Hace 1 año | Por Rayder a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 año por Rayder a elsaltodiario.com

Con 175 votos a favor, 158 en contra y 11 abstenciones, el Congreso de los Diputados ha aprobado hoy la enmienda de EH Bildu en la futura Ley de Industria para condicionar las ayudas públicas que reciben las empresas con la producción y el mantenimiento de los puestos de trabajo o que devuelvan las subvenciones en caso de que abandonen el Estado.Ha sido acordada con PSOE y Unidas Podemos y permitirá el desarrollo legislativo que establecerá los requisitos para recuperar las ayudas públicas otorgadas a las empresas que deslocalicen su producción

Comentarios

jonolulu

PP, Cs y Vox votando por el bien de su Españita

n

Eskerrik asko.

l

#44 capitalismo... Oh espera, ¿una empresa va a un país por las ayudas y si no, no va? ¿Qué empresucha de mierda es esa?

v

#16 Claro, porque el PSOE seguro, seguro que habría hecho esto en el caso de gobernar en solitario.

Gotsel

#1 paradojas de la vida, hacen más por españoles que los de la pulserita.

Bacillus

Habrá que ver el encaje y recorrido legal.
Nunca entendi que estas ayudas no se ligaran a ciertas condiciones.
No se...en ciertas ayudas a particulares tienes que cumplir requisitos a posteriori. Por ejemplo, si tienes un piso de protección oficial tienes que cumplir ciertas condiciones de residencia como mudarte en X tiempo. O no puedes venderlo más que en ciertas condiciones antes de Y años. Incluso ciertas becas de estudio te condicionaban a cumplir con unos mínimos.
Pues con esto debería ser igual. Si recibes suelo para instalar una fábrica y exenciones en X...deberías asegurar permanencia y funcionamiento por X tiempo.
Pero de nuevo ,no sé cómo encaja esto en la normativa nacional y europea.

imagosg

#4 Los mismos traidores y estafadores de siempre.
Los mismos que no quieren subir los sueldos a los obreros ni cobrar impuestos a las empresas porque dicen que así el patrón está mas contento y no se va del país.
Los mismos que quieren privatizar y saquear todo lo público.

La misma inmundicia que vota siempre con y para los poderosos, odia a los pobres y a los diferentes , y se ríe de la gente a diario.

P.D. Qué opinan esos grandes pensadores y grandes mentes que votan a Vox, de que sus amiguitos voten en contra de ésto?
Probablenente ni se van a enterar, están muy ocupados con sis bulos y y sus banderas..

Fernando_x

#38 En absoluto. Yo he tenido una beca de doctorado. Cada año tenía que justificar el trabajo realizado. Si no lo hubiera hecho, tendría que haber devuelto hasta el último euro.

parrita710

#34 Ese usuario va diciendo por ahí que para que el dentista sea mas barato deberían de poder ejercer sin licencia.
Es el equivalente de discutir de comida con gente que se bebe su orina por la mañana.

LázaroCodesal

#6 Por fin unos patriotas de verdad.....no de pulserita.

Caravan_Palace

#29 joder como os ponéis los liberales si os hacen devolver las paguitas de papá estado

D

Bien por EH Bildu, que sin ser lo suyo imparten patriotismo a los patriotas de sobre, exabrupto y pulserita.

u

#48 Joer, que cansinos con los bancos, que poca empatía!

Ponte en la situación de una persona directiva top del Santander, tu crees que esa persona duerme por las noches o la de lagrimas que habrá soltado cuando a una familia la echan de su casa..sufren mucho y por eso cobran 100 veces más que tu, ¡insensible!

Esa gente es la que levanta este país... a base de que otros paguen impuestos

Sacronte

#46 No seras tan liberal si estas de acuerdo con que se financie publicamente a las empresas

Caravan_Palace

#38 Recibes algo y no sabes si luego lo vas a tener que devolver, depende de lo que se le pase por la cabeza a un político

Espera que te lo corrijo, Recibes algo y no sabes si luego lo vas a tener que devolver, depende de lo que se le pase por la cabeza a los dueños/directivos de la empresa. Porque si no deslocalizan nadie les va a exigir que devuelvan nada.


Tiene cojones que ahora vengas a culpar a los políticos de que las empresas se acojan a ayudas y después abandonen el país

o

#4 los de las banderas, ayer discutía con uno que decía que porque los de izquierdas desconfiabamos de la gente con banderitas, y le dije que el problema es que la bandera ha sido secuestrada por la gente reaccionaria y la usan en contra del resto de la sociedad, su imagen de España no es ganar derechos o dar más libertad sino todo lo contrario, mientras se afana lo poco que queda y se induce a sus votantes a gritar e insultar a quien no compra su mierda

oceanon3d

#29 Lo tuyo se estudia en algún sitio lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todos lo que no sea estar bajo la bota de alguien te parece mal...

E

#1 al final los independentistas son los que piensan por España....

reithor

Excelente noticia. Además, insólito que un partido con tan pocos diputados logre articular una enmienda que saque mayoría.
#13 whatabouter de pro.

M

#23 Pero esto es Meneame, aqui todo liberal que apoye el mensaje de que la izquierda es malvada y "que les roban a impuestos" hace las delicias de los liberalis...

¿O sea que si papa estado paga ayudas, servicios publicos y demas son paguitas y mamandurrias, pero si da ayudas a grandes empresas eso es ok? ¿Pero no habiamos quedado que los liberales no quereis nada del Estado? Por que cojones estais todo el dia pidiendo teta del estado...

torkato

#38 No es retroactivo, sino una condición para las nuevas ayudas.

De entrada la Constitución no permite de forma retroactiva sanciones no favorables. Las ayudas que se han recibido hasta ahora se quedan igual. Esta ley es para futuras ayudas, no para las que se dieron ahora con las condiciones que se dieron en su momento y que cumplían.

D

#29 Lo que tú dices se llama chantaje.

Tanenbaum

#83 Irse a tributar menos a terceros países es una desventaja para empresas locales, ¿ahí no hay problema? Qué les pidan ayudas a esos terceros países.

Lamantua

#3 Más gente se cree el discurso antiespaña y antisocial de eso que llaman PP. Ni a la altura del betún le llega a EH Bildu esos que han votado en contra.

l

#38 ¿entonces los 60 mil millones a los bancos son inseguridad jurídica o inseguridad social?

#38 no hay inseguridad juridica, las leyes no son retroactivas.seran a las empresas que deslocalicen y hayan cobrado ayudas con posterioridad a la publicación en el boe de la ley.

Ludovicio

#29 Lo que no harán será pensarselo dos veces antes echarle cara y pedir esos fondos para irse.

#38 ¿Inseguridad jurídica? ¿Como? Con que sean conscientes de esto ante de pedir dinero vale.

#46 Osea que, según tu, solo vienen a españa si se les regala dinero. Vaya con el liberalismo...

manuel.enginer

Estas cosas son mas propaganda que facts. Lo normal seria como comentaBacillusBacillus que las subvenciones o lo que consigan vaya atado a unas condiciones, punto. Todo lo demás son pataletas y propaganda para sus votantes. Como siempre los politicos viviendo en su mundo paralelo donde no saben absolutamente nada de como funciona el mundo, que pena de verdad.

G

#23 ni lugar de residential ni implantación previa es lo que se discute. Nadie les impide moverse tampoco. El único cambio es el condicionamiento de ayudas económicas, las cuales no son un derecho ni una libertad.

D

#11 Cero encaje legal:

https://www.elconfidencial.com/juridico/2023-03-03/legislacion-europea-blinda-ferrovial-represalias_3585710/

Lo mismo que las vacaciones fiscales vascas:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vacaciones_fiscales_vascas

Lo curioso es que sea una medida tan popular... Imagínate que eres autónoma y te ponen una multa por cambiar tu residencia porque crees que te va a ir mejor en otra CCAA, y quieren montar una ley ad hoc para castigarte por buscar lo mejor, dentro de la legalidad, para tu negocio...

D

#21 A ver, yo tengo un conocido que es "joven agricultor" y tiene ayudas condicionadas por tramos y hitos a estar 5 años con la actividad.

¿Es una represalia quitarle la ayuda si deja la actividad antes de los 5 años o la implanta en otro país? NO, ya que estaba en el condicionado:
https://agroinformacion.com/ya-pueden-solicitarse-las-ayudas-para-jovenes-y-mejora-de-explotaciones-en-castilla-y-leon-hasta-un-maximo-de-70-000-euros/


Pero sacarte una ley ad hoc para castigar una empresa que hace totalmente legal, tiene tooodas las de perder. Y ya ha pasado antes (Stellantis por ejemplo, no está ni en Francia ni en Italia, tiene sede en Países Bajos).

Fernando_x

#29 No se puede estar en misa y repicando. Que esas empresas decidan qué quieren.

D

#62 fue aquí todos aplaudiendo una ley decorativa que no tiene demasiado relevancia. Mientras todos cotizando como locos y pagando cada año más impuestos sin límite y con la seguridad de que eso no va a acabar bien

Paradisio

#44 o como han hecho empresas en España. Reciben subvenciones y prebendas para luego vender.

b

Los trabajadores públicos improductivos, vagos o inútiles que también devuelvan el dinero recibido.

manzitor

#29 En cierto modo esto ya se hace desde hace mucho. Recibes una ayuda del estado, y o bien mantienes la actividad económica durante un tiempo prudencial, o tienes que reembolsar lo recibido. Esto además, con dinero europeo viene de serie desde hace mucho tiempo. Lo importante, es saberlo desde el primer momento. Pero las grandes, juegan en otra liga.

cutty

#23 Creo que ya te lo han explicado un par de veces. En ningún sitio pone que eso vaya a ser retroactivo y todo el mundo entiende que en tal caso no sería legal. Por lo demás las ayudas se solicitan si quieres y si no, no la solicitas pero si lo haces debes cumplir las condiciones, presentes o futuras.

N

Ya están los enemigos de España haciendo cosas por España

D

#38 Nadie le obliga a pedir ayudas.

D

#1 No, son brindis al sol pensando que la gente es subnormal. Lo que no te cuenta El Panfleto Diario es que esto va totalmente en contra de todos los principos europeos y hay muchísima jurisprudencia en contra.

Supongo que a EH Bildu le molestó muy poco cunado se deslocalizó la producción de Mercedes y Volkswagen a Lanbaden y Vitori. ¿o protestaron por los pobres trabajadores alemanes?


https://www.elconfidencial.com/juridico/2023-03-03/legislacion-europea-blinda-ferrovial-represalias_3585710/
PODEMOS QUIERE QUE "DEVUELVA LAS AYUDAS"
La legislación europea impide que el Gobierno pueda tomar represalias contra Ferrovial
La normativa comunitaria de subvenciones y contratación pública impide a los Estados adoptar medidas que penalicen a las compañías por tener o trasladar su sede a otro país

g

#54 Bueno, realmente fue Zapatero quien empezó a echar marcha atrás con sus ayudas a la fotovoltaica, que retroactivamente hizo una quita del 30% en las ayudas a pagar... No fue el PP aunque al entrar Rajoy ya dió la estocada final (curiosamente no se han perdido muchos casos en los tribunales que me parece raro)

Te dejo un poco de información para que puedas contrastar lo que digo y veas que estabas equivocado

https://www.publico.es/sociedad/medio-ambiente-acabo-renovables-pais-horas-sol-europa.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20110127/54106759176/zapatero-apaga-la-industria-fotovoltaica.html

Globo_chino

#6 Los mismos que hace unos años pedían que no usaran las armas y usaran la política.

toche

#40 Más de 200 años aguantando reyes felones, militares golpistas y supuestos patriotas de pacotilla que dejarían caer España para luego levantarla a su imagen y semejanza y luego resulta que los «malos» somos los que no nos identificamos con los símbolos que secuestraron hace siglos...

x

#33 Es que la ley es para toda ayuda que se de a partir de la aprobación de la ley por principio de irretroactividad. No sé qué milongas te están contando.

mono

#6 y a los que trabajamos nos han subido los impuestos

daTO

#13 Por lo que usted describe me salen policías, básicamente,

Mountains

#9 Si es por el PSOE los trabajadores únicamente han perdido derechos y condiciones laborales..

pys

#61 Yo he tuve una beca de doctorado y las justificaciones eran un documento diciendo lo que habías hecho. Nunca supe si algún funcionario se leyó eso y, si hubiese sido el caso, que lo hubiese entendido.

Sin embargo, me fui de España y no me han pedido el reembolso de ese dinero, que siguiendo el símil, es lo que se está proponiendo

kavra

#32 para meterla entre otras cosas en servicios publicos, quien sabe, si los subieran más incluso en ciencia ...

Findeton

#81 No estoy de acuerdo. Pero si ocurre, no aceptar ayudas significa estar en desventaja respecto a la competencia.

b

#36 En teoría parece muy saludable, pero en la practica es poco creíble.

parrita710

#49 Con esa comprensión lectora no me sorprende las cosas que dices.

daTO

#63 Igual que los liberolistos que pululan por esta noticia..

D

Si lo hacen por Ferrovial, van listos. Las empresas captan estas ayudas son siempre filiales locales. Ya me dirás tú qué tiene que ver eso con que el núcleo de decisión de la multinacional se vaya a otro sitio. Si acaso lo que ocurrirá a partir de ahora es que se vayan más rápido

D

#29 Qué gilipollez lol
Mejor que se vayan a donde les quieran dar ayudas a cambio de que se larguen luego. Y que dejen el sitio a empresas de verdad.

Varlak

Que buena noticia

e

#41 Llamas a Eldiario.es "El Panfleto Diario" y compartes un enlace de la remierda de elconfidencial, que no mienten y manipulan más porque no pueden. Joder con esta web, como ha bajado el nivel en unos años.

Bacillus

#14 yo no entiendo el encaje.
Pero una multa es distinto a devolver unas ayudas...y sería más distinto si la devolución es ponderada al tiempo.
Cómo digo hay ayudas a particulares que sí tienen condiciones. Pero es que incluso a "empresas". Por ejemplo, en muchas CCAA hubo durante cierto tiempo ayudas para las remodelaciones de viviendas para su explotación como alojamiento vacacional/rural. Y estaban sujetas a unos tiempos mínimos de explotación que, de no cumplirse, obligaban a la devolución (no se si total o parcial) de esas ayudas.
Qué diferencias a nivel legal ves con esta propuesta? Pregunto desde mi ignorancia en el tema.

D

#19 Pero esto es Meneamé, aquí todo lo que apoye el mensaje de que los empresarios son malvados y "que paguen los ricos" hace las delicias de la comunidad.

También , ya que estamos, me pregunto qué iversión extranjera va a traer promover leyes contrarias a la normativa más elemental de la Unión Europea (Libertad de movimientos, comercio:

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/40/la-libertad-de-establecimiento-y-la-libre-prestacion-de-servicios
La libertad de establecimiento y la libre prestación de servicios garantizan la movilidad de empresas y profesionales en toda la Unión. Las expectativas en relación con la plena aplicación de la Directiva de servicios son elevadas, puesto que la libre prestación de servicios total reviste una importancia fundamental para la plena realización del mercado interior.

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/39/la-libre-circulacion-de-capitales



En concreto sobre concesiones y subvenciones:
Los mencionados principios de la normativa comunitaria han sido reforzados por una jurisprudencia del TJUE "sumamente sólida", continúa el socio de Ramón y Cajal, que deja "muy claro" que no es posible otorgar preferencia, de forma directa o indirecta, a unos operadores económicos respecto de otros por razones vinculadas a su lugar de residencia o a su implantación previa en el territorio.

J

Rechazar cualquier ayuda pública, tanto nacional como europea es la mejor forma de evitar sanciones.

Lo digo por mi propia experiencia, lo que te ayudan por un lado te lo quitan x25 con sanciones.

Muchas veces me llaman para ofrecerme ayudas a fondo perdido, les digo siempre que la cosa me va bien y no necesito ayudas públicas. Que seguramente hay empresas que les va peor y que podrían necesitar ese dinero público. Siempre me dice que no es muy normal rechazar subvenciones.

Que se queden con sus ayudas mientras actúan como mafias.

Bacillus

#30 Joer, ahora entiendo tu punto.
Por aclarar, yo no creo que una ley pueda sacarse ad hoc y que tenga consecuencias para acuerdos celebrados antes de esa ley. Si lo plantean así estoy totalmente de acuerdo contigo.
Yo "daba por hecho" (que con los tiempos que corren en política es un error, claro está) que proponían una ley para toda ayuda que concurra a partir de la aprobación de la ley.

dragonut

#29 Solo piensas tú.

Findeton

#45 ¿Discutes con astronautas?

m

#23 sinceramente o no has entendido nada o no quieres entender

pys

#106 Me ido porque soy libre de irme. Cuando pedí la beca de doctorado no había ninguna clausula que dijese que me atase a nada, las condiciones eran presentar unos informes explicando lo que hacía.

Findeton

#154 Yo soy 100% coherente ahí, lo que pasa es que no me entiendes. Estás mezclando lo que es con lo que debería ser. Las empresas juegan con lo que es, es decir, con el sistema de incentivos existentes (incluyendo subvenciones) dado que su objetivo es ganar dinero, no hacer política.

Findeton

#152 No, yo lo que digo es que no deberían existir. Si existen, a nivel de individuo/organización deberán decidir si les beneficia la ayuda o no. Te recuerdo que las empresas no se dedican a hacer política, por lo general.

Findeton

#167 No hay incoherencia: estoy en contra de los impuestos, no de que el estado=políticos gasten SU dinero como quieran. Estoy en contra de que mi dinero se convierta su dinero (del estado=políticos), no de lo que hagan luego con él.

Findeton

#182 Protestaría por cómo se financian (deuda/impuestos, que viene a ser lo mismo), no por la subvención en sí. Y si fuera así, es un error.

Findeton

#184 Estoy en contra de que me roben. Pero una vez robado, el dinero es de ellos (los políticos=estado) y pueden usar el dinero como les de la real gana. Como si lo queman, o me lo regalan.

Findeton

#186 Si un ladrón me roba y luego se va al bar a tomarse una coca-cola con ese dinero, me puede parecer inmoral, pero lo inmoral no es lo de la coca-cola sino el robo en si.

manbobi

#14 Si la ley had hoc cambia , probablemente la legalidad pasa a ser otra y pasas a estar fuera.

ccguy

#24 creo que no tienes muy claro como se usa esa expresión 😁

manbobi

#88 Hombre, yo diría que la cuestión es solucionar el corto y medio plazo, y el largo va llegando

Rubenix

#6 ¿Agradeces un trasvase de la riqueza de la parte más pobre de la sociedad a la más rica?
Pues no creo que sea de agradecer eso...

DaiTakara

#6 Pese a quien pese Oskar Matute probablemente es ahora mismo el mejor diputado del país, y digo esto como Manchego.

RojoRiojano

#38 Los cojones inseguridad jurídica. Si la ley dice claramente las condiciones de dicha subvención y tú te las saltas, a devolver.
Sería inseguridad jurídica si fuese con carácter retroactivo, y aún así, en este caso, me parecería MUY bien. Pero esto es para la futura ley, y quienes reciban subvención cuando dicha ley esté vigente, tendrán que atenerse a la norma o pagar cuando toque.

Lo demás son tus paparruchas de ultrasupermegaliberal. Que por cierto sólo os las creéis cuatro colgaos.

yopasabaporaqui

#29 Que no pidan ayudas. Es lo que tú defiendes no? O no te aclaras?

x

Hostias, cómo se van a poner los del Jusapol o Jupol ese si se aplica eso...

manuel.enginer

#43 Pero esto no se consigue pasando esta ley en el congreso para hacerse la foto, simplemente se consigue poniendo las bases correctamente, vamos digo yo.

g

#34 si a mi me dan una ayuda para hacer un desarrollo o consigo un contrato público para hacer una calle (por poner un ejemplo)
Si unos años después me voy, es completamente absurdo que me pidas nada

Si me das un ayuda para contratar a 500 personas y mantenerlas contratadas 5 años, si a los 5 años me voy tampoco he incumplido nada

Me parece un brindis al sol esta propuesta

#38 Siempre que te entregan algo es con una meta y unas condiciones, si en esas condiciones viene que no puedes deslocalizar me parece perfecto, si no viene es absurda la ley

DaiTakara

#45 lol lol lol

o

#94 Empezó zapatero tienes razón pero para el impuesto al sol ya fue la puntilla y el PSOE y el PP son los partidos que más inseguridad jurídica han creado en este país porque son los que siempre han mandado, si ahora consideramos que el resto de partidos tienen responsabilidad esta legislatura no se ha creado ninguna inseguridad y no se han realizado cambios sobre cosas pasadas

o

#99 No te falta razón aunque yo no me identificaría con ningún trapo aún así

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