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#5:
Pero entonces muchos en España estábamos seguros de que era un montaje. Ya sabiamos de los montajes para montar la anterior fuera del golfo en 1990. El falso testimonio y montaje de una niña kuwaití, que luego se descubrió que era la hija del embajador de Kuwait en USA, contando falsas barbaridades sobre el asesinato de recién nacidos y prematuros en los hospitales.
Por lo tanto tampoco me creí toda la desinformación contra Serbia, y tampoco en esta guerra de Ucrania dónde la censura se ha hecho oficial.
Sólo se escucha alguna verdad cuando se equivocan.
La diferencia es que esta vez han convencido a mucha gente. Si eres pacifista eres tachado de putinista, aunque esté muy claro que sí eres pacifista tampoco podrás serlo.
Por lo tanto tampoco me creí toda la desinformación contra Serbia, y tampoco en esta guerra de Ucrania dónde la censura se ha hecho oficial.
Sólo se escucha alguna verdad cuando se equivocan.
La diferencia es que esta vez han convencido a mucha gente. Si eres pacifista eres tachado de putinista, aunque esté muy claro que sí eres pacifista tampoco podrás serlo.
#2:
Y hace cuarenta con la globalización y el libre mercado, y hace cincuenta con Vietnam, y hace sesenta con Corea, y hace..... con el Maine.
#25:
#5 Tienes razón de que hace 20 años no consiguieron convencer a la gente de que era una invasión con pretextos inventados, pero no tienes razón cuando dices que nos han vuelto a engañar.
Sois muy pocos los que defendéis la invasión de Ucrania y dedicáis vuestro tiempo a criminalizar a los que se defienden de los fascistas invasores y a los que les apoyan, igual que eran muy pocos los que entonces se creyeron lo de las armas de destrucción masiva.
En los dos casos los propagandistas no han conseguido convencernos de que la invasión era buena, salvo en vergonzosas excepciones. Pero es normal que siempre haya excepciones.
Es buen síntoma que a la mayoría no le consiguiera engañar ni EEUU cuando invadió Iraq, ni Rusia cuando ha invadido Ucrania.
Sois muy pocos los que defendéis la invasión de Ucrania y dedicáis vuestro tiempo a criminalizar a los que se defienden de los fascistas invasores y a los que les apoyan, igual que eran muy pocos los que entonces se creyeron lo de las armas de destrucción masiva.
En los dos casos los propagandistas no han conseguido convencernos de que la invasión era buena, salvo en vergonzosas excepciones. Pero es normal que siempre haya excepciones.
Es buen síntoma que a la mayoría no le consiguiera engañar ni EEUU cuando invadió Iraq, ni Rusia cuando ha invadido Ucrania.
#18:
#5 Los pacifistas queremos que Rusia se marche y nos deje a los europeos en paz. Que se vaya a jugar con su amigo chino y su amigo indio y nos deje vivir tranquilos.
Los que quieren que Ucrania se rinda , sus gentes sean asesinadas, su cultura olvidada y sus hijos robados abandonados en moscú no son pacifistas.
Los que quieren que Ucrania se rinda , sus gentes sean asesinadas, su cultura olvidada y sus hijos robados abandonados en moscú no son pacifistas.
#61:
#0 Este envío es una basura. O este tío vivía en una cueva, o está mintiendo porque la realidad desmiente todo lo que afirma.
Da por hecho que había un eco general en la prensa estaba a favor de la invasión de Iraq y habla de presuntos infiltrados a sueldo del Pentágono. Pero si hasta en la estupidez de programa de Crónicas Marcianas estaban abiertamente en contra. Y hasta en medios tan rancios como Heraldo de Aragón o la Cope había voces disidentes. El Rectorado de muchas universidades se manifestó en contra.
También hubo pruebas del engaño desde el primer segundo.
Hubo un intento de engañar, pero salió como el culo. Y lo peor es que apesta a meter el paralelismo con Ucrania. NO, no cuela.
Da por hecho que había un eco general en la prensa estaba a favor de la invasión de Iraq y habla de presuntos infiltrados a sueldo del Pentágono. Pero si hasta en la estupidez de programa de Crónicas Marcianas estaban abiertamente en contra. Y hasta en medios tan rancios como Heraldo de Aragón o la Cope había voces disidentes. El Rectorado de muchas universidades se manifestó en contra.
También hubo pruebas del engaño desde el primer segundo.
Hubo un intento de engañar, pero salió como el culo. Y lo peor es que apesta a meter el paralelismo con Ucrania. NO, no cuela.
#57:
#55 ¡Qué sorpresa! Cuando veo a un notas soltando cipotadas sobre la invasión de Rusia a Ucrania, dándoselas de """"pacifista"""" para justificar las tropelías de Putin, resulta que suele tener un discurso diametralmente opuesto para el conflicto Israel-Palestina .
#70:
#30 Lo sé pero para muchos como puedes comprobar en #28 el que no nos manifestemos ahora es porque nos han "engañado" ahora como entonces (que si nos movilizamos, parece que arrastrados por el PSOE 
que es lo que diría un dirigente del PP). Por cierto #28, en Rusia es difícil manifestarse contra las invasiones entre otras cosas porque los periodistas que han denunciado las conexiones de su gobierno con neonazis y crímenes de guerra han tendido a ser asesinados. Puedes echarle un vistazo al respecto en:
¿Queréis buscar una causa de la guerra de Ucrania? buscadla en Chechenia, no en el Dombás
que es lo que diría un dirigente del PP). Por cierto #28, en Rusia es difícil manifestarse contra las invasiones entre otras cosas porque los periodistas que han denunciado las conexiones de su gobierno con neonazis y crímenes de guerra han tendido a ser asesinados. Puedes echarle un vistazo al respecto en:¿Queréis buscar una causa de la guerra de Ucrania? buscadla en Chechenia, no en el Dombás
#50:
#33 Tu posición es colaboracionista. Tus imputaciones a los que defendemos que los ucranianos tienen derecho a defenderse también son injustas y falsas. Tu falta de comprensión de la situación actual y lo que están sufriendo los ucranianos denota un carácter poco humano, por mucho que lo disfraces de pacifismo. Estoy de acuerdo en que no te interesa conversar conmigo, pero no por la hostilidad, sino porque no te voy a permitir que mientas para creerte superior a los que no miramos a otro lado cuando los fascistas están invadiendo y cometiendo toda clase de crímenes contra Ucrania.
Respuesta de Siento55 en #35, que le has metido ignore para quedarte con la última palabra.
Respuesta de Siento55 en #35, que le has metido ignore para quedarte con la última palabra.
#44:
#34 Luchar por la Paz fue echar a los alemanes de Hitler de todos los paises donde se metieron, y hoy es echar a Putin de Ucrania y al menos reconstruir ciudades pueblos enteros demolidos, que existian en 2021 y hoy ya no existen gracias a la invasion de Putin
La paz sin embargo para Hitler o Putin es, deja que te pegue un tiro y te quedas ya quietecito para siempre, o no querras que empiece una guerra verdad ? no querras que se lie un tiroteo y mantener hostilidades verdad ?
Cada uno tiene su punto de vista de lo que es la Paz, no hay un concenso universal
La paz sin embargo para Hitler o Putin es, deja que te pegue un tiro y te quedas ya quietecito para siempre, o no querras que empiece una guerra verdad ? no querras que se lie un tiroteo y mantener hostilidades verdad ?
Cada uno tiene su punto de vista de lo que es la Paz, no hay un concenso universal
#113:
#5 Lo he escrito varias veces al leer comentarios como el tuyo.
Los que nos manifestábamos hace 20 años, pedíamos a Bush, Blair y Aznar que no invadieran Irak o que pararan la invasión.
Lo que están haciendo muchos por aquí en nombre de la paz es pedir que se deje a Ucrania indefensa para que Putin la pueda invadir completamente.
Los que nos manifestábamos hace 20 años, pedíamos a Bush, Blair y Aznar que no invadieran Irak o que pararan la invasión.
Lo que están haciendo muchos por aquí en nombre de la paz es pedir que se deje a Ucrania indefensa para que Putin la pueda invadir completamente.
#35:
Tu posición es colaboracionista. Tus imputaciones a los que defendemos que los ucranianos tienen derecho a defenderse también son injustas y falsas. Tu falta de comprensión de la situación actual y lo que están sufriendo los ucranianos denota un carácter poco humano, por mucho que lo disfraces de pacifismo. Estoy de acuerdo en que no te interesa conversar conmigo, pero no por la hostilidad, sino porque no te voy a permitir que mientas para creerte superior a los que no miramos a otro lado cuando los fascistas están invadiendo y cometiendo toda clase de crímenes contra Ucrania.
Respuesta para 33. Lo cuelgo de #25 y le devuelvo el negativo al "pacifista".
Respuesta para 33. Lo cuelgo de #25 y le devuelvo el negativo al "pacifista".
Comentarios
Y hace 30 con la guerra "buena" de Irak.
Y hace cuarenta con la globalización y el libre mercado, y hace cincuenta con Vietnam, y hace sesenta con Corea, y hace..... con el Maine.
¿La prensa engañando?
El blanqueamiento de la dictadura genocida de Iraq está a tope.
Pero entonces muchos en España estábamos seguros de que era un montaje. Ya sabiamos de los montajes para montar la anterior fuera del golfo en 1990. El falso testimonio y montaje de una niña kuwaití, que luego se descubrió que era la hija del embajador de Kuwait en USA, contando falsas barbaridades sobre el asesinato de recién nacidos y prematuros en los hospitales.
Por lo tanto tampoco me creí toda la desinformación contra Serbia, y tampoco en esta guerra de Ucrania dónde la censura se ha hecho oficial.
Sólo se escucha alguna verdad cuando se equivocan.
La diferencia es que esta vez han convencido a mucha gente. Si eres pacifista eres tachado de putinista, aunque esté muy claro que sí eres pacifista tampoco podrás serlo.
#4 no tienes ni el mas minimo de vergüenza
Es jodidamente increible el nivel de degradacion humana que representa tu comentario
Ahi va mi negativo, pero te meteria 100 si pudiese
#6 Vaya, los que os rasgais las vestiduras por la dictadura franquista, ahora defensores de la dictadura de Iraq......... Que se hizo cosas mal en la invasión a Iraq, no quita que Hussein fuese un genocida y un terrorista.
Si es que os quitais la careta con mucha facilidad.
La dictadura de Iraq debe de ser de las buenas..... que tu me digas que no tengo vergüenza, es para descojonarse de la risa.
Te puedes meter tu negativo por el ojete, defensor de dictaduras que gasean a civiles con armas quimicas y exterminan a minorias.
La prensa está a servicio del estado, quien paga manda.
Y el estado está a servicio vete tú a saber de que oligarcas, porque de los españoles es evidente que ni de coña.
#6
"Te puedes meter tu negativo por el ojete"
@admin en serio, hasta cuando hay que aguantar a subseres como #_7 ?
#9 está más que reportado. Tiene barra libre
#6 Un defensor de la dictadura china y además defensor de los asesinatos rusos hablando de degradación humana.
Manda narices.
Ahí ya me has vencido. Te paso al ignore para perderte hasta el fin de los tiempos. Nos vemos con tu nueva cuenta, febrero 2023
#10 es jodidamente vergonzoso
#4 Aunque tengas razón,.que hay que matizarlo, eso jamás justificaría una invasión.
Seguramente nada lo pueda justificar.
Pues discrepo, a la mayoría de españoles no nos engañaron, de ahí las grandes movilizaciones pese a las voces que apelaban a la Realpolitik. De las veces que más orgulloso me he sentido de la sociedad ¿Y a ti, #0 te engañaron? ¿te pusiste de avatar una foto de Bush? ¿o de Aznar?
La noticia habla de EEUU. Ahí, ni idea.
En España fue más bien al revés. Los defensores de Aznar capeaban el temporal y el grupo prisa les dio hasta en el carnet de identidad.
Políticamente fue, seguramente, el peor error de Aznar. Porque supongo que lo de mentir a la población en jornada electoral tras el 11m sería de m Rajoy
#8 los tribunales internacionales y la ONU tambien
#13 y si que se justificó la invasión a Kuwait o Irán?? No se, cuando un dictador se dedica a invadir, no puede lloriquear si le invaden, donde las dan las toman.... Hussein se pasó de listo, y le acabaron ahorcando los kurdos.
Personalmente, soy de los que piensa que las dictaduras no son soberanas.
Y como español, lamento muchísimo que no se interviniera internacionalmente para sacar a hostias al fascista de Franco y ajusticiarlo como el criminal que fué.
#5 Los pacifistas queremos que Rusia se marche y nos deje a los europeos en paz. Que se vaya a jugar con su amigo chino y su amigo indio y nos deje vivir tranquilos.
Los que quieren que Ucrania se rinda , sus gentes sean asesinadas, su cultura olvidada y sus hijos robados abandonados en moscú no son pacifistas.
#2 pues hoy en día algunos aún siguen tragando
#12 van saltando entre cuentas, incluso a veces comparten algunas
#19 Le es muy fácil amontonar simples. Y los seguirán amontonando.
#17 Estamos de acuerdo que estamos en desacuerdo.
No creo que hubiera sido bueno para el país que Stalin hubiera convencido a EEUU y a RU para invadir España. Son muchas las vidas las que se pierden en una guerra, es mucho lo que se destruye.
Deberían haber actuado antes, en la guerra civil española. Que es lo que estamos haciendo ahora tímidamente con Ucrania.
#21 carne de cañon, como lo que usan en otros sitios..
#23 Así lo veo yo.
#5 Tienes razón de que hace 20 años no consiguieron convencer a la gente de que era una invasión con pretextos inventados, pero no tienes razón cuando dices que nos han vuelto a engañar.
Sois muy pocos los que defendéis la invasión de Ucrania y dedicáis vuestro tiempo a criminalizar a los que se defienden de los fascistas invasores y a los que les apoyan, igual que eran muy pocos los que entonces se creyeron lo de las armas de destrucción masiva.
En los dos casos los propagandistas no han conseguido convencernos de que la invasión era buena, salvo en vergonzosas excepciones. Pero es normal que siempre haya excepciones.
Es buen síntoma que a la mayoría no le consiguiera engañar ni EEUU cuando invadió Iraq, ni Rusia cuando ha invadido Ucrania.
Engañarian en USA y UK porque aquí hubo un 93% de oposición a la guerra.
#15 Lo del 11M fue Aznar, que llamó personalmente a los directores de los periódicos. En esa campaña el que menos pintaba era Mariano.
#14 Parece que si os engañaron, exactamente igual que ahora, entonces el PSOE salió a la calle y arrastró a muchos y hoy apoya el envío de armas indiscriminadamente siguiendo cómo un perro fiel a EEUU en su cruzada antirusa, sin importarle lo negativo que es para España, seguis igual de engañados.
#16 Dudar de ello es de ser un ignorante.
#14 creo que no habla de los españoles
#10 Tú sí que tienes barra libre, que mandas una noticia sobre propaganda siendo el principal propagandista del fascista y criminal de Putin en este sitio. Tope de gracioso.
#8 Y cuando la prensa destapa algo del estado es por un error de Matrix.
#25 Mi posición es pacifista y no escorada ni buscando equidistancias. Tus imputaciones hacia mi son injustas y falsas. Tu falta de objetividad y respeto denotan un carácter belicista y agresivo. Por lo que no me interesa conversar contigo dada tu hostilidad.
#18 Objetivamente no son pacifistas los que toleran o animan a la guerra o a mantener las hostilidades o la violencia de cualquier tipo, o la justifican aunque sea temporalmente.
Tu posición es colaboracionista. Tus imputaciones a los que defendemos que los ucranianos tienen derecho a defenderse también son injustas y falsas. Tu falta de comprensión de la situación actual y lo que están sufriendo los ucranianos denota un carácter poco humano, por mucho que lo disfraces de pacifismo. Estoy de acuerdo en que no te interesa conversar conmigo, pero no por la hostilidad, sino porque no te voy a permitir que mientas para creerte superior a los que no miramos a otro lado cuando los fascistas están invadiendo y cometiendo toda clase de crímenes contra Ucrania.
Respuesta para 33. Lo cuelgo de #25 y le devuelvo el negativo al "pacifista".
¿Qué prensa? En España no hay prensa escrita al menos.
#26 Pues habría un 93% pero el Aznar nos metió de lleno política y activamente en la guerra. Los atentados de Atocha y la bazofia diplomática de Acebes lo demuestran.
#16 Obviamente. Sólo hay que ver la total barra libre que tienen los asesinos y genocidas "de la casa" y lo estrictitos que son con "los que no les caen bien".
#24 Si, igualito. Solo que en un caso es en sentido literal, y en el otro en sentido figurado. Igual, claramente.
#7 #17¿ intervenir contra franco?
Si ellos fueron los que lo pusieron.
Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliado crucial de Franco en la Guerra Civil
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-03-24/ni-hitler-ni-mussolini-texaco-fue-el-aliado-crucial-de-franco-en-la-guerra-civil_1172972/
(Y quien "controlaba" texaco y le dejaba hacer, pues el gobierno estadounidense)
Y yo creo que un poco aquí se estaba en contra de la guerra iraqui porque Sadam era coleguita
Sadam Husein y la medalla de la que nunca se habló
https://rebelion.org/sadam-husein-y-la-medalla-de-la-que-nunca-se-hablo/
#25 ¿a qué porcentaje de estadounidenses engaño Bush y a qué porcentaje de rusos está engañando Putin ahora?
#7 menudo cacao mental llevas, deja de beber etanol puro.
#31 Buen punto. Efectivamente #0 es parte de la propaganda más activa proputin. Probablemente de los pocos que cobran aquí por ello. Puede comprobarse que trabaja a tiempo completo subiendo a diario "noticias" recordando lo mala que fue y es EEUU, lo poco que le queda al dólar, o lo malo que es poner sanciones o apoyar a Ucrania. De hecho su avatar es una imagen del propio Putin. Cosa sorprendente porque la práctica totalidad de los putinistas de este sitio son de "yo no apoyo a Putin, pero ..."
#34 Luchar por la Paz fue echar a los alemanes de Hitler de todos los paises donde se metieron, y hoy es echar a Putin de Ucrania y al menos reconstruir ciudades pueblos enteros demolidos, que existian en 2021 y hoy ya no existen gracias a la invasion de Putin
La paz sin embargo para Hitler o Putin es, deja que te pegue un tiro y te quedas ya quietecito para siempre, o no querras que empiece una guerra verdad ? no querras que se lie un tiroteo y mantener hostilidades verdad ?
Cada uno tiene su punto de vista de lo que es la Paz, no hay un concenso universal
Ser pacifista esta muy bien. Lo que es un sinsentido es pedir a la victima que no se defienda. Lo que hay que hacer es pedir al agresor que se vaya.
Imaginate que hubiera gente que les dijera a los palestinos que se callen la boca.
solo los pendejos son engañados
#3 Se ve que hay gente que todavía se sorprende y confía en los medios de desinformación.
#18 El pacifista está a favor de que no haya más muertos por ninguno de los bandos y por supuesto piensa que esta guerra nunca tenía que haber empezado.
Pero para las teorías oficiales, un alto al fuego se va a usar para que Rusia se rearme, así que se evita a toda costa que la guerra pare. Cuanto más días dura la guerra más desgaste para Rusia pero también para Ucrania que cada día que pasa se convierte en un estado como Libia donde las mafias campan a sus anchas.
#44 Luchar por la paz es evitar más muertes, porque vida no hay más que ésta, las fronteras se mueven pero el muerto no se mueve nunca más, por muchos homenajes que se le hagan, que son solo para los vivos.
#33 Tu posición es colaboracionista. Tus imputaciones a los que defendemos que los ucranianos tienen derecho a defenderse también son injustas y falsas. Tu falta de comprensión de la situación actual y lo que están sufriendo los ucranianos denota un carácter poco humano, por mucho que lo disfraces de pacifismo. Estoy de acuerdo en que no te interesa conversar conmigo, pero no por la hostilidad, sino porque no te voy a permitir que mientas para creerte superior a los que no miramos a otro lado cuando los fascistas están invadiendo y cometiendo toda clase de crímenes contra Ucrania.
Respuesta de Siento55 en #35, que le has metido ignore para quedarte con la última palabra.
Siempre he dicho que tras cada gobierno (independientemente del país), siempre hay información que no nos comparten o en tal caso lo manipulan a su conveniencia, a lo que voy es que hay varias aristas y en últimas lo que creo esperamos muchos es que Rusia se retire, pero soy consciente que al menos de momento eso no sucederá.
¿Cómo que también?
¿Acaso ahora la prensa nos intenta convencer de que la invasión es buena?
Pero si precisamente todo lo contrario.
#4 Pues ahí estaba el mismo dictador genocida de Saddam Hussein cuando fue a visitarle Bush Sr. en 1982. Claro, entonces era su coleguita porque estaba enfrentado a Irán. ¿De esto no te acordabas?
#50 Parece que tenéis un sistema de aviso para el que no se manifieste como otanista, en una cruzada contra el pacifismo. Saltando mi ya previsto ignore.
#44 #49 Los pacifistas no lucha con armas. Eso es belicismo.
#44 luchar por la paz... En serio os habéis parado a pensar en lo estúpido que es el concepto? Otro eslogan más de la propaganda belicista
#55 ¡Qué sorpresa! Cuando veo a un notas soltando cipotadas sobre la invasión de Rusia a Ucrania, dándoselas de """"pacifista"""" para justificar las tropelías de Putin, resulta que suele tener un discurso diametralmente opuesto para el conflicto Israel-Palestina .
#37 Una pregunta ¿de qué manera nos metió Aznar en la guerra?
Es decir si va toda la OTAN, España como miembro debe participar. Si no recuerdo mal, envió fragatas médicas.
Ahora estamos enviando tanques y bombas y otros armamentos.
Igual estoy equivocado, hablo de memoria.
#8 Por desgracia lo está y sobre todo de grandes empresas. Otra cosa es que ese es un lugar común como el de que todos los políticos son iguales.
Por supuesto hay una prensa libre que ejerce de contrapoder, aunque ahora mismo es casi residual. Y dentro del periodismo hay versos sueltos que intentan dar información veraz.
#26 Y allí tampoco. Puede que a una minoría de fanáticos, pero a buena parte de la población le olía a chamusquina todo este asunto. Que ya llevan unas cuantas intervenciones "salvando la democracia".
Otra cosa es que con la incultura geográfica del americano medio te podrían haber situado a Irak en Filipinas.
#0 Este envío es una basura. O este tío vivía en una cueva, o está mintiendo porque la realidad desmiente todo lo que afirma.
Da por hecho que había un eco general en la prensa estaba a favor de la invasión de Iraq y habla de presuntos infiltrados a sueldo del Pentágono. Pero si hasta en la estupidez de programa de Crónicas Marcianas estaban abiertamente en contra. Y hasta en medios tan rancios como Heraldo de Aragón o la Cope había voces disidentes. El Rectorado de muchas universidades se manifestó en contra.
También hubo pruebas del engaño desde el primer segundo.
Hubo un intento de engañar, pero salió como el culo. Y lo peor es que apesta a meter el paralelismo con Ucrania. NO, no cuela.
#_25 en cambio es un mal síntoma que EEUU haya vuelto a lograr que penséis que esta guerra ha empezado ahora cuando lleva desde 2014 azuzándola con golpes de estado y matanzas de rusos en el este de ucrania. Como verás, la propaganda que te tragas viene de eeuu, no de rusia.
Ah, otro radical que me tiene ignorado. Bon vent.
#43 Ajá.
Algo que decir sobre el contenido del envío?
Algunos necesitan un cerebro nuevo
Si EEUU.y UK no hubieran querido que Franco diera el.golpe,.no hubiera habido guerra.civil.
Sois muy pocos los que defendéis la invasión de Ucrania
Incluso menos de los que tú piensas
Esos tribunales que las.potencias como EEUU o Rusia no reconocen?
#59 A esos ya les van señalando las consecuencias.....
Ahora si haces periodismo eres un espía
#58 No está obligada a ir porque la intervención de la OTAN en casos como ese era ilegal
#5 es que l gran victoria de la prensa es hacer bandos. Se acabaron los grises o las medis tintas. Blanco o negro.
Lo simplifican y te hacen verlo como una película de superhéroes.
Es patético
#30 Lo sé pero para muchos como puedes comprobar en #28 el que no nos manifestemos ahora es porque nos han "engañado" ahora como entonces (que si nos movilizamos, parece que arrastrados por el PSOE
que es lo que diría un dirigente del PP). Por cierto #28, en Rusia es difícil manifestarse contra las invasiones entre otras cosas porque los periodistas que han denunciado las conexiones de su gobierno con neonazis y crímenes de guerra han tendido a ser asesinados. Puedes echarle un vistazo al respecto en:
¿Queréis buscar una causa de la guerra de Ucrania? buscadla en Chechenia, no en el Dombás
#58 la guerra de Irak no fue una intervención de la otan
#41 Llevas razón, en Rusia falta un Michael Moore (aunque acabaría con intoxicación por polonio…)
#5 jajajaja, si eres pacifista eres tachado de otanista dirás. En vez de pedir a rusia que se quede en su casa, ahora los "pacifistas" que tú dices, están del lado del invasor imperialista ruso.
Si fueses pacifista, habrías pedido a usa que se quedase en su p. casa y a rusia lo mismo
#58 La OTAN no intervino, es más recuerdo que el gobierno de Francia estaba diametralmente opuesto a la invasión y encabezaba a los países occidentales que estaban en contra. USA solo contaba con el apoyo 100% explícito de UK y del tonto de Aznar
#33 todo lo contrario de lo que dices
#72 de hecho decir no a la guerra es multa y/o carcel
#18 Eres la viva demostración de alguien que ha adoptado la propaganda como opiniones propias.
La noticia de los niños robados es el mejor indicador, otra invención que ha calado bien. Los niños siempre se usan en la propaganda.
#61 "Da por hecho que había un eco general en la prensa estaba a favor de la invasión de Iraq"
Lo había aunque menos que hoy con lo de Ucrania. Que entonces aún se oyeran voces con otro mensaje te da una idea de cómo ha avanzado la propaganda hoy. No salió como el culo pues consiguieron reventar el país con ayuda española. Lo demás es historia.
#44 espera ¿Hitler es Putin, o son los ukros seguidores de Hitler, que llevan simbología nazi, adoran a Stéphan Bandera y prometen exterminar a todo ser humano de origen ruso en Ucrania?
#76 en Europa también.
Y no digamos ya si eres ruso. Que se lo digan a los deportistas que cometieron el crimen de nacer en ese país.
#78 Alguno necesitáis tomar fósforo, que es bueno para la memoria.
Precisamente si hoy en día ha avanzado los mecanismos de intoxicación es gracias a países como Rusia o China que aplica censura previa de Internet a la totalidad de su población.
Pero da igual, ya sé que algunos sois impermeables a la realidad.
#8 y al que no, le pasa lo que Julian Assange
#58 no fue la OTAN. La invasión se Irak fue ilegal y unilateral por parte de Estados Unidos.
#81 Aplícate el cuento. No ves que la propaganda no la controlan los rusos y los chinos sino gobiernos occidentales cuando es más qeu evidente. Debes de ser de los que se creyeron el russiagate cuando era un engaño
#18 Los pacifistas queremos que Rusia se marche y nos deje a los europeos en paz.
Sí. Y que EEUU se marche y nos deje a los europeos en paz. Esta parte es algo que suelen olvidar los otanistas disfrazados de pacifistas que trabajan para el aparato de propaganda.
#55 Bobada, tu puedes ser pacifista y estar a favor de la defensa armada de un pueblo para evitar su exterminio. Belicista es el que solo busca la guerra, en este caso Putin que no ha realizado el mínimo esfuerzo en evitar esto, es más lleva años buscándolo y dando justificaciones peregrinas "a toro pasado". Tu eres de los que con Hitler defenderías el no hacer nada como "pacifismo".
No vayas de víctima ahora, porque has manipulado y echado mierda sobre él, eso no es dialogar.
Qué sorpresa, # 35 me tiene en ignore
Ps: #50 es en usuario es un propagandista y un manipulador. Ha puesto en ignore a ese usuario y a mí. Y os lo habéis tragado
#18 muy buen comentario
Aquí hay personajes que se creen de izquierdas y pacifistas por alegrarse que un país invada y masacre a otro
#63
#70 y en Europa no hay censura? tenemos un peridiosta con nacionalidad ESPAÑOLA encarcelado en Polonia, de hace mas de un año, pero si Europa es la abanderada de la libertad de expresion, y Russia mala, a por cierto, por no mencionar la censura a medios rusos porque "desinforman".
#44 luchar por la paz es como follar por la virginidad.
#84 Claro, claro, es que soy tan ingenuo...
Ya que hablamos de Iraq ¿Sabes quién es Robert Fisk? Pues te lees algo suyo, que ya de paso te servirá para leer sobre toda la zona de Oriente Medio.
Y mira, yo no me caso con nadie. Soy antimilitarista por definición. No hay guerra justa, ninguna. Ya ni te digo sacar la cara a una dictadura feroz como Rusia.
#9 A ti lo que te molestan son sus ideas, no sus formas.
Y encima llamando a papá.
#4 no era buena, pero esa no fue la excusa para invadirla. Mírate la famosa resolución 1441 de la ONU, majete.
#62 Y cuantos rusos han matado en 8 años en Ucrania?
#90 Hombre, pues si no ves la diferencia seguir con este debate te haría perder tiempo a ti y a mi Pongamos el ejemplo con respecto a las movilizaciones y el papel de la prensa. Si, como hice con la invasión de Irak, me movilizara en Rusia contra la invasión de mi gobierno a Ucrania seguramente acabaría en la carcel o con una carta para ir al frente. Si además fuera periodista o me voy o tendría muchas papeletas para que un sicario me liquidara. Si ves lo mismo aquí pues desde luego no nos vamos a poner de acuerdo Dejo este hilo aquí, un saludo.
#2 y durante las ultimas 5 decadas con el cambio climatico, q hace una decada aun muchos ni se creian q existia a pesar q los cientificos lo descubrieron en los 70
La prensa mintió pero no nos engañó.
#92 No es cuestión de ingenuidad sino de campañas a largo plazo y de que la propaganda funciona, por eso se utiliza y se gastan millones. Por ejemplo este análisis de un eurodiputado no conocido precisamente por su belicismo Objetivo Moscú, por Javier Couso (2019)
Objetivo Moscú, por Javier Couso (2019)
dropbox.com#99 Javier Couso, cuando era anarquista y tocaba en Sin Dios más conocido como Canino, es un puto esperpento. Gracias por citarlo, me he quedado a gusto.