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#22:
#4 de los gobiernos del pp te lo puedes esperar, pero que los distintos gobiernos del psoe, con mayorias absolutisimas hasta hace cuatro años, no hayan hecho practicamente nada hasta ahora.... y tampoco es que esta ley sea la panacea. Hasta que no anulen la ley de amnistia y alguna otra (secretos oficiales se llama?)
Siempre lo he dicho, el psoe es el principal obstáculo para los votantes de izquierda de este país, por su capacidad de subterfugio que tiene para vender unos discursos y hacer otros, confundiendo a los votantes
Siempre lo he dicho, el psoe es el principal obstáculo para los votantes de izquierda de este país, por su capacidad de subterfugio que tiene para vender unos discursos y hacer otros, confundiendo a los votantes
#297:
#20 pero si que cambia si, esto se debería de haber hecho en el 78, si no fuera porque los "políticos" de entonces, la mitad reciclados de la dictadura, fueron unos cobardes de mierda que ni se lo plantearon.
Para mi el cambio es que cuando se apruebe, este país, su bandera y sus símbolos, me darán un poco menos de vergüenza que el día anterior.
Si tan poco le importa a la derecha franco, debería estar contenta, acciones como esta acercan a la gente de izquierdas un poco a sentir orgullo por la nación.
Que a fin de cuentas es algo de lo que siempre se queja la derecha.
Para mi el cambio es que cuando se apruebe, este país, su bandera y sus símbolos, me darán un poco menos de vergüenza que el día anterior.
Si tan poco le importa a la derecha franco, debería estar contenta, acciones como esta acercan a la gente de izquierdas un poco a sentir orgullo por la nación.
Que a fin de cuentas es algo de lo que siempre se queja la derecha.
#1:
2022... Y aún usando esa carta. Menos mal que van a declarar ilegal una dictadura... Y menos mal que al final aparece lo de la pasta, que si no hasta me hubiese preocupado.
#79:
#57 Y porque remover la dictadura es "lo mio"? si todos estamos de acuerdo en que la dictadura fue eso, una dictadura, con sus represaliados y tal, y el PP es un partido que no tiene nada que ver con el franquismo... porque no es también "lo suyo"? porque no puede el PP también hacer suya esta reclamación? A quién puede molestar que se abran unas cunetas para sacar muertos?
Cualquier partido democrático actual debería estar de acuerdo con reconocer a las víctimas, reparar en lo posible y cerrar el tema de una puta vez. Las votaciones del PP en estos asuntos siempre revelan muchas cosas.
Cualquier partido democrático actual debería estar de acuerdo con reconocer a las víctimas, reparar en lo posible y cerrar el tema de una puta vez. Las votaciones del PP en estos asuntos siempre revelan muchas cosas.
#35:
#22 Es que a finales del franquismo el PSOE fue descabezado, y los viejos socialistas, gente comprometida y que por sus ideas habían comido trullo, fueron substituídos por unos trepas que se preocupaban solo por medrar politicamente y que no suponían ningún peligro para el sistema; más aun, fueron aupados para que apuntalasen ese sistema .
#16:
Ya era hora.
Siempre he envidiado a los alemanes en ese aspecto. Allí no se puede hacer apología del nazismo y aquí tenemos la fundación Francisco Franco sufragada con fondos del estado.
Siempre he envidiado a los alemanes en ese aspecto. Allí no se puede hacer apología del nazismo y aquí tenemos la fundación Francisco Franco sufragada con fondos del estado.
#6:
Definitivamente la ilegalización del franquismo declararía la devolución de la corona a los usurpadores borbones, igualmente ilegal.
Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado
Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado
Comentarios
#5 #2
¿temes que saquen los trapos sucios de tu familia?
#7 Precisamente por eso está acojonada toda la derecha cada vez que sale el tema.
#7 Mi abuelo tenía 14 años en la guerra civil, hace 80 putos años.
Se pelaron a casi toda la familia (en realidad medio pueblo) por rojos y el emigró solo.
El clase obrera toda la vida, lo que no me impide comentar que hubiera sido bastante útil prohibir el franquismo cuando mató al 99% de la gente, hace 70-80 años de eso.
Tengo 40 años y viviendo en la periferia de cataluña ni he visto franquismo ni fascismo en mi vida. Objetivamente el 99% de veces que he visto una bandera, aunque fuese para recoger un diploma de natación ha sido la bandera catalana, en estos últimos tiempos la indepe.
Dicho lo cual, si os creeis que declarar ilegal en el congreso el franquismo sirve de algo cuando lleva 43 años muerto es que sois mas tontos de lo que pensaba. No se, si pensáis que el que sea un notario porque su primo lo fue y tenga un pin franquista de escondidas se va a entregar o que...
Pero no pasa nada, si en el día que el PIB está al 120%, la inflación llega al 10% y no tenéis para echarle gasolina al coche estáis contentos porque se declara ilegal la esclavitud en las pirámides, todo bien.
Por algo se hacen estas políticas y ganan estos políticos, porque hay gente que en lugar de pedir que se ataque el paro, la educación o la sanidad están con sus movidas folklóricas de hace 60 años.
Disfrutadlo, en un par de meses o de años, me explicáis que habéis sacado de positivo.
#7 #38 #72 además por insultar me podéis comer la polla.
#20 como no cambian las cosas es no haciendo nada y riéndose de las víctimas, como ha hecho la "derecha" (herederos del franquismo) toda la puta vida.
Tenían que recuperarse todos los bienes que medio escroto y sus camaradas le robaron a la gente que asesinaron y vilipendiaron.
#68 lo pagará el estado no te creas que se les quitaran a los ladrones o sus descendientes ni tendrán que pagar nada, lo pagaremos entre todos porque el psoe no es muy diferente al pp en estos temas sólo que le dejan vender otros valores para que nada cambie
#73 ¿No se quedó con nada el estado?
#82 Más bien fue al revés. Robaron a los que exiliaron y mataron e hicieron del estado su cortijo. Muchas grandes empresas españolas actuales son herederas directas del nepotismo franquista.
Puedes leerlo en Franquismo S.A.
#20 No sé si cambiara nada, pero era hora ya. Ahora a esperar las reacciones de todo el mundo
#42 Sí, llevábamos como un año sin titulares de Franco. Yo estaba empezando a preguntarme si estaba muerto.
Lo que es gracioso es que el gobierno polaco hace lo mismo con la dictadura comunista.
#91 Franco muerto, pero su herencia y sus ideas siguen viva por no actuar a tiempo.
#84 #83 A mí me preocupa que el año que viene gobierne Feijóo con un vicepresidente verde oliva.
https://www.eldiario.es/politica/pp-estira-efecto-feijoo-ensancha-ventaja-psoe-tres-puntos_1_9010284.html
Y estáis tan cegados, que no lo veis....
#97 Espero equivocarme Pilar, pero el año que viene igual va a estar más vivo que en décadas.
#96 "A mí me preocupa que el año que viene gobierne Feijóo con un vicepresidente verde oliva." o eres daltónico o no se a que partido te refieres por "verde oliva". No serás de los de "yo era votante de Podemos pero..."
#96 Ah, que por eso, esto te parece una pérdida de tiempo, vamos que podemos esperar a que nos muramos todos, esperamos otros 40 años o 50 más. Por si no te habias dado cuenta, los que de verdad mandan en está democracia plena, quieren la alternancia ppsoe, es en la que se sienten a gusto, vox, como podemos, o ciudadanos están amortizados.
#97 eta ha muerto, pero su herencia y sus ideas siguen vivas por no actuar a tiempo
#91 pues yo no paro de ver banderas franquistas. Qué ha pasado?
#91 EJKE LA IJKIERDA SIEMPRE RESHUSITANDO A FRANCO
#42 Lo mejor es que #_20 X_tv es taaaaan inocente que te piensas que los gestos no importan...
Pero vamos , que es un clon ideológico del de arriba..
#42 Sí cambiarán cosas. Cómo mínimo, las fundaciones alrededor de dictadores genocidas serán igual de ilegales... o tendrán que cambiar esencialmente sus estatutos para seguir siéndolo.
#42 al mundo se la pela, créeme. Están más preocupados por algún extraño motivo por cosas como la guerra de Ucrania, posibilidad de guerra mundial, falta de energía, falta de suministros, recesión mundial y cambio climático. Son unos cabrones insensibles.
#2 que no existen en tu casa.
#2 que no existen con los nostálgicos de vox y los que dicen que hay que fusilar a 26 millones de hijos de puta.
debes ser otro de los del periodo de extraordinaria placidez
#13 Las 5 o 6 veces que La sexta ha entrevistado al presidente de la fundación Francisco Franco ahora serán delito, ¿no?
#4 retocar la historia siempre es peligroso.
También se podría declarar ilegal la República, ya que en las elecciones de 1931 ganaron los monárquicos
cc #13 #22 #28 #47 #92 #114
2022... Y aún usando esa carta. Menos mal que van a declarar ilegal una dictadura... Y menos mal que al final aparece lo de la pasta, que si no hasta me hubiese preocupado.
#1 Que hayamos tenido que esperar a 2022 para esto. Qué vergüenza de país.
#9 Y lo mejor es que #2 y #4 son taaaaan inocentes que creen que esto cambia algo para alguien.
Si acaso es un tanto que se apunta Bildu con su electorado.
#20 Desde luego que es insuficiente. Estando por medio el PSOE no se puede aspirar a mucho más.
#43 Siempre nos quedará esperar a que en el 2060 Podemos o cualquier otro partido de la “izquierda auténtica” consiga rebasar el 15% de los votos…
#20 pues ya verás la que se va a liar. A ver cuánto tardan en echar bilis
#66 De echar bilis no paran, nada cambia
#66 Déjalos,a ver si se muerden la lengua y se envenenan
#20 "Si acaso es un tanto que se apunta Bildu con su electorado." Mucho parece que te preocupa a ti eso
#20 cambia drásticamente. Aún tenemos gente que dice que era legítimo.
Sirve para recordarle a los Españoles de la ilegalidad con la que se maneja la derecha de este país constantemente.
#20 pero si que cambia si, esto se debería de haber hecho en el 78, si no fuera porque los "políticos" de entonces, la mitad reciclados de la dictadura, fueron unos cobardes de mierda que ni se lo plantearon.
Para mi el cambio es que cuando se apruebe, este país, su bandera y sus símbolos, me darán un poco menos de vergüenza que el día anterior.
Si tan poco le importa a la derecha franco, debería estar contenta, acciones como esta acercan a la gente de izquierdas un poco a sentir orgullo por la nación.
Que a fin de cuentas es algo de lo que siempre se queja la derecha.
#20 a mi me da igual, siempre echo 20€ para llegar a Casa Pepe.
#20 ¿Crees que debería cancelarse esta declaración? ¿Y acerca de reconocer a las víctimas del franquismo? ¿Estás en contra? ¿Por qué razones?
#4 de los gobiernos del pp te lo puedes esperar, pero que los distintos gobiernos del psoe, con mayorias absolutisimas hasta hace cuatro años, no hayan hecho practicamente nada hasta ahora.... y tampoco es que esta ley sea la panacea. Hasta que no anulen la ley de amnistia y alguna otra (secretos oficiales se llama?)
Siempre lo he dicho, el psoe es el principal obstáculo para los votantes de izquierda de este país, por su capacidad de subterfugio que tiene para vender unos discursos y hacer otros, confundiendo a los votantes
#22 Es que a finales del franquismo el PSOE fue descabezado, y los viejos socialistas, gente comprometida y que por sus ideas habían comido trullo, fueron substituídos por unos trepas que se preocupaban solo por medrar politicamente y que no suponían ningún peligro para el sistema; más aun, fueron aupados para que apuntalasen ese sistema .
#22 no te equivoques los votantes del psoe saben bien lo que votan, en este país se hizo una buena purga en los años 40 y eso se sigue notando
#22 En el PSOE entró el ala más progresista del franquismo, pero la "vieja guardia del PSOE" son derechas hasta el tuétano.
#22 Ya se les está viendo el plumero hace mucho.
#22 Vamos a ver nuestra clase política se divide en dos bandos: los que contra ETA vivían mejor, y los que contra Franco vivían mejor. Lo de dedicarse a solucionar los problemas actuales es muy complicado y lo dejamos mejor para otro día.
#1 ya te responde #4 con un zasca que se ha oído hasta en Venus.
#47 Tio, en serio eso te parece un zasca? Si no levantaría ni una ceja.
No es más que un comodín político para el "qué hay de lo mío" de siempre. Por favor, no caigas tú en eso, hombre.
#57 Como una catedral. Una evidencia de aquellas aplastante.
#57 Y porque remover la dictadura es "lo mio"? si todos estamos de acuerdo en que la dictadura fue eso, una dictadura, con sus represaliados y tal, y el PP es un partido que no tiene nada que ver con el franquismo... porque no es también "lo suyo"? porque no puede el PP también hacer suya esta reclamación? A quién puede molestar que se abran unas cunetas para sacar muertos?
Cualquier partido democrático actual debería estar de acuerdo con reconocer a las víctimas, reparar en lo posible y cerrar el tema de una puta vez. Las votaciones del PP en estos asuntos siempre revelan muchas cosas.
#79 Si se hiciera bien no es únicamente sacar a unos muertos de unas fosas repartidas por España, es recordar un genocidio, es devolver todo lo robado a miles de familias y es hacérselo pagar a los herederos de ladrones y asesinos mediante la recuperación de esos bienes e inmuebles.
#57 Venias a reventar y desactivar como fuera la noticia que te ha salido de guardia, y con 13 palabras te ha puesto en tu sitio.. como no...
Porque se le ha visto el pie por debajo de la puerta, por eso el oponerse a la dictadura "es lo vuestro"... en Chile tampoco lo consiguieron del todo, pero tardaron lo que tener una democracia el decir las obviedades a la dictadura.
CC #47 #4
#57 La reparación mínima de un genocidio como un "qué hay de lo mío". Qué poca empatía, cuánto blanqueamiento y con qué facilidad superamos los dramas de las familias de los demás.
Asco es poco.
#57 Así que la reparación a las victimas el franquismo no es "de lo tuyo"?
#4 Es lógico, hay que esperar a que se mueran de viejas casi todos las víctimas, para que no quede nadie que se pueda acoger a esta ley para reclamar.
De hecho, todos los
franquistasespañoles de bien que se han dedicado a poner palos en las ruedas a cada intento de deslegitimar la dictadura, lo hacian para proteger sus bienes, no por otra cosa.#4 Todavía puedes ir a un pleno de un Ayuntamiento como el de Madrid con una camiseta con el pollo y es legal. Ni memoria histórica ni ninguna ley.
#4 bueno, si puedo dar mi opinión políticamente neutra, prefiero pensar como una IA y optimizar mejor el tiempo de los políticos, que usarlo en metas tribales o simbólicas, sean del color que sean. aplicaría el 100% del tiempo y recursos en convertirnos en una potencia de primera línea en todos los aspectos (y por qué no decirlo sin vergüenza, superpotencia, no sería la primera vez, no es cuestión de tamaño [esto lleva a una broma tentadora]), incluido el bienestar por supuesto, pero maximizar esfuerzos en nuestra independencia energética, en un estado fuerte con músculo económico para tomar las decisiones con más independencia, recuperar empresas estratégicas a lo público para que las grandes riquezas vayan al estado y no a manos privadas, hacer un plan realista para estar en la vanguardia en medicina, educación, ecologismo, explotación industrial lunar e independencia energética, independencia tecnológica, etc. vamos.. lo que pensaría una IA bien programada. me parece difícil que lo que acabo de decir ofenda a alguien de la derecha o de la izquierda.
#4 Nunca es tarde si la dicha es buena
#4 pues si, lo mismo que esperar a Vox a que lo recurra al TC y mande a la mierda esta farsa y vuelta a empezar sin ocuparnos de lo realmente interesa al pueblo.
#4 Es que ahora es seguro; ¿no pretenderías que nuestra clase política lo hiciera cuando no lo era y se podían jugar algo?.
#4 joer nadie contento, los fachas con los ojos encendidos y los otros que si llega tarde. En fin, me parece bien aunque siempre estas cosas las hacen para desviar la atención. Cuentan con mi aprobación pero no con mis sentidos.
#4 yo estoy tranquilo y creo que nos podemos superar. Si el PP no la deroga, se asegurará de que está medida no tenga medios para implementarse.
#4 ¿Esperar a qué?
Van a crear una comisión política para pasar el rato y hablar de lo hablado y rehablado porque para qué resolver los problemas reales de la gente como la inflación o la brutal subida de la hipoteca que llega en nada, ¿verdad?
Las comisiones políticas son el cortijo de los políticos jugando a ser jueces sin tener ni idea de ello donde las conclusiones ya están decididas de antemano.
Una pérdida de tiempo y por supuesto dinero público.
Nada les impide discutir una ley en el Congreso para reparar daños y demás que quieran reparar. El resto... opio para el pueblo español dividido entre la derecha y la izquierda y todavía hablando del pasado porque el futuro no existe para la clase política española excepto cuando se trata de su poltrona o puesto en el consejo de administración de la empresa de turno.
#1 Más bien esta carta no ha posiso usarse hasta casi 50 años después. Se dice pronto
#1 Es mejor no hacer nada, y que todos los ajusticiados por los asesinos franquistas sigan teniendo en los registros judiciales de España que eran unos delincuentes y por eso tuvieron que ser justamente reprimidos. Y que los asesinos eran héroes, también.
Dejémoslo así todo, no sea que os ofendáis algunos.
#1 Que el puto Caimán muriese en su cama, siendo aun jefe de estado, es la mayor vergüenza en la historia de este país. Más aún que las capitulaciones de Bayona.
Que hayamos seguido manteniendo a sus sucesores designados como jefes de Estado, es añadir insulto a la herida.
Que 45 años después se declare ilegal, igual no va a cambiar nada, pero por lo menos restituye una pizca de la dignidad que como españoles NO HEMOS TENIDO.
#1 Joder con la izquierda, siempre resucitando a Franco:
#1 y esos cuando lo harán? Antes o después de derogar la ley mordaza? Si lo hacen, habrá reparación económica? Si es así por parte de quién?
Ojo, a tope con que se haga esto, pero me da la sensación de que, si se hace algo, o va a ser simplemente de cara a la galería sin mucho efecto real o va a ser otra manera de sangrarnos más
#1 y quién va a pagar?
#1 Franco es el principal prescriptor de la izquierda dividida y necesitada de dinero público. Incluso muerto crea riqueza.
#1 yo seguiría para atrás en la historia declarando ilegales todas las monarquías absolutistas, reinos feudales e invasiones bárbaras.
Estoy convencido que esas declaraciones acabarían con la crisis endémica que vivimos y España se convertiría en el reino de los unicornios rosa.
#1 Creo que falta declarar el Franquismo como un acto de genocidio y de terrorismo.
Nueva cortina de humo... se viene marrón gordo.
#9 No sólo eso. Se viene también que si no lo hacen ahora los siguientes que entren a gobernar ni de coña van a tocar el tema.
Cortina de humo o no, no está mal que se haga, nunca es tarde y se ve que a muchos les jode así que debe ser necesario. Pero vendrán con el típico lloriqueo de "como si no hubiera cosas más importantes...", siempre hay cosas más importantes pero una cosa no quita la otra.
#37 Algunos no sabéis ver las medidas que son como escupir al aire, que luego os terminará callendo en el ojo, lo mejor es creerse con la verdad absoluta como si en este tema no estuviera muy dividida la sociedad y no crease odio tocando temas que simplemente están olvidados, pues nada a seguir sembrando truenos.
#87 No son temas olvidados aunque algunos siempre han hecho todo lo posible para dejarlo tapado por motivos evidentes...
#87 No son tan olvidados, si estuvieran olvidados a nadie le importaría esto y por lo visto les importa a muchos, a unos les gusta y a otros les jode.
#37 a mí me jode, pero no porque el franquismo me mole ni nada parecido: mi familia siempre ha sido humilde y obrera.
Ahora, me jode porque creo que no es necesario y sí algo que enciende pasiones, uqe parece que cambia algo, pero que no afecta a casi nadie.
Gatopardismo.
Cortina de humo
#9 Y mira que bien funciona, aquí ya estamos entretenidos dándonos de hostias. Nos tienen calao.
#9 Ya te veo venir, ya. Cuando explote la bolsa de Nueva York por todos los bancos que han estado comprando acciones a margen usando hipotecas basura como aval y rehipotecando las acciones para comprar mas inmuebles que usar como aval para comprar mas acciones, que rehipotecar para... ...y se lleve por delante todos los bancos grandes de Europa, intentad tener la decencia de no echarle la culpa a Pedro, por favor.
#9 que va, se viene mana público, es decir Franco e ir al concesionario con el carnet de izquierda para reservar el deportivo.
#9 Qué coño cortina de humo declarar ilegal el franquismo, que hasta día de hoy es considerado como una ideología política más por la mitad de subnormales que habitan España?
#9 Es que el "Es culpa de Putin" ya no cuela, tienen que buscar humo nuevo, uno que queda muy bien de cara la galeria pero que no nos sacar de esta crisis. El pasado esta bien corregir injusticias, pero a este paso el futuro que nos espera no se yo como sera
#9 #200 Me alegra porque contribuye a aliviar a algunas personas (pocas ya) que nunca tuvieron justicia.
Me entristece porque brota del postureo y el gesto de los mismos que creen que Cristóbal Colón era un genocida o que apoyan anular Spotify porque alguien dijo algo que no coincide con su ansiosa moralidad.
Ya era hora.
Siempre he envidiado a los alemanes en ese aspecto. Allí no se puede hacer apología del nazismo y aquí tenemos la fundación Francisco Franco sufragada con fondos del estado.
#16 Otro que no se entera.
La Ley de Memoria Histórica ya te da herramientas para eso.
Pero la FNFF seguirá existiendo por otras cuestiones que tienen que ver con lo que explicaba Íñigo Errejón... Estas cosas mejor dejarlas so pena de no querer que reboten y prohíban el PCE y sus símbolos, como en Europa del Este.
#24 no estoy de acuerdo. El PCE y el franquismo no son lo mismo.
Y tú sí que no te enteras.
#26 Esto... por dónde empezamos.
-da igual que tú no estés de acuerdo con el Franquismo => el Estado español es heredero directo de ese estado.. es el mismo estado, que antes fue la II República y ese ordenamiento jurídico, sus deudas, su patrimonio es el que estaba vigente en ese momento.
-Es una maniobra de distracción de libro. Dedicarse a juzgar ahora los crímenes de 1970-80, la Dictadura de Pinochet, es tan impropio como ir a los países musulmanes a ilegalizar la poligamía: No es cuestión de que estes o no de acuerdo, sino que es contraproducente y la justicia está colapsadísima con cuesiones reales, tangibles del día a día.
#40 #26 Para qué veáis las implicaciones... la Ley de Amnistía del 1977 protege también los cargos y militares del bando republicano de todos los crímenes que se cometieron, incluyendo la de militares republicanos, las checas y sus cositas en el POUM:
Por otro lado, el Real-Decreto también incluía «la reintegración de los derechos pasivos a los militares sancionados después de la pasada contienda, de los distintos indultos concedidos y de la prescripción, por ministerio de la ley, de todas las responsabilidades penales por hechos anteriores al 1 de abril de 1939».16 Esta disposición se relacionaba con el Decreto Ley de indulto —que no amnistía— aprobado por el general Franco el 1 de abril de 1969 y que afectó a todos los delitos cometidos antes del 1 de abril de 1939, día en que finalizó la guerra civil española.
Y lo más gracioso, es que se están dejando de condenar delitos económicos, de sangre y de todo tipo porque la JUSTICIA ESTÁ COLAPSADA... y aquí estamos hablando de volver a juzgar los GAL
#26 Anda...lee por lo menos porque estudiar ya veo que no.
#24 Sin el PCE probablemente no habría ahora democracia en España, ningún partido hizo mas que ellos.
#40 Cuéntaselo a los europeos que gozaron de 40 años de Partido Comunista... y que por cierto, ahora sacan leyes para hacer limpieza de jueces incómodos con esa excusa.
Sobre el porqué estas cuestiones son mala idea:
El líder de Más País, Íñigo Errejón, ha rechazado este martes la propuesta de reforma del Código Penal anunciada por el Gobierno para incluir como delito la apología y exaltación del franquismo, pues considera Errejón que cercenar la libertad de expresión es «un arma de doble filo». Errejón se ha pronunciado en estos términos a su entrada en la Junta de Portavoces en declaraciones a los periodistas en las que se ha referido al anuncio que hizo ayer la vicesecretaria general del PSOE y portavoz del grupo socialista en el Congreso, Adriana Lastra, de que se reformaría el Código Penal.
«Muchas barbaridades que dicen los señoritos de Vox no me gustan y por eso no pediría prohibirles o ilegalizarles», ha asegurado Errejón para acto seguido asegurar que «las restricciones al derecho a la libertad de expresión en el mejor de los casos se convierten en un boomerang».
#64 Tanto en España, como en Portugal la democracia llegó gracias al trabajo de los comunistas.
En el partido de Errejon están a favor de la OTAN y en contra de prohibir el Franquismo, no hay mas preguntas Señoria.
#64 "#40 Cuéntaselo a los europeos que gozaron de 40 años de Partido Comunista... y que por cierto, ahora sacan leyes para hacer limpieza de jueces incómodos con esa excusa."
Hola,
Él habló del PCE. Y efectivamente, la movilización social del PCE fue fundamental, sobre todo canalizada a través del CCOO del momento. No tiene nada que ver lo que hicieran durante 40 años en otros países con lo que hizo el PCE en la transición. No tengo claro que tendría que ver el Partido de los Trabajadores Húngaros (MDP), por ejemplo, con la llegada o no de la democracia en España.
Además, por si quedasen dudas, al final del franquismo el PCE había roto con la URSS y se creaba el eurocomunismo que se alejaba del totalitarismo y resguardaba las libertades individuales.
#40 Comunismo y democracia son conceptos incompatibles.
#95 En realidad si se anulase la ley de amnistia sin más, habria que volver a meter los presos de ETA, GRAPO y otros grupos izquierdistas que se libraron con esa ley.
Es más, para quien no lo sepa a estos grupos se les dio un periodo extra de amnistia de unos meses que no se le concedio a los franquistas.
Por eso ya veras que si se cancela, lo haran de una manera asimetrica de forma que solo los crimenes franquistas cuenten y los otros no.
#95 El comunismo es la única democracia posible.
Ya que no limita la democracia a la esfera política sino que la lleva tb a la esfera económica.
Que viva el comunismo y la libertad!
#95 no tienes ni puñetera idea de lo que es el comunismo
#40 Vas a flipar el día que descubras que Franco legalizó al partido comunista.
#24 Tienes un lio en la cabeza de un calibre cósmico.
Y vas dando lecciones...
La ley de memoria fue boicoteada por tu amigo M. Rajoy. Nunca ha funcionado.
Franco fue un golpista genocida, y un fascista asesino que torturó fusiló a sus propios compatriotas durante 40 años.
Ahora sufrimos en nuestra sociedad a todos aquellos ladrones saqueadores, torturadores y asesinos cercanos al régimen, disfrazados de políticos, jueces, militares, empresarios, obispos y demás miserables que siempre han luchado por mantener vivo el espíritu del criminal fascista.
#24 Menuda estupidez.
Definitivamente la ilegalización del franquismo declararía la devolución de la corona a los usurpadores borbones, igualmente ilegal.
Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado
#6 Ah pero eso se enmendó con la Constitución que nos dimos todos a punta de pistola
#75 No, la mayoría no nos la dimos, no la votamos, pero ahí está bien remachada.
#6 Yo creo que con la Constitución blindaron especialmente el tema de la monarquía. Legalmente hablando, lo que estableciera Franco antes de ese momento es irrelevante.
#6 Si, y también declara nuevo presidente a Pablo Iglesias.
Lo que hay que leer…
Cuando no sabes como copar portadas, recurre al comodín de Franco.
#11 cuando algo os parece irrelevante pero venís corriendo a poner un comentario negativo
#55 la gobernabilidad de mi país y las leyes que aprueba mi Gob no me parece algo irrelevante. A ti si?
No se puede criticar si no estás de acuerdo?
#11 No me digas mas, tu eres mas de usar el del "comunismo", verdad ?
#11 Y otros recurren al Comunismo como dice #78 y eso que aquí nunca lo hemos tenido ni sufrido. De hecho, hace poco hasta lo han usado para unas elecciones, ¿te imaginas el lema de un partido que fuese "franquismo o libertad"? jajaja.
#78 te digo más: No.
#11 Parece que a algunos os molesta. Si no fuera así, ni saldría a la portada. O es que te da igual y defiendes algun padre o abuelo facha?
#5 es lo mismo, claro que sí! Crack
#10 Díselo a AMLO, a él le preocupa lo mismo más o menos lo mismo:
https://www.dw.com/es/l%C3%B3pez-obrador-insiste-en-que-espa%C3%B1a-debe-pedir-perd%C3%B3n-por-la-conquista/a-59380037
Lo cual es normal cuando todo funciona tan bien como en México en 2022.
#17 ¿Y importa lo que diga ese personaje en esta discusión?
#5 Aún hay victimáis o, familiares directos de víctimas del franquismo vivas.
Supongo que algunos os resistís a estas cosas a ver si terminan de morirse todos sin que se haya hecho ni un poco de justicia.
La diferencia entre los casos que expones y esto es tan clara que no me creo que no la veas. Básicamente alegas eso porque va contra tu ideario político.
#2 no existirán para tí ni para tus antepasados.
Tanto el Psoe como el PP han tenido mayorías absolutas en este periodo democrático, pero al final son los vascos, por cierto, muchas gracias los que han tenido que arrastrar a esos miserables que se autodenominan demócratas.
#18 Son el Partido Demócrata Cristiano en el poder y la Organización Criminal para Delinquir.
#18 Los vascos cuyo lider de partido es etarra
.
Cuando lo vea en BOE me lo creeré.
#28 y verás un cacho recurso al constitucional de VOX.
#2 Los problemas que existen desde hace 40 años que es distinto.
#45 Hola,
Es que no todas las democracias llegan con una votación previa. Me da la sensación de que esa imagen está muy ligada a la segunda mitad del S.XX. Una democracia también puede llegar por una revolución armada (Independencia de EEUU); por un alzamiento militar no violento (Portugal 1974) o por incompetencia e incomparecencia del contrario (caso español).
En el caso español, el Conde de Romamomes entendío bien que perder todas las capitales en manos de republicanos, aunque ganase en votos, significaba que el sistema política estaba acabado e indicó al rey que marchase al exilio.
Franquismo hasta 1983, con un par. Ahora resulta que el PSOE fue el ultimo gobierno franquista, hasta en esto bailan al son del separatismo. Eso si echan el freno en 1984 no sea que les de rebote alguna victima del gal.
Para la proxima legislatura, supongo que el PSOE ampliara la duración del franquismo hasta la victoria de Zapatero.
#36 Para gran parte de los lumbreras que pululan por aquí, aún estamos en el franquismo...
#36 Leer no es malo.
Lo que el PSOE y Unidas Podemos sí han aceptado en sus enmiendas es que el Gobierno forme, en el plazo de un año, una comisión técnica “que elabore un estudio sobre los supuestos de vulneración de derechos humanos a personas por su lucha por la consolidación de la democracia, los derechos fundamentales y los valores democráticos, entre la entrada en vigor de la Constitución de 1978 y el 31 de diciembre de 1983, que señale posibles vías de reconocimiento a las mismas”.
#65 Otro chiringuito socialpodemita.
#36 En la próxima legislatura quizás no gobierne el PSOE. Y muchísimo menos Unidas Podemos.
Uyuyuy! Como se les aprietan los cagarros a esos "liberales" que vienen de familias bien, hay mucho miedo a que se investigue de donde ha salido tanta riqueza y tanto patroterismo.
#5 Díselo a los que siguen buscando y enterrando a sus familiares...
¿Y todo esto como baja los precios de los alquileres, la energía, la contaminación y la inflación?
#32 Qué haya problemas importantes como mencionas no impide que otros problemas se puedan arreglar
#61 no se si lo impide o no, pero lo dificulta bastante. Que no me parece mal que lo hagan, de hecho me sorprende que no sea así.
No obstante, no paran de dar la bara con lo mismo.
#61 esa cantinela la oigo todo el tiempo pero lo cierto es que precisamente los problemas de verdad no se arreglan porque estas distracciones les dan los mismos votos pero sin tener que hacer tanto.
#32 Ayuda a alguien, no como tu comentario de mierda.
#32 Se llama "cortina de humo" y funciona de lujo con los votantes de izquierdas.
#2 Si piensas que el franquismo y el fascismo junto a los "nostálgicos del holocausto" no existen te puedo presentar a unos cuantos cuñados que por desgracia sí que existen y sueltan mucha mierda cada vez que abren la boca. Y mira. Que unos mindundis sean unos fachas me da igual. Yo lo siento por sus hijos y familiares, pero me desentiendo. Lo malo es cuando un facha tiene posición de poder y puede joder a más gente aparte de a su familia. Un jefe facha le jode la vida a mucha gente. Un político facha puede destrozar localidades enteras. Y así en general ese fascismo que según tu no existe, va pudriendo el tejido social y familiar dejando una españa bastante asquerosa.
#2 #5 Díselo a los alemanes si hace mucho tiempo.
https://www.meneame.net/go?id=3687379
Y encima la derecha española sigue defendiendo un dictadura fascista.
#77 todas.
Por que parece que olvidais que el PSOE intento dar un golpe de estado en el año 1934, igual que los de ERC liderados por el nazi de Companys.
#93 En 1934 gobernaba la centro-derecha de Lerroux y Gil Robles. Ellos no son tambien la II República o cuantas cosas necesitas obviar para colar tu propaganda simplona de posguerra?
#93 estudia un poquito y deja de leer panfletos
El Franquismo sin Franco es un absurdo. Es como defender el isabelismo o la causa de Carlos V.
#59 Esperate a conocer a los Carlistas en sus infinitas variantes incluida la marxista-tradicionalista
#86 #94 #169
A ver, majos. Franco no era ni filósofo ni político. No escribió nada relevante para la filosofía, la economía o la política. Otra cosa sería José Antonio. Se podría decir que aquel sí creó una ideología.
"La derecha se opone" Y luego les parece mal que los llamen fachas.
#59 Como el marxismo sin Marx, no?
#59 Suerte contandole eso a Marxistas o en general seguidores de corrientes filosoficas que fundaron señores que han muerto hace 2346363263 años, ¿has oido hablar de Jesucristo?
Los ideologos mueren, las ideas que dejan atras viven mientras sean recordadas, predicadas y practicadas, y esto no es algo que dependa de que te guste o no, simplemente es asi.
Después, los guerracivilistas son los de vox.
Estábamos en un sinvivir hasta el día de hoy.
De la ética del PSOE no hay que decir mucho.
#48 que cojones pinta aquí la guerra civil?! Se está juzgando y condenando el franquismo, que para los que parece que no habéis estudiado ,es lo que viene después de la guerra civil
#99 Pintar no pinta nada y nadie iba a pasar la noche en vela, por todo esto.
#5 seguro que piensas lo mismo de los etarras. O seguramente seas de los que les gustaría ilegalizar a bildu, podemos y que cojones a todos. Hubo represaliados sólo por sus bienes y tierras. Sólo por empezar por ahí y siguiendo por tus adversarios políticos.
#2 Probablemente tu abuelo era de los que ejecutaba.
El mio fue de los ejecutados (de forma arbitraria, cobarde y sanguinaria)
Tu abuelo era de los que solo "obedecian ordenes", o de los que disfrutaba con ello ?
#72 posiblemente de los que se quedó con las tierras de los fusilados por eso le preocupa que se investigue
#2 A qué problemas te refieres que no existen?..
#2 siempre hay algún nostálgico del franquismo, del fascismo, del nazismo
Ley que será derogada en la siguiente legislatura...
#41 Pies vale, que se retraten los fascistas.
#5 tu sabes que queda gente viva que sufrió el franquismo, no?
Bueno, visto tu comentario, dudo que sepas siquiera cuantos dedos tienes en la mano.
Cómo puede haber víctimas de ETA después de que no haya ETA?
#54 A las victimas de ETA se las reconoció y España ha pagado 886 millones en ayudas.
La mayor parte de victimas del franquismo, siguen en cunetas, y sus familias ninguneadas. Quienes formaron parte de los engranajes del franquismo tan tranquilos en sus casas, o muriendo en sus camas, y ciertos medio y partidos haciendo apologia del franquismo, o negando el golpe de estado.
#81 Mi pregunta iba para #21.
No se entiende mi pregunta por si sola.
Pienso como tú.
#54 nada, esos pasan a la categoría de franquistas colaboradores directamente, suerte tendrán si no les quitan hasta la camisa después de quitarles la dignidad
#3 hacer eso es una estupidez
#12 Creo que quiere decir que habría que declarar el franquismo como enfermedad, desastre natural, o ambas a la vez, y, obviamente, luchar contra sus causantes.
#2 Tenías que tener a toda tú familia enterrada en una cuneta para saber que solo dices gilipolleces…
Cómo puede haber victimas del franquismo después de que no haya franquismo?
#21 ¿cómo puede haber gente que piense que el franquismo no dejó víctimas después de 40 años de asesinatos, expolio y vulneraciones?
#70 hablo de que haya franquismo a partir de 1978. A partir de ahí es democracia con elecciones
#70 Porque son afines a esa ideología.
#21 Pues así
#5 La esclavitud todavía sigue siendo un problema.
Y si 1983 es comparable a esas épocas que mencionas, tenemos un montón de gente que sigue viva y nació en pleno reinado de cleopatra. (Según tu comparación)
#5 Se abolió en España. Alfonso XII
Todas las leyes del Estado español, incluida la Ley 46/1977, de 15 de octubre, de Amnistía, se interpretarán y aplicarán de conformidad con el Derecho internacional convencional y consuetudinario y, en particular, con el Derecho Internacional Humanitario, según el cual los crímenes de guerra, de lesa humanidad, genocidio y tortura tienen la consideración de imprescribibles y no amnistiables
Esto de aquí no vale nada. El legislador no puede fijar retroactivamente la "interpretación" "correcta" de la ley penal. Si quieren castigar a alguno de los pocos responsables que queden vivos, el camino pasa por una reforma constitucional.
Eso quiere decir que cuando gobiernen otros podrán declarar ilegal e ilegítimo el gobierno de UPSOE?
#25 ¿UPPSOE fue aliado de Hitler?
#29 eso es lo que lo hace ilegal? Lo es de Mohammed VI por si te sirve o de Zelenski
#25 claro ,porque UPSOE ha represaliado y enterrado en las cunetas a miles de españoles.
Si el gobierno de UPSOE fuera como fue el franquismo tu no estarías aquí diciendo gilipolleces libremente sino que estarías en la cárcel o en una cuneta.
#88 si se puede aprobar la ilegalidad de un gobierno anterior por que lo dice la mayoría del parlamento que problema le ves a que se haga en un futuro? no te parece bien la democracia?
#100 lo que no me parece bien es discutir gilipolleces.
Pues claro que me parecería bien declarar ilegal un gobierno anterior,pero cuando haya motivos para ello.
No porque a ti no te guste que gobiernen los socialcomunistasbildutarras significa que se deban ilegalizar.
Las cosas se hacen con motivos. El franquismo represalio y enterró en cunetas a miles de españoles y que tú para desviar pretendas decir que se podría condenar de la misma manera a UPSOE es una puta gilipollez.
Insisto , si UPSOE fuera comparable al franquismo tu no estarías aquí diciendo según qué cosas libremente . Estarías en una maldita cuneta con un tiro en la cabeza
#25 Hay que ser paleto para equiparar al gobierno de coalición con la dictadura criminal fascista que durante 40 anhos asoló el pais sobre los cadaveres de cientos de miles de asesinados en una guerra que provocaron echando del pais a lo mejor de éste.
Tambien declararan ilegal la II Republica?
#15 ¿Por que motivo?
#33 Por ser practicamente la misma mierda antidemocratica que la dictadura.
Si quieres discutimos, con fechas y datos concretos, el por que esa II Republica fue igual de antidemocratica y fascista que la dictadura.
#44 Cual de las legislaturas?
#44 Hola,
La República estaba bastante en línea a los estándares de las democracias del momento. Al menos que consdieres a todo el mundo fascista es muy arriesgadoa afirmar eso.
Dicho eso; para los estándares actuales existieron cuestiones muy avanzadas mientras que otros mecanismos chirrían mucho a nuestros ojos actuales. Pero "antidemocrática", no fue. Fue una democracia de su tiempo.
#33 su proclamación fue, cuanto menos, cuestionable. No fue fruto de la voluntad popular (la monarquía tampoco),se aprovecharon unas elecciones municipales, que para más inri los partidos republicanos no ganaron (en número de votos), para proclamarla tras la huída de Alfonso XIII.
#33 porque es de derechas y pro franquistas, por ese motivo
#150 #33 No existió ninguna votación para instaurar la República, y eso lo sabes.
Primero se instauró al estilo de golpe palaciego, y meses después se votó.
En Ucrania si existió una votación en la Rada tras irse el jefe del estado, en España no existió tal votación.
#15 No, solo se declaran los golpes de estado y dictaduras
#90 Eres consciente de que hubo 8 intentos de golpes de estado durante la II Republica?
Eres consciente de que el PSOE y ERC inetntaron dar un golpe de estado cada uno en el 34?
Eres consciente de que la constitucion del 31 surgio tras unas elecciones municipales, y solo fue refrendada por poco mas de 450 hombres?
Eres consciente de que los del PSOE en la II Republica se dedicaban a encañonar a opositores con pistolas en el congreso?
Yo no veo ninguna diferencia entre la dictadfura y la II Republica, ambos regimenes fueron ilegales desde su formacion, ambos carecian de ninguna legitimidad de ningun tipo, y ambos fueron fracasos. Por si no te diste cuenta, ninguna democracia se atrevio a apoyar a la II Republica, por que era cosa imposible con fascistas criminales y violentos como Largo Caballero.
#15 Esa fue legal, por sufragio.
No a través de una guerra y una dictadura fascista asesina.
Pero esto tú ya lo sabes, claro.
#15 eso fué lo único legal y legítimo en toda esta historia