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#65 Lo de China

danip3 — Mon, 21 Apr 2025 20:51:26 +0000

#11 Te recuerdo que España quebró en 2012, Izquierda Unida y los sindicatos del PSOE decian que la deuda era ilegítima, entonces apareció Mario Draghi y dijo "I will do what it takes" Y lo que hizo sobre todo fue bajar los tipos de interes a cero.

» autor: danip3

#64 Lo de China

perica_we — Mon, 21 Apr 2025 12:24:40 +0000

#44 me refería a que esas sanciones son prueba de que la UE legisla cuando quiere, y en algunos casos con los peros de los estados.

» autor: perica_we

#63 Lo de China

Peazo_galgo — Mon, 21 Apr 2025 10:09:48 +0000

#5 esto es como todo, según se mire y las circunstancias...

Otros dirán que el problema de la UE es que tiene tantas "cabezas", tanta burocracia y tantos países para ponerse de acuerdo que son demasiado LENTOS e ineficientes para resolver problemas...

Y en cambio dictaduras consideradas "eficientes" como la china se ponen como ejemplo de que un mando centralizado con un líder "con cabeza" permite a la economía no sólo pensar y prosperar en el largo plazo, sino ser más competitiva...

Resumiendo: un poder muy centralizado puede ser tan bueno o malo como lo sea su (amado) lidl, uno descentralizado será más lento/burocrático pero al menos tiene métodos de contención por si un Viktor Urban de la vida quiere liarla según sus intereses si le toca la presidencia europea...

» autor: Peazo_galgo

#62 Lo de China

Glidingdemon — Mon, 21 Apr 2025 08:22:14 +0000

#61 www.oroyfinanzas.com/2011/03/guerra-en-libia-castigo-a-gadaffi-por-ren
No lo dudo pero ha este le paso lo mismo por intentarlo también con el dinar de oro

» autor: Glidingdemon

#61 Lo de China

Herumel — Mon, 21 Apr 2025 08:17:19 +0000

#34

2000/10/13: elpais.com/diario/2000/10/13/economia/971388002_850215.html
17 meses después....
2003/03/20: elordenmundial.com/guerra-irak-invasion-estados-unidos-crisis/

Todo eso lo fue porqué Sadam había cambiado de proveedores y era un mercado a recuperar: www.libremercado.com/2003-02-10/petroleras-de-francia-rusia-y-china-ti

Pero de esta foto: ¿Quien crees que era la Economía beneficiada con el Cambio de Sadam del $ --> € y quien se perjudicaba?
Recordar, que durante toda su estancia en la UE, UK siempre mantuvo la Libra y nunca entro en el €uro.

» autor: Herumel

#60 Lo de China

Zeremiel — Mon, 21 Apr 2025 07:50:30 +0000

#59 No, se vivia mal por la falta de estado, las jornadas maratonianas de 12-14 horas en una fabrica no existian durante el medievo pero en el 1900 si.

Todo ese trabajo y sacrificio para que el dueño de la fabruca de clase alta tuviese mas beneficios y a ti te quedase lo justo para sobrevivir.

Eso es el libre mercado y la ausencia de estado, esa es su edad dorada, lo demas, chachara, barniz y justificaciones.

» autor: Zeremiel

#59 Lo de China

Findeton — Mon, 21 Apr 2025 07:45:17 +0000

#58 En 1900 se vivía peor por la falta de tecnología, no por la falta de estado.

» autor: Findeton

#58 Lo de China

Zeremiel — Mon, 21 Apr 2025 07:35:39 +0000

#54 Ser un paraiso fiscal pequeño no es implementable en todo el mundo, miriadas de micropaises compitiendo para guardar el dinero de los ricos no es in modelo sostenible en el que se produzca.

Lo del año 1900 es verdad, se puede, pero es que la gente quiere vivir bien, no en semi esclavitud y horrorosa miseria como en el S XIX. El SXIX solo puede gustarle a las clases altas que fueron los grandes beneficiados.

» autor: Zeremiel

#57 Lo de China

Glidingdemon — Mon, 21 Apr 2025 05:22:19 +0000

#43 Por eso, cuando estaban en la UE, de venían a España de turismo sanitario, y gracias a tener sus pensiones en el casino de la bolsa, especulando con su futuro, si pierden su pensión, seguro que la tienen asegurada por su crupier, , la verdad me la trae floja, ya estamos viendo con los trenes, como les funciona ese estilo de "ahorro".

» autor: Glidingdemon

#56 Lo de China

Janssen — Mon, 21 Apr 2025 05:18:57 +0000

Se puede, peo lo que provocaría es una nueva guerra mundial. Las guerras se originan por disputas económicas, el "patriotismo" es para pendejos como los de Vox y otros.

» autor: Janssen

#55 Lo de China

Dav3n — Mon, 21 Apr 2025 04:53:00 +0000

#3 Totalmente de acuerdo.

#5 Si, la fortaleza de la UE es parecer pollos sin cabeza al servicio del gran capital.

Y mientras tanto:

x.com/Kanthan2030/status/1896626896877867250

Que después de la que está cayendo sigáis analizando las cosas desde el prisma occidental no augura nada bueno, al revés.

» autor: Dav3n

#54 Lo de China

Findeton — Mon, 21 Apr 2025 00:44:26 +0000

#53 Se puede implementar a nivel local en todo el mundo. De hecho en el año 1900 las economías más desarrolladas y ricas tenían un gasto estatal del 5% del PIB.

» autor: Findeton

#53 Lo de China

Zeremiel — Mon, 21 Apr 2025 00:08:59 +0000

#42 Irrelevante, lo unico importante es que no es un modelo que pueda implementarse a nivel mundial, solo funciona porque los parasitos que gobiernan el resto de paises serios y que producen lo permiten por sus propios intereses egoistas.

» autor: Zeremiel

#52 Lo de China

yomismomismo — Sun, 20 Apr 2025 23:53:19 +0000

#51 Disculpa, hazme responsable de mis palabras pero no me metas en ningún saco, gracias.

Por otro lado me emplazas a un futuro aún incierto en el caso de Argentina, veremos...

» autor: yomismomismo

#51 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 23:47:02 +0000

#50 A ver si sigues diciendo eso de Argentina en unos años, que tiene de habitantes como España y sus vecinos no son ricos. Se os acaban las excusas.

» autor: Findeton

#50 Lo de China

yomismomismo — Sun, 20 Apr 2025 23:45:27 +0000

#42 Para que un paraíso fiscal resulte rentable para sus habitantes estos han de ser pocos.

» autor: yomismomismo

#49 Lo de China

yomismomismo — Sun, 20 Apr 2025 23:44:05 +0000

#15 "pero Trump sólo va a estar 4 años"

Puede que sí, puede que más. De todas formas Trump es coyuntural, si no es él será otro al que elijan en EEUU para seguir mirando su ombligo.

» autor: yomismomismo

#48 Lo de China

dasu — Sun, 20 Apr 2025 23:29:50 +0000

#15 Trump sólo va a estar 4 años

Eso está por ver.

» autor: dasu

#47 Lo de China

Luther_Harkon — Sun, 20 Apr 2025 23:08:21 +0000

Como diría el imbécil naranjoso "sounds good, doesn't work". Europa perdió en los 90 la opción de demostrar que era una potencia política a tener en cuenta. Con la caída de la URSS, con los Balcanes... Y luego con la integración monetaria, ha seguido sin tener, económica ni políticamente, una actitud de potencia acorde a su poder real.

Si China decide usar el euro, será para ser nuestro nuevo amo. Nuestros políticos echaron por el suelo el sueño de crear una Europa fuerte y unida

» autor: Luther_Harkon

#46 Lo de China

diablos_maiq — Sun, 20 Apr 2025 23:05:50 +0000

#9 el nederbank tampoco parece muy favorable

» autor: diablos_maiq

#45 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 23:04:02 +0000

#39 De nuevo hablas de "Mira China", como si lo que más importara es lo que hace el estado. El estatus de reserva mundial que tiene el dólar se lo da las acciones de los individuos y de las empresas privadas, no las acciones de los gobiernos.

De verdad que no te entra en la cabeza.

» autor: Findeton

#44 Lo de China

Jakeukalane — Sun, 20 Apr 2025 23:03:35 +0000

#24 ¿Cuántas sanciones nos han puesto? ¿Cuántas advertencias le han lanzado a Hungría?
La primera pregunta puede ser muchas o ninguna. Como sé de ejemplos que nos han sancionado, no me encaja.
También han sancionado a Hungría en varias cosas. De nuevo, no sé cuál sería tu respuesta.

Perdona por ser poco claro en la pregunta, estaba en móvil.

pd. releyendo, estoy de acuerdo contigo, no tiene que haber contraposición, nos sancionan a España y también han sancionado a Hungría. Y efectivamente, al final le dan algo a Orbán aunque no lo merezca. Pero también tienen que recular en asuntos importantes, así que se queda un poco en un quiero y no puedo.

» autor: Jakeukalane

#43 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 23:01:51 +0000

#37 Esa pedorra sacó a UK de la mierda y todavía están viviendo de las mejoras a la economía que consiguió Thatcher. Por ejemplo el 99% tiene una pensión privada (donde puedes si quieres comprar acciones individuales, no es un plan de pensiones tipo España donde te obligan a pasar por el aro), todo el mundo tiene derecho a una cuenta NO de pensiones para ahorrar e invertir sin pagar impuestos y las pensiones estatales dan el mismo dinero para TODO el mundo.

» autor: Findeton

#42 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 22:59:41 +0000

#40 Mejor ser un paraíso fiscal que un infierno fiscal.

» autor: Findeton

#41 Lo de China

Lerena — Sun, 20 Apr 2025 22:45:36 +0000

#14 Sería un suicidio para USA, que se quedaría con Groenlandia y nos azuzaría con los moros... Y se quedaría sin comercio con Europa. Con Trump haga lo que haga USA tiene las de perder.

Es más, creo que tú hipótesis es probable que se haga real porque china no quiere usar el Yuan como moneda global, pues este se apreciaría y perderían competitividad, y el Euro es la mejor alternativa

» autor: Lerena

#40 Lo de China

Zeremiel — Sun, 20 Apr 2025 22:42:42 +0000

#23 No, lo que les hace ricos es ser un paraiso fiscal para todo el dinero de las elites, y lo que les protege militarmente es precisamente eso mismo, que las elites de los paises aledaños tienen guardado ahí su dinero.

Pero no te confundas, estos paises no tardarían en ser conquistados por cualquiera de sus vecinos si estos lo deseasen, son militarmente irrelevantes.

Por supuesto, su modelo de pais es absolutamente irreplicable a nivel mundial.

» autor: Zeremiel

#39 Lo de China

verdor — Sun, 20 Apr 2025 22:38:30 +0000

#35 Pero estamos hablando de China, tu argumento tiene más sentido con Japón, que no digo que no tengas razón. Mira China lo que acaba de hacer con los Boing. Aunque tampoco creo que China quiere que la deuda de USA se vaya a la mierda ya que tiene un montón.

» autor: verdor

#38 Lo de China

dasu — Sun, 20 Apr 2025 22:38:12 +0000

#23 Lo de Andorra lo puedo contestar. Ese territorio era objeto de disputa entre los dos condados adyacentes. La disputa consistía en que cada uno quería que se lo quedase el otro. Acabó como territorio independiente.

» autor: dasu

#37 Lo de China

Glidingdemon — Sun, 20 Apr 2025 22:36:40 +0000

#15 Esa pedorra que privatizó hasta los cepillos de dientes, de aquellos polvos estos lodos, como funcionaban con puntualidad británica los trenes y como ahora van a nacionalizar para sanear esa basura que tienen ahora, para que luego los llorones de los liberales lo vuelvan a joder otra vez. Pero pon tu la excusa y cuentanos que es por culpa de los socialistas ingleses, porque patatas traigo.

» autor: Glidingdemon

#36 Lo de China

dasu — Sun, 20 Apr 2025 22:33:42 +0000

"China, junto a Japón, el Estado poseedor de más bonos de deuda EEUU"

Como estado es Japon, sí, pero el primer tenedor de bonos USA es la UE.

» autor: dasu

#35 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 22:33:08 +0000

#31 De nuevo hablas de si "China comenzara a usar euros". No es el estado el que tiene que usar euros, son las empresas.

» autor: Findeton

#34 Lo de China

Glidingdemon — Sun, 20 Apr 2025 22:32:44 +0000

#14 a Saddam no fue por eso, era molesto y un buen chivo expiatorio, fue a Gaddafi, se le ocurrió pasar del dólar y acabo democratizado. Todavía recuerdo los lloros de su amigo Ánsar.

» autor: Glidingdemon

#33 Lo de China

DenisseJoel — Sun, 20 Apr 2025 22:28:43 +0000

El bono de EEUU se basa en su capacidad militar. Europa no puede competir con eso. Si EEUU se ~~vuelve~~ mantiene inestable, la respuesta es diversificar, no sustituir USA por EU.

» autor: DenisseJoel

#32 Lo de China

Artok — Sun, 20 Apr 2025 22:26:43 +0000

#5 si el euro sube mucho no vamos a exportar una mierda. De todas forma bonos europeos, por países, hay de todos…

» autor: Artok

#31 Lo de China

verdor — Sun, 20 Apr 2025 22:25:46 +0000

#15 Ya me contarás dentro de tres años como las políticas de Trump sigan la línea actual. Por otra parte, si China comenzara a usar euros no sería por hacer un favor a la UE.

» autor: verdor

#30 Lo de China

osids — Sun, 20 Apr 2025 22:23:50 +0000

#11 Es que estás hablando de cosas diferentes aunque entiendo que alguien con tus sesgos le guste mezclar, estás hablando de que si un estado (yo que se Texas por poner un ejemplo) tiene un déficit excesivo, usa entre en default con su deuda y eso no tiene sentido ninguno porque no es lo mismo, en europa si Polonia no paga su deuda, va a tener que ver cómo restructura o crear una moneda propia con la que no podra pedir dinero hasta que pague sus deudas en euros como las pidió, y en ningún caso eso define la deuda española o va a romper el euro, otra cosa es que Alemania o Francia o Italia se salieran del euro de manera descontrolada, pero todo esto no tiene nada que ver igual que no tiene que ver nada un estado norteamericano con la deuda federal de la administración central pero te gusta liarlo todo.

Por cierto, la diferencia entre un país bananero y uno del euro, es que el del euro se compromete a devolver lo pedido en una moneda sería y por eso la gente te presta pasta a un interés más bajo, y sino mira los intereses de países como México o argentina (ves que doy diferentes tendencias políticas) y mira España o Italia y verás la diferencia

» autor: osids

#29 Lo de China

verdor — Sun, 20 Apr 2025 22:20:39 +0000

#7 Ya han sido confiscados o están todavía congelados?

» autor: verdor

#28 Lo de China

rogerius — Sun, 20 Apr 2025 22:19:33 +0000

#1 Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/hara-estallar-casino-global-mercado-bonos

» autor: rogerius

#27 Lo de China

--838553-- — Sun, 20 Apr 2025 22:07:08 +0000

Y que esos bonos podrían ser los europeos, si la UE finalmente se atreve a emitirlos
La UE ya emite bonos.
Esta gente está desactualizada.
Ojo con estas fuentes.

» autor: --838553--

#26 Lo de China

goyito — Sun, 20 Apr 2025 22:02:39 +0000

No soy un crack de la economía y esto se me sale un poco de madre, pero creo que a China no le interesa apostar por otra moneda que no sea suya. Tampoco a la UE le interesaría apostar por una moneda China. Las dos opciones llevan a uno a depender del otro. Otra cuestión es que a China, los BRICS en general, y a la UE si les interesaría pactar por una moneda de intercambio común ya que el dolar hemos visto que ya no vale. Que se tome una u otra, que se cree una a proposito,... ya veremos, pero si USA cae economicamente hay que buscar sustituto y a ser posible no repetir errores pasados. En esto metería al resto de paises antes aliados de USA, me refiero a Canada, Mexico, Japon, Cores de Sur,... Si algo hay que agradecerle a Trump es la oportunidad de que el resto del mundo se una, algo que con otra actitud de los estadounidenses tras la 2ª WM podríamos haber tenido, pero la tentación de espoliar al resto de mundo al final les perdio.

» autor: goyito

#25 Lo de China

DoggieMcDowell — Sun, 20 Apr 2025 22:00:46 +0000

Yo quiero saber cuándo sale la película porque la verdad que al autor le ha quedado un buen guión, seguro que se lo compra Netflix o Disney

» autor: DoggieMcDowell

#24 Lo de China

perica_we — Sun, 20 Apr 2025 21:55:50 +0000

#22 a cuál, a la de orbán? es presidente de hungría? bueno gobierna en hungría, confirmado, pero ya no sé si es presidente
a la otra de cuando quieren sacar algo lo sacan... pues eso, que no ha habido veces que hungría, polonia o cualquiera ha vetado algo y al final... por un tubo.... estaba poniendo ejemplos.
otro ejemplo lo de los coches a combustión.... dieron hasta 2035... y luego tuvieron que recular?
o lo que ha habido de jaleo con agricultores, que dices.... en qué sitio del mundo y de la lógica se manda cumplir a tu sociedad unas cosas cuando te estás trayendo lo mismo de fuera sin que las cumplen?

» autor: perica_we

#23 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 21:40:59 +0000

#21 Así que la orografía de Suiza es lo que les hace ricos y les protege militarmente. Entonces por qué Colombia, que tiene 3 cordilleras, no es rica? Por qué Mónaco o Andorra no han entrado en guerras?

» autor: Findeton

#22 Lo de China

Jakeukalane — Sun, 20 Apr 2025 21:40:48 +0000

#16 ¿puedes contestar a esas preguntar retóricas? Gracias

» autor: Jakeukalane

#21 Lo de China

Herumel — Sun, 20 Apr 2025 21:38:35 +0000

#19 ¿Tienes tú la orografía de Suiza? Pues eso....

» autor: Herumel

#20 Lo de China

sotillo — Sun, 20 Apr 2025 21:32:39 +0000

#1 Si hacen eso Europa va a empezar a tener accidentes mucho más serios que los del tubo ruso

» autor: sotillo

#19 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 21:32:01 +0000

#18 Suiza es chico y le va bien.

Sobre Trump, espero que sólo esté 4 años, y creo que es lo más probable.

» autor: Findeton

#18 Lo de China

Herumel — Sun, 20 Apr 2025 21:30:13 +0000

#15 ... Pues eso un antipatriota, si no te enteras de que en un mundo globalizado o dejas de ser "chico" o te comen, tu verás.
Por otro lado...

"pero Trump sólo va a estar 4 años." Me guardo este comentario para restregartelo por la cara en un tiempo...

» autor: Herumel

#17 Lo de China

perica_we — Sun, 20 Apr 2025 21:26:47 +0000

lo que nos faltaba sacar bonos para imprimir billetes.... no deis ideas..... que al papel mojado aún lo mojan más

» autor: perica_we

#16 Lo de China

perica_we — Sun, 20 Apr 2025 21:25:28 +0000

#5 joer a la hora de tomar decisiones si ke salen cosillas... mira cuantas sanciones nos han puesto al estado español... o cuántas advertencias le han lanzado a hungría? (es la de orbán?)
será un reino de taifas, pero cuando quieren sacar algo lo sacan........ aunque sea negativo.............

» autor: perica_we

#15 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 21:24:28 +0000

#14 Yo prefiero la patria chica. Y como buen liberal tipo Thatcher, estoy A FAVOR de la Comunidad Económica Europea (CEE) y en contra de la UE. Unión arancelaria, libertad de movimiento de personas, capitales y mercados, si. Incluso acuerdos como la OTAN de protección mutua, si. Unión política y monetaria, totalmente no.

Sobre China, la verdad es que habláis a nivel de estados, pero lo que importa es lo que hacen las empresas y los ciudadanos, y ellos son los que atesoran dólares. Ninguna ley va a cambiar la preferencia de empresas y ciudadanos (en todo el mundo) por el dólar respecto al euro o yuan. Si acaso las propias acciones de EEUU/Trump, pero Trump sólo va a estar 4 años.

» autor: Findeton

#14 Lo de China

Herumel — Sun, 20 Apr 2025 21:18:54 +0000

Solo digo una cosa, si aún que solo sea China, cambiará la moneda de intercambio por el euro, que no cupiera la menor duda de que USA como mínimo, y digo como mínimo, se anexionaria Groenlandia, como poco, y empezaría a enviar a sus nuevos súbditos como Marruecos, o similares contra Europa.

Saddam está donde está por esa misma razón.

PD: Y pensar que en ese momento tuvimos como presidente a un gran antipatriota como Aznar y liar la que lió...
Mirad #12 otro antipatriota como Ánsar.

» autor: Herumel

#13 Lo de China

CosaCosa — Sun, 20 Apr 2025 21:13:31 +0000

No hay huevos, por menos te saca usa los tanques a la calle en europa

» autor: CosaCosa

#12 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 21:10:51 +0000

#6 Ojalá Alemania siga sin ceder, es lo mejor que nos puede pasar.

» autor: Findeton

#11 Lo de China

Findeton — Sun, 20 Apr 2025 21:09:37 +0000

#5 No da fortaleza ninguna por mucho que lo creas. Te lo explico.

En EEUU no hay ningún peligro de que si algún estado tiene demasiado déficit, haya un impago de los bonos del gobierno federal. La UE no sólo no tiene bonos a nivel de la UE sino que está bastante claro (mirar Grecia y la trokia tras 2008) que si un estado tiene riesgo de impago el resto de la UE no tiene por qué rescatarles.

De hecho hay un riesgo inherente a la UE que es que el Euro se rompa (por ejemplo el Frexit, o Polonia, o Italia...) que no tiene EEUU.

Estos son los hechos, otra cosa es que quieras ser muy europeísta y tal.

» autor: Findeton

#10 Lo de China

Deltaqh — Sun, 20 Apr 2025 21:07:47 +0000

#7 No invadas otros países sino quieres que te confisquen tus fondos.

» autor: Deltaqh

#9 Lo de China

Deltaqh — Sun, 20 Apr 2025 21:06:43 +0000

Totalmente de acuerdo.
Ahora solo falta convencer al bundesbank.

» autor: Deltaqh

#8 Lo de China

sauron34_1 — Sun, 20 Apr 2025 20:58:23 +0000

#6 pues la verdad es que tiene mucho sentido lo que dices. Ojalá sea así, serÍa un paso enorme hacia una verdadera UE.

» autor: sauron34_1

#7 Lo de China

CarlosSanchezDiaz — Sun, 20 Apr 2025 20:43:21 +0000

Claro claro, con el ejemplo de la confiscación de los fondos del banco ruso por parte de los europeos no va a invertir en bonos europeos ni Rita.
wishful thinking

» autor: CarlosSanchezDiaz

#6 Lo de China

Donlixo — Sun, 20 Apr 2025 19:43:26 +0000

Hasta ahora Alemania siempre se ha negado a mezclar sus dorados bonos de deuda con los del resto de paises de la UE. Igual ahora que la cosa ya no le pinta tan bien puede salir adelante la idea...

» autor: Donlixo

#5 Lo de China

nemeame — Sun, 20 Apr 2025 18:24:21 +0000

#3 Esa es precisamente la fortaleza de la UE y lo que le da estabilidad, cada uno va a lo suyo pero se tienen que poner todos de acuerdo para tomar decisiones. Un país dirigido por un único demente puede dar volantazos cada día, la UE no puede y es en comparación mucho más estable

» autor: nemeame

#4 Lo de China

cocolisto — Sun, 20 Apr 2025 18:14:12 +0000

Los cagarrutas de la UE no se atreverán ni por asomo a huir del dólar y apostar por la propia moneda.Eso sería un acto de autoafirmación impensable con la banda sumisa que dirige la UE.

» autor: cocolisto

#3 Lo de China

emmett_brown — Sun, 20 Apr 2025 18:06:42 +0000

Mucho wishful thinking veo por aquí. Los asiáticos ven lo mismo que nosotros: que somos una unión desnortada en la que cada uno va a lo suyo. Ni siquiera hay una deuda unificada en euros en la que puedan invertir aunque quisieran.

» autor: emmett_brown

#2 Lo de China

ElenaCoures1 — Sun, 20 Apr 2025 17:37:05 +0000

Hace años que intenta fomentar el uso de su propia moneda
Pero puede llegar a apostar por el euro
Pero lo haría ahora, no hace años cuando podría haberle dado al dólar su puntilla final

» autor: ElenaCoures1

#1 Lo de China

Gry — Sun, 20 Apr 2025 17:32:40 +0000

¿Están hablando de algo como esto? www.meneame.net/story/china-ha-comenzado-nueva-era-pais-asiatico-impon

» autor: Gry