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Hace 1 año | Por Rayder a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 año por Rayder a elsaltodiario.com
EH Bildu saca adelante una enmienda para que las empresas que deslocalicen devuelvan los fondos públicos

EH Bildu saca adelante una enmienda para que las empresas que deslocalicen devuelvan los fondos públicos

 elsaltodiario.com

Con 175 votos a favor, 158 en contra y 11 abstenciones, el Congreso de los Diputados ha aprobado hoy la enmienda de EH Bildu en la futura Ley de Industria para condicionar las ayudas públicas que reciben las empresas con la producción y el mantenimiento de los puestos de trabajo o que devuelvan las subvenciones en caso de que abandonen el Estado.Ha sido acordada con PSOE y Unidas Podemos y permitirá el desarrollo legislativo que establecerá los requisitos para recuperar las ayudas públicas otorgadas a las empresas que deslocalicen su producción

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Comentarios

Mountains

Políticas pensando en la gente.. Muy bien

V 88
K 585
Findeton

#1 Eso, poner más motivos para que las empresas deslocalizadas no vuelvan a España. Ah, que eso no lo han pensado/les da igual/sólo buscan votos.

V 60
K -154
o

#29 Si una empresa recibe fondos y una vez gastados los fondos no ha generado nada y se quiere ir que devuelvan lo afanado, ningún problema

V 62
K 421
Findeton

#34 Lo que dices se llama inseguridad jurídica. Recibes algo y no sabes si luego lo vas a tener que devolver, depende de lo que se le pase por la cabeza a un político, dependiendo de si cree que le va a dar votos y no de lo que decía la ley cuando aceptó la ayuda.

V 39
K -54
o

#38 No pidas dinero y tedras seguridad jurídica, si vienes e inviertes tu dinero nadie te pedirá cuentas, si yo voy al banco y pido dinero y luego como no me sale bien me piro ¿Me deja el banco irme de rositas? O ya que hablamos de subvenciones, si tú pides el paro para montar una empresa el estado establece el periodo que tienes que estar como autónomo y en qué puedes invertir ese dinero, pues se les está pidiendo lo mismo a estos otros que a un autónomo

V 66
K 437
Findeton
editado

#44 O no vayas a España y tendrás seguridad jurídica. Lo del banco, eso estaba en sus condiciones previas. Lo que están proponiendo aquí es una ley después del hecho.

V 34
K -27
o

#46 Me he ido a leerlo porque me parecía raro, pero ni en el salto diario ni en otros medios pone nada de que sea retroactivo por lo que igual que en el banco esta ley se incluirá para futuras ayudas o eso creo yo, tu puedes creer lo contrario porque no lo dice y no podemos discutir sobre la supuesta seguridad jurídica que de momento solo se ha cargado el PP cuando reventó la industria renovable de España

V 36
K 273
oceanon3d

#54 Mira kamarada: le puedes presentar un 2+2=4 que no te va a dar la razón... no está en este foro para eso.

V 16
K 124
o

#86 Gracias, ya le conozco pero no voy a permitir que diga tonterías sobre seguridad juridica

V 0
K 8
g

#54 Bueno, realmente fue Zapatero quien empezó a echar marcha atrás con sus ayudas a la fotovoltaica, que retroactivamente hizo una quita del 30% en las ayudas a pagar... No fue el PP aunque al entrar Rajoy ya dió la estocada final (curiosamente no se han perdido muchos casos en los tribunales que me parece raro)

Te dejo un poco de información para que puedas contrastar lo que digo y veas que estabas equivocado

https://www.publico.es/sociedad/medio-ambiente-acabo-renovables-pais-horas-sol-europa.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20110127/54106759176/zapatero-apaga-la-industria-fotovoltaica.html

V 3
K 35
o

#94 Empezó zapatero tienes razón pero para el impuesto al sol ya fue la puntilla y el PSOE y el PP son los partidos que más inseguridad jurídica han creado en este país porque son los que siempre han mandado, si ahora consideramos que el resto de partidos tienen responsabilidad esta legislatura no se ha creado ninguna inseguridad y no se han realizado cambios sobre cosas pasadas

V 1
K 18
Sacronte

#46 No seras tan liberal si estas de acuerdo con que se financie publicamente a las empresas

V 7
K 69
Findeton

#81 No estoy de acuerdo. Pero si ocurre, no aceptar ayudas significa estar en desventaja respecto a la competencia.

V 2
K 31
Tanenbaum

#83 Irse a tributar menos a terceros países es una desventaja para empresas locales, ¿ahí no hay problema? Qué les pidan ayudas a esos terceros países.

V 6
K 47
Maitekor

#83 Pues hay que ser coherente con tus ideas. Si te puedes beneficiar de alguna ayuda, es tu deber rechazarla, que son "paguitas".

V 1
K 10
Ludovicio

#29 Lo que no harán será pensarselo dos veces antes echarle cara y pedir esos fondos para irse.

#38 ¿Inseguridad jurídica? ¿Como? Con que sean conscientes de esto ante de pedir dinero vale.

#46 Osea que, según tu, solo vienen a españa si se les regala dinero. Vaya con el liberalismo...

V 4
K 45
l
editado

#44 capitalismo... Oh espera, ¿una empresa va a un país por las ayudas y si no, no va? ¿Qué empresucha de mierda es esa?

V 14
K 112
rafaLin

#53 Pues... más o menos todas las empresas europeas que se están yendo a USA a por las subvenciones de Biden.

V 0
K 10
Paradisio

#44 o como han hecho empresas en España. Reciben subvenciones y prebendas para luego vender.

V 3
K 40
D

#38 No, es seguridad jurídica (#44 incluso si piden dinero), la seguridad jurídica de que si pides ayudas y luego te largas las tienes que devolver, y que si no te vas no las tienes que devolver.

V 0
K 7
l

#38 ¿entonces los 60 mil millones a los bancos son inseguridad jurídica o inseguridad social?

V 5
K 46
u

#48 Joer, que cansinos con los bancos, que poca empatía!

Ponte en la situación de una persona directiva top del Santander, tu crees que esa persona duerme por las noches o la de lagrimas que habrá soltado cuando a una familia la echan de su casa..sufren mucho y por eso cobran 100 veces más que tu, ¡insensible!

Esa gente es la que levanta este país... a base de que otros paguen impuestos

V 7
K 72
D

#38 Nadie le obliga a pedir ayudas.

V 3
K 37
KoLoRo

#38 Claro, osease según tu esto debería ser así :

- Monto empresa
- Pido al gobierno fondos para equipamiento
- Me dan 2 Millones en ayudas para empezar y etc etc...
- Me piro a Portugal, que total esta a 20km de mi sede y tengo X beneficios

Directamente pido ayudas, me las gasto para acondicionar y ale, a disfrutar.

Pues no, con mis impuestos que se den ayudas que van a dar beneficios en España, no para sacar la pasta y pirarse.

Si eso es inseguridad jurídica para ti, para mi es robar y prefiero tener en España empresas y no ladrones.

V 20
K 161
Fernando_x

#38 En absoluto. Yo he tenido una beca de doctorado. Cada año tenía que justificar el trabajo realizado. Si no lo hubiera hecho, tendría que haber devuelto hasta el último euro.

V 8
K 88
pys

#61 Yo he tuve una beca de doctorado y las justificaciones eran un documento diciendo lo que habías hecho. Nunca supe si algún funcionario se leyó eso y, si hubiese sido el caso, que lo hubiese entendido.

Sin embargo, me fui de España y no me han pedido el reembolso de ese dinero, que siguiendo el símil, es lo que se está proponiendo

V 2
K 31
Fernando_x

#75 Bueno, en mi opinión... depende. ¿Te has ido porque no encontrabas más alternativas después de buscar, o, como esas empresas, simplemente para pagar menos impuestos, de los cuales se obtienen esas becas y ayudas?

V 0
K 11
Veo

#38 Ostias! pues como cualquier subvención a hijo de vecino!

Si no cumples con las condiciones tienes que devolverla!!

Lo que tú pides no es seguridad jurídica, es impunidad.

V 15
K 107
Caravan_Palace

#38 Recibes algo y no sabes si luego lo vas a tener que devolver, depende de lo que se le pase por la cabeza a un político

Espera que te lo corrijo, Recibes algo y no sabes si luego lo vas a tener que devolver, depende de lo que se le pase por la cabeza a los dueños/directivos de la empresa. Porque si no deslocalizan nadie les va a exigir que devuelvan nada.


Tiene cojones que ahora vengas a culpar a los políticos de que las empresas se acojan a ayudas y después abandonen el país

V 7
K 68
torkato

#38 No es retroactivo, sino una condición para las nuevas ayudas.

De entrada la Constitución no permite de forma retroactiva sanciones no favorables. Las ayudas que se han recibido hasta ahora se quedan igual. Esta ley es para futuras ayudas, no para las que se dieron ahora con las condiciones que se dieron en su momento y que cumplían.

V 2
K 52
T

#38 no hay inseguridad juridica, las leyes no son retroactivas.seran a las empresas que deslocalicen y hayan cobrado ayudas con posterioridad a la publicación en el boe de la ley.

V 2
K 46
g

#34 si a mi me dan una ayuda para hacer un desarrollo o consigo un contrato público para hacer una calle (por poner un ejemplo)
Si unos años después me voy, es completamente absurdo que me pidas nada

Si me das un ayuda para contratar a 500 personas y mantenerlas contratadas 5 años, si a los 5 años me voy tampoco he incumplido nada

Me parece un brindis al sol esta propuesta

#38 Siempre que te entregan algo es con una meta y unas condiciones, si en esas condiciones viene que no puedes deslocalizar me parece perfecto, si no viene es absurda la ley

V 1
K 18
m

#38 inseguridad juridica es que cambien las condiciones de jubilación cada año, esto no lo es , si quieres recibir fondos públicos te organizas y si no no los pides, joder con los liberales de pacotilla

V 0
K 11
elGude

#38 claro que sí. Les damos dinero para que inviertan en España y en vez de eso lo usan para hacer obras en Holanda.

Cero fallos.

V 0
K 11
l

#38 no, depende de si mantienes la actividad o pretendes coger los fondos y largarte.

V 0
K 11
RojoRiojano

#38 Los cojones inseguridad jurídica. Si la ley dice claramente las condiciones de dicha subvención y tú te las saltas, a devolver.
Sería inseguridad jurídica si fuese con carácter retroactivo, y aún así, en este caso, me parecería MUY bien. Pero esto es para la futura ley, y quienes reciban subvención cuando dicha ley esté vigente, tendrán que atenerse a la norma o pagar cuando toque.

Lo demás son tus paparruchas de ultrasupermegaliberal. Que por cierto sólo os las creéis cuatro colgaos.

V 1
K 20
parrita710
editado

#34 Ese usuario va diciendo por ahí que para que el dentista sea mas barato deberían de poder ejercer sin licencia.
Es el equivalente de discutir de comida con gente que se bebe su orina por la mañana.

V 9
K 85
Findeton

#45 ¿Discutes con astronautas?

V 1
K 21
parrita710

#49 Con esa comprensión lectora no me sorprende las cosas que dices.

V 2
K 30
DaiTakara

#45 lol lol lol

V 1
K 18
dragonut

#29 Solo piensas tú.

V 2
K 21
D

#29 Lo que tú dices se llama chantaje.

V 4
K 50
Fernando_x

#29 No se puede estar en misa y repicando. Que esas empresas decidan qué quieren.

V 3
K 41
manzitor

#29 En cierto modo esto ya se hace desde hace mucho. Recibes una ayuda del estado, y o bien mantienes la actividad económica durante un tiempo prudencial, o tienes que reembolsar lo recibido. Esto además, con dinero europeo viene de serie desde hace mucho tiempo. Lo importante, es saberlo desde el primer momento. Pero las grandes, juegan en otra liga.

V 2
K 38
Caravan_Palace

#29 joder como os ponéis los liberales si os hacen devolver las paguitas de papá estado

V 9
K 80
oceanon3d
editado

#29 Lo tuyo se estudia en algún sitio lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todos lo que no sea estar bajo la bota de alguien te parece mal...

V 5
K 60
D

#29 Qué gilipollez lol
Mejor que se vayan a donde les quieran dar ayudas a cambio de que se larguen luego. Y que dejen el sitio a empresas de verdad.

V 4
K 28
D
editado

#29 Las empresas ya tienen suficientes incentivos para no irse del país. Tenemos un mercado laboral flexible y una fiscalidad bastante justa, no precisamente alta.

Y te lo digo yo, que soy socio de una pyme de 10-50 trabajadores

Otra cosa es que algunos empresarios sean tan terriblemente ratas, que por dos dólares se vendan. Si hacen eso, que devuelvan las ayudas es lo lógico.

Aunque hay que decir que la mayor parte de las ayudas son créditos que iba a devolver igualmente.

V 0
K 11
Gintoki

#29 Claro, porque hasta ahora han vuelto todas.

V 0
K 6
D

#29 ¿Buscan votos? O sea, han propuesto algo con lo que mucha gente está de acuerdo. Seguramente, gente que votaría mal.

V 0
K 8
yopasabaporaqui

#29 Que no pidan ayudas. Es lo que tú defiendes no? O no te aclaras?

V 1
K 20
D
editado

#1 No, son brindis al sol pensando que la gente es subnormal. Lo que no te cuenta El Panfleto Diario es que esto va totalmente en contra de todos los principos europeos y hay muchísima jurisprudencia en contra.

Supongo que a EH Bildu le molestó muy poco cunado se deslocalizó la producción de Mercedes y Volkswagen a Lanbaden y Vitori. ¿o protestaron por los pobres trabajadores alemanes?


https://www.elconfidencial.com/juridico/2023-03-03/legislacion-europea-blinda-ferrovial-represalias_3585710/
PODEMOS QUIERE QUE "DEVUELVA LAS AYUDAS"
La legislación europea impide que el Gobierno pueda tomar represalias contra Ferrovial
La normativa comunitaria de subvenciones y contratación pública impide a los Estados adoptar medidas que penalicen a las compañías por tener o trasladar su sede a otro país

V 12
K 36
rogerius

#41 Porque no había ley que lo mandase.

Ahora, si la empresa quiere ayudas se compromete a devolverlas y si no se quedará sin las ayudas. A eso la legislación europea no le pone pegas.

V 14
K 117
e

#41 Llamas a Eldiario.es "El Panfleto Diario" y compartes un enlace de la remierda de elconfidencial, que no mienten y manipulan más porque no pueden. Joder con esta web, como ha bajado el nivel en unos años.

V 3
K 27
RubiaDereBote
editado

#1 Política que no puede ser aplicable con efecto retroactivo y que estamos en campaña electoral.

V 1
K 17
E

#1 al final los independentistas son los que piensan por España....

V 5
K 58
Gotsel

#1 paradojas de la vida, hacen más por españoles que los de la pulserita.

V 9
K 92
digira

#1 igual que el PP Valenciano, que animaban y asesoraban para deslocalizar.
Luego trabajadores de 40años con 20 de antiguedad a la pxta calle, es decir, se forran algunos Eso es el capitalismo

V 0
K 9
LaResistance

Siempre intentando romper españa.

V 56
K 400
cenutrios_unidos

#2 El otro día casi discuto con una persona en un bar. Estaba con la gilipollez de Bildu...y no pude más que darme la vuelta y decirle "pues que sepas que gracias a los proetarras de Bildu a tus padres le han subido la pensión".

Menuda gente más idiota y poco crítica.

V 101
K 709
A

#6 gracias a ellos y solo ellos.

V 9
K 2
cenutrios_unidos

#16 No, pero hay que saber criticar lo malo y alabar lo bueno.

Estoy un poco hasta los huevos que los "supuestos patriotas" lo único que busquen es pisar con el pie al trabajador y seguir robando.

Patriotismo es otra cosa y me temo que en esto Bildu, por mucho que les pese a muchos, se está comportando de manera fiel a lo que es España y los valores que deben representarnos.

V 60
K 459
Rembrandt

#16 te doy un pañuelito para las lágrimas?

no ha sido solo y exclusivamente por ellos. Pero ellos presionaron al gobierno para que a cambio de su apoyo las subieran. Creo recordar que fue así, no? Luego obviamente hubo mucho más partidos que votaron a favor.

Cual es lo que te jode especialmente para percibir desde tan lejos un resquemor evidente?

V 19
K 163
v

#16 Claro, porque el PSOE seguro, seguro que habría hecho esto en el caso de gobernar en solitario.

V 12
K 104
c

#16 Tergiversiman!

V 0
K 7
LázaroCodesal

#6 Por fin unos patriotas de verdad.....no de pulserita.

V 8
K 81
Globo_chino
editado

#6 Los mismos que hace unos años pedían que no usaran las armas y usaran la política.

V 3
K 34
mono
editado

#6 y a los que trabajamos nos han subido los impuestos

V 7
K 32
cenutrios_unidos

#32 Siempre que se redistribuya razonablemente...prefiero eso que me roben descaradamente como hacen en otros casos. Pagar impuestos es un orgullo. Gracias a ellos tenemos educación, sanidad, etc...

El problema es que tenemos a lobos que parasitan lo público cuidando de ello. La famosa colaboración público-privada.

Si no saben gestionar lo público que dimitan. Coño ya.

V 13
K 114
kavra

#32 para meterla entre otras cosas en servicios publicos, quien sabe, si los subieran más incluso en ciencia ...

V 2
K 31
gauntlet_

#32 Subir los impuestos está muy bien porque genera fondos públicos para tratar de minimizar las desigualdades que provoca el sistema. Lo importante es que la subida esté bien distribuida para que apechuguen mucho más los que puedan apechugar más y menos los que menos.

V 1
K 13
l

#32 en serio? Cuanto?

V 0
K 11
pezonenorme

#6 y a todos os han subido los impuestos para tener contento a los jubilados, que son los que más votan. Estáis contentísimos con las estafa piramidal esa que tenéis en España, ¿eh?

V 17
K -89
D

#62 fue aquí todos aplaudiendo una ley decorativa que no tiene demasiado relevancia. Mientras todos cotizando como locos y pagando cada año más impuestos sin límite y con la seguridad de que eso no va a acabar bien

V 7
K 41
fofito

#62 Hablas de esos jubilados que cuidan de nuestros hijos ,nos ayudan económicamente a final de mes,y nos llenan la nevera de tuppers?

Si,yo estoy contentísimo de no dejarles en la estacada después de toda una vida de trabajo y sacrificio.

V 15
K 132
gauntlet_

#62 Eso, que se mueran los viejos.

V 1
K 17
Seyker

#6 pena que luego en su propia comunidad autónoma pacten otras cosas con la derecha nacionalista, como ERC.

V 0
K 9
LeDYoM

#96 La democrácia es lo que tiene, si no tienes mayoría absoluta hay que negociar.
Y conceder, fíjate tú.

V 0
K 11
c

#96 Que cosas? Hay cosas de todos los colores. O le harias ascos a pactar con el PP la subida de penas por corrupcion?

V 0
K 7
b

#96 Bienvenido a la política, en el que se trata de pactar con todos los que puedas, unas veces consiguiendo lo que quieres y otras cediendo por no conseguir los apoyos.

Que cosas más raras tiene eso llamado democracia.

V 0
K 7
c

#6 Gran argumento. Serán proetarras pero gracias a ellos a tus padres le han subido la pensión. lol lol
Yo empezaría por rebatir lo de proetarras y luego ya te metes en los logros políticos, pero cada cual con sus prioridades.

V 0
K 7
Jack-Bauer

#6 , meterse en conversaciones ajenas sin venir a cuento. Debes ser el típico listillo con aires de superioridad moral… tranquilo, que eso te dura hasta que alguien te conteste que no te metas donde no te llaman y es entonces cuando te irás a tu casita con los pantalones bien cagados.

V 6
K -43
Rubenix

#6 ¿Agradeces un trasvase de la riqueza de la parte más pobre de la sociedad a la más rica?
Pues no creo que sea de agradecer eso...

V 1
K 20
DaiTakara

#6 Pese a quien pese Oskar Matute probablemente es ahora mismo el mejor diputado del país, y digo esto como Manchego.

V 1
K 20
D

#6 A sus padres le han subido la pensión y a él las cotizaciones y ahora percibe un salario inferior y la empresa paga más por él.
Dilo todo, que el dinero público sale de los trabajadores.

V 1
K 18
Mountains

Es el discurso fácil para luchar contra las políticas efectivas para que vivamos mejor en conjunto..

El problema es que demasiada gente se lo cree

V 2
K 7
Lamantua
editado

#3 Más gente se cree el discurso antiespaña y antisocial de eso que llaman PP. Ni a la altura del betún le llega a EH Bildu esos que han votado en contra.

V 5
K 46
ccguy

#24 creo que no tienes muy claro como se usa esa expresión 😁

V 0
K 20
x
editado

¿Quiénes dicen que son aquí los enemigos de España...? (O al menos, del pueblo español...) ¿De qué partidos son esos 158 traidores a España y los españoles que han votado en contra?

V 16
K 145
imagosg
editado

#4 Los mismos traidores y estafadores de siempre.
Los mismos que no quieren subir los sueldos a los obreros ni cobrar impuestos a las empresas porque dicen que así el patrón está mas contento y no se va del país.
Los mismos que quieren privatizar y saquear todo lo público.

La misma inmundicia que vota siempre con y para los poderosos, odia a los pobres y a los diferentes , y se ríe de la gente a diario.

P.D. Qué opinan esos grandes pensadores y grandes mentes que votan a Vox, de que sus amiguitos voten en contra de ésto?
Probablenente ni se van a enterar, están muy ocupados con sis bulos y y sus banderas..

V 9
K 88
o

#4 los de las banderas, ayer discutía con uno que decía que porque los de izquierdas desconfiabamos de la gente con banderitas, y le dije que el problema es que la bandera ha sido secuestrada por la gente reaccionaria y la usan en contra del resto de la sociedad, su imagen de España no es ganar derechos o dar más libertad sino todo lo contrario, mientras se afana lo poco que queda y se induce a sus votantes a gritar e insultar a quien no compra su mierda

V 5
K 63
toche

#40 Más de 200 años aguantando reyes felones, militares golpistas y supuestos patriotas de pacotilla que dejarían caer España para luego levantarla a su imagen y semejanza y luego resulta que los «malos» somos los que no nos identificamos con los símbolos que secuestraron hace siglos...

V 3
K 34
o

#99 No te falta razón aunque yo no me identificaría con ningún trapo aún así

V 1
K 18
n

Eskerrik asko.

V 13
K 112
jonolulu

PP, Cs y Vox votando por el bien de su Españita

V 26
K 192
Varlak

Que buena noticia

V 2
K 27
manbobi

EHBildu ha hecho más por los trabajadores en 3 años que PPOE en 40

V 57
K 417
Mountains

#9 Si es por el PSOE los trabajadores únicamente han perdido derechos y condiciones laborales..

V 4
K 31
systembd

#9 Sí, pero la cuestión es si habrá siquiera trabajadores en el futuro, porque las empresas tienen mejores condiciones en otros países. Aún así, alguien tiene que parar esta carrera a la baja.

V 0
K 9
manbobi

#88 Hombre, yo diría que la cuestión es solucionar el corto y medio plazo, y el largo va llegando

V 0
K 20
D

Bien por EH Bildu, que sin ser lo suyo imparten patriotismo a los patriotas de sobre, exabrupto y pulserita.

V 10
K 79
Bacillus
editado

Habrá que ver el encaje y recorrido legal.
Nunca entendi que estas ayudas no se ligaran a ciertas condiciones.
No se...en ciertas ayudas a particulares tienes que cumplir requisitos a posteriori. Por ejemplo, si tienes un piso de protección oficial tienes que cumplir ciertas condiciones de residencia como mudarte en X tiempo. O no puedes venderlo más que en ciertas condiciones antes de Y años. Incluso ciertas becas de estudio te condicionaban a cumplir con unos mínimos.
Pues con esto debería ser igual. Si recibes suelo para instalar una fábrica y exenciones en X...deberías asegurar permanencia y funcionamiento por X tiempo.
Pero de nuevo ,no sé cómo encaja esto en la normativa nacional y europea.

V 10
K 90
D
editado

#11 Cero encaje legal:

https://www.elconfidencial.com/juridico/2023-03-03/legislacion-europea-blinda-ferrovial-represalias_3585710/

Lo mismo que las vacaciones fiscales vascas:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vacaciones_fiscales_vascas

Lo curioso es que sea una medida tan popular... Imagínate que eres autónoma y te ponen una multa por cambiar tu residencia porque crees que te va a ir mejor en otra CCAA, y quieren montar una ley ad hoc para castigarte por buscar lo mejor, dentro de la legalidad, para tu negocio...

V 9
K 41
manbobi
editado

#14 Si la ley had hoc cambia , probablemente la legalidad pasa a ser otra y pasas a estar fuera.

V 0
K 20
Bacillus

#14 yo no entiendo el encaje.
Pero una multa es distinto a devolver unas ayudas...y sería más distinto si la devolución es ponderada al tiempo.
Cómo digo hay ayudas a particulares que sí tienen condiciones. Pero es que incluso a "empresas". Por ejemplo, en muchas CCAA hubo durante cierto tiempo ayudas para las remodelaciones de viviendas para su explotación como alojamiento vacacional/rural. Y estaban sujetas a unos tiempos mínimos de explotación que, de no cumplirse, obligaban a la devolución (no se si total o parcial) de esas ayudas.
Qué diferencias a nivel legal ves con esta propuesta? Pregunto desde mi ignorancia en el tema.

V 2
K 24
D

#21 A ver, yo tengo un conocido que es "joven agricultor" y tiene ayudas condicionadas por tramos y hitos a estar 5 años con la actividad.

¿Es una represalia quitarle la ayuda si deja la actividad antes de los 5 años o la implanta en otro país? NO, ya que estaba en el condicionado:
https://agroinformacion.com/ya-pueden-solicitarse-las-ayudas-para-jovenes-y-mejora-de-explotaciones-en-castilla-y-leon-hasta-un-maximo-de-70-000-euros/


Pero sacarte una ley ad hoc para castigar una empresa que hace totalmente legal, tiene tooodas las de perder. Y ya ha pasado antes (Stellantis por ejemplo, no está ni en Francia ni en Italia, tiene sede en Países Bajos).

V 5
K 41
Bacillus

#30 Joer, ahora entiendo tu punto.
Por aclarar, yo no creo que una ley pueda sacarse ad hoc y que tenga consecuencias para acuerdos celebrados antes de esa ley. Si lo plantean así estoy totalmente de acuerdo contigo.
Yo "daba por hecho" (que con los tiempos que corren en política es un error, claro está) que proponían una ley para toda ayuda que concurra a partir de la aprobación de la ley.

V 1
K 21
x

#33 Es que la ley es para toda ayuda que se de a partir de la aprobación de la ley por principio de irretroactividad. No sé qué milongas te están contando.

V 2
K 33
tdgwho

#33 #95 http://fra.europa.eu/es/eu-charter/article/49-principios-de-legalidad-y-de-proporcionalidad-de-los-delitos-y-las-penas#:~:text=y%20las%20penas-,Art%C3%ADculo%2049%20%2D%20Principios%20de%20legalidad%20y%20de%20proporcionalidad%20de%20los,interno%20o%20el%20Derecho%20internacional.

Si atendemos a esto

y

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=25&tipo=2

Y lo adaptamos no solo a personas si no empresas (personas juridicas)

Sería imposible que una empresa (por ejemplo ferrovial) se viene obligada a devolver nada, porque en su momento no era delito irse del país años despues de cobrar una ayuda.

Otro tema es a partir de ahora.

V 2
K 13
LeDYoM
editado

#30 Que no es retroactivo, deja la matraca.

V 1
K 17
Rembrandt
editado

#14 https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/09/19/midinero/1537358602_091962.html

El Supremo rechaza que Euskadi indemnice a las empresas por anular las “vacaciones fiscales” vascas

El Tribunal Supremo ha dictaminado que las empresas afectadas por la anulación de las denominadas “vacaciones fiscales” vascas, unas ayudas tributarias que fueron derogadas por mandato de Bruselas, no podrán reclamar el dinero que tuvieron que devolver a las diputaciones forales.

editado:
Entiendo que se refiere a indemnización y no a la devolución. Aunque no tengo muy claro el texto porque parece que los que devolvieron... ya tal

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K 10
victorjba

#14 Nadie te va decir nada por cambiar tu residencia. Ahora, por fingir cambiar tu residencia entonces si. La agencia tributaria ya investiga a gente que dice vivir por ej. en Madrid para no pagar patrimonio cuando en realidad vive en otro sitio.

V 1
K 16
D

#14 los papeles de panama tambien buscaban lo mejor

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K 7
b
editado

Los trabajadores públicos improductivos, vagos o inútiles que también devuelvan el dinero recibido.

V 5
K 38
reithor

Excelente noticia. Además, insólito que un partido con tan pocos diputados logre articular una enmienda que saque mayoría.
#13 whatabouter de pro.

V 4
K 57
v

#13 Y los privados a los honraos empresarios

V 0
K 8
A

#13 Precisamente la nueva Ley de Función Pública establece que los funcionarios que no cumplan en las evaluaciones de desempeño podrán ser penalizados salarialmente.

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K 6
b

#36 En teoría parece muy saludable, pero en la practica es poco creíble.

V 1
K 30
daTO
editado

#13 Por lo que usted describe me salen policías, básicamente,

V 2
K 32
manuel.enginer

Estas cosas son mas propaganda que facts. Lo normal seria como comentaBacillusBacillus que las subvenciones o lo que consigan vaya atado a unas condiciones, punto. Todo lo demás son pataletas y propaganda para sus votantes. Como siempre los politicos viviendo en su mundo paralelo donde no saben absolutamente nada de como funciona el mundo, que pena de verdad.

V 5
K 44
D
editado

#19 Pero esto es Meneamé, aquí todo lo que apoye el mensaje de que los empresarios son malvados y "que paguen los ricos" hace las delicias de la comunidad.

También , ya que estamos, me pregunto qué iversión extranjera va a traer promover leyes contrarias a la normativa más elemental de la Unión Europea (Libertad de movimientos, comercio:

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/40/la-libertad-de-establecimiento-y-la-libre-prestacion-de-servicios
La libertad de establecimiento y la libre prestación de servicios garantizan la movilidad de empresas y profesionales en toda la Unión. Las expectativas en relación con la plena aplicación de la Directiva de servicios son elevadas, puesto que la libre prestación de servicios total reviste una importancia fundamental para la plena realización del mercado interior.

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/39/la-libre-circulacion-de-capitales



En concreto sobre concesiones y subvenciones:
Los mencionados principios de la normativa comunitaria han sido reforzados por una jurisprudencia del TJUE "sumamente sólida", continúa el socio de Ramón y Cajal, que deja "muy claro" que no es posible otorgar preferencia, de forma directa o indirecta, a unos operadores económicos respecto de otros por razones vinculadas a su lugar de residencia o a su implantación previa en el territorio.

V 1
K 24
G

#23 ni lugar de residential ni implantación previa es lo que se discute. Nadie les impide moverse tampoco. El único cambio es el condicionamiento de ayudas económicas, las cuales no son un derecho ni una libertad.

V 3
K 44
manuel.enginer

#43 Pero esto no se consigue pasando esta ley en el congreso para hacerse la foto, simplemente se consigue poniendo las bases correctamente, vamos digo yo.

V 1
K 18
G

#58 bases las cuales tienen que atenerse a la legislación vigente, que entiendo que es lo que se pretende modificar

V 1
K 15
M

#23 Pero esto es Meneame, aqui todo liberal que apoye el mensaje de que la izquierda es malvada y "que les roban a impuestos" hace las delicias de los liberalis...

¿O sea que si papa estado paga ayudas, servicios publicos y demas son paguitas y mamandurrias, pero si da ayudas a grandes empresas eso es ok? ¿Pero no habiamos quedado que los liberales no quereis nada del Estado? Por que cojones estais todo el dia pidiendo teta del estado...

V 3
K 52
cutty
editado

#23 Creo que ya te lo han explicado un par de veces. En ningún sitio pone que eso vaya a ser retroactivo y todo el mundo entiende que en tal caso no sería legal. Por lo demás las ayudas se solicitan si quieres y si no, no la solicitas pero si lo haces debes cumplir las condiciones, presentes o futuras.

V 2
K 38
m

#23 sinceramente o no has entendido nada o no quieres entender

V 1
K 21
N

Ya están los enemigos de España haciendo cosas por España

V 3
K 37
Candidatas
14
meneos
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D

Si lo hacen por Ferrovial, van listos. Las empresas captan estas ayudas son siempre filiales locales. Ya me dirás tú qué tiene que ver eso con que el núcleo de decisión de la multinacional se vaya a otro sitio. Si acaso lo que ocurrirá a partir de ahora es que se vayan más rápido

V 2
K 28
D

No sé quién puede votar en contra de algo así. Si es que es de cajón.

V 0
K 10
tdgwho

#47 Pues porque es un jaleo.

Una microempresa, es una empresa. un autonomo es una "empresa unipersonal"

Imagina que le das ayudas. Y el mes que viene, ese autonomo se va a alemania.

Porque la ley no diferencia ferrovial de almacenes paco. Y no, no es algo que sea común, pero deja un agujero legal bestial.

Y porqué parar en las empresas? obliguemos a devolver becas a los estudiantes que se vayan a producir fuera también

cc #63

V 2
K 13
tommyx

Y los quenhan votado en contra, como lo justifican?

V 0
K 6
daTO

#63 Igual que los liberolistos que pululan por esta noticia..

V 1
K 29
A

En cualquier caso entiendo que eso sería para las ayudas concedidas a partir de que se aprobara la supuesta ley. Por eso de la retroactividad supongo.

V 0
K 10
crom51

Una vez leí una propuesta de alguien que decia que una solución a esto es que las empresas deslocalizadas no tuvieran acceso al sistema judicial, no se si esto es realizable o no.

V 0
K 6
a

#74 Ese alguien estaba en la barra de un bar con un cubata en la mano? Pregunto.

V 1
K 13
Ehorus

Supongo que los que estaís babeando ahora mismo, se habrán preguntado entre baba y baba, aquellas empresas "que aterrizaron en españa" cuando esta entró en la unión europea al ser fiscálmente y más barata - aparte de apoyarse en los fondos de cohesión - que otros países...
Dudo y mucho, que esto tenga recorrido alguno, y no sea más que una declaración de intenciones... pero claro se acercan elecciones; quizás a la CEE no termine de gustarle el tema.

V 0
K 10
urannio

definitivamente la España borbónica debe y tiene que romper con la dañina partitocracia porque vería más iniciativas similares.

V 0
K 10
x

Hostias, cómo se van a poner los del Jusapol o Jupol ese si se aplica eso...

V 0
K 19
J

Rechazar cualquier ayuda pública, tanto nacional como europea es la mejor forma de evitar sanciones.

Lo digo por mi propia experiencia, lo que te ayudan por un lado te lo quitan x25 con sanciones.

Muchas veces me llaman para ofrecerme ayudas a fondo perdido, les digo siempre que la cosa me va bien y no necesito ayudas públicas. Que seguramente hay empresas que les va peor y que podrían necesitar ese dinero público. Siempre me dice que no es muy normal rechazar subvenciones.

Que se queden con sus ayudas mientras actúan como mafias.

V 1
K 22
ostiayajoder

#100 Bueno, pero es que es normal: no te van a dar dinero por nada... Tendras que cumplir con lo que piden cuando las dan...

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K 7
1 2