Hace 1 año | Por vicus. a niusdiario.es
Publicado hace 1 año por vicus. a niusdiario.es

En un año, solo 12 pacientes han sido tratados con ella. 14, desde que se puso en marcha el servicio, en diciembre de 2021. Uno de ellos es un directivo del hospital, pero “ni tu padre ni mi madre van a ir ahí si les diagnostican un cáncer”, subrayan los sanitarios que han querido hacerse eco de la situación.

PauMarí

Pues que la lleven a otro hospital... Ah, que el transporte también requerirá de "personal altamente cualificado y no es factible"?

Presi007

la fundación no audita el servicio. Una vez que la máquina se instala y se hace la donación, el material pasa a formar parte de la Comunidad de Madrid y es la propia autoridad sanitaria la que decide en función de las circunstancias. “Se procede igual que con las escuelas infantiles, se construyen en base a la necesidad que la autoridad educativa nos traslada y, una vez que las entregamos, ya no auditamos el uso que se haga de ella haga.

Atusateelpelo

#6 #8 "La culpa de Ortega", si es que no dais para mas, oiga...

Tambien lo sera el mucho uso que le dan en el PV ( #11 )

sotillo

#9 Si que saben gestionar, la tienen para ellos

porto

Se necesita personal y eso no se arregla con donaciones.

omegapoint

#1 elysium

vicus.

#17 Sí, esa es, parece un calco de la realidad. Vas al médico y te encuentras con una máquina expendedora de pastillas..

Bley

¿Y no es preocupante que un señor tenga que donar las maquinas ya compradas porque si dona el dinero a saber donde acaba?

¿Es tal el nivel de corrupción de este país y la ineptitud de los que gestionan el dinero que nos saquean?

a

#8 publicidad de que? Esque acaso alguien va a ir a comprar en Zara solo porque Armancio Ortega ha donado maquinas? Es completamente absurdo.

Simplemente le sobra el dinero, ha llegado la pandemia y ha querido ayudar y ya esta. Otra cosa esque la eleccion de la maquina haya sido correcta o no (lo desconozco).

a

#6 pero por que se iba a preocupar Armancio Ortega de esas cosas? Joder, encima que lo REGALA vais pidiendo y todo lol.

Quejate a los politicos dirigentes si eso.

h

#_20 te van a decir que pague mas impuestos y punto.

Cuantos mas? Pues mas, siempre mas.

e

#7 es raro que se pasen pacientes entre comunidades ya que son distintos servicios de salud

c

Si creéis que es Amancio o la fundación los que deciden qué máquinas se compran y a dónde se envían no tenéis ni idea. Las compras se hacen en función de las necesidades que dicen los hospitales. Que luego no puedan, sepan o quieran usarlas no es culpa de la fundación.

swapdisk

#1 Elysium

s

Qué malo y qué facha es Amancio donando cosas.

Fernando_x

#7 Muy buena pregunta. Si es el único disponible en toda España, debería estar al servicio de toda España, sobre todo si está muy infrautilizado.

sonix

#25 no es para nada raro, en ciertos casos es hasta necesario

D

#21 te parece poco ? La mitad del país considera a amancio una buena persona. Solo por eso, ya ha valido la pena.
Yo no lo conozco, así que para mi es una persona. Punto.
Fíjate en #13 . Le parece mal que alguien diga eso, "la culpa es de Ortega". Así de simple.

Piensa ésto: si quieres donar pasta y no quieres sacar provecho, donas pasta de forma anónima. Si sales en todos los medios (TODOS! durante semanas, meses e incluso años!) entonces es poruqe has querido. Nadie te obliga a salir. Así que si, claro que gana Zara. Por supuesto!

T

#1 Elysium una plagiada de Gunnm, aunque en el manga molaba más el porqué no tenía problemas de salud o tenían una sociedad supuestamente idílica.

a

El año que viene serán 50 y el siguiente 120. Macho esto de criticar por críticar que ruin es, la izquierda cada vez es más ruin. La izquierda está empezando a ser una asociación de gente ruin de España. El problema es que es una donación de Amancio y no dormís de rabia, rencor y odio

Atusateelpelo

#32 Aun sera culpa mia que no de para mas y eches la culpa a quien dona algo en lugar de echarsela a quien no pone el personal para usarla. Con el agravante de que estas donaciones salvan vidas si se usan.

Si en vez de haber sido donadas por Ortega esa maquina la hubiese donado PI estariais echando espuma por la boca con la CAM por no poner personal y usarlas...y tendriais razon.

Pero oye, ese es el nivel...

sonix

#12 no se cómo sera en tu comunidad pero en la mia pones una reclamacion por incumplimiento de plazos y te atienden rapido o puedes acudir a la privada a costa del publico, truco que uso aquí, me paso pocos dias antes para pedir la cita (porque los mamones no te la dan hasta a saber cuándo y casualmente me iban a llamar en nada), cuando me la dan siempre observo que es muy pasado el plazo de la solicitud inicial, le comento esto no se excede de las garantias de plazo, que ya me llamaran si encuentran un hueco, mira, justamente el hueco aparece a la semana

D

Lo mismito

El_perro_verde

#2 ¿Qué? ¿Para qué existe la sanidad privada entonces? No es que no te crea, pero ¿Tienes alguna fuente a parte de tu palabra?

d

#35 lol lol lol lol

a

#32 la mayoria de gente no sabe siquiera que Ortega ha donado maquinas. No confundas la burbuja del internet con la realidad.

Yo no digo que Ortega sea buena persona o no. Yo solo digo que criticar un acto altruista es completamente absurdo. Es basicamente criticarlo porque lo ha hecho Ortega, nada mas.

kwisatz_haderach

#18 Eso es clásico en todas las instituciones. En la ULPGC montaron un centro de investigación medica, anexa a enfermería, se gastaron 2 millones en equipamiento, pero ni un euro para contratar a nadie mas, que muchos eran trasladados de otros centros que iban a cerrar (que al final no cerraron y ahora los jefes de departamento tienen un despacho nuevo ahi que usan un dia por semana). Buena parte de ese equipamiento era nueva tecnologia y hacia falta contratar tecnicos especializados... pues... ahi está oxidandose a puerta cerrada. De ese edificio solo se usan las aulas y laboratorios basicos por la gente de enfermeria, pero la parte de investigacion cerrada por que el equipamiento clave no tiene quien lo use lol.

D

#36 a ver alma de ´cantaro,
la culpa es de todos. De Amancio el que menos, porque él lo hace, y ya los demás deciden. En realidad, debería haber una negociación, en plan "si nos quieres donar, dona pasta hostiaputa, que esas máquinas son cojonudas pero nos van a suponer un gasto que no podremos pagar".
Nunca he dicho lo contrario.

Pero que algunos decidan chupar el pitilín de un hombre, simplemente porque ha donado algo, es de coña. Repito: si no quisiera sacar tajada, donaría en secreto. Si donas, y lo haces público, estás sacando tajada. Así de simple. Es como esos que se van a àfrica de colaboradores sólo para sacar sus instragrams y ganar pasta con ello. Lo mismo.

Pero oye, ese es el nivel.

eldarel

#31 Es raro, en el sentido en el que lleva asociado mucha burocracia.
Ahora bien, existen servicios especializados multi-CCAA donde está claro cuándo y cómo derivar pacientes.
Por ejemplo, unidades de quemados, ciertos trasplantes, etc.
Ahora intenta cambiar de CCAA o incluso de hospital para un tratamiento más convencional y te las ves y deseas luchando contra la administración.

El_perro_verde

#24 Eso es una cosa (que no está bien, obviamente), privilegiar a tus conocidos o personas VIP "colándose" en las listas para que esperen menos, pero otra muy distinta es que haya sitios creados premeditadamente con ese objetivo y que estén infrautilizados de forma oficial

El_perro_verde

#35 Bueno, depende del centro, como todo, yo conozco un caso reciente en Toledo

D

#42 "la mayoria de gente no sabe siquiera que Ortega ha donado maquinas" No sé en qué mundo vives, pero al menos en mi tierra, el 100% de la gente sabe que, abro comillas, "amancio es muy buena persona porque ha donado cientos de millones de euros en máquinas a los hospitales españoles". Si no has oído eso nunca, o no sales a la calle o Galicia y tu tierra son dos mundos distintos.

editado:
BTW, no es altruista. REPITO: si hay publicidad del acto, NO ES ALTRUISTA.

Canha

#35 solo voy a decir:
Eeeeeeeeh no.

danip2

Mas Amancios menos Belarras...

JuanCarVen

#10 Si la máquina está siendo infrautilizada, las comparaciones con Italia y Corea lo demuestra, la culpa es de la CAM exclusivamente.

Atusateelpelo

#44 ¿Ves que facil era hacer un comentario con logica y sentido en lugar de un comentario chusquero karmawhore echandole la culpa a Ortega del no uso de las maquinas por parte de la CAM? Y mira que te cito el comentario de otro user del Pais Vasco donde las mismas maquinas si son usadas...

Ya, si ademas, buscas en mi comentario donde le succiono nada a Ortega lo bordas...

Pero dais para lo que dais, tu y los que te votan.

Edito: y Zara no saca nada porque no es Zara quien dona, es la empresa personal de Ortega (que esa si saca, la desgravacion a la que se tiene derecho por donaciones, un 15% del importe donado creo que es)

eldarel

#49 Pasa listas de centros, anda.
Porque después de 30 años siendo del "gremio", mis padres han tenido que ir a la privada para temas de cáncer.

cathan

#22 Pero es que no tiene que regalar "cosas" porque no eres médico ni conoces las necesidades médicas de cada zona. ¿Quieres donar algo? Es encomiable, dona el dinero que vale la máquina a los que gestionan económicamente el hospital (queda igual de bien, te puedes hacer fotitos con un cheque gigante) y luego pides un desglose justificado de en qué se ha gastado tu dinero. Y si en vez de gastarse el dinero en un maquinote se lo han gastado en gasas, vendas y jeringuillas que es lo que hacía falta pues que así sea. Pero es lo que comentaba, el mismo sesgo de gente adinerada que se compra un ferrari es éste de comprar una máquina muy cara y grandota aun sin saber si va a ser de utilidad.

Eibi6

#13 a ver es una campaña de marketing no es bondad como nos venden sus publicistas; y a mí me parece una campaña cojonuda la verdad (tanto para el como para la sociedad que se beneficia de ella) pero entiendo que este tipo de "regalos" tan megalomanos muchas veces son inútiles, y quizás al hospital le hubieran venido mejor 3 maquinas convencionales o lo que necesitarán pero los titulares con esta máquina eran más bonitos

#23 Igual que yo, un 21%; con eso suficiente.

D

"En concreto, hay 19 técnicos de radioterapia y 13 de ellos están recibiendo asistencia en salud mental."
Yo veo aqui mucho cuentista que se aprovecha de la permisividad para dar bajas y asi parasitar las arcas publicas tocandose los huevos...

a

#48 bueno esque me da igual. Aunque hubiera sido por publicidad (que honestamente no lo creo) no significa que sea algo malo ni sea un mal acto.

orangutan

#37 ¿Hay algún sitio donde ponga qué plazos deben cumplir?

pedrobz

#1 Hay varias películas y series con un argumento parecido... Por ejemplo las serie "Altered Carbon" que solo los ricos se podían permitir "fundas" (cuerpos) buenos y el resto a malvivir o "3%" Donde un 3% tenían toda la medicina, tecnologia y demas para vivir como ricos en una isla y el 97% sobrevivían en tierra al nivel de las favelas de brasil.

Aunque la más parecida a lo que has comentado que recuerde era "Stargate" en la cual un ser que vivía en el cuerpo de un humano tenía una máquina capaz de "repáralo" curarlo de todo mal y hacerlo inmortal... y esclavizando a la humanidad para mantener dicha máquina.

yimaco

#1 Totalmente, me ha venido a la cabeza Elysium, merece la pena verla,  la película dibuja un futuro no muy lejos de llegar a producirse ante la cruda realidad presente.

swapdisk

#9 la parte de la noticia donde se muestra lo que dicen los trabajadores, que afirman que hay personal cualificado de sobra, que debe haber otro motivo... esa si acaso ya nos la leemos luego ¿no?

"La mayor parte del tiempo no hay nadie y la razón no es que falte personal cualificado, hay profesionales preparados de sobra, subrayan los denunciantes."

D

#52 y dale. Mira que traga alguna gente macho.

Repito una vez por todas: supongo que en tu tierra "Zara" "inditex" y "Amancio" no son sinónimos, pero en galicia si lo son.
La desgravación es indiferente. Que una empresa (a través de su duaño) tenga "simpatías" es tan valioso que es difícil de cuantificar, pero seguro qeu vale muchísimo más que un puñado de millones.

Pero, visto lo visto, dais para lo que dais. Y no es mucho.

Atusateelpelo

#52 Añado y corrijo.

La desgravacion del importe es del 35% de la donacion, que no el 15%

a

#54 es otra opcion, el problema esque con la burocracia del estado. No tengo claro que llegara ese "desglose justificado". Probablemente una vez recogido el cheque, los funcionarios se pasaran el balon unos a otros y nunca llegaria ese desglose.

Yo no voy a entrar en si la maquina era la mejor decision o no porque no tengo ni idea. Pero eso no quiere decir que sea un mal acto, la maquina tiene que ser util ya que sino el hospital la habria rechazado. Lo mas que puede pasar esque se use muy poco, pero bueno eso al hospital le da igual porque le ha salido gratis.

Canha

#53 mi padre hace un par de años tenían un dolor de cabeza intermitente y le dieron cita de Neurología a 6 meses vista. Mi madre hablo con una amiga suya que es enfermera ( enfermera normal, nada de jefa) y consiguió la cita para un mes después.
Y te puedo decir que ni mi padre ni la enfermera son vips.
Y respecto al tema de la máquina yo no sé cómo está montado en madrid, pero mi tío en 2019 tuvo un cáncer y usaron una de esas máquina con el. El encargado de la máquina hablando con él dijo que era de las donadas por Amancio y es un labrego de toda la vida. No puedo entender que estas máquina se reserven para ciertas persona.
También supongo que la culpa no es de quien dona la máquina, sino de quien la usa. No tiene sentido que en Galicia no estén reservadas y en Madrid si. O odia a los madrileños, quien sabe.

N

#7 un accelerador MRI es mas marketing que otra cosa. No hay evidencia real de mejora y por otra parte, complica mucho los tratamientos a muchos niveles. Hay indicios de algunas patologías (páncreas no operable) pero realmente son muy pocos.

Puede que dentro de unos años la tecnología esté madura, pero actualmente solo lo ponen paises ricos para hacer investigación y centros privados para decir que tienen el top.

E

#46 en maternidad sí lo he visto usar habitación doble con un solo paciente "de la casa"

Mi mujer parió en el hospital donde trabaja y no metieron a nadie más en la habitación. Claro, cuando está todo lleno pues está todo lleno.

Ojo que también se hace con pacientes "conflictivos" especialmente aquellos que se intuye que van a saltarse los límites de visitas por horario o por número. Por no meter a un paciente "normal" a compartir con ellos.

D

#58 ahí llegamos juntos. Claro que no es malo "per se". No puede ser malo regalar cosas. La culpa claro es de quien lo acepta y listo.
Repito, lo lógico hubiera sido donar pasta, pero eso no abre telediarios. A Amancio le venía mejor donar máquinas, y al hospital le caía pasta del cielo así qeu lo acepta, pero todos hacen algo mal (especialmente sanidad claro).

Y por supuesto que es por publicidad. Como digo, yo dono pasta cada año y no voy por ahí diciéndolo. Tengo un colega que se hizo de Cruz Roja únicamente para ponerlo en su CV y tener algo personal positivo, de cara a entrevistas. Y le funcionó. Es malo que se hiciese de CR? No. Pero creo que es relevante el motivo por el que lo hizo.

HAL9K

#36 Son donaciones envenenadas. Esa donación requiere que se modifiquen los presupuestos de sanidad para que se dote a esas máquinas de todo lo necesario para su puesta en marcha. El señor Amancio Ortega de esa forma provoca que el dinero público se use para lo que él pueda pensar que es necesario o importante y eso no es decisión de un particular (aunque la intención sea buena). Lo que debería haber hecho el señor Ortega es subvencionar o sufragar proyectos sanitarios que ya estén aprobados por la administración y que no modifiquen los planes sanitarios.
#22 #32 #6

E

#25 depende de la enfermedad.

En enfermedades muy raras a veces hay solo 1-2 centros de referencia en toda España.

Tienes la fundación Ronald McDonald (no me lo invento) prestando casas a familias sin recursos que tienen que movilizarse a Madrid o Barcelona por tratamientos que no hay en su comunidad. Porque el sistema público sí te trata pero no te pone una residencia.

El_perro_verde

#68 A ver, si esas prácticas si las conozco y me parecen un favoritismo medio razonable y medio justificable (sin ánimo de entrar en debate), lo que no había oído nunca y no sé si creerme es que existan espacios VIP que se mantienen vacíos por si acaso le da un chungo a alguien "importante" mientras el resto de gente está apiñada, ese es el comentario para el que estoy pidiendo fuentes

Ivan_Alvarez

#1 la película es Gattaca. Muy buena

Atusateelpelo

#70 Esas mismas maquinas en el Pais Vasco se usan, en la CAM no.
Si, esa misma C.Autonoma que no tiene ni contrata personal sanitario "porque no hay dinero" pero que baja impuestos..
La culpa de quien dona, no de quien no pone personal.

Pues eso.

a

#69 yo no considero que sea muy relevante mientras se haga el acto bueno en si.

Pero vamos que estamos especulando, nadie esta en el circulo de Ortega para saber si fue altruista o no.

E

#72 también se ha hecho, sí.

A veces en privados (cerrar una planta del Ruber cuando las infantas salían de cuentas) y a veces en públicos.

mudito

Gracias Doña Ayuso

j

#35 si, por eso a mi me dieron hora para una resonancia a 7 meses vista (que por el caracter de urgencia, me la tuve que pagar de mi bolsillo en la privada), y a la pareja de un traumatologo, por algo menos grave se la hicieron en una semana.

a

#70 pues que la CAM hubieran rechazado la donacion y listo. No entiendo la culpa que tiene Ortega de todo esto.

M

#25 para tratamientos de cáncer muchos pacientes de otras comunidades se derivan a Madrid o Barcelona por ejemplo para ensayos clínicos que prácticamente sólo se dan en hospitales de esas ciudades. Mi pareja trabaja en ensayos clínicos en Madrid y reciben pacientes de otras comunidades para entrar en ensayos clínicos...

c

#66 "usaron una de esas máquina con el" Va a ser que no

c

#66 "La única máquina de radioterapia guiada por resonancia magnética que existe en España,"

a

#12 Veo tu fisio con eco y lo subo a: artroscopia en el público, me aseguran que ya hay rehabilitación pero postoperatorio me dicen que me la pague yo. En revisión en Trauma por seguir con dolor le indico que mi fisio en la eco ve calcificación en cierta zona y el tío pone a parir a mi fisio por incompetente inepta y usar máquinas por encima de sus posibilidades. Me manda a rehabilitación (¡al fin!) donde, sin eco y estando contraindicado me hacen una terapia que me rompe el tendón recién operado. Casualmente eso sale en la RMN postoperatoria que me citan, en clínica concertada, un año después de operarme y el Trauma ni siquiera ve esa prueba en el software y me dice que todo correcto que no entiende porqué me duele. Agredimos poco redios.

MaKaNaS

#1 Elysium es la peli, muy buena y probablemente profética...

sireliot

#60 La peli es Elysium.

https://es.wikipedia.org/wiki/Elysium_%28pel%C3%ADcula%29

Max Da Costa se reencuentra con una vieja amiga, Frey, que trabaja como enfermera en un atestado hospital público y tiene una hija, Matilda, que está muriendo de leucemia y no tiene el dinero suficiente para pagar atención médica de calidad. Esto sucede porque la población humana que vive en el planeta no tiene acceso a las máquinas Med-Pod que regeneran la estructura celular y atómica del cuerpo humano. A estas máquinas solo tienen acceso aquellos que viven en la estación espacial Elysium.

ayatolah

#2 Y no solo "espacios VIPs", también servicios intangibles, así en genérico.

Como cuando movilizan una ambulancia desde Vigo porque no querer mover la de Sanxenxo para dar servicio en Vilagarcía de Arousa y la de Pontevedra está ocupada.
Dándose el caso incluso en movilizar en Coruña.
Vilagarcía - Sanxenxo: 26km por autovía
Vilagarcía - Pontevedra: 24km por nacional
Vilagarcía - Vigo: 55km por autopista + nacional
Vilagarcía - Coruña: 108Km

a

#59 Después de 4 años en la Unidad del Dolor entre varias esperas de pruebas (algunas derivadas a la privada) y con 6 reclamaciones , ya te digo yo que no.

kumo

#6 Amancio Ortega hace la donación de unas máquinas útiles y caras. Pero no es responsabilidad suya entrenar al personal en su uso que para algo tenemos un Ministerio de Sanidad y 17 autonomías con las competencias transferidas. Te estás quejando de quien no toca para poder meter un discursito bastante manido.

Si quieres ponemos al presidente de Zara a gestionar hospitales públicos también.

c0re

#1 Stargate?

HAL9K

#79 #74
Crítico el tipo de donación no estoy criticando a Amancio. Voy a exagerar con un ejemplo a ver si consigo que se entienda:
Supongamos que yo soy millonario, compro un terreno a 1 minuto de mi casa, construyo un centro de salud y lo dono al sistema sanitario. ¿Modificamos los presupuestos para poner en marcha ese centro? ¿Quitamos dinero de unas partidas para dedicarlas a ese centro? ¿Realmente el centro sanitario es necesario? ¿Es el sitio elegido el más adecuado para el interés general? Si el político/responsable rechaza la donación ¿Qué dirá la opinión pública? Si acepta la donación pero mantiene el centro cerrado por falta de presupuesto ¿Qué dirá la opinión pública?

Que un particular tenga el poder de modificar políticas públicas que emanan de lo que los ciudadanos han votado a mi no me parece bien.

Si un gobierno aprueba un proyecto, por ejemplo una biblioteca, veo bien que un millonario done los libros. Pero veo mal que el millonario done los libros para "obligar" a que se construya la biblioteca.

m

#25 a Madrid van muchos pacientes de otras comunidades para enfermedades específicas que son mejor tratados en Madrid por tener hospitales de referencia.

a

#92 tienes un punto.

ieicaonvas

Si lo hubiesen puesto en el Hospital Valle Hebron de Barcelona o en el clínic iria a tope, peeeeeero.... Madrid.

d

#35 más falso lo que acabas de decir que un billete de 3€.

snowdenknows

#3 La paz tiene buenos médicos, pero está fatal dirogioda/saturada. sinceramente si ingresas en la paz tienes suerte si sales bien/pronto

snowdenknows

#37 reclamación en qué órgano?

eldarel

#96 Claro, claro, sabes tú más que yo del caso de mi madre.
Año y medio para operar un cáncer de útero, y porque el diagnóstico venía tras hacerse las pruebas en la privada, porque en la pública no dan a basto y rogando favores a todo Cristo, desde administrativos a jefes de servicio.

batiscafo

#1 Imagínate que dejan utilizarla a la plebe, entonces cuando la necesite alguno "de ellos" ... imagínate que tenga desgaste o esté averiada... no puede ser hombre...

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