Hace 2 años | Por --651134-- a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por --651134-- a lainformacion.com

Rebajar impuestos y volver a un marco regulatorio estable en algunos tipos de producción eléctrica para controlar el recibo de la luz o marcar precios máximos para la subida de los alquileres en las zonas tensionadas de las grandes ciudades. El Gobierno ha abierto paso a ambas iniciativas en apenas unas horas, medidas de marcado carácter de izquierdas y que suponen una vuelta al intervencionismo en algunos sectores y mercado.

Moderdonia

Ojalá.

D

Empresa eléctrica publica YA!

Z

#2 Eso mismo iba a decir yo.

Magankie

Subir el precio y luego aplicar una rebaja no es una rebaja real, sino intentar timar a la gente

ur_quan_master

#5 ¿ Han convocado elecciones?¿Pá cuándo?

Si no es así queda sufriente tiempo para las siguientes como para que eso no sea una prioridad

D

El gobierno después de tantas mentiras ya no sabe qué hacer para contentar a una ciudadanía golpeada por la mala gestión económica de la pandemia y se inventa medidas intervencionistas de dudosa efectividad.

B

Marca España: chapuza, improvisación y populismo barato.

Santino

Están frenando la crisis social, pero en cuando vuelva a estar el PP todo va a explotar

t

El precio de hoy en hora valle 0,12013 €/kWh
mercado diario 0,10867 €/kWh , peajes y cargos (regulado por el gobierno) 0,006 €/kWh

El precio de hoy en hora punta 0,25780 €/kWh
mercado diario 0,11782 €/kWh, peajes y cargos (regulado por el gobierno) 0,13312 €/kWh

Que si, que las eléctricas son muy malas, pero el apretón del gobierno para desincentivar el consumo en horas punta tiene telita.

https://www.esios.ree.es/es/pvpc

D

#2 En la subasta.

D

#6 No serviría para nada si la subasta sigue igual, los precios están súper regulados.

Lo que hay que cambiar es la subasta y que haya competencia real.

MellamoMulo

Intervencionismo polo 

nemesisreptante

choca con la libertad de empresa y la propiedad privada avaladas en la Constitución

Chocará de igual manera que choca todo lo público con la libertad de empresa y la propiedad privada. El cuento de que intervenir el sector energía o intervenir el sector vivienda va a ser el fin es un poco cansino. Intervenir el sector educación e intervenir el sector sanidad fue lo mejor que hizo este país en su momento a ver cuando nos empezamos a dar cuenta.

reithor

Vaya, se están reencontrando con la S de sus siglas... Aún dirimiendo si significa "socialismo" o "azufre".

O

#5 Esa es la base de la democracia que lo intenten hacer bien o saben que se tendrán que ir.

O

#10 De hecho esto probablemente sea un globo sonda para calmar un poco el enfado y luego quede en nada.

D

Bueno, una cosa es que intervengan, y otra es cuánto intervengan. Hacer que el precio de la luz baje 5€ al mes o 50€ un alquiler, no arregla nada a nadie.

D

#2 Pero si hace eso igual no pueden usar puertas giratorias luego. Aqui lo que está intentando es que baje la luz, pero sin que las electricas se ofendan.
Así que va a bajar la luz a consta de otra cosa y listo.
Al final los que pagan son los de siempre.

Dene

#2 ese "se lanza" del POSE me recuerda a mi cuando me meto en la playa la primera vez.. .se lanza...como 20 o 30 veces antes de mojar un dedo del pie..

P

Traduzco: van a reducir un pelín los muy cuantiosos impuestos del recibo de la luz durante tres meses con un impacto promedio en el recibo de 3€/mes. Gracias.

gregoriosamsa

Pues vaya, nos van a rebajar justo la parte que se devuelve a la sociedad... hay que intervenir la parte que paga los yates de sus directivos.

omegapoint

#22 la lista de la verguenza. La que nadie recuerda cuando toca votar.

w

#2 Yo hace tiempo pensaba igual pero he llegado a la conclusión que la única manera de ajustar los precios es liberalizando y desregularizando el mercado electrico hasta que entren suficientes actores que compitan por el servicio. Este sin monopolios estatales ni oligopolios sostenidos por la regulación a dedo tenderá a ajustar los precios a un margen mínimo sobre el coste real de producir, comercializar y distribuir.

Por supuesto no olvidemos que la mayor parte de la luz son impuestos y partes fijas que se pueden quitar de un plumazo a golpe de boe.

Pilar_F.C.

De verdad¿ tanto cuesta estar juntos para que la vivienda y la luz sea asequibles para todos? Los que ponen pegas¿ que mal ven en ello?, ¿ que ganen dinero los de siempre?.

w

Respecto a los alquileres no hay ninguna solución que no pase por aumentar el gasto publico para crear un parque publico. Creo que con el teletrabajo se podría empezar a plantear el abandono progresivo de las grandes ciudades al menos parcialmente para controlar el precio...

p

#2 un poquito de aquí, y un poquito de allá, no estaría mal.

F

#2 Vas tu listo, y a donde van a ir cuando se retiren?

Find

#12 No van a intervenir nada, no te preocupes

jorjuju

- Los de siempre seguirán ganando.
- Los de siempre seguirán pagando.
- Los de siempre se seguirán beneficiando.

El triángulo perfecto que no ha cambiado en este país desde antes de que existiera España.

C

#23 Tiene todo el sentido del mundo mientras lo vendan empresas privadas que venden según el precio de mercado y no por costes. La única razón por la que hay tecnologías que ofertan a precio casi cero es que el mercado es marginalista; si no lo fuera ofertarian al precio que piensan que van a sacar más rentabilidad, conjugando precio cantidad vendida, como hace cualquier empresa.

D

#5 ¿Ah, que hay elecciones pronto?

ElTraba

Hasta que no lo vea, no me lo voy a creer.

D

A ver dentro de dos años en qué queda esto.




Promesas promesas y más promesas. Para variar.

Heni

#2 Primeras palabras de la entradilla/noticia:

Rebajar impuestos...

No leer la noticia antes de comentar lo entiendo, todos lo hacemos alguna vez, ahora lo de no leer ni la entradilla es nuevo roll

freixo_1

Me fascina el subtitulo: "Controlar las tarifas de la generación eléctrica o poner un tope a los precios de las rentas inmobiliarias en las grandes ciudades choca con la libertad de empresa y la propiedad privada avaladas en la Constitución."
El gobierno puede y debe intervenir las propiedades y los precios si es necesario.

O

#41 Si, eso lo se pero no hablo de que vendan a precio 0 sino a coste casi 0 donde la instalación tiene poco mantenimiento y el coste viene de la amortización de los equipos instalados.

Obviamente si el sistema fuera otro los que venden a 0, sin el casi, lo hacen porque el precio al final será otro y así se aseguran que su energía es la que entra en el "pool". Si fuera otro sistema no pondrían ese precio pero no tiene nada que ver, hablo de costes.

n

#6 ¿Una empresa pública en España? ¿llevada por nuestros políticos y sus cientos de asesores y proveedores amigos?

Lo siento pero no. Sería un agujero de dinero, un nido de corrupción y amiguismo que ni las cajas en la burbuja financiera

(y eso que sois muy generosos pensando que sería más eficiente)

D

Intervención, ¡alabado sea el señor! Llevamos toda la vida interviniendo pero es que de momento no lo hemos hecho bien. Ya veréis ahora...

La intervención que yo me sé y que seguramente hagan estos señores sea más bono social y déficit de tarifa para que financieros todos vía presupuesto la factura o sigamos teniendo una deuda con las eléctricas en el futuro. Lo que viene siendo el pan (poco) para hoy y hambre para mañana. El sistema de subasta, que en mi opinión no es tan malo, tiene cierto margen de mejora y también hay impuestos que de reducirse pueden bajar la factura significativamente. Ahí habría que poner el foco.

Respecto a la vivienda, ¡Control máximo de precios!. Cuando todo lo que no sea construir más o que se desarrollen y atraigan personas las zonas con menos demanda no sirve de nada. Seguimos teniendo el problema de que en ciudades como Madrid quieran vivir 6 millones habiendo casa para 4. Si lo que haces es regular precios, como mucho consigues que por ese precio quieran vivir esos 6 en la Gran Vía y ¿cómo repartimos esa demanda si no es través del precio? ¿Le preguntamos a Ione Belarra o a Ábalos y que ellos repartan las casas entre los agraciados? ¿No les entra en la cabeza a estos adultos, aunque a veces dudo que mentalmente lo sean, que un precio regulado de 20 casas de máximo 1.000 euros (por decir algo) en la Gran Vía tendría una demanda de 200 personas?

¿Qué os parece si un país en el que sobra suelo (incluso cerca de la grandes capitales) damos libertad real, salvo razón medioambiental, para que se pueda construir, que se permita la modificación de usos de locales y suelos salvo una razón de peso y de carácter técnico (que no tenga UE ver con el tamaño del sobre). Bueno, ya sé que os parece, una idea de "especuladores, especuladores que quieren aumentar la oferta del bien especulado, claaaaaaaro, roll

Incluso llegados a este punto, aunque crea que no sea la mejor solución, frente a los que sólo saben decir regular, agradezco cuando alguno reconoce el fondo del problema (que no hay vivienda en las zonas demandadas) y dice de apostar definitivamente por construir vivienda pública.

ED209

#21 no es una S, es un 5 mal hecho por aquello de cinco por el c**o te la hinco

C

#47 Lo que nos interesa es el precio al que nos venden, no los costes. Si alguien tiene pocos costes estupendo para él más beneficios. Obviamente los costes ponen un límite inferior al precio que pueden vender por eso lo que nos interesa es que haya mucha oferta de tecnologías con pocos costes como las renovables y por lo que se es algo que se está fomentando, hay unaprevisión de instalación de renovables brutal en el futuro próximo.

Llegolaley

Lo de las eléctricas .... Es un robo a mano , lo de los alquileres con hacer a nivel nacional la medida del país Vasco se notaría.

reithor

#51 Intuyo que acabas de hacer la declaración de la renta.

O

#52 Y por eso mismo debes releerte mi primer comentario. No tiene sentido un sistema de precios marginalista cuando hay una enorme diferencia de costes entre una tecnología y otra.

yende

#16 Y si les decimos que se apañen con los bancos?
Lo bueno es que grandes grupos empresariales controlan a los bancos y a las grandes eléctricas y por un lado se lo damos y por el otro... TAMBIEN.

w

#46 Controlar el mercado es un error aunque parezca una buena idea a priori. Sólo va a aumentar la vivienda en economía sumergida o directamente desaparición de parque de alquiler.

f

Suben la luz un 44% y ahora quieren bajar el IVA un 11%, jugada maestra, así la subida solo será de un 33%, mucho para evitar una crisis social

EntreBosques

#30 eso no invalida lo que #9 ha dicho sobre el recibo.

C

#55 Es que no entiendes que los precios altos no los causa el sistema marginalista sino la escasez de te oferta con bajos costes. Si el mercado no fuese marginalista te repito que te lo venderían al precio de las tecnologías caras, a veces a un poco menos para asegurar vender, pero ya que lo harían por estimaciones otras veces puede que se pasaran estimando e incluso ofertarian por la encima de las tecnologías caras.

T

3 años después de llegar al gobierno, hacen como que descubren que existe este tipo de problemas.

Eso si, sacar a Franco y cambiar los nombres franquistas del callejero, lo primero.
España es menos facha y mas pobre. No si alguien se sentirá contento con esto.

freixo_1

#57 3.4 millones de viviendas vacías en España, 40000 personas sin hogar y subiendo. Los alquileres subiendo, la vida cada vez más cara, las hipotecas cada vez más imposibles, la gente que ya vive al límite. Y ojo, que hoy te dirán que la solución no es expropiar, obligar a alquilar o regular el precio de un bien de primera necesidad. Pero si el gobierno decidiese seriamente hacer vivienda pública te dirían que también están interviniendo en el mercado para quitarle valor a su propiedad y joderlos a ellos.

felpeyu2

Hubiera sido más fácil no haber privatizado la luz... igual todavía se está a tiempo de repensar el modelo económico de los servicios indispensables

c

¿¿¿¿ Como se explica que hoy no haya prácticamente producción eólica NI fotovoltaica ????

DangiAll

#22 Te faltan los enchufados en Red Eléctrica, empresa pública también plagada de políticos

c

#46 Lo que choca con la Constitución es no cumplir lo de "toda propiedad en cualquiera de sus formas está sometida al interés general"

p

O sean permiten que se lie la parda, y ahora quieren ir de salvadores?

ED209

#54 😭

Find

El quid de la cuestión es este:

Tanto Sánchez como la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, han adelantado la opción de rebajar en breve algunos de los impuestos que gravan la electricidad, como el 7% del impuesto de generación, si bien desde las empresas del sector advierten que sería más efectivo bajar el IVA del 21% al 10%, e incluso al 4% reducido para los usuarios del bono social. Esta opción, de momento, la niegan en el Gobierno porque afectaría a la recaudación, aunque fuera de forma temporal.

No bajarán el IVA (ni los impuestos) ni tampoco harán nada para que baje la factura. Dependen de esos ingresos.
Marearán la perdiz y lo cambiarán todo para que nada cambie

Machakasaurio

#9 por qué mientes diciendo que los precios de la tarifa los sube el gobierno?

w

#62 Crear vivienda publica (o comprarla) es endeudarse (todos nosotros) más de lo que ya estamos que tampoco es una buena idea aunque ciertamente mejor que manipular los precios como dicen más arriba. De todas formas la solución ideal es dar un respiro a la economía para que la gente se enriquezca y se puedan permitir una vivienda digna. Quizá no en el centro de Madrid/Bcn pero sí en muchos pueblos y ciudades. Para mí es una ventana de oportunidad que si se sabe aprovechar podemos salir del hoyo. Sólo hay que mirar a países como Irlanda que han pasado de una economía empobrecida y precaria a una de las potencias de la UE indiscutible.

Battlestar

Lo creeré cuando lo vea

O

Algunos siempre con la misma historia de bajar impuestos. Pero es que no tenemos claro que lo que no se recaude por un lado se va a recaudar por otro? Si le bajan los impuestos a la luz, se los subirán se otra cosa, y tendremos el mismo problema.

A menos que siguiendo los dictados de la Constitución esos impuestos que quitan de la luz se pongan en algo como sucesiones , lo que haría esa recaudación progresiva

w

#68 Que sean necesidades no te da el derecho a exigir la propiedad de los demás bajo coacción. Si el centro de Madrid es caro te vas a un pisito en Valladolid que seguro que te lo puedes permitir...

D

#62 De 25 millones de viviendas que haya un 13% vacía no puede sorprender a quien conozca un poco la realidad de este país. Esos 3,4 millones estarán compuestos por casas que cumplen una o varias de estas condiciones:

Están donde Cristo perdió el mechero, mal comunicada, sin servicios...

No hay trabajo, ni mucho menos estable, en el entorno.

Construidas durante el boom en la costa mediterránea (a más de 20km del mar, eso sí) y que como mucho algún verano engañas a un inglés.

Casas semiabandonadas de nuestros mayores que han ido falleciendo de las Castillas, Extremadura, norte de Andalucía, Teruel... y que son solo gastos para sus propietarios.

Herencias enconadas, mal resueltas (aquí la justicia sí podría hacer algo).

M

#11 Les está quemando mucho este tema en las encuestas, sobre todo a Podemos, que iba con lo de bajar el recibo de la luz como uno de sus principales eslogan de campaña.

O

#60 Si, los precios altos los provoca el sistema de precios. No tiene sentido pagar el precio que genera una tecnología que aporta el 8% de la energia y que tiene un coste varias veces superior no que la última sino la siguiente más cara.

En segundo lugar, y es donde está el quid de la cuestion, es que el sistema marginalista para poder ser llamado como tal debe hacerse por tecnología.
Es decir cada tecnología debe generar su propio pool con su propio precio. Que cada productor de solar ponga el precio al que quiere vender (que si ya no sería a 0 porque sabe que a 0 no le van a pagar) que será inferior seguro al que está pagando y asi con todas y tambien el gas y Red Elecrica discrimina por necesidades y precio.

Con este sistema tienen solucionado el problema de la morterada de beneficios que están generando que un oligopolio pueda manejar el sistema de oferta de tal manera que al final, siempre entra el gas o la que sea más cara en ese momento.
Da igual la potencia que tengas instalada y las tecnologías que uses, al final la más cara va a entrar porque pueden controlar la oferta con acuerdos entre ellos salvo momentos puntuales.

Ahora hay una propuesta de que tecnologías como la hidroeléctrica pague por el uso pero eso (si se hiciera que no lo creo) no es más que un apaño a un mal sistema que pudo tener sentido como digo hace tiempo con tecnologías de coste parecido pero no ahora.
El gobierno también pretende con las tarifas discriminadoras de horarios que se baje el consumo en los periodos donde entra la tecnología más cara pero eso podría funcionar en un mercado libre. En un oligopolio sólo tienen que bajar oferta de renovables un poco para recuperar el uso del gas.

vviccio

Está muy bien pero al final ¿quién tiene la sartén por el mango?, ¿hay la suficiente transparecencia y fiabilidad de los datos que dan las eléctricas como para conocer la realidad?.

d

#22 gran lista gracias debería estar en todas las portadas cada vez que se habla del aumento de la luz

freixo_1

#77 Ciudad de Ourense: "En el municipio hay 67.105 inmuebles, de los cuales, más de 14.500 están vacíos, un 21,7%."
A Coruña y Vigo: "En A Coruña ciudad se calcula que hay 19.283 casas vacías frente a las 18.588 de Vigo"
Venga... que más... Es suelo construido y no habitado en ciudades y solo estamos hablando de vivienda porque si hablásemos de locales de edificios la cosa se pondría incluso más fea...

u

#10 Han aprendido de Mediamarkt

freixo_1

#83 #72 "Dar un respiro a la economía" dice... llevamos dando respiros a la economía desde los años 80 sin medidas sociales y públicas serias de vivienda. Con la vivienda publica en propiedad + concesión de hipotecas como cromos se dió una patada hacia adelante y ahora volvemos a estar en la misma situación pero más agravada...

D

#34 Sobre la luz no tengo ni idea, sobre la vivienda... pues simple: mucha gente normal y corriente ha comprado su vivienda en un mercado tensionado y si ahora la regulación baja los precios, pues se van a quedar con una deuda muy superior al valor de la vivienda.

Y cuando eso pasa como consecuencia del mercado, pues es lo que hay. Pero si eso pasa como consecuencia de medidas políticas que además rozan lo anticonstitucional (si no es que lo son directamente) pues es normal que algunas personas se enfaden y pidan que eso no se haga, o exijan reparaciones.

Yo no tengo viviendas, pero conozco mucha gente que tiene su pisito donde vive, que ha comprado con mucho esfuerzo, y que mira con mucha preocupación estas noticias.

BiRDo

#5 ¿Qué elecciones?

M

#16 El deficit tarifario engordó sobre todo en la época de ZP (https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9ficit_de_tarifa) y aunque es un concepto apreciable (sobre el 15% de los costes fijos del recibo) tampoco es la causa principal de las subidas actuales, de hecho en los últimos años hubo superavit y se redujo, hasta que se volvió a disparar el año pasado por la pandemia.

D

#16 #38 Las primas a las del regimen especial hay que pagarlas ¿o de donde pensabas que saldria el dinero para pagar 7.000 millones al año?
Se podrian pagar mediante los presupuestos, pero tanto Aznar como Zapatero decidieron que fuera mediante la factura de la luz.

El problema surge cuando en un año esas primas se incrementan en 200 millones y no incrementas el recibo de ese año para pagar los peajes de esas primas, entonces se acumula con la subida de primas del años siguiente.

Y el problema gordo fué cuando varios años consecutivos se incrementaron en mas de 2.000 millones al año y no se subió la parte regulada del recibo para absorver el pago de las primas.

D

Podemos hace coalición con PSOE, así que tampoco.

BiRDo

#38 Esa deuda fue abalada (no te lo pierdas) por nuestro fantabuloso sistema judicial. Lo que es de cachondeo es que eso, que es un beneficio directo a las eléctricas (el llamado déficit de tarifa) los caraduras de el economista y "medios" similares, lo encuadren dentro de "impuestos" Y sin despeinarse.

Reiner

#2 Bueno, en la gasolina/gasoil donde el 50% se va en impuestos igual sí...

Pilar_F.C.

#86 pues ellos han podido , ¿sabes cuántos hay que trabajando no puede acceder a una vivienda?. Lo mismo paso con la burbuja inmobiliaria y no se autorregulo. No se hicieron bien las cosas, y seguimos en las mismas.

C

#80 ¿Pero a que empresa le pagas tú acorde al coste que tiene? Tú pagas al precio que te lo venden, el margen se lo pone la empresa, no tú. ¿Tú crees que una eólica te va a vender a precio bajo solo porque le cueste poco generar? Te lo venderá lo más caro que pueda como todas las empresas hacen.

BiRDo

#59 En realidad sí lo invalida, porque los impuestos, al final repercuten en forma de servicios para todos los ciudadanos, así que, en el fondo, es la parte de la factura que menos daño nos hace al bolsillo: lo que pagas lo recibes en forma de aceras, carreteras, parques, limpieza, policía, médicos, hospitales, etc.

El caso es que el resto es un beneficio que también podría estar repercutiendo en la calidad del servicio eléctrico o en otros medios si las eléctricas fuesen, como en su día lo fueron, empresas públicas.

Por otro lado hay que tener la cara de cemento armado para alegar, por ejemplo, que el déficit de tarifa que pagamos es un "impuesto" cuando en realidad es una deuda que tenemos con esas empresas abalada por el sistema judicial de este país que se paga íntegramente a las eléctricas y no repercute en beneficio alguno para los ciudadanos.

miserere

#4 ¿Hacer caso a Unidas podemos?, ese partido bolivariano, usted donde se cree que está..

Aiarakoa

#32, a la lista de #22 con PSOE, PP, CDC y PNV añade que PODEMOS está en el gobierno y es, por tanto, cómplice de las regulaciones que está haciendo Pedro Sánchez. De VOX, sospecha que no obrará diferente al PP en esta parcela. Y de C's pues ... como va a desaparecer no te preocupes demasiado

ur_quan_master

#79 comprendo que a Podemos el sapo que les está haciendo tragar el partido mayoritario de gobierno no les guste en absoluto, incluso antes de mirar las encuestas.

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