La conexión ferroviaria uniría Aveiro con la estación salmantina y permitiría viajar en tres horas de Oporto a Madrid, pero no estará lista hasta más allá de 2030
#2:
Si hacen las cosas bien me imagino que saldrá de Salamanca e irá directamente a Madrid y de allí para Oporto y Lisboa.
#4:
#1 Para los portugueses fue siempre la primera a pesar de que nos emperrásemos en el AVe de Extremadura. Al final por Fuentes de Oñoro les da mucho más servicio, les saca rapido a Madrid y les da salida a Francia
#9:
Creo que se entendería mejor este titular:
"Se unirá con AVE Madrid con Oporto y Lisboa, pasando por Salamanca"
#16:
#4 Para los portugueses la primera opción es la salida norte a Galicia. Lo dice la noticia.
#1 Para los portugueses fue siempre la primera a pesar de que nos emperrásemos en el AVe de Extremadura. Al final por Fuentes de Oñoro les da mucho más servicio, les saca rapido a Madrid y les da salida a Francia
#3 También estaban recuperando esa línea hasta la frontera (Barca d'Alva), pero no con intención de pasar a España, porque nosotros fuimos tan listos que desmantelamos la linea para una via verde.
Lo de las vias verdes es el mayor error del ferrocarril español. Pierdes un montón de infraestructuras como puentes y túneles (numerosísimos en La Fregeneda) y una explanación de 15 o 20 milesimas, solo para el disfrute de 4 domingueros
#4 Por Fuentes de Oñoro son 80 km más de recorrido y eso en coste de construcción del AVE, son muchos millones para España. Si antes se retiró Portugal por problemas de financiación, no veo a España que acepte.
Sería un agravio comparativo con Extremadura añadido.
Castilla y León ya tiene AVE
#5 Esa zona es un desierto demográfico a ambos lados de la frontera.
No tiene ningún sentido invertir 4.500 millones de Euros para conectar Salamanca (160 k hab y bajando ) con Aveiro y Oporto por Alta Velocidad. Ya bastante que tengan un línea de mercancías cuando sobra capacidad entre Barcelona y Francia ...
#8 Ocurre que la línea de Salamanca no es AVE, sino de altas prestaciones, es la línea convencional actualizada, y no hacen flata grandes inversiones, porque ademas ya está hecha y funcionando desde hace tiempo, y para más inri entronca con la de alta velocidad Valladolid-Madrid en Olmedo. Y hoy por hoy las distancias se miden en tiempo.
No en vano la única conexión Madrid-Lisboa (hasta su eliminacion con el Covid) era por Fuentes de Oñoro. Pero vamos, que si la historia se trata de hacer AVEs, yo me espero que hagan un AVE a Canarias
Es un despilfarro absurdo que no se va recuperar en la vida y no va a impedir que siga en proceso acelerado de despoblación, igual que León o Zamora que ya tienen AVE, autovías, entes varios puestos allí..
#5: No es vía verde (afortunadamente), aunque con los puentes que tiene, si la reabren mejor que vaya por otro sitio (no muy lejano, eso sí), porque si lo hacen por ese trazado los puentes pueden verse muy afectados si quieren adaptarlos a una mayor carga (creo que tiene una declaración BIC o algo así, y no lo digo por el boli).
Es como la línea Valladolid - Ariza, si la reabren mejor que sea con variantes en los puentes para que no los modifiquen.
Estoy totalmente de acuerdo en que las vías verdes son un error, incluso para mí son una estafa a los pueblos,
#21: ¿Y qué pretendes, dejar esa zona de España solo para caza y poner molinos y placas solares?
A lo mejor parte de esa despoblación viene causada de tener que pagar impuestos por unas infraestructuras que no se disfrutan porque se cerraron en 1985 con mentiras, al menos en el caso de una línea que me afecta más de Cerca.
#25: Porque está mal planteado, tendría que ser comarcal y provincial.
Con la electricidad de Zamora se podría reabrir la Ruta de la Plata y recuperar la conexión con Portugal sin problema, es una migaja del total, y aún siendo una migaja, la negáis.
No tiene ningún sentido invertir 4.500 millones de Euros para conectar Salamanca (160 k hab y bajando )
No vayas a pensar y deducir que quizás (solo quizás, eh?) detrás de la bajada de población es precisamente la falta de inversión en infrastructuras como esta.
#30: Si quieres reabriamos la Vía de la Plata también para el que no quiera coger el bus que sale cada media hora de Salamanca:
Pues sí, aunque lo explote esa misma empresa, pero que sean trenes.
tienes la línea Madrid-Zamora-Coruña , le sobra capacidad.
Esa va en horizontal, la Ruta de la Plata va en vertical. Y en todo caso, a Zamora también le sobra electricidad de la que se aprovechan en otras zonas de España. ¿Tanto os duele que se compense un poquito?
#15 Son órdenes directas de Europa. Se está intentando acelerar la electrificación, tenía que haber estado terminada antes de 2020 y la nueva fecha que han dado de culminación de la obra es 2027. Todavía hay que levantar varios puentes para que pueda pasar la nueva catenaria.
Y aunque lo estés enfocando todo el rato a pasajeros y ratios de habitantes, esta obra del corredor Atlántico está enfocada a mejorar el transporte de mercancías sobre todo. Ya que sí se cuenta con apartaderos de 750m a diferencia de los 400 de una línea de viajeros convencional. A parte, ya se están ejecutando las obras de la terminal intermodal de Salamanca y la de Medina del Campo (que va a ser bastante grande) no tardará mucho. A parte, las traviesas que se están instalando en toda la linea son dobles para que el paso a ancho internacional sea lo más rápido posible también. Este tipo de infraestructuras si son las que atraen a empresas que al final son las que generarán empleo y oh, sorpresa, una regeneración de población de la zona.
Comentarios
Es la cuarta opción, antes por Extremadura.
Si hacen las cosas bien me imagino que saldrá de Salamanca e irá directamente a Madrid y de allí para Oporto y Lisboa.
La Fregeneda
#1 Para los portugueses fue siempre la primera a pesar de que nos emperrásemos en el AVe de Extremadura. Al final por Fuentes de Oñoro les da mucho más servicio, les saca rapido a Madrid y les da salida a Francia
#3 También estaban recuperando esa línea hasta la frontera (Barca d'Alva), pero no con intención de pasar a España, porque nosotros fuimos tan listos que desmantelamos la linea para una via verde.
Lo de las vias verdes es el mayor error del ferrocarril español. Pierdes un montón de infraestructuras como puentes y túneles (numerosísimos en La Fregeneda) y una explanación de 15 o 20 milesimas, solo para el disfrute de 4 domingueros
#2 Pasando por Cáceres.
#5 siendo un dominguero de esos que indicas... Veo totalmente razonable que el tren recupere el servicio...
Otra cosa es que en España nunca pasará porque siempre son mejores unos sobres nuevos... Digo unas vías nuevas..
#4 Por Fuentes de Oñoro son 80 km más de recorrido y eso en coste de construcción del AVE, son muchos millones para España. Si antes se retiró Portugal por problemas de financiación, no veo a España que acepte.
Sería un agravio comparativo con Extremadura añadido.
Castilla y León ya tiene AVE
Creo que se entendería mejor este titular:
"Se unirá con AVE Madrid con Oporto y Lisboa, pasando por Salamanca"
No hay que comerle ( más) la polla al corredor mediterráneo ?
Chánchez que te juegas la sillita.
#8 #4 Si lees el detalle unirían Oporto con Vigo, Lisboa con Madrid via extremadura. Y Madrid con Oporto via Aveiro y Salamanca.
Luego ya vetemos pero de todos las opciones parece la más rentable. (Oporto con Madrid, madrid- lisboa incluso con AVE compensa ir en avion)
#5 Esa zona es un desierto demográfico a ambos lados de la frontera.
No tiene ningún sentido invertir 4.500 millones de Euros para conectar Salamanca (160 k hab y bajando ) con Aveiro y Oporto por Alta Velocidad. Ya bastante que tengan un línea de mercancías cuando sobra capacidad entre Barcelona y Francia ...
https://www.ace-cargadores.com/2020/12/15/una-decada-del-infrautilizado-corredor-en-uic/
https://www.lavanguardia.com/economia/20200714/482322606620/tp-ferro-arbitraje-florentino-perez-demanda-700-millones-espana-francia.html
#9 No son tiempos competitivos, ni población suficiente.
#8 Ocurre que la línea de Salamanca no es AVE, sino de altas prestaciones, es la línea convencional actualizada, y no hacen flata grandes inversiones, porque ademas ya está hecha y funcionando desde hace tiempo, y para más inri entronca con la de alta velocidad Valladolid-Madrid en Olmedo. Y hoy por hoy las distancias se miden en tiempo.
No en vano la única conexión Madrid-Lisboa (hasta su eliminacion con el Covid) era por Fuentes de Oñoro. Pero vamos, que si la historia se trata de hacer AVEs, yo me espero que hagan un AVE a Canarias
#11 #12
#14 No, no hay línea de altas prestaciones de la frontera a Aveiro. Y Salamanca -Fuentes de Oñoto la están electrificando ahora:
https://diariodecastillayleon.elmundo.es/articulo/castilla-y-leon/region-centro-portugal-urge-gobierno-espana-culminar-electrificacion-ferroviaria-salamanca-fuentes-onoro/20221011180404057294.html
Es un despilfarro absurdo que no se va recuperar en la vida y no va a impedir que siga en proceso acelerado de despoblación, igual que León o Zamora que ya tienen AVE, autovías, entes varios puestos allí..
#4 Para los portugueses la primera opción es la salida norte a Galicia. Lo dice la noticia.
a los portugueses les interesa Europa no Madrid, y Europa pasa por Valladolid
#2 o mejor aun no pasara por madrid de ninguna forma y no ira nadie en el tren.
#5: No es vía verde (afortunadamente), aunque con los puentes que tiene, si la reabren mejor que vaya por otro sitio (no muy lejano, eso sí), porque si lo hacen por ese trazado los puentes pueden verse muy afectados si quieren adaptarlos a una mayor carga (creo que tiene una declaración BIC o algo así, y no lo digo por el boli).
Es como la línea Valladolid - Ariza, si la reabren mejor que sea con variantes en los puentes para que no los modifiquen.
Estoy totalmente de acuerdo en que las vías verdes son un error, incluso para mí son una estafa a los pueblos,
#12: Desierto demográfico ---> Como no vivo ahí, que les den, eso sí, que paguen impuestos.
#20 Tengo casa allí, por eso lo digo.
https://www.elespanol.com/castilla-y-leon/region/salamanca/20220124/drama-despoblacion-asola-provincia-salamanca-habitantes/643935949_0.html
Y la parte de Guarda es muy parecido:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito_da_Guarda
143 mil hab en 2021. En 2001 tenía casi 180 mil.
#21: ¿Y qué pretendes, dejar esa zona de España solo para caza y poner molinos y placas solares?
A lo mejor parte de esa despoblación viene causada de tener que pagar impuestos por unas infraestructuras que no se disfrutan porque se cerraron en 1985 con mentiras, al menos en el caso de una línea que me afecta más de Cerca.
#22 "¿Y qué pretendes, dejar esa zona de España solo para caza y poner molinos y placas solares?"
Puedes traerte unas pocas miles de ucranianas y venezolanas y montar un "granjero busca esposa".
Pero lo normal es que en cuanto vean el percal se marchen.
https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/la-historia-del-pueblo-espanol-del-que-escapan-los-argentinos-nid817855/
Ha perdido 200 habitantes de casi 800 desde 2008
#23: Vamos, economía extractiva en esas zonas, dando electricidad "gratis" a cambio de nada.
#24 Gratis no, con millones de euros para que los 4 paisanos tengan una piscina y unas fiestas de primera.
Mira el polideportivo de Saucelle, lo que da de sí el dinero de Iberdrola para 300 hab.
https://nicelocal.es/castilla-y-leon/entertainment/piscina_de_saucelle/
Pues tiene la mitad de población que en los 1990.
#25: Porque está mal planteado, tendría que ser comarcal y provincial.
Con la electricidad de Zamora se podría reabrir la Ruta de la Plata y recuperar la conexión con Portugal sin problema, es una migaja del total, y aún siendo una migaja, la negáis.
#26 Zamora tiene 353,52 km de vías de alta capacidad. Población, menos de 180.000 hab.
Barcelona provincia tiene 267,30 km , de los que 118 son de peaje. Población, 5,5 millones de hab.
https://apps.fomento.gob.es/bdotle/visorBDpop.aspx?i=453
¿Te has planteado que a lo mejor, el problema no son las infraestructuras?
#27: Hablo de trenes, no de autovías, y esa forma de "medir" no es la mejor.
#2 No se por qué descartas el Oporto-Madrid-Lisboa
#28 tienes la línea Madrid-Zamora-Coruña , le sobra capacidad.
Si quieres reabriamos la Vía de la Plata también para el que no quiera coger el bus que sale cada media hora de Salamanca:
http://www.zamorasalamanca.es/horario-autobuses-salamanca-zamora/
#12
No tiene ningún sentido invertir 4.500 millones de Euros para conectar Salamanca (160 k hab y bajando )
No vayas a pensar y deducir que quizás (solo quizás, eh?) detrás de la bajada de población es precisamente la falta de inversión en infrastructuras como esta.
#30: Si quieres reabriamos la Vía de la Plata también para el que no quiera coger el bus que sale cada media hora de Salamanca:
Pues sí, aunque lo explote esa misma empresa, pero que sean trenes.
tienes la línea Madrid-Zamora-Coruña , le sobra capacidad.
Esa va en horizontal, la Ruta de la Plata va en vertical. Y en todo caso, a Zamora también le sobra electricidad de la que se aprovechan en otras zonas de España. ¿Tanto os duele que se compense un poquito?
#15 Son órdenes directas de Europa. Se está intentando acelerar la electrificación, tenía que haber estado terminada antes de 2020 y la nueva fecha que han dado de culminación de la obra es 2027. Todavía hay que levantar varios puentes para que pueda pasar la nueva catenaria.
Y aunque lo estés enfocando todo el rato a pasajeros y ratios de habitantes, esta obra del corredor Atlántico está enfocada a mejorar el transporte de mercancías sobre todo. Ya que sí se cuenta con apartaderos de 750m a diferencia de los 400 de una línea de viajeros convencional. A parte, ya se están ejecutando las obras de la terminal intermodal de Salamanca y la de Medina del Campo (que va a ser bastante grande) no tardará mucho. A parte, las traviesas que se están instalando en toda la linea son dobles para que el paso a ancho internacional sea lo más rápido posible también. Este tipo de infraestructuras si son las que atraen a empresas que al final son las que generarán empleo y oh, sorpresa, una regeneración de población de la zona.