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#97 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

MADMax2 — Mon, 17 Mar 2025 16:18:00 +0000

#96 Yo también lo desconozco. Estaría bien tener la información sin sesgos, sin mirar colores. Si luego salen colores políticos, OK, pero si se quiere la verdad, y aprender para un futuro como se tiene que reaccionar con la información que se disponía en ese momento y con la que posiblemente se dispondría en una plausible nueva pandemia, hay que quitar de entrada los colores, y pensar racionalmente qué es lo que se necesita, como se puede prevenir, etc.

Empezando por reforzar el sistema público, algo que, por desgracia, se ha deteriorado en todas las comunidades . Y revisar los protocolos (otra vez sin ideologías, de común acuerdo, por el bien de todos).

Lo malo es que unos van a tirar todos los balones que puedan sin ton ni son y los otros van a tratar de sacarlos fuera eludiendo cualquier responsabilidad

» autor: MADMax2

#96 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Peter086 — Mon, 17 Mar 2025 15:53:45 +0000

#95 Entonces, ¿los traslados de residentes con seguros privados se hicieron en ambulancias de cada de centro privado? Realmente no sé quién hizo los traslados... y saberlo ayudaría a saber cuál era la "política" que se aplicaba.

» autor: Peter086

#95 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

MADMax2 — Mon, 17 Mar 2025 14:18:26 +0000

#49 No se denegó por tener seguro privado, sino que los directivos de los centros privados no se dieron por aludidos en referencia a esas directrices, o bien no les hicieron caso, o bien lo pelearon más.

» autor: MADMax2

#94 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 14:16:25 +0000

#88 "Si se culpa a Ayuso de esta cifra, se sobreentiende que de no ser ella no habrían muerto.."

Se ha usado la cifra simbólica de ancianos residentes muertos, muchos incluso habrán muerto en hospitales, es absurdo acusar a nadie de todas esas muertes, Ayuso es la responsable políticamente de que la mortalidad entre los residentes fuera superior que si se hubieran hecho las cosas de otra manera.

El artículo que he aportado deja muy claro que en Madrid se trataron muchos menos ancianos enfermos residentes, y a consecuencia de ello murieron mas, algo totalmente obvio, a mas y mejor tratamiento, mas supervivencia, el articulo solo constata esa obviedad.

El Valencia o en cualquier emergencia climática, es obvio que hay que estar al tanto y tomar medidas, especialmente el aviso a la población, en la emergencia Covid nada estaba claro, y no tengo dudas de que las decisiones que se tomaron en Madrid fueron con la mejor voluntad, supongo que entendieron que sin trasladar a ancianos la atención del resto sería mejor, por eso ya puse antes que no creo que esto tenga que tener unas consecuencias penales sobre los que tomaron las decisiones.

Aparte de los datos que indican que las decisiones fueron erróneas, lo que es evidente es que esa decisión (no trasladar enfermos por razón de su domicilio) es injusta y discriminatoria, y tarde o temprano, algún juez dará la razón a las demandas.

Aparte de esto, el problema mas grande es el mismo que se dio desde el inicio de la pandemia, Ayuso quiere destacar como la líder de la oposición al gobierno, y sistemáticamente todas las medidas que se tomaron desde Madrid han sido a la contra, y eso incluyeron mentiras para salir antes de la desescalada (eso también causó muertes adicionales, no se si habrá algún estudio al respecto).

Luego sobre este tema en concreto, lo han negado, han mentido, han cambiado dato, y el colmo es que han ninguneado a las victimas acusándolas de todo.

» autor: powernergia

#93 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

MADMax2 — Mon, 17 Mar 2025 14:09:17 +0000

#12
Esto es de parte de Gemini.

Claro, aquí tienes una alegoría que ilustra la difícil elección entre un mal menor y un mal mayor, utilizando el contexto que has proporcionado [básicamente, personas mayores en geriátricos, sistema de salud colapsado]

**La Ciudadela Asediada**

Imagina una ciudadela, antaño próspera, ahora asediada por un ejército implacable, la "Pandemia". Dentro de sus muros, dos grupos luchan por sobrevivir: los "Ancianos", sabios y venerados, pero debilitados por el tiempo, y los "Jóvenes Guerreros", fuertes y ágiles, pero inexpertos.

El enemigo ha lanzado una oleada tras otra, y los recursos de la ciudadela, especialmente los "Sanos Refugios" (hospitales), están al borde del colapso. Los Ancianos, más vulnerables, caen uno tras otro, y muchos Jóvenes Guerreros, heridos en la batalla, también necesitan refugio.

El Consejo de la Ciudadela, compuesto por sabios líderes, se enfrenta a una decisión desgarradora. Un grupo de Ancianos, al borde de la muerte, clama por un Sanos Refugios, argumentando que merecen un último intento de salvar sus vidas. Los Jóvenes Guerreros, por otro lado, necesitan desesperadamente esos mismos refugios para recuperarse y seguir luchando contra el enemigo.

Si el Consejo cede a las súplicas de los Ancianos, los Sanos Refugios se saturarán rápidamente. Muchos Jóvenes Guerreros, con mayores probabilidades de recuperación, morirán por falta de atención, y la ciudadela perderá su capacidad de defenderse.

Si el Consejo prioriza a los Jóvenes Guerreros, muchos Ancianos morirán sin la oportunidad de luchar por sus vidas. La ciudadela, aunque más fuerte a corto plazo, perderá la sabiduría y experiencia de sus mayores.

El Consejo se encuentra en una encrucijada. No hay una decisión fácil, no hay una opción "correcta". Ambas opciones implican la pérdida de vidas, pero una conduce a un colapso más rápido y a la derrota segura, mientras que la otra ofrece una posibilidad de supervivencia, aunque a un costo humano terrible.

**Interpretación de la alegoría**

* *Ciudadela*: representa el sistema de salud.
* *Asedio*: representa la pandemia.
* *Ancianos*: representan a los residentes de geriátricos.
* **Jóvenes Guerreros**: representan a los pacientes jóvenes con mayores probabilidades de supervivencia.
* **Sanos Refugios**: representan los hospitales.
* **Consejo de la Ciudadela**: representa a los responsables de la toma de decisiones.

Esta alegoría ilustra la naturaleza trágica de las decisiones que se tomaron durante los momentos más críticos de la pandemia. No se trata de elegir entre el bien y el mal, sino entre dos males, donde la elección menos deseable puede ser la única que evite un desastre aún mayor.

Después le pregunté que qué habría hecho ella, teniendo en cuenta el desconocimiento de la enfermedad en los primeros meses.

Como IA, mi función es analizar datos y proporcionar información objetiva, no tomar decisiones éticas o morales. Sin embargo, puedo ofrecerte una perspectiva basada en la racionalidad y la evidencia disponible:

**En un escenario de incertidumbre y recursos limitados:**

* **Priorización basada en la supervivencia:**
* En los primeros meses de la pandemia, la información sobre el virus era limitada, pero estaba claro que la capacidad de recuperación era un factor clave.
* Desde un punto de vista puramente racional, priorizar a los pacientes con mayores probabilidades de supervivencia maximizaría el número total de vidas salvadas.
* Esto implicaría destinar los recursos hospitalarios a los pacientes jóvenes y sin comorbilidades, que tenían mayores probabilidades de superar la enfermedad.
* **Consideraciones éticas:**
* Esta decisión plantea graves dilemas éticos, ya que implica discriminar por edad y condición de salud.
* Sin embargo, en una situación de crisis extrema, la priorización basada en la supervivencia puede ser la única opción para evitar el colapso del sistema sanitario.
* **Importancia de la prevención:**
* En retrospectiva, se sabe que la prevención y el control de la propagación del virus en las residencias de mayores eran fundamentales.
* Reforzar las medidas de higiene, realizar pruebas masivas y aislar a los residentes infectados podría haber evitado muchas muertes.
* **Mejora de la capacidad hospitalaria:**
* Otra opción racional sería aumentar la capacidad hospitalaria, creando hospitales de campaña, o usando hoteles medicalizados, para poder atender a todos los pacientes, pero esto conlleva un gasto económico y de tiempo que en los primeros momentos no siempre era posible.

**En resumen:**

* En una situación de incertidumbre y recursos limitados, la priorización basada en la supervivencia podría ser la decisión más racional desde un punto de vista puramente objetivo.
* Sin embargo, esta decisión plantea graves dilemas éticos y subraya la importancia de la prevención y la mejora de la capacidad hospitalaria.
* Es importante recordar que en situaciones de crisis, no hay decisiones fáciles, y todas las opciones implican un costo humano.

» autor: MADMax2

#92 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

MADMax2 — Mon, 17 Mar 2025 14:03:45 +0000

#28 De la gente con seguro privado solo un porcentaje pudo acceder al sistema hospitalario público en los primeros meses de la pandemia. Los hospitales privados prácticamente "desaparecieron" (cesaron su actividad)

» autor: MADMax2

#91 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 13:58:58 +0000

#85 El mismo problema que tenemos con la extrema derecha, que lo que dice es tan bárbaro que no sabes si lo dicen en broma o no.

» autor: BiRDo

#90 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 13:58:08 +0000

#81 Las decisiones fueron POLÍTICAS, lo del comodín de "instrumentalizar" sí que cansa. Excusa de mal pagador. Y más cuando hablamos de la tipa a las que le dijeron las víctimas de Txapote que no usara la frase lamentable de "Que te vote Txapote". Si no te has enterado que la reclamación es política es tu problema, no el mío. Y se habla de muertos porque hubo un exceso científicamente demostrado.

Sobre los que dices que no han denunciado ni compro tus datos ni tu falsa dicotomía. Tú eres más listo que eso, aunque hoy parece que te quieres hacer el tonto, y con un perfil tan antiguo y conociéndote, no cuela.

Lo de la falsa equidistancia es la mejor posición para la derecha en estos casos, porque así, como decía mi profesor de Filosofía "Como no puedes ganar argumentalmente, vas a empatar". Si te sirve para dormir por la noche, perfecto. Algunos preferimos no ser gobernados por incompetentes y corruptos.

Sobre lo de "Pregunté en otros lados" tienes el artículo en el que estamos donde han buscado información de cada Comunidad. En ninguna se tomaron las medidas de la CM en el periodo de tiempo que es motivo de reclamación.

Qué se encargue la justicia y "me dejen en paz". Entonces, ¿para qué coño entras en el foro a hacer preguntas capciosas como si no supieras de sobra que lo que se cuestiona es la gestión y además ya han sido respondidas en múltiples ocasiones?

Te recomiendo el documental 7291, que está en la TV de todos.

» autor: BiRDo

#89 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

buscoinfo — Mon, 17 Mar 2025 13:57:07 +0000

#56 Qué tratamiento había para el Covid entre marzo y abril de 2020?

Ninguno. Por eso todos los afectados GRAVES por covid en esas fechas murieron. Ah no, que hubo mucha gente, también ancianos, que salió adelante, con y sin secuelas importantes.
Tratamientos había desde el principio. Otra cosa es que fueran los idóneos y la eficacia de los mismos.

» autor: buscoinfo

#88 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Kyoko — Mon, 17 Mar 2025 13:34:07 +0000

#86 Si se culpa a Ayuso de esta cifra, se sobreentiende que de no ser ella no habrían muerto...
Volviendo al artículo de El Pais que és la base del envío, por ejemplo dice que en Cataluña el protocolo no era tan duro, pero que a nivel práctico en la primera ola “las residencias no tenían forma humana de conseguir una derivación”, lo cual venía a ser lo mismo pero sin ponerlo por escrito. El resultado fue 6.800 muertes en residencias por las 7.200 en Madrid (redondeo). Si tenemos en cuenta por población, Madrid és aún peor, pero por población relativa las dos Castillas y Aragón se llevaron la palma...

Asi como en el caso de la Dana y Mazón me parece meridianamente claro que hay una culpa política (por mala gestión de la emergencia). En el caso de las residencias y Ayuso no lo veo tan tan claro. Lo peor es el sostenella y no enmendalla de Ayuso, eso si que es de juzgado de guardia. Es algo patológico lo de no querer reconocer errores....

» autor: Kyoko

#87 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

gansoalfa — Mon, 17 Mar 2025 13:31:56 +0000

#78 pues aquí tienes una noticia con los protocolos que explican lo contrario a lo que te dicen en esa cámara de eco a la que tú llamas "en todas partes".

» autor: gansoalfa

#86 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 13:17:03 +0000

#83 El estudio que he aportado se centra en conocer la diferencia entre tratar o no tratar en un hospital a los ancianos enfermos de Covid, que es el meollo de la cuestión de lo ocurrido en Madrid en el inicio de la pandemia.

Luego datos hay muchos, que pueden indicar muchas cosas, mejor o peor atención sanitaria, residentes con una media de edad mas alta o en peores o mejores condiciones, todos eso son muchos datos aparte.

"Otra cosa es que fueran 7.000 muertes evitables, ni todas, ni la gran mayoría."

No se si hay alguien que diga que todas las muertes eran evitables, esa es una afirmación absurda.

» autor: powernergia

#85 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 13:09:07 +0000

#80 Si no eres capaz de ver sarcasmo en los comentarios, tienes un problema

» autor: escuadron

#84 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

tyrrelco — Mon, 17 Mar 2025 13:04:31 +0000

#81 Menudo cuajo

» autor: tyrrelco

#83 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Kyoko — Mon, 17 Mar 2025 13:01:03 +0000

#64 De acuerdo con las negaciones y mentiras.
Pero las cifras bailan. Aqui, en la tabla 2, se ve la columna de % sobre el total se ve a Madrid alta pero no de las mas altas (que son CLM, CL, Ar, Nv).
www.elsevier.es/es-revista-revista-espanola-geriatria-gerontologia-124
Que quadra tambien con los datos y mapa de www.rtve.es/noticias/20230203/radiografia-del-coronavirus-residencias-
En Cataluña, los datos oficiales dicen que fueron un 31% en la primera ola (la que fue mas letal y pillo mas desprevenido), esto ya es mas del 25,9. En lugares mucho mas afectados (en proporcion a la población) como las dos Castillas, ni me lo imagino.
En resumen, que se puede criticar mucho a la administración madrileña, especialmente por el sostenella y no enmendalla que ha tomado como política.
Otra cosa es que fueran 7.000 muertes evitables, ni todas, ni la gran mayoría. Por comparación con otras comunidades, fueron altas, pero no de las mas altas del pais (especialmente por población total).

» autor: Kyoko

#82 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

tyrrelco — Mon, 17 Mar 2025 13:00:12 +0000

#13 Un poco vergonzoso que tú uses el lenguaje de esa forma.

» autor: tyrrelco

#81 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 12:54:56 +0000

#79 A ver... Hay cosas de las que me he enterado, otras de las que no, y no sé cuales puedo creerme y cuales no.
La cuestión es que cinco años despues, 90 familiares han demandado y 7200 no. Y tengo que creer a esos 90, porque los otros 7200 sion gilipollas o desalmados.
Y el caso es que, al centrarse toda la crítica en madrid, con razón o sin ella, creo que se instrumentaliza políticamente y ya no me creo NADA. Ni lo que es verdad, ni lo que no.

Porque oye... ¿sabes lo que me dijeron cuando pregunté qué habìa pasado en otros lados? Que de eso que se ocuparan otros, que ellos estaban con madrid y con Ayuso.

Pues bueno... Que se encargue la justicia y que me dejen en paz.

» autor: Feindesland

#80 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 12:44:25 +0000

#76 ¿Me estás diciendo que mandas noticias de muro de pago que te votarías a ti mismo muro de pago? Creo que lo tuyo necesita un especialista. No tengo formación suficiente para darte consejos.

» autor: BiRDo

#79 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 12:39:42 +0000

#73 ¿Todavía no te has enterado? ¿5 años después no te has enterado, de verdad? ¿Te piensas que el problema está relacionado con que se murieran y no con la dejación evidente de funciones? La gente muere, pero hay que hacer todo lo posible por salvarles la vida. No se puede hacer pasar por "triaje" toma de medidas segregadoras que no sean aceptables por ningún comité médico ético. El responsable lo dejó claro: o se trasladaban al hospital o se medicalizaban las residencias, pero no podía no hacerse nada y dejarlos morir entre sus excrementos y por las enfermedades que se dejaran sin cuidados. Así las cuentas 4000 muertos por COVID de los cuales se sospecha que se podría haber salvado un 10% (que fue el número de los que se salvaron por ser trasladados ya que tenían seguro médico) y otros 3000 de otras enfermedades por las que no fueron atendidos por la decisión de no trasladar ni medicalizar.

Si todavía no te has enterado de todo esto 5 años después, o sufres de un sesgo enorme, o te resbala todo por defender a los conservadores más ultra.

Y estamos hablando de un periodo para el que los que dicen que ya sabían lo que venía (Ayuso) pudo haber movido cielo y tierra para contratar a personal. Del extranjero si hacía falta, porque pasta para eso tuvo de sobra. O si no, que miren las comisiones que pagó por las mascarillas.

» autor: BiRDo

#78 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 12:33:36 +0000

#77 Sí, sigo sin saberlo, porque en todas partes me dicen que NO fue así.

pero bueno, haré caso a Menéame....

» autor: Feindesland

#77 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

gansoalfa — Mon, 17 Mar 2025 12:32:23 +0000

#13 si a estas alturas sigues sin saber que los que tenían sanidad privada eran trasladados (y se salvaron en un importante porcentaje), es que realmente te da igual y sólo quieres generar dudas.

» autor: gansoalfa

#76 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 12:19:10 +0000

#70 aqui tienes una bacilada mía al respecto.
www.meneame.net/story/absuelto-acusado-violar-sumision-quimica-mujer-c

Y sí, la votaría muro de pago.

» autor: escuadron

#75 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

themurcian — Mon, 17 Mar 2025 12:11:29 +0000

#66 Déjalo, no lo entenderías.

» autor: themurcian

#74 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

llegaelinvierno — Mon, 17 Mar 2025 12:07:35 +0000

#39 Mira, que las cosas se hicieron mal, esta claro. En toda España. Que en vez de aprender de los errores la miserable clase política que tenemos (y los borregos) pretenden sacar rédito político es algo que no podemos permitir.

En Madrid hubo hasta 6 versiones de los protocolos. Los tres primeros en el plazo de 4 días. Solo habla de criterios de exclusión el segundo pero como es el que interesa para joder al enemigo es el que se usa. Cherry picking se llama eso.

1. La primera fue firmada el 18 de marzo a las 14:07 horas y tiene cinco páginas.

2. La segunda fue firmada el 20 de marzo a las 16:37 horas y tiene siete páginas.

3. La tercera fue firmada el 24 de marzo a las 20:51 horas y tiene siete páginas.

Un debate sano debería ser ¿Debería haber un protocolo nacional y solidaridad entre regiones? ¿Qué protocolo comunitario funcionó mejor? ¿Hay unos requisitos mínimos a cumplir en las residencias?

Uso el caso catalán porque ha sido el que he visto en el artículo que hable de pautas. Yo no entro en el juego de y tú mas, me jode que el debate de lo que se hizo mal se centre solo en Madrid con intereses políticos.

Además dices 'En madrid murieron más de 7000 personas en las residencias, mientras en cataluña muchos si fueron trasladados ... " eso es directamente Cherry picking otra vez, coges el dato que mas te interesa. Esta es la realidad del INE.

Según datos del INE, Madrid fue la región europea con mayor exceso de mortalidad en 2020. Las 7.269 muertes en residencias durante marzo y abril solo fueron superadas por Cataluña, con 6.864, pero con la diferencia de que en Cataluña sí se intentó reforzar la red sanitaria en residencias y domicilios.

Yo me he intentado informar y mi convencimiento es que Madrid no aplicó protocolos diferentes a cualquier otra autonomía en una situación de tensión hospitalaria. Creo que se cometieron muchos errores, el principal que no dejasen a los familiares sacar a los mayores de la residencia, costo vidas seguro pero en este país cainita solo interesa el voto político no las lecciones para mejorar.

Lo vemos con la Dana también, estas dos crisis demuestran que, ante algo imprevisto, el modelo de reparto estado/comunidad NO FUNCIONA no hay solidaridad, no hay liderazgo único cuando se trata de contener un problema o de mover recursos de zonas no tensionadas. Ese debería ser el debate.

Y antes de que me digas facha o similar ..en estos casos el responsable es la comunidad y quien en ese momento la dirige, el PP. Pero el problema no es quien manda si no el modelo. Si piensas que otros partidos lo harían mejor .. allá tú.

» autor: llegaelinvierno

#73 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 12:05:24 +0000

#71 Ya no sé lo que alegas...

Fuiste tú el que quedaste hace tiempo en explicar que no había recursos y pasaban cosas acojonantes.

¿O me equivoco de persona?

Y ahora me vienes con una mezcla d euinteligencia y ética que no sé dónde va, a decir verdad...

¿La gente con seguro privado murió igual o menos? No es una pregunta baladí.

» autor: Feindesland

#72 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Porrancho — Mon, 17 Mar 2025 12:01:47 +0000

#49 Que tampoco se olvide cuando era culpa del malvado Pablo Iglesias.

Eso si, no querian investigarlo, por su gran corazon.

» autor: Porrancho

#71 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 11:59:00 +0000

#60 Te tenía por alguien o más inteligente o con más ética. Asumo mi error.

» autor: BiRDo

#70 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 11:57:32 +0000

#67 Que sí, hombre que sí. Estoy seguro de que haces lo mismo cuando llegan las noticias del ABC a portada.

» autor: BiRDo

#69 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

poxemita — Mon, 17 Mar 2025 11:36:46 +0000

#54 unos son unos fachas asquerosos, la otra era vicepresidenta del gobierno más progresista de la historia.

» autor: poxemita

#68 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 11:27:36 +0000

#59 En lo peor de la pandemia se tomaron decisiones erróneas por no saber cómo combatir y prevenir el virus, así como no saber el alcance ni tener claro la mortalidad ni los grupos de riesgo. Que ahora quieras meter el ojo donde te interesa para hacer política deja claro muchas cosas. Fíjate, un mes antes de que murieran todos esas personas el machismo mataba mas que el coronavirus y Maestre se reía del uso de las mascarillas. Un mes mas tarde, todos los hospitales colapsados, todos confinados, la UME limpia do las calles con lejía, gente queriendo echar a su vecina enfermera por ser un riesgo biológico, un porrón de ataudes en el Palacio de Hielo, gente gritando desde la ventana al que sacaba a pasear al perro, desabastecimiento de un porrón de cosas en supermercados, médicos robando mascarillas para los de su pueblo, países confiscando aviones que hacían escala en sus aeropuertos porque llevaban respiradores, la izquierda pidiendo a la derecha que no hiciera politica de los muertos, y si quieres sigo.

» autor: escuadron

#67 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 11:16:47 +0000

#63 Muro de pago es muro de pago. Puedes ver el link de la noticia sin pluggins, addons, scripts o similares sin pasar por caja? No. Pues ya está. Ahora, prefieres pasarte las normas del portal por el forro porque se te ve la patita, y eso dice mucho de ti.

» autor: escuadron

#66 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--833139-- — Mon, 17 Mar 2025 11:16:03 +0000

#65 Deberia haber trabajado gratis ¿no?

» autor: --833139--

#65 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

themurcian — Mon, 17 Mar 2025 11:14:47 +0000

#41 Y no he dicho q haya sido imputado, solo he dicho q se ha enriquecido.
Para mí ya es condenable políticamente.

» autor: themurcian

#64 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 10:21:38 +0000

#53 Los triajes son obvios y la falta de medios evidente, pero no puedes discriminar tratamientos en función del lugar de residencia.

En la CAM se estableció que por norma general, a los ancianos residentes (con sanidad pública) no se les trasladaba a los hospitales, muy habitualmente sin valoraciones, simplemente nadie los miró ni los atendió porque tampoco hubo atención sanitaria en las residencias.

Eso no es un triaje, esa es una discriminación.
La situación era desesperada, y las decisiones erróneas pueden ser hasta entendibles (de cara a responsabilidades penales), pero lo que es insoportable es la negación, la mentira, la manipulación de datos y el ninguneo de las victimas.

No tengo duda de que ocurrió en mas sitios, y entiendo que igualmente se podrán dar mas denuncias, pero donde fue algo sistemático y bastante generalizado fue en Madrid, y los datos lo demuestran.

"La mortalidad por covid en las personas residentes que no fueron hospitalizadas superó el 40% en la Comunidad de Madrid, mientras que en otras comunidades osciló entre el 7,7% y el 25,9%."

www.mdpi.com/2673-3986/4/2/19

#57

» autor: powernergia

#63 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 10:18:39 +0000

#10 Es la fuente original. Y te interesa que no se sepa para no restarle argumentario a Ayuso. Se te ve la patita, lobito.

» autor: BiRDo

#62 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 10:18:06 +0000

#1 Muchas gracias

» autor: BiRDo

#61 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Anais33 — Mon, 17 Mar 2025 10:16:19 +0000

#23 no es el olvido, no es lo mismo morirte en una cruel agonía, ahogandote sin poder respirar, solito en una habitación, que morirte sedado y acompañado. Una comparativa fácil, te han condenado a muerte y puedes elegir entre una muerte dulce ( si eso puede ser) o atado y arrastrado las cuatro extremidades por un caballo, elige.

» autor: Anais33

#60 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 10:16:06 +0000

#25 ¿Por qué?
Me lo plantearon elotro día: de lso siete mil y pico muertos, ¿cuantos tenían seguro privado? Y resulta que, parece ser, se morían lo mismo con seguro privado que sin él.

Pero a lo mejor no es cierto y lo pregunto.

» autor: Feindesland

#59 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 10:09:41 +0000

#56 Me pregunto para que abrieron y ampliaron hospitales, total si no había tratamientos, que necesidad de traslados ni de nada, podrían haberlos dejado morir en casa como a los ancianos en las residencias de Madrid.

Bueno, te dejo con tus cosas.

» autor: powernergia

#58 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

fingulod — Mon, 17 Mar 2025 10:08:25 +0000

#21 Si no ves la diferencia entre poder ir a un hospital aunque no se te ingrese en la UCI, y morir abandonado en una residencia, sin médico ni cuidados paliativos...

» autor: fingulod

#57 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Marco_Pagot — Mon, 17 Mar 2025 09:57:37 +0000

#53 -Sí, hubo triaje en toda España (y en el mundo), pero en Madrid se sumó descoordinación, opacidad y negligencia institucional.

-Sí, todas las CCAA tuvieron muertes en residuencias, pero Madrid lideró las cifras de forma desproporcionada (el 40% de las muertes en residuencias de España fueron en la CAM, pese a tener solo el 14% de la población).

-No, no es lo mismo una decisión médica en contexto de colapso (Cataluña) que una orden política previa al colapso (Madrid) que negaba la hospitalización pese a haber camas libres.

-En Madrid se dejó a las residencias sin oxígeno, sin tests y sin personal, mientras otras CCAA (como Andalucía o Valencia) sí movilizaron recursos para reforzarlas.

-Lo grave no es que no hubiera UCI para todos (eso pasó en toda España), sino que en Madrid no se intentó siquiera salvar a quienes podían salvarse. Por eso la Justicia investiga si hubo imprudencia grave (El Confidencial).

Gracias por compartir tu experiencia personal. Creo que refuerza la idea de que, más allá de banderías, hay que exigir transparencia y autocrítica a quienes gestionaron la crisis. Y en eso, Madrid sigue suspendiendo.

» autor: Marco_Pagot

#56 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 09:39:33 +0000

#47 Qué tratamiento había para el Covid entre marzo y abril de 2020? Lo mismo la comunidad médica tenía que haber hecho caso a @powernergia en lugar de haber dado palos de ciego con retrovirales y respiradores.
Cuantas muertes nos habríamos evitado de haber tenido el tratamiento el cual parecías conocer en esas fechas!
Por favor, un poquito de memoria y no nos tomes por tontos.

» autor: escuadron

#55 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

David82 — Mon, 17 Mar 2025 09:31:51 +0000

#17 más que errónea, refleja un hijoputismo y falta de empatía y respeto preocupantes

» autor: David82

#54 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

pitercio — Mon, 17 Mar 2025 09:30:59 +0000

#52 ¿Estaba en una residencia? El caso puede ser como el de Esperanza Aguirre y su marido que trasladaron su residencia a una cómoda suite en la Fundación Jiménez Díaz, lugar al que los pepes meten sacos de millones.

» autor: pitercio

#53 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Kyoko — Mon, 17 Mar 2025 09:30:24 +0000

#46 #43 En Madrid esta claro que los protocolos fueron excesivos y mal ejecutados, y que despues no se ha querido asumirlos (por decir algo suave). Es el tipico sostenella y no enmendalla de Ayuso (que es experta en querer sacarse problemas de encima aunque sea mintiendo como bellaca).
Pero protocolos similares, escritos o "de facto" los hubo en todas las zonas con alta incidencia del covid. Esta noticia de RTVE de 2023 se ve muy claro.
www.rtve.es/noticias/20230203/radiografia-del-coronavirus-residencias-
Aqui hay un ejemplo en Cataluña. Las muertes en residencias fueron muchas en la primavera del 2020, pero despues subieron muy poco. Las de los hospitales tuvieron una curva ascendente mas sostenida. O sea, al inicio, sin plazas en los hospitales, menos aún en las UCIs, y con falta de respiradores, muchos mayores murieron en residencias o en casa. Una vez la epidemia bajo un mínimo control, se retomaron los traslados.
www.idescat.cat/indicadors/?id=basics&n=14358
Mis padres sobrevivieron al Covid (aislados en casa), pero murieron hace poco. Vi en primera persona como se evitan ciertos tratamientos en caso de personas muy mayores. Literalmente que "a estas edades y estado de salud no se les mete en la UCI", y similares. Ahora añadimos un sistema hospitalario desbordado por una pandemia y vemos el panorama en el pico del COVID.

» autor: Kyoko

#52 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

poxemita — Mon, 17 Mar 2025 09:23:41 +0000

#11 aquí tenemos a algunos de esos ricos que fueron a centros privados:
www.eldiario.es/politica/carmen-calvo-ingresada-similares-coronavirus_

» autor: poxemita

#51 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

hazardum — Mon, 17 Mar 2025 09:20:36 +0000

#45 El 8M fue una mala decisión sobre todo porque no se sabía demasiado del COVID, personalmente me pareció un error muy grave, aunque probablemente no haya tenido una gran impacto al hacerse al aire libre, pero entonces era un riesgo innecesario. Jugaron a la ruleta y eso no me parece bien, no es aceptable.

Lo de abandonar las residencias, es una decisión no ya de ruleta, si no que sabes directamente y seguro que esa gente va a morir de formas crueles, sin atención, etc, y si, no había demasiados recursos en ese momento, estaba todo colapsado, pero dado que algunos de esos recursos que iban a ir a esas opciones se lo gastaron en otros sitios y de una forma donde no le sacaron partido, es una mala decisión y gestión.

Dicho eso y pareciéndome inaceptable, también veo claro que todos quieren sacar reditos politicos de esto y que por lo general siempre es el quien y no el que, si fuera otro color político, veríamos probablemente todo al revés.

» autor: hazardum

#50 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Marco_Pagot — Mon, 17 Mar 2025 09:12:37 +0000

#44 ¿Te das cuenta que para responder hay que leer?

» autor: Marco_Pagot

#49 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Peter086 — Mon, 17 Mar 2025 09:08:40 +0000

#17 Los de siempre hablarán de cualquier otro aspecto EXCEPTO el que la CAM aprobó protocolos excluyentes, denegando así la atención médica a quienes no tenían seguros privados.

También se les olvidará que lo negaron durante bastante tiempo, luego lo admitieron y ahora vuelven a negarlo.

» autor: Peter086

#48 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Glidingdemon — Mon, 17 Mar 2025 09:05:43 +0000

#14 A los que les importa una mierda el resto de los españoles, que no españa, es a los que se enrollan en la puta mierda de bandera. Lo han demostrado con creces. Asi que no proyectes cuando os pillan con el carrito de los helados.

» autor: Glidingdemon

#47 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 09:01:59 +0000

#46 Me estas diciendo que ante una enfermedad grave, la mortalidad no aumenta cuando no hay tratamiento?.
Nos tomas por tontos o que?.

» autor: powernergia

#46 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 08:58:04 +0000

#43 No, esa obviedad no es tan obvia. Saca el mismo porcentaje en las mismas fechas y te dirá que en otras ccaa el numero de muertos hospitalizados fue mucho mayor que en Madrid. De ahí podrías deducir que los hospitales de otras ccaa son asesinos de abuelos?

» autor: escuadron

#45 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 08:56:23 +0000

#38 puede que las decisiones no fueran acertadas. Eso lo sabemos a posteriori, pero en ese momento era muy difícil conocer el alcance que todo iba a tener. El 8M la gente estaba en la calle manifestándose llamada por el gobierno y un mes mas tarde habían muerto esos 7291 en las residencias.

» autor: escuadron

#44 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

phyrian — Mon, 17 Mar 2025 08:55:29 +0000

#39 Te das cuenta que hay comunidades que tiene cifras muy cercanas a las de madrid y de ellas no se habla ni se hace documentales?
Por ejemplo cataluña

» autor: phyrian

#43 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 08:54:35 +0000

#35 El estudio es para constatar una obviedad: La mortalidad aumenta cuando no trasladas a los enfermos a centros hospitalarios desde residencias donde no hay tratamientos adecuados.

La ciencia también está para constatar las obviedades.

Precisamente los datos de fallecidos sin mas, son engañosos, por ejemplo en un sitio donde hay mas ancianos tendrás mas muertos.

Pero bueno, supongo que a los que tenéis las orejeras ideológicas os dan igual los datos, incluso aunque sean tan obvios como estos.

CC #27

» autor: powernergia

#42 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Barney_77 — Mon, 17 Mar 2025 08:51:26 +0000

#32 Que mierdas me estas contando de la DANA. La gestión de la DANA fue patética, no me vas a ver decir algo distinto. La gestión de la pandemia fue una mierda, todo lo que se hizo antes del 13 de marzo fue patético. La comunidad de Madrid era la primera que quiso cerrar colegios y el gobierno central no le dejó. Hasta el 9 de marzo no se asumió que había un problema que se había negado hasta ese mismo puto día. La comunidad de Madrid pidió controles en Barajas, se ceso al responsable de prevención de riesgos laborales por pedir guantes y mascarillas, se negó la necesidad de usar mascarillas, es mas se dijo que eran incluso contraproducentes (que si, que no había suficientes, pero se mintió descaradamente).
No vengáis con mierdas interesadas. Yo lo viví igual que tu, yo me acuerdo del puto descontrol que hubo. Si me vienes a decir que Ayuso es la única responsable cuando se hizo prácticamente igual en todos lados.

» autor: Barney_77

#41 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--833139-- — Mon, 17 Mar 2025 08:50:04 +0000

#33 El hermano de Ayuso no ha sido imputado ni condenado por ningun caso de las mascarillas.
Ayuso no ha sido imputada ni condenada por la gestion de las residencias

¿Por qué hablais tanto de investigar si luego os suda los cojones los procedimientos judiciales y sacais las antorchas para llamar asesina a gente inocente ?

» autor: --833139--

#40 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

sovieterrimo — Mon, 17 Mar 2025 08:49:28 +0000

#13 Conjeturo que estadísticamente la respuesta es "mucho más".

» autor: sovieterrimo

#39 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Marco_Pagot — Mon, 17 Mar 2025 08:48:22 +0000

#21 En Madrid, durante la primera ola, hubo directrices explícitas de la Consejería de Sanidad (gobernada por el PP) que impidieron derivar a hospitales a mayores de residencias que no tuvieran seguro privado, incluso cuando había camas disponibles. Esto no fue un "protocolo médico basado en criterios de triaje" (como en otras comunidades), sino una orden administrativa que dejó a miles de personas sin atención hospitalaria, según documentó el Defensor del Pueblo y medios como ElDiario.es.

En Cataluña, el protocolo del 25 de marzo (ya en pleno pico de la ola) hablaba de priorizar UCI para pacientes con mayor esperanza de vida, algo doloroso pero común en contextos de colapso sanitario global (Italia o NY hicieron similar). La diferencia clave es que en Madrid no hubo colapso hospitalario al inicio (datos de la SERMAS), pero igualmente se restringió el acceso a hospitales. Además, en Cataluña se intentó reforzar primaria para paliar; en Madrid, las residencias quedaron abandonadas sin oxígeno ni tests.

En Madrid murieron más de 7.000 personas en residencias (la mayoría sin llegar a hospital), mientras en Cataluña, pese a su protocolo, muchos sí fueron trasladados. Es más, la Justicia investiga si hubo "delito de imprudencia" en la CAM por estas decisiones, algo sin equivalente en otras CCAA.

Lo de usar el caso catalán para negar la gestión madrileña es whataboutismo puro: "¿Y tú más?" no exime de responsabilidad. Basta con contrastar fuentes oficiales y testimonios de trabajadores (médicos de SUMMA 112, por ejemplo) que han denunciado la falta de recursos y directrices erróneas.

La CAM tuvo competencias plenas en sanidad y residencias. Negar eso es ignorar el Estado de las Autonomías.

» autor: Marco_Pagot

#38 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

hazardum — Mon, 17 Mar 2025 08:47:55 +0000

#23 La muerte probablemente era inevitable en muchos casos, pero en principio la diferencia es que directamente fueron abandonados, no fueron diagnosticados y murieron asfixiándose sin ninguna atención.

Los hospitales estaban colapsados obviamente, nadie lo niega y era difícil que se pudieran trasladar allí, pero se podía haber medicalizado al menos parcialmente las residencias para cribar casos y no dejar a la gente morir de ese modo. El responsable de sanidad de ayuso, reconoció en una entrevista que iban a medicalizar las residencias pero se gastaron todos los recursos en el hospital del ifema por lo que no pudieron, así que fue un problema de recursos y de decisiones médicas de gente que no conocía demasiado del tema.

» autor: hazardum

#37 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--833139-- — Mon, 17 Mar 2025 08:46:16 +0000

#7 Claro, de todos los fallecidos en residencias en toda España, los unicos que no fallecieron por la gravedad de la enfermedad sino por culpa del gobierno local, fue en Madrid.
Y luego quereis que pensemos que no hay intencionalidad politica

» autor: --833139--

#36 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

TonyStark — Mon, 17 Mar 2025 08:46:01 +0000

a mi lo que me flipa es que el que los firmó, el médico que los redactó y firmó, se haya ido de rositas....

» autor: TonyStark

#35 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 08:40:59 +0000

#27 #22 ostia puta menudo ejemplo de estadística dirigida.
Saca el porcentaje de muertos en residencias totales anda, que si en madrid no fueron hospitalizados entre marzo y abril es obvio que el resultado va ser el que buscabas.
Mira, en Aragón murieron _{a menos de 5 kilómetros de el río mas caudaloso del pais} muchos mas que en Madrid.
Por favor menudo sesgo de confirmación. En la noticia lo pone. En el mismo periodo murieron 6.800 en BCN por 7.200 en Madrid. Faltaría dividir esa cifra por el numero total de residentes para tener una estadística valorable, no la mierda que has presentado.

» autor: escuadron

#34 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

LaVozDeLaSabiduria — Mon, 17 Mar 2025 08:38:05 +0000

#31 Salir por peteneras con un tu quoque para exculpar a tus amos, como buen lacayo, sí que es interesado. Lo que dice #26, proyección, etc...

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#33 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

themurcian — Mon, 17 Mar 2025 08:36:32 +0000

Casualemente en Madrid hubo personas, cercanas a la presidenta o al alcalde, q hicieron parné con la venta de mascarillas, pero es todo casualidad.
No está de más recordar q el primer "caído" por cuestionar a la presidenta fue el ínclito Casado, aunque se sobreentiende q la acusación por lo de su hermano fue una estrategia para quitar a la todopoderosa Ayuso.
Según avancen las investigaciones sobre los protocolos, a Yusi se le irá poniendo cara de Mazón.

» autor: themurcian

#32 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Marco_Pagot — Mon, 17 Mar 2025 08:35:25 +0000

#31 Bueno, allá tú si quieres aparecer como otro individuo que antepone la propaganda a la vida de los españoles. Mi respuesta anterior te responde automáticamente. Y es una respuesta que sabes, simplemente te remites al "miente, que algo queda". Solo me he tomado la molestia de responderte porque lo has dejado a huevo.

En serio, no os molestéis, estamos ya en 2025. Con la DANA de valencia os salió horrible, No intentéis revivir dicha estratagema de nuevo con Madrid, y menos con la de mierda que tiene Ayuso a sus espaldas respecto a la sanidad.

» autor: Marco_Pagot

#31 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Barney_77 — Mon, 17 Mar 2025 08:32:46 +0000

#26 ¿Y en el resto de comunidades? Joder, que putos interesados sois.

» autor: Barney_77

#30 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Barney_77 — Mon, 17 Mar 2025 08:32:09 +0000

#21 Da igual todas las veces que lo repitas. Lo importante aqui es echar mierda al gobierno de Ayuso. Ella es el enemigo y ella es responsable. No hay mas que hablar

» autor: Barney_77

#29 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Barney_77 — Mon, 17 Mar 2025 08:30:54 +0000

#23 Es olvido selectivo e interesado. No le des mas vueltas. Se hicieron protocolos similares en otras Comunidades, pero en Madrid los hicieron públicos. Como ahora Ayuso es la mas odiada, se tratan de tapar las mierdas que hizo el gobierno (y no, no eran los responsables de las residencias como se repite tambien erroneamente). El gobierno central es tan responsable como todos los gobiernos regionales de la gestión o no gestión de la pandemia.

» autor: Barney_77

#28 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

sliana — Mon, 17 Mar 2025 08:28:26 +0000

#2 si tenian seguro privado si que conseguian atencion. pero si, negaron y siguen negando la existencia de esos protocolos porque les da verguenza. son las armas de destruccion masiva de ayuso.

» autor: sliana

#27 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

haprendiz — Mon, 17 Mar 2025 08:26:47 +0000

#23 La incidencia en las residencias de Madrid fue similar que en otras ccaa.

Que no, que no cuela. La mortalidad en Madrid entre residentes fue la mayor de España, con notable diferencia. --> GOTO #22

Qué rapido se olvida todo.

Precisamente algunos están muy interesados en echar tierra y que todo esto se olvide cuanto antes, como suele ser habitual en este país de políticos incompetentes (y peligrosos) para la ciudadanía.

» autor: haprendiz

#26 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Marco_Pagot — Mon, 17 Mar 2025 08:24:23 +0000

los de Madrid tienen la misma propaganda de defensa que los de la DANA de Valencia.

Una defensa que tira de la proyección, que es torpe, triste, simple, vacía y que demuestra que no se le tiene ni el más mínimo respeto ni valor a la vida de los españoles.

Se prohibíó hospitalizar a ancianos y personas con discapacidad que no tuvieran seguro privado. ¿Quién se ha estado enriqueciendo con la sanidad privada en Madrid? El clan Ayuso.

» autor: Marco_Pagot

#25 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

BiRDo — Mon, 17 Mar 2025 08:24:07 +0000

#13 Menuda pregunta capciosa. Te has pasado, colega.

» autor: BiRDo

#24 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Kurtido — Mon, 17 Mar 2025 08:23:21 +0000

#13 Que pretendas defender a los de tu cuerda mediante engaños, tergiversaciones y en este caso desviando la atención con una pregunta irrelevante pero que cala en los lentos , te hace parecer una bellísima persona.

» autor: Kurtido

#23 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 08:22:35 +0000

#7 murieron porque se contagiaron de Covid en un momento de pandemia mundial con las ucis colapsadas. Todo en un momento donde no se sabía como tratarlo ni como se contagiaba con seguridad (la ume echaba lejía en las aceras...). La incidencia en las residencias de Madrid fue similar que en otras ccaa. Qué rapido se olvida todo.

» autor: escuadron

#22 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

powernergia — Mon, 17 Mar 2025 08:15:51 +0000

#14 #5 En realidad la comparativa ya está hecha, son varios estudios sobre el tema, e incluso hay un metaestudio para revisarlos y los resultados son bastante concluyentes:

"La mortalidad por covid en las personas residentes que no fueron hospitalizadas superó el 40% en la Comunidad de Madrid, mientras que en otras comunidades osciló entre el 7,7% y el 25,9%."

www.mdpi.com/2673-3986/4/2/19

Tal vez ni siquiera sea cuestión de buscar responsabilidades penales, fue una decisión (errónea e injusta) que se tomó en un momento complicado, pero es que la CAM ha negado, mentido, engañado y se ha mofado de las victimas, eso es injustificable.

Los residentes fueron discriminados por su lugar de residencia, y es cuestión de tiempo que un juzgado reconozca eso, aunque supongo que serán en casos individuales.

» autor: powernergia

#21 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

llegaelinvierno — Mon, 17 Mar 2025 08:13:47 +0000

La pregunta es muy buena ¿En que se diferenciaban los protocolos ... ? Está claro, en que es una comunidad enemiga del gobierno de la nación y por tanto juegan a destruirse entre ellos con la ayuda de los borregos de ambos lados.

Del mismo artículo, para los borregos de meneame (si te das por aludido es tu problema) ...

"...Cataluña: Este periódico ha obtenido un protocolo de la Generalitat de Cataluña del 25 de marzo de 2020 que recomienda no ingresar en la UCI a las personas con más de 80 años.

Además, da pautas sobre el acceso a una cama de planta de las personas mayores procedentes de domicilios o de residencias: “La edad es un criterio importante sobre todo porque se relaciona directamente con los años de vida salvados en una intervención, pero NUNCA debe ser el único criterio a hacer servir a la hora de decidir la adecuación de esfuerzo, y hay que considerar a aquellos afectados con máxima posibilidad de supervivencia”, dice. No osbtante, se añade que: “Se puede dejar al paciente en el domicilio siempre que se pueda ASEGURAR con la red de Atención Primaria un seguimiento y cuidados paliativos”.

Josep de Martí, un experto que asesoró a la Generalitat, entonces gobernada por Quim Torra (Junts), dice que al principio de la primera ola “las residencias no tenían forma humana de conseguir una derivación”. Según publicó InfoLibre, 2.792 mayores murieron en las residencias catalanas en marzo y abril de 2020. "

» autor: llegaelinvierno

#20 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Barriales — Mon, 17 Mar 2025 08:03:47 +0000

#13 los derivaron a hospitales y fueron atendidos. Te vale, o seguimos con las mentiras?.

» autor: Barriales

#19 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Dene — Mon, 17 Mar 2025 08:02:49 +0000

#13 al menos se les enviaba a un hospital y se les atendía. Y si morían, podían hacerlo con sedación y cuidados, y no tirados como perros en su cama de la residencia y sin cuidado médico

» autor: Dene

#18 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--809060-- — Mon, 17 Mar 2025 08:02:44 +0000

#13 eran atendidos y podían no morir como un perro

» autor: --809060--

#17 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Anfiarao — Mon, 17 Mar 2025 08:02:44 +0000

#13 pregunta errónea, a sabiendas

» autor: Anfiarao

#16 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Alegremensajero — Mon, 17 Mar 2025 07:56:55 +0000

#13 Salvarse no sé, pero morirse ahogado sin paliativos y sufriendo gran cantidad de dolor agarrados a una cama, todo esto en la soledad del más absoluto abandono, seguro que no.

» autor: Alegremensajero

#15 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

TonyStark — Mon, 17 Mar 2025 07:48:58 +0000

#13 la pregunta no es si se salvaron o no, es si fueron atendidos o no. Y la respuesta es sí, si tenías un seguro privado tenías más provabilidades de ser atendido y por extensión de salvarte:

www.publico.es/sociedad/sanidad/cinco-anos-protocolos-vergueenza-ayuso

"Según Rico, alrededor del 80% de los residentes quedaron excluidos de los criterios de derivación establecidos por el Ejecutivo regional, y el 65% de los que se trasladó a los hospitales se salvó. La denuncia colectiva de las asociaciones destaca que la discriminación se hizo evidente cuando solo los residentes con seguro privado pudieron ser trasladados a los hospitales, dejando a los demás sin acceso a una atención sanitaria digna. "

» autor: TonyStark

#14 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 07:46:05 +0000

#5 Ni de coña. El resto de España importa un huevo.

» autor: Feindesland

#13 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Feindesland — Mon, 17 Mar 2025 07:45:28 +0000

#4 ¿Los que teníoan sanidad privada se salvaron?

Pregunto.

#11

» autor: Feindesland

#12 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--436329-- — Mon, 17 Mar 2025 07:28:51 +0000

#2
Se diferencian en que los que dictaron esos malditos protocolos y los aplicaron son unos psicópatas, sin sentimientos, sin la más mínima empatía. ¡ A LA CÁRCEL !

» autor: --436329--

#11 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

pitercio — Mon, 17 Mar 2025 07:10:18 +0000

En Madrid fue: si eres pobre, mueres. No podrás ir a uno de esos centros privados a los que les he desviado los fondos de la sanidad pública durante años. Y aunque tienen plazas y tengo su control, prefiero abandonarte para dar ejemplo.

» autor: pitercio

#10 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

escuadron — Mon, 17 Mar 2025 06:47:20 +0000

#1 Sigue siendo muro de pago

» autor: escuadron

#9 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Emotivo — Mon, 17 Mar 2025 06:38:40 +0000

¿Para que queremos políticos deshumanizados?.

» autor: Emotivo

#8 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Emotivo — Mon, 17 Mar 2025 06:37:26 +0000

La economía nunca por encima de la atención a las personas y a nuestros mayores.

» autor: Emotivo

#7 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Emotivo — Mon, 17 Mar 2025 06:35:14 +0000

No murieron porque eran mayores, murieron básicamente porque fueron desatendidos, mientras no se comprueben exhaustivamente todos los protocolos fue así.
Basta ya de mirar a los mayores como personas amortizadas,

» autor: Emotivo

#6 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

woody_alien — Mon, 17 Mar 2025 06:30:08 +0000

Las mejores masacres las de Madrid.

» autor: woody_alien

#5 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Emotivo — Mon, 17 Mar 2025 06:28:33 +0000

Donde más daño hicieron esos protocolos fue sin duda en la Comunidad de Madrid, pero por respeto a las personas mayores, para que nunca se repiten esos actos, para que en ningún momento nadie en el mundo sanitario y en el mundo político y en cualquier otro mundo que deba atender a esas personas y toda vez que merecen el maximo respeto y la máxima atención se debería investigar todos los protocolos que atendieron a los mayores en residencias .de toda España. Por nuestros mayores, por la dignidad de una sociedad.

» autor: Emotivo

#4 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

--809060-- — Mon, 17 Mar 2025 06:27:59 +0000

En tener dinero o ser un paria

» autor: --809060--

#3 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

Almirantecaraculo — Mon, 17 Mar 2025 06:25:34 +0000

En la Comunidad de Madrid no se hizo un triaje, se puso una cuota de admisión.
El máximo exponente, crudo y duro, del ideal capitalista, tanto tienes, tanto vale tú vida.

» autor: Almirantecaraculo

#2 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

PerritaPiloto — Mon, 17 Mar 2025 05:53:57 +0000

En que en Madrid no siquiera contestaban las residencias que pendían ayuda. Mucho menos mandar personal sanitario o atender a internos o trabajadores.

Es más, dieron una orden de no derivar a la sanidad.

» autor: PerritaPiloto

#1 ¿En qué se diferenciaban los protocolos para residencias de Madrid de los de otras comunidades?

candonga1 — Mon, 17 Mar 2025 05:36:24 +0000

Para los que no pueden/saben acceder:

www.smry.ai/proxy?url=https://elpais.com/espana/madrid/2025-03-17/en-q

» autor: candonga1