que tienen algo:
*Arrimarse a las universidades en busca de prestigio.
*Utilizar a los medios para hacerse publicidad gratuita
*Crear un entramado de empresas que se compran entre si productos.
*Presentar ensayos de organismos certificadores como si esto certificase que todas sus afirmaciones son ciertas.
*etc etc
#52 *Crear un entramado de empresas que se compran entre si productos.
El estilo "Ruíz-Mateos" desde la primera Rumasa a la segunda. Y parece que "la gente" no escarmienta y sigue comprando acciones, participaciones, pagarés... tanto si la CNMV los avala como si no los avala.
#45 Al único que le toca enseñar en su próxima aparición datos relevantes es a Graphenano. De momento, resultados igual a cero y demostraciones físicas de sus productos funcionando igual a cero.
No había visto los comentarios de aquella noticia que enlazas, te los desguazo aquí:
Justificar que su participación en los proyectos Horizon 2020 ha sido humo -> CAPITA (Catalytic Processes for Innovative Technology Applications) cordis.europa.eu/result/rcn/164105_en.html + NANOLEAP “Nanocomposite for building constructions and civil infraestructures: European network pilot production line to promote industrial application cases.” cordis.europa.eu/project/rcn/194426_en.html
No sé si te das cuenta de que esos enlaces precisamente lo único que demuestran es que Graphenano se ha llevado una subvención de la UE de 328.125 euros... y ya está. Esa ha sido TODA la aportación de Graphenano al "proyecto" (que no son otra cosa más que subvenciones de la UE para Ciencia, en este caso dirigidas a financiar el desarrollo de nuevos materiales.
Y que su vinculación con las investigaciones universitarias (o mejor dicho los resultados) también han sido humo -> www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/quienes-somos/ + www.uco.es/investigacion/ucci/inorganica/miembro/alvaro-caballero-amor
Enlaces que siguen sin demostrar ningún producto o artículo científico de relevancia que demuestre que es posible fabricar lo que Graphenano dice que fabrica en las cantidades y tamaños que Graphenano dice que fabrica. Un par de páginas de personal de la Universidad donde dicen que esos tíos han hecho allí la tesis (como tantas personas en España que hacen una tesis doctoral, nada nuevo o fuera de lo común) y gracias.
Es decir: blablablabla, blablabla, blabla... luego llamas "CUÑAO" a@msx y le dices que "se informe"... y no le das ni el más mínimo dato real que valide nada lo que tú estás diciendo.
Mira tío, yo no sé qué tipo de "ciencia" conocerás tú, pero yo conozco a científicos reales, que trabajan precisamente en catálisis y diseño e investigación de materiales (el campo que subvenciona la UE al que haces referencia) y te puedo asegurar que ni conocen de nada a los tíos estos de la Universidad de Murcia (con lo cual su relevancia científica a nivel mundial es nula, cosa que no pasaría si hubieran "descubierto" la revolución que dicen que han descubierto, fabricar grafeno en cantidades industriales y de forma barata, esto les valdría para presentarse Nobel de Química sin exagerar) ni tienen constancia de que esta empresa exista. Y son gente que trabaja al más alto nivel con petroleras, industria de automoción y maquinaria, industria química muy potente... ¿y resulta que esas gentes que se leen todas las semanas 50 artículos científicos sobre estos temas, van a conferencias 10 veces al año, charlas, colaboraciones con empresas... no han oído nada ni han leído ningún artículo de este hito de la tecnología que cambiaría la forma en que muchos de ellos trabajan?
H-U-M-O.
Pero tranquilo, no tiene motivo ponerse a discutir sobre si las baterías estas existen o no. Sólo hay que dejar pasar el tiempo y ver como no aparecen. En Diciembre de este año, cuando ya lleven ¿24? meses de "presentaciones", "ruedas de prensa", "anuncios" y "compren-las-acciones-que-me-las-quitan-de-las-manos", volvemos a vernos y comentamos a ver cuántas baterías mágicas de grafeno salidas de su fábrica y con su tecnología han vendido en 2016, a quiénes y si funcionaban o no. Eso si han llegado a fabricar alguna, claro.
H-U-M-O.
#55 No sé si te das cuenta de que esos enlaces precisamente lo único que demuestran es que Graphenano se ha llevado una subvención de la UE de 328.125 euros... y ya está.
Los enlaces indicaban que han estado en un par de grupos de investigación para un par de proyectos de la UE, y llamé cuñao a@msx precisamente por decir "que no está absolutamente en ningún grupo de investigación o consorcio sectorial del grafeno"
No descartaba que fuese humo lo que tenían, pero tampoco veía que que lo único que tuviesen fuese un becario de la universidad de córdoba pagado a 1.380 euros durante 6 meses
#57 Me vale con eso.
#45 La oficina de patentes Europea ha confirmado que el número de patente dado por Grabat a los chinos no existe. ¿Te parece eso humo o necesitas algún dato más?
#35 pues te habrá quedado descafeinado,pero a mí me ha servido mucho para aprender.
Enhorabuena.
Técnicamente, el humo puede contener grafeno, también conocido como partículas en suspensión y que pueden ser grafeno perfectamente.
La jugada maestra está en vender pinturas de cal y poderlas cobrar a precio de grafeno.
Creo que voy a ponerle grafeno (sacado de minas de lápiz de dibujo) y dibujos de gatitos a mis proyectos; a ver si así puedo cobrar seis veces más por ellos. Lo mismo hasta una universidad decide investigar si los planos con dibujos de gatitos son mejores y pongo que colaboro con ellos para cobrar aún más.
¡Me han abierto los ojos, me voy a forrar! (Si hay suficientes idiotas)
#5 Estás tardando...ya hay empresas que fabrican raquetas con grafeno desde hace 3 años (no voy a poner nombres, pero no es complicado encontrar datos buscando en internet).
P.D. Si lo haces en doble cara y con una mina gruesa, lo mismo cuela el "ahora con un 50% más de grafeno que los dibujos de gatos de la competencia"
#12 Hay hasta colchones de grafeno:
#42 Sólo ver que la marca comercial está hecha en Comic Sans con un degradado sacado de un Word-Art inspira confianza mogollón
#42 "El material del futuro del descando"
No te lo pierdas, que acabo de buscar en internet lo de los colchones de grafeno (no puede ser...) y sí, efectivamente hay tiendas donde los venden; en la primera que he encontrado encima sueltan una nota alertando contra el fraude en otras tiendas:
!No se deje engañar ! La mayoría de las web insertan en sus fichas de producto un sinfín de símbolos de calidad que no están respaldados por ninguna certificación que autentifique las características que dicen poseer. El motivo de no dar acceso al cliente a dichas certificaciones es simplemente porque no existen, incumpliendo de forma intencionada lo que se tipifica como delito en la Legislación sobre la materia
La (nombre de la tienda omitido) sí le proporciona, de forma clara y veraz, las certificaciones que avalan las características, durabilidad, densidad o composición de los materiales utilizados en la fabricación de sus colchones, como podrá comprobar en la amplia información que mostramos en cada uno de ellos y que le aconsejamos lea detenidamente en cada ficha de producto. No es suficiente decir que se tiene, hay que demostrarlo
Eso está sacado del colchón viscoelástico Memory Grafeno
#5 Los hay y con ese marketing vas por el buen camino.
Lo triste de esto es que al final la culpa de todo se la cargará el becario de la universidad esa que ha "inventado" las "revolucionarias" baterías.
El resto de implicados son todo vendemotos y cantamañanas que cuando termine esta historia se largarán con la pasta que hayan sacado del pufo a montar otro chiringuito "renovable" y adiós muy buenas. Pero la Universidad seguirá ahí y los nombres de los del departamento y de los investigadores se quedarán. Y estarán desacreditados para el resto de sus vidas sin haber hecho el suficiente dinero como para retirarse a montar otras empresas, como los jefes de Graphenano.
Ellos son los que se quedarán compuestos y sin novio y a ver luego dónde (en qué universidades, centros de investigación...) aceptan a un menda que vendió el milagro sin ser verdad. No querrán ni contratarles ni hacer colaboraciones con ellos ni nada de nada.
En el mundo de las empresas, estas cosas funcionan: tú vendes motos y cuando se descubre el pastel chapas la persiana y te vas a montar otro chiringo con nuevos inversores, que a fin de cuentas tú eres "un emprendedor" y "fracasar es lo normal", sobretodo cuando "creas riqueza" a través de "productos revolucionarios" para los que la sociedad "aún no estaba preparada". Pero en el mundo científico es muy diferente y a quien descubren vendiendo humo y motos chinas sin carburador, después no lo quieren en ningún sitio.
Bueno, siempre les quedará el manido recurso español de opositar a profe de instituto o quedarse de ayudante en la Universidad.
#10 Las universidades no han vendido humo. Su investigación y sus investigaciones son correctas. Incluso lo que dicen en las entrevistas que han concedido son correctas.
#17 Lee bien el comentario. Efectivamente así es. Pero ellos quedan como víctimas, desacreditados. Injustamente.
#17 La universidad no tiene por qué creerse nada de Graphenano ni publicar investigaciones falsas, pero al final es la que ha puesto su nombre para "validar" la propaganda de esta empresa, como cuando la Universidad Católica avala que las Actimel de Danone son la polla en almíbar para tu "sistema inmunológico". Lo mismo.
#48 La Universidad no esta avalando nada. Solamente ha firmado un convenio de colaboracion para realizar un proyecto de investigacion.
Por inventarme un ejemplo:
Danone y la Universidad acuerdan realizar un proyecto para investigar como mejorar el sabor de los yogures de fresa. El proyecto consiste en que un becario con una yogurtera, prueba a elaborar diferentes recetas de yogurt durante un par de meses.
Luego Danone, afirma que sus yogures son milagrosos, permiten curar todas las enfermedades y hacer inmortal a quien los coman. Y para probar estas afirmaciones, invoca el convenio con la universidad.
Que exista un convenio de colaboración para realizarun proyecto concreto, no significa que la universidad este avalando y certificando todas las afirmaciones de la empresa.
El problema( o la trampa), es que la mayor parte de la gente, se quedara con la idea de "La universidad a demostrado que comer yogures nos hace inmortales".
Realmente la Universidad de Cordoba no esta avalando ni certificando las fantasiosas afirmaciones de Graphenano. Pero debe ser consciente de que mucha gente pensará que si lo hace, y esto puede dañar su imagen.
#54 Obsérvese las comillas en el "validar" de mi #48
), pero que Graphenano da a entender que estas cosas vienen "validadas científicamente" y para ello saca de la chistera su "colaboración" con esta universidad (que será algo así como "te suelto un poco de pasta para financiar tus investigaciones y ya está"). Viene a ser lo mismo que han hecho con GTA-Spano. ¿Se mueve ya el coche con la batería de Graphenano, o no? Pero da igual, GTA-Spano ya les hace la rosca y la publicidad "ahora con baterías y chasis de grafeno" (suerte que no lo han hecho con volante de grafeno, luces de grafeno, frenos de grafreno y pintura de grafeno y ziritione).
La Universidad no ha publicado investigaciones falsas ni "certificado" que lo que dice Graphenano es la pura verdad científicamente demostrada. Pero resulta que Graphenano en su discurso sí que se apoya en la Universidad para vender la moto.
Que no es que tenga el sello de la Universidad en sus papeles (o igual sí, a saber... según lo necesitados de pasta que estuvieran en ese departamento de la Universidad de Murcia
El caso es que en la universidad esa andarían de pasta más justos que un condón y se tienen que agarrar al primer clavo que vean. Esto luego, evidentemente, les pasará factura en otras cosas, como ya decía en #10.
#58 Estoy de acuerdo, en casi todo. Solo un par de matizaciones. Esto pasara factura a la Universidad de Cordoba y por extension a todas las Universidades. Ya que se acaba dañando el prestigio de esta institución.(Aunque hay cosas mucho peores como homeopatia, reiky y demas pseudociencias)
Pero no creo que pague el pato el becario, como deciasen #10. Yo creo que a el le viene bien. Hace un proyecto de investigacion interesante, y acumula experiencia.
Hay grafeno, hay meneo
#3 umm, el problema es que parece que no hay grafeno que menear
#21 Sin grafeno no hay paraíso.
#21 Sí hay grafeno: en la cal
#3 "En el agregador de noticias Meneame se crea el chascarrillo "Hay grafeno, hay meneo" basta con que el titular de la noticia incluya la palabra grafeno, para que llegue a portada."
¡¡ Somos famosos !!
#3 Colchón con grafeno:
http://www.latiendahome.com/colchon-viscoelastico-memory-grafeno-de-home-2800.html
eso que el grafeno es perjudicial para la salud
Muy buen artículo, Alb. Un baño de realidad escrito por alguien que, en otros foros, es catalogado como "tecnooptimista", "cornucopiano", o directamente troll a sueldo de oscuros intereses.
Los electrolitos de Idiocracy
#24 jajaja me has pillado a pie cambiado y me ha salido una carcajada en medio de la oficina... Genial analogía
Nada nuevo, en su anterior
empresaestafa se habian llevado unos 30 milloncejos del ala.espanoles-han-desarrollado-bateria-grafeno-coches-ofrece-1-000/c089#c-89
Españoles han desarrollado una batería de grafeno ...
blogthinkbig.comespanoles-han-desarrollado-bateria-grafeno-coches-ofrece-1-000/c090#c-90
Es curioso que el blog no se llame FALACIAS DEL DISEÑO Y LA ORTOGRAFÍA.
#41 Paradógico.
#43 ¿Paradójico?
#49 Acorde con el blog.
Alumnos de
llamamepanete, seguro
Relacionada: Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: la revolución que no llega nunca
Baterías españolas, grafeno y un montón de humo: l...
elconfidencial.com#1 Importante: no confundir esta "empresa" con Graphenea, empresa española líder mundial en la producción de grafeno:
http://www.graphenea.com/
#7 Cierto... de hecho la mejor manera de ver como Graphenano es humo es compararlo con Graphenea
#7 Venden garrafacas de grafeno!! me lo apunto para aliñar los cubatas..
Con lo bonita que es la palabra cancamusa (por repetir un poco menos lo de vender humo)
#66 Es a ese mismo comentario al que te he respondido... ¿Esa es tu única argumentación, que todo lo expuesto parte del presentimiento? ¿Tus sentencias tienen algo especial o que?
Tomamos datos, los interpretamos y sacamos conclusiones en base a ellos. Y de ese proceso surge que salvo sorpresa, "Graphenano" es un timo.
#68 #69 goto #59
#70 #68 era la respuesta a #59... has creado un bucle infinito.
#71 goto #59
Esta noticia no vale nada sin el aporte de@llamamepanete.
Boh! Llevamos vendiendo humo aquí ni se sabe. Son ellos con cuentas clon?
#82 Qué infantil eres.
No soy infantil, simplemente te hablo a tu nivel. Por cierto, #84 goto #59
Pues a mí no me deja en buen lugar el artículo este
De todo hay que saber en la vida¿Por qué vendehumos lleva tilde en la entradilla? No hay ningún motivo para ponerla.
#64 La redacción del artículo es bastante deficiente, cosas del copia / pega.
#77 ¡Muy curioso!
Cada día se aprende una cosa nueva.
Según la RAE
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=OZrK0vx4MD66pYPK8X%7CAdwesaq4ND64VT09xQ
lleva tilde por ser un hiato...
Es decir, si no llevase tilde la pronunciación sería diferente, sería: ven-dehu-mos
Sin esa tilde resultaría que "dehu" sería una sílaba y se pronunciaría "deu"
Con la tilde la pronunciación es ven-de-hu-mos, y tenemos la sílaba "de" y la sílaba "hu" separadas. Es decir, la tilde es lo que hace que se pronuncie como se debe.
Otros ejemplos:
río (corriente de agua, dos sílabas, rí-o) es diferente de rio (pasado de reir, una sílaba, es diptongo y, por tanto, la o no lleva tilde)
píe (forma del verbo piar) es diferente de pie (parte del cuerpo)
ahínco : la tilde implica que se separen las sílabas como a-hín-co ... si fuese ahin-co sería llana sin hiato y no llevaría tilde
Un ejemplo más claro:
ahijado : se lee ahi-ja-do y como es diptongo no lleva tilde.
cc #64 #67
#64 Porque miré en el diccionario de la RAE y viene con tilde:
http://dle.rae.es/?id=bWPMib3
vendehúmos
De vender y humo.
1. m. y f. coloq. Persona que ostenta o simula valimiento o privanza con un poderoso para vender su favor a los pretendientes.
#77 Pues yo tampoco entiendo por que le ponen tilde en la RAE
Rectifico: y vendehúmos (vende + humos) sí la lleva para marcar el hiato de vocal abierta átona y cerrada tónica. (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=OZrK0vx4MD66pYPK8X%7CAdwesaq4ND64VT09xQ)
¿De verdad Graphenano es un nombre cool y sofisticado? A mí me suena chiste circense.
Marca España, tanto la empresa como los periodistas
Ya sólo faltaba que hubieran salido en el hormiguero
Frases que deberían hacer que nos tronchemos de risa...
* Aquí hay una capa de grafeno "pero no se ve" porque tiene el espesor de un átomo.
Ahora la cojo con las manos, la sobo bien sobada, y el grafeno sigue allí.
* En china ya están haciendo móviles con grafeno que son fléxibles...
* ...y pesan como una tarjeta de crédito.
* Y ahora vamos a partir un bloque de hielo gracias al grafeno. El cobre no pinta nada
en esta historia, es el grafeno
* Y si le añades grafeno al agua de los deportistas...
En fín. Que dan vergüenza ajena
Tengo el presentimiento de que es falso, por tanto es falso.
Bienvenidos al siglo XXI.
#59 ¿Presentimiento? A ver, yo soy el primer ilusionado cuando se habla de nuevos materiales, pero lo de graphenano lleva atufando a pufo desde el minuto 1, y no por "corazonadas" precisamente. Al mismo artículo me remito.
Que si, que nadie tiene una bolita de cristal para ver el futuro, pero si podemos ver el pasado, los datos y aplicar la lógica mas elemental para que no apetezca jugarse los dineros en esta "aventura".
#65 goto #59
#59
Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas.
La navaja de hitchens
Martin Martinez Rovira afirma que es el mayor productor del mundo de grafeno. No da una sola prueba de que esto sea cierto. Por lo tanto yo no necesito tener ninguna prueba para poder descartar su afirmación.
#59 Tengo el presentimiento de que es de verdad, por lo tanto es verdad. Bienvenidos al siglo XX.
Tengo el presentimiento de que es verdad y además lo he leído en internet, por lo tanto es absolutamente verdad. Bienvenidos al siglo XXI.
Ahora si quieres puedes contarme otras cosas que son verdad y que las has leído en internet, como por ejemplo que la vivienda nunca baja, que Nueva Rumasa es una inversión segura (lo decía en su página web) o que los lagartos espaciales controlan la banca y las finanzas mundiales y George W. Bush es en realidad uno de ellos.
#81 goto #59
#81 Es mas, yo añadiría: tengo ganas de que sea verdad, porque sería fantástico que fuera verdad, por lo tanto es verdad.
#59 Tengo el presentimiento de que es cierto así que es cierto
(hasta ahora esto es todo lo que aporta graphenano, anuncios)
#85 goto #59
Qué envidioso... ¡nadie en Spain puede ser tan jeta!
Al parecer suministran a la industria del automóvil
http://www.race.es/motor/tecnologia/el-grafeno-arranca-motores
Aquí comenta alguien de la zona (Yecla) algunas cosas interesantes sobre la "familia":
http://nergiza.com/foro/threads/la-1-fabrica-de-baterias-de-grafeno-en-espana.151/page-3
Yo de la empresa echo en falta dos cosas:
- Una demostración con algún prototipo.
- El precio estimado de sus productos en diferentes etapas de la producción.
Pero tampoco la echaría por tierra, al menos de momento.
#16 so calculos de costes los van a publicar...
Sigue esperando.
Eso como mucho lo tendran los accionistas o el consejo directivo
#16 Pero es que vamos a ver, yo no se en qué mundo vivís algunos. ¿De verdad pensáis que si REALMENTE Grafenano hubiera conseguido los milagros que pregona (baterías futuristas, grafeno barato en cantidades industriales...) habría alguna duda de que lo han hecho?
La primera señal para saber que sus afirmaciones son bastante dudosas es que no hay una caravana de furgones blindados dirección a Murcia con las ofertas en metálico de Siemens, Samsung, Panasonic... por su empresa, que si de verdad fuera lo que dicen, tendría ahora mismo un valor de varios miles de millones de euros. Aparte de eso habrían publicaciones, estudios, portadas en todo el mundo... Los hermanos Martínez serían estrellas mediáticas y dejarían pequeño a Ellon Musk y sus baterías de aficionado... ¡¡En cuatro años de investigaciones en Murcia han logrado lo que nadie ha logrado en décadas desde los mayores hubs tecnológicos del mundo!! ¡¡Son unos genios!! Pero nada de eso. Sospechoso...
La segunda tiene que ver con la propia naturaleza del desarrollo tecnológico. ¿Cuándo en la historia reciente de la ingeniería se ha pasado de 0 a 100 en el conocimiento de una tecnología del día a la mañana y desde un lugar como Murcia, que, con todos los respetos, no es ningún hub tecnológico rodeado de universidades punteras, empresas auxiliares capacitadas ni nada de esas cosas que normalmente forman parte de los descubrimientos científicos relevantes. Algo como el control del grafeno, su producción en masa y su aplicación en baterías mágicas no es algo que se consigue en un par de años en una nave industrial en un lugar alejado de los mayores centros de conocimiento e investigación del mundo.
Y lo más importante, si sus afirmaciones fueran ciertas, habrían demostrado el funcionamiento de sus productos mágicos en la rueda de prensa de presentación de la semana pasada. ¿Fabricáis grafeno a metros cuadrados? Venga, que presente su empresa en un atril hecho de grafeno. ¿Sus baterías son la hostia? Venga, que iluminen la sala con ellas. Pero de eso nada, apenas un listado vago de supuestas prestaciones, ni precio, ni costes de producción, ¡¡Ni nada de nada!!
Pero no lo descartemos del todo.
#16 Tesla, una empresa cuyos productos puedes usar, tocar y comprar, va a fabricar una Gigafactoría en el desierto de Nevada de baterías de LITIO por 5.000 millones de dólares porque no hay una tecnología mejor, y...
Crees que la empresa de un mediador de seguros (que antes hacia cosas como vender bebidas energéticas) que descubrió lo que era el grapheno "en un documental de la tele", cuyos "convenios de colaboración"* consisten en cosas como pagar a un investigador 1.600 euros durante 6 meses (¡¡y que el investigador te diga que a las baterías aún las queda décadas!!), que da números de patente falsos, que ha estado metido en negocios turbios (google martinez rovira, asimtra, bfs, etc) que hace pasar tests de ensayo de laboratorio por certificados del TUV, ¿va a revolucionar el mundo de las baterías con una densidad de 1.000 Wh/Kg cuando ni la ultimísima publicación sobre el tema en la revista de Nature en Enero se le acerca ?
* Si buscáis, comprobaréis como los "convenios de colaboración" son simplemente cosas como comprometerse a dar charlas en la universidad para dar a conocer el Grapheno, como en la de Miguel Hernández. Aquí tenéis al maestro: