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#88 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Fri, 16 Aug 2024 00:59:06 +0000

#75 De este mismo año, eh:

www.larazon.es/economia/espana-registra-junio-tercera-mayor-tasa-infla

» autor: Jatetu

#87 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Fri, 16 Aug 2024 00:39:24 +0000

#85 Ibas a cambiar de opinión si te trago datos?

Vamos por orden. Respecto a la caída de la economía por el COVID, como te dije, España fue el país de la eurozona con mayor caída del PIB:

Como consecuencia de la pandemia, el PIB sufrió una contracción de una magnitud desconocida en nuestra historia económica reciente. El PIB registró un descenso del 11,3 por 100 en 2020, la mayor caída dentro de la UE, por el mayor peso dentro de nuestra estructura productiva de los sectores más afectados por las restricciones de movilidad, como el turismo.

www.funcas.es/revista/la-economia-espanola-durante-la-pandemia-resumen

www.eleconomista.es/economia/noticias/11019886/01/21/El-PIB-registra-u

Como entenderás si eres el que más cae, luego recuperarte porcentualmente más que otros países no tiene mérito ni quiere decir que te vaya de puta madre, y desde luego, NO mejor que a los demás. el gobierno sin embargo te vendió que España iba de puta madre porque crecía más que el resto de los países durante el rebote económico, lo cual es una falacia (la misma que decir que nos va mejor que al resto ahora porque baje más la inflación).

Quieres grafiquitos porque así lo entiendes mejor? Caída del PIB trimestral e interanual a Julio del 2020. España a la cabeza de Europa:

cincodias.elpais.com/cincodias/2020/07/31/economia/1596198222_473921.h

Aquí te explican la evolución de la inflación hasta Marzo de este año:

www.20minutos.es/lainformacion/economia/espana-es-cuarto-pais-ue-con-m

FEbrero del 2022: Eurozona 5,9%, España 7,6%:

www.lavanguardia.com/economia/20220327/8155444/inflacion-marzo-apunta-

Abril del 2022: Eurozona 7,5%, ESpaña 9,8%

www.expansion.com/economia/2022/04/02/624756ca468aeb38728b4587.html

Pero si el gobierno te dice que la economía española va como un cohete, tiene que ser cierto!

www.eldebate.com/economia/20240506/espana-tercera-peor-economia-eurozo

» autor: Jatetu

#86 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 23:30:46 +0000

#83 La creación de masa monetaria no tiene por qué implicar mecánicamente inflación.

Es como decir que andar 3km al día no implica necesariamente perder peso.

Pues sí, hay una correlación pero no es la única variable que actúa. Quizás luego te comes un donut de 1000 calorías por ejemplo.

Tú te piensas que el frutero de la esquina cuando está dudando en subir o no los precios de sus productos se pone a ver datos de creación de masa monetaria en la web del banco central?
El frutero basa sus precios en la competencia, en el coste que le trasladan los proveedores y en el margen que se quiere llevar. En función de eso, sube o baja el precio de sus productos.

Creas dinero, se los das a los políticos, funcionarios o los repartes con prestaciones. Ese dinero acaba circulando, lo que significa que la demanda por mercancías aumenta.

Y ese aumento de la demanda es lo que dispara los precios.

Más oferta monetaria, significa más demanda y por tanto más precio.

Pues eso. Ahí tenemos a Milei interviniendo en la economía contra su doctrina como un vulgar zurdo.

Es debatable. Milei piensa que es mejor retrasarlo unos pocos meses más y preparar el terreno para la embestida.

El superavit fiscal provoca una mejora en la credibilidad

Sí. Y cuantos más encadenes más credibilidad das a tus acreedores.

Prefieres prestarle dinero a alguien que gasta dinero sin parar o alguien que gana más de lo que gasta?

Me parece de sentido común vaya.

Ya te he dicho que el 90% de los países del mundo funciona con déficit

Alemania se ganó su reputación de confiable a base de una política austera y de mantener superávits durante buena parte del siglo XX.

Tiene más credibilidad la argentina de Milei que USA, en que se está gastando

ncia, UK, Canadá, etc etc?

No. De donde has sacado esa barbaridad?

Argentina tiene la credibilidad por los suelos. Por eso es importante recuperarla. Para eso necesita muchas cosas, el superávit sostenido en el tiempo es solo uno de los ingredientes.

Como crees que el BC compra dólares? Obvio. Creando pesos para poder intercambiarlos.

Correcto. Y eso te lo he mencionado ya en el comentario anterior. Cual es la noticia?

Yo no insinuó nada. En todo caso estoy diciendo lo contrario. Milei está recortando el gasto publico al mismo tiempo que dispara la más monetaria mucho más que sus antecesores. La masa monetaria se genera no solo con gasto publico. Se genera también mediante bonos, créditos de la banca privada y compra de divisas extranjeras. Y esto último es lo que está haciendo Milei.

Bueno tu eras el de los datos, así que podrás explicar en que se está gastando.

Porque los pasivos del banco central no hacen más que disminuir. Así que a no ser que me digas que las reservas del banco central han crecido brutalmente (ojalá). No entiendo el punto de tu comentario.

Yo ya he explicado de donde viene la "emisión monetaria". Viene de transparentar toda la deuda que le metieron al banco central los gobiernos actuales.

Que la deuda publica genera inflación, es un dogma que no hay por donde cogerlo

Repito. Es deuda que se paga con emisión, no se paga con impuestos.

Si la cantidad de dinero va creciendo exponencial mente cada mes para poder pagar esa deuda, eso suena a hiperinflación para mí. Pero bueno.

» autor: --764953--

#85 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 17:13:38 +0000

#82 Si, mejor no traigas esos datos porque vas quedar muy mal.

» autor: SoB

#84 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

endy — Thu, 15 Aug 2024 17:13:21 +0000

Hay que ver la gran cantidad de economistas que hay en Menéame

» autor: endy

#83 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 17:00:26 +0000

#81 Para empezar, la deuda del banco central se paga con emision monetaria y por tanto es inflacionaria.
La deuda del tesoro se paga con impuestos, por lo que no es inflacionaria.

La creación de masa monetaria no tiene por qué implicar mecánicamente inflación. Ni si quiera tiene por qué ser la causa de la inflación en muchos casos. Tú te piensas que el frutero de la esquina cuando está dudando en subir o no los precios de sus productos se pone a ver datos de creación de masa monetaria en la web del banco central?
El frutero basa sus precios en la competencia, en el coste que le trasladan los proveedores y en el margen que se quiere llevar. En función de eso, sube o baja el precio de sus productos.
La creación de masa monetaria no es causa de la inflación, sino consecuencia.

Luego despues, es el problema del cepo. Milei quiere levantar el cepo y tiene miedo que en el momento que lo haga, todo el mundo vaya a comprar dolares, deprecie el peso todavia mas y desate una crisis inflacionaria.

Pues eso. Ahí tenemos a Milei interviniendo en la economía contra su doctrina como un vulgar zurdo.

Eso hay que combinarlo con una mejora de la credibilidad de la moneda (superavit fiscal) y un aumento de las reservas del banco central. Una vez que combines todo, esta listo para levantar el cepo.

El superavit fiscal provoca una mejora en la credibilidad? En serio? Ya te he dicho que el 90% de los países del mundo funciona con déficit. Tiene más credibilidad la argentina de Milei que USA, Francia, UK, Canadá, etc etc?

Por otro lado, o tienes superávit FINANCIERO o tienes reservas de dólares. Las dos cosas al mismo tiempo no puedes tenerlas. Como crees que el BC compra dólares? Obvio. Creando pesos para poder intercambiarlos.
Por tanto, crear pesos para luego usarlos para comprar dolares genera déficit.
Si deciden tener superávit FINANCIERO, no podrán comprar dolares, se les acabarán las reservas en dólares y se les irá el tipo de cambio a la puta. Y vuelta a la inflación. No pueden sorber y soplar al mismo tiempo.

De que hablas? El superavit fiscal ha sido incluyendo el pago de intereses.

Me parece a mí que te estás equivocando entre superávit fiscal y superávit financiero...

Parece que insinuas como si Milei estuviera emitiendo para disparar el gasto publico cuando sabes perfectamente que se esta recortando.
Tambien sabes que hay superafit fiscal, y por tanto el tesoro no necesita que el compren deuda tampoco.

Yo no insinuó nada. En todo caso estoy diciendo lo contrario. Milei está recortando el gasto publico al mismo tiempo que dispara la más monetaria mucho más que sus antecesores. La masa monetaria se genera no solo con gasto publico. Se genera también mediante bonos, créditos de la banca privada y compra de divisas extranjeras. Y esto último es lo que está haciendo Milei.

Como deciamos, el banco central tenia muchisima deuda acumulada a corto plazo. Es una pelota hiperinflacionaria que no dejaba de crecer.

Te remito a mis comentarios anteriores. Que la deuda publica genera inflación, es un dogma que no hay por donde cogerlo. Mira Japón, con un 260% de deuda publica si mal no recuerdo (de las más altas del mundo) y con una inflación bajísima

» autor: SoB

#82 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Thu, 15 Aug 2024 16:39:01 +0000

#76 No hay movimiento de portería. Son noticias de su día, que ponen en contexto los datos de ahora. Es ridículo tratar de olvidar. Sí, hay internet, yo ya sé cómo quedaba España en los rankings, tú quieres saberlo? míralo. Si te lo traigo yo, vas a cambiar de opinión y aceptar que los datos de España ahora no son exactamente la polla, sino que es un mayor rebote porque España estaba en la puta mierda?

» autor: Jatetu

#81 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 10:58:30 +0000

#77 jajaja este es el truqui contable que me tiene dando volteretas. Es decir, milei se lleva la deuda del banco central al tesoro. Se saca la deuda del bolsillo izquierdo y se lo mete en el derecho en un ejercicio de magia digno de Juan Tamariz.

Nope, es mas importante de lo que te crees.

Para empezar, la deuda del banco central se paga con emision monetaria y por tanto es inflacionaria.
La deuda del tesoro se paga con impuestos, por lo que no es inflacionaria.

Luego despues, es el problema del cepo. Milei quiere levantar el cepo y tiene miedo que en el momento que lo haga, todo el mundo vaya a comprar dolares, deprecie el peso todavia mas y desate una crisis inflacionaria.

Aqui entra la cuestion. La deuda del banco central era a muy corto plazo, de 1-28 dias. Mientras que la del tesoro es a plazos mucho mas largos. Por lo que si puede bloquear el maximo dinero posible a largo plazo, puede evitar que haya una estampida el dia que levante el cepo.

Eso hay que combinarlo con una mejora de la credibilidad de la moneda (superavit fiscal) y un aumento de las reservas del banco central. Una vez que combines todo, esta listo para levantar el cepo.

A continuación se encarga de publicitar mucho en los medios el superávit primario, donde no se cuenta para el cálculo el pago de intereses. Y tachan! : el déficit desaparece! Magia!

De que hablas? El superavit fiscal ha sido incluyendo el pago de intereses.

La unica excepcion ha sido el mes de Junio por las pagas extras de los funcionarios/pensionistas. Pero el resto de meses ha mantenido ese superavit.

Pero como va a conseguir emisión cero milei si está aumentando la masa monetaria a un ritmo muy superior que sus antecesores!

Ya te he explicado las 3 causas de emision monetaria y como se estan apagando. Pero erre que erre.

Tu te estas fijando en el dato crudo sin entender nada del contexto. Ok, expliquemos el dato crudo, para que veas que no te evito.

Parece que insinuas como si Milei estuviera emitiendo para disparar el gasto publico cuando sabes perfectamente que se esta recortando.
Tambien sabes que hay superafit fiscal, y por tanto el tesoro no necesita que el compren deuda tampoco.

Entonces de donde viene? Viene de transparentar la deuda del banco central.

Como deciamos, el banco central tenia muchisima deuda acumulada a corto plazo. Es una pelota hiperinflacionaria que no dejaba de crecer.

Se ha querido vaciar el banco central de deuda por los motivos que ya he mencionado, se eliminaron las Leliqs y se han ido recortando los pases a toda velocidad. Los prestamistas dejan entonces de renovar esa deuda y el banco central tiene que pagar todo ese dinero "emitiendo dinero". Ese dinero despues ha pasado a letras del tesoro.

Es decir, ese dinero ya existia en forma de deuda. Se esta transparentando toda la deuda previa que estaba acumulada en el banco central.

» autor: --764953--

#80 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

WarDog77 — Thu, 15 Aug 2024 10:49:11 +0000

#18 Claro, como la inflación solo depende de 2 factores...

» autor: WarDog77

#79 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

WarDog77 — Thu, 15 Aug 2024 10:48:28 +0000

#12 Les da igual

» autor: WarDog77

#78 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 10:38:28 +0000

#74 Luego te enlazo yo los datos y mueves la portería. Hemos hablado de hiperinflación, pero ya no te gusta el tema y prefieres hablar de deuda.

Que?

El comentario original decia que habia una bomba hiperinflacionaria. Y en efecto, tener una deuda que crece exponencialmente y que se paga con emision monetaria es una bomba hiperinflacionaria... O vamos a negar la mayor? Me da que no soy yo quien esta moviendo la porteria.

Los "economistas" libertarios están obsesionados con el déficit público y la deuda publica.

Porque deficit publico implica subida de impuestos futuras o recortes en el gasto futuros... De donde crees que se pagan los intereses?

Imprimir dinero lo considero como una subida de impuesto encubierta por cierto.

No les dice nada el hecho que el funcionamiento natural del 90% de los países del mundo es el de tener déficit?

Esto es como decir que 9 de cada 10 personas no se lavan los dientes y por tanto lo correcto es no lavarse los dientes .

Los únicos países sin déficit son los paraísos fiscales y los países fuertemente exportadores

Claro claro. Como Dinamarca? Todo el mundo sabe que es el paraiso fiscal de Europa

No te vale? Que me dices del superavit fiscal de Portugal en 2023? A ver si va a resultar que es una potencia exportadora y no lo sabiamos.

Tener un superavit fiscal es una cuestion de pura voluntad politica. Nada mas. No es tampoco tan complicado, si ingresas 100, solo puedes gastar como mucho 99,5.

Argentina no es un país fuertemente exportador ni un paraíso fiscal, por tanto su forma normal de funcionar es mediante déficit público.

Por cierto. Argentina es un pais exportador... Desde el sector primario (soja), a litio, petroleo y otras materias primas.

De hecho las previsiones esque para 2024 acabe en superavit comercial (mas exportaciones que importaciones).

Macho esque ni una. Y luego hablas de datos.

Respecto a la deuda publica, si es deuda que el estado de debe a si mismo en pesos, en principio no debería haber ningún problema

Eeeh... Claro, pagar deuda con emision monetaria. Ya veo lo bien que les ha ido a Argentina con eso.

El principal problema son las deudas nominadas en una divisa extranjera, como el dólar. Y sabes quién fue el genio y figura que pidió un préstamo al FMI nominado en dólares hace unos años? Exacto, Macri. Si, el aliado político de Milei.

Sin defender a Macri (no apoyo su gobierno). En que deberia haber pedido el prestamo? En pesos?

» autor: --764953--

#77 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 10:09:38 +0000

#65 jajaja este es el truqui contable que me tiene dando volteretas. Es decir, milei se lleva la deuda del banco central al tesoro. Se saca la deuda del bolsillo izquierdo y se lo mete en el derecho en un ejercicio de magia digno de Juan Tamariz.
A continuación se encarga de publicitar mucho en los medios el superávit primario, donde no se cuenta para el cálculo el pago de intereses. Y tachan! : el déficit desaparece! Magia!
Pero como va a conseguir emisión cero milei si está aumentando la masa monetaria a un ritmo muy superior que sus antecesores!
Lo colgué antes en otro comentario pero lo volveré a adjuntar

» autor: SoB

#76 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 09:59:16 +0000

#54 creo recordar....yo diría...si la memoria no me falla...
Para eso es internet, para buscar los datos y corroborar que la memoria a veces falla.
Respecto al crecimiento de la economía, podría, pero no diré nada porque asumo que es un movimiento de portería digno de medalla en Paris 2024.

» autor: SoB

#75 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 09:56:49 +0000

#55Â2023 ya no era complicado para España y si seguía siéndolo para los demas países europeos (como demuestra la gráfica que adjunto) porque ya se había aplicado la excepción ibérica y la gratuidad del transporte público, os pongáis como os pongáis.

» autor: SoB

#74 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 09:46:52 +0000

#62 en cada uno de tus comentarios haces una descripción vaga de la que te imaginas que es la realidad de la economía argentina (dices cosas que habrás escuchado por ahi), pero sin aportar datos que corroboren tus argumentos. Luego te enlazo yo los datos y mueves la portería. Hemos hablado de hiperinflación, pero ya no te gusta el tema y prefieres hablar de deuda. Pues hablemos de deuda.
Los "economistas" libertarios están obsesionados con el déficit público y la deuda publica. No les dice nada el hecho que el funcionamiento natural del 90% de los países del mundo es el de tener déficit? Los únicos países sin déficit son los paraísos fiscales y los países fuertemente exportadores. Por tanto tener déficit público no es bueno ni malo perse. Hay que analizar caso por caso.
Argentina no es un país fuertemente exportador ni un paraíso fiscal, por tanto su forma normal de funcionar es mediante déficit público.
Los déficits públicos son los superávits privados. Es decir, si hay déficit se esta enriqueciendo familias y empresas. Si hay superávit (lo que está haciendo el fenómeno de milei) estás empobrecido a familias y empresas.
Llegará un momento no muy lejano en el que los superávits de milei sean insostenibles y Argentina volverá inevitablemente al déficit.
Y todo este sufrimiento que está provocando a la sociedad argentina debido a sus auto impuestas absurdas metas fiscales no habrán servido de nada. Bravo.

Respecto a la deuda publica, si es deuda que el estado de debe a si mismo en pesos, en principio no debería haber ningún problema. El principal problema son las deudas nominadas en una divisa extranjera, como el dólar. Y sabes quién fue el genio y figura que pidió un préstamo al FMI nominado en dólares hace unos años? Exacto, Macri. Si, el aliado político de Milei. Ellos solos se han metido en una trampa de la que no saben ni quieren salir.

» autor: SoB

#73 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 09:37:01 +0000

#32 independientemente del objetivo. Milei va a mantener el superavit fiscal y disminuir la emision tanto como pueda. Asi que la tendencia esque baje todavia mas, quizas puedan aprovechar para bajar los tipos de interes a numeros mas racionales.

» autor: --764953--

#72 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 08:54:25 +0000

#71 ese es el debate entre el gradualismo (cambio gradual) o el shock.

Milei ha optado por el shock, primero porque no hay financiacion para hacer una transicion gradual, segundo porque no hay disciplina politica para mantener un plan economico a 10 años vista.

Veremos en 2026 si el plan de Milei da sus frutos.

» autor: --764953--

#71 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Ovlak — Thu, 15 Aug 2024 08:44:09 +0000

#60 Excepto nada. Milei está destruyendo tejido productivo y empleo a lo bestia. Otros países han subido tipos para hacer un soft landing, nada que ver con el hostiazo económico que se está llevando Argentina. He dicho lo de los tipos de interés como ejemplo de medida común para contener la inflación haciendo pupa a la economía y al ciudadano. Agarrarte a ese pequeño e irrelevante trozo de mi comentario como un chimpancé a una liana para obviar el grueso de lo que he dicho denota que tienes bastante poca confianza en Milei y que recurres a la fe para no reconocer que te equivocaste al apoyar al esquizofrénico. Pero más pronto que tarde no te quedará más remedio.

» autor: Ovlak

#70 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

lonnegan — Thu, 15 Aug 2024 07:43:07 +0000

#69 como te he dicho, a ese ritmo a ver quién muere primero

» autor: lonnegan

#69 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 07:40:29 +0000

#68 si eso fuera así, habría disturbios masicos, migraciones masivas, etc...

Ni lo uno ni lo otro. Es más, la tasa de aprobación de Milei sigue bastante similar.

Por eso digo que tu premisa no es correcta. Se ha ralentizado las pulsaciones, no se ha parado el corazón.

» autor: --764953--

#68 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

lonnegan — Thu, 15 Aug 2024 07:23:55 +0000

#63 no hay ningún error, los datos hablan por mi, a este ritmo la economía morirá mucho antes de que la inflación se normalice.

» autor: lonnegan

#67 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

ipto — Thu, 15 Aug 2024 07:23:37 +0000

#2 Si baja el precio del pan más gente podrá comprar pan.

» autor: ipto

#66 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:58:02 +0000

#56 esto es como decir que un obeso de 300kg. Es malo que pierda 10kg es malo porque sigue estando gordo...

» autor: --764953--

#65 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:56:00 +0000

#43 la emisión de oferta monetaria es esta:

Enumerar pasivos banco central + compra de reservas + déficit público.

Se está moviendo deuda del banco central a corto plazo a deuda del tesoro a largo plazo. La idea es bloquearla a largo plazo para poder levantar el cepo. De hecho se espera que esto pase a cero.

El déficit público ya no existe.

Vamos se está atacando bastante fuerte a las fuentes de emisión. De hecho el objetivo de Milei ahora es emisión cero.

» autor: --764953--

#64 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:46:39 +0000

#25 Ya, teóricamente la inflación podría ser también por escasez de materias primas... Que no es el caso, la gasolina no está subiendo a un 240% anual

La inflación de Argentina es la más típica. Exceso de moneda circulando que dispara los precios. Hay que cortar la emisión y así los precios se estabilizan.

Poneos de acuerdo con lo del cepo. Primero se dice que es la causa de la bajada y luego resulta que es una política con años en activo sin ningún resultado

Lo que importa son las reservas netas, el banco central de Argentina estaba tecnicamente quebrado. Se han ido comprando reservas para ir amortizando deudas, vamos que es lo contrario. No esque en los 6 meses primero se estuvieran vendiendo dolares a mansalva, más bien se estaban comprando. Compraban dólares mientras la inflación bajaba

Al margen que la últimas 3 semanas estén vendiendo más que compran.

» autor: --764953--

#63 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:36:18 +0000

#30 ya, el error de tu premisa es considerar que se le ha parado el corazón.

» autor: --764953--

#62 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:35:25 +0000

#40 ay mi madre...

Mirate la deuda del banco central antes y después de que entrara Milei. Estaba llena de deuda a muy corto plazo, con interés altísimos que se pagaba con impresión de dinero.

Si eso no es una bomba hiperinflacionaria...

» autor: --764953--

#61 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:32:52 +0000

#36 terapia de shock, se destruye lo ineficiente y la economía se resana.

De este sentido, Argentina tenía muchísimo. Había móviles y ropa que tenían que fabricar se en Argentina. Lo cual en la práctica significaban bienes más caros y de peor calidad.

Conforme se vayan cerrando esos sectores déficitarios y la economía se recoloque en sectores eficientes. La producción subira

» autor: --764953--

#60 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:30:09 +0000

#27 excepto que Milei ha bajado tipos de interés...

» autor: --764953--

#59 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Thu, 15 Aug 2024 06:28:54 +0000

#38 tienes que adaptar tus observaciones a una economía hiperinflacionaria.

Puede subir el numerito de los alquileres pero luego ser más accesibles porque suben más lento que los salarios.

este informe resalta que hubo un incremento del 209% con respecto al año anterior, frente a una inflación interanual del 289%,
cnnespanol.cnn.com/2024/06/19/derogacion-ley-alquileres-argentina-6-me

La media es además distorsionadora, porque quedarán alquileres con la ley anterior. Sobre todo en los locales comerciales donde el alquiler es a largo plazo.

» autor: --764953--

#58 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Nusku — Thu, 15 Aug 2024 06:22:51 +0000

Una bajada de la inflación tal como está actualmente Argentina no augura nada bueno.

» autor: Nusku

#57 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

perrico — Thu, 15 Aug 2024 05:53:11 +0000

Baja la inflación y sube el PIB es cohete.
Baja la inflación al 281% interanual y se desploma el sector industrial un 20% con caídas del PIB del 4% es un desastre.

» autor: perrico

#56 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

perrico — Thu, 15 Aug 2024 05:51:08 +0000

La Interanual en España ha sido de 2.8.
La de Argentina el 281%

» autor: perrico

#55 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Thu, 15 Aug 2024 05:40:47 +0000

#41 Pero tú sabes leer una gráfica? esa gráfica no es "durante los meses complicados". Es la interanual a mes de junio del 2023, el ostión se lo pegó España a principios de 2022 (y antes). Y te votan positivo

» autor: Jatetu

#54 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Thu, 15 Aug 2024 05:32:32 +0000

#41 Mira las tablas de inflación de la eurozona, además empezando ANTES de la guerra en Ucrania, y me dices, guapo. Creo recordad que se llegó al 11%, antes de la guerra. El gobierno por supuesto echándole la culpa a la guerra, qué sorpresa.

Luego miras cómo se deprimió la economía durante y después del covid. El "crecimiento" de la economía en los últimos años no tiene nada de milagroso, es simplemente que había muuuuucho más espacio para la recuperación que en el resto de los países de la eurozona, simplemetne porque se metió un ostión mucho mayor.

» autor: Jatetu

#53 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Grahml — Thu, 15 Aug 2024 02:09:05 +0000

cimbronazo

"De cimbrón.

1. m. Sacudida muy violenta, vibración fuerte.

2. m. cintarazo.

3. m. Arg., Col. y Ur. Estremecimiento nervioso muy fuerte.

4. m. Arg. y Ur. cimbrón (‖ tirón fuerte)."

dle.rae.es/cimbronazo

» autor: Grahml

#52 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SeñorPresunciones — Thu, 15 Aug 2024 01:47:31 +0000

Fantástico, ya tienen para comer tierra un poco más barata.

» autor: SeñorPresunciones

#51 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--582918-- — Thu, 15 Aug 2024 01:45:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#50 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Lenari — Thu, 15 Aug 2024 01:20:02 +0000

#47 No he enlazado la noticia del ElEconomista. He enlazado el hilo de meneame.

Aunque igual, quien sabe, a finales del 2023 igual meneame era un foro de derechas lleno de economistas libertarios. Debe ser eso

» autor: Lenari

#49 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--819373-- — Thu, 15 Aug 2024 00:56:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --819373--

#48 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

turuleto — Thu, 15 Aug 2024 00:47:57 +0000

Pésima noticia para la izquierda.

A la izquierda no le importa el pueblo, ni mejorar la vida de la gente (de hecho, los gobiernos de izquierda empobrecen a los países haciendo sufrir miseria a su población), ni nada. A la izquierda solo le importa su ideología de mierda. Nada más.

» autor: turuleto

#47 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 00:37:55 +0000

#46 "lo de que Argentina estaba al borde de la hiperinflación lo decía solo Milei y su coro de mariachis economistas libertarios"
El diario El Economista pertenece al segundo grupo que menciono.
Técnicamente, para alcanzar la hiperinflación hay que llegar al 8650%, por lo que aún le queda.

» autor: SoB

#46 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Lenari — Thu, 15 Aug 2024 00:29:07 +0000

#40 Solo lo decía Milei, ya.

Es tan corta la memoria, es tan largo el olvido.
old.meneame.net/story/medidas-milei-llevaran-tasa-inflacion-400-junio/

» autor: Lenari

#45 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--749834-- — Thu, 15 Aug 2024 00:26:49 +0000

#16 En serio, para, por tu bien, que te están dando hasta en el cielo del paladar

» autor: --749834--

#44 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 00:21:00 +0000

#42 puedes explicarte?

» autor: SoB

#43 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 00:19:51 +0000

#39 a que te refieres con "consumo excesivo"? Quieres decir que la gente argentina vivía por encima de sus posibilidades? Que la casta de la que hablaba Milei resultó ser la clase media que le votó? Sorpresas te da la vida.

Milei está "imprimiendo" masa monetaria más rápido que los anteriores gobernantes. Adjunto tabla.
Se que esto preocupa estúpidamente a los "economistas" libertarios porque piensan que es el origen único de la inflación, pero lo pongo para que se vea como traicionan sus propias doctrinas sin ni siquiera sonrojarse.
Milei está aumentando la masa monetaria mucho más rápido que sus predecesores y sin embargo la inflación baja. Como explicaría esto Juan Ramón Rallo? Me gustaría escucharle.

Lo de tener que pasar dolor para que luego la economía mejore es completamente estúpido y lo dejaré ahí.

» autor: SoB

#42 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

meneantepromedio — Thu, 15 Aug 2024 00:12:21 +0000

#40 Acabas de quedar en ridículo de una manera tan absurda que es alucinante.

» autor: meneantepromedio

#41 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 00:06:41 +0000

#35 adjunto gráfica de inflación interanual durante los meses complicados. Puedes buscar tu mismo la de cualquier mes.
Sorpresa, a ver si el que no tiene "ni puta idea" vas a ser tú...

» autor: SoB

#40 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Thu, 15 Aug 2024 00:01:11 +0000

#34 lo de que Argentina estaba al borde de la hiperinflación lo decía solo Milei y su coro de mariachis economistas libertarios. Típica estrategia de te amenazo con la muerte, luego solo te doy una paliza y tú te vas tan contento.

» autor: SoB

#39 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Tertuliano_equidistante — Wed, 14 Aug 2024 23:59:08 +0000

#22 Eso es como decir que la inflación subía porque el consumo era excesivo con el gobierno anterior. De pequeños detalles como imprimir masa monetaria sin control nos olvidamos convenientemente.
Da igual. Si la inflación hubiera subido en lugar de bajar habría sido culpa de Milei también.
Lo que no entendéis es que el país estaba ya en la ruina. El dolor había que pasarlo, brusco y rápido, o lento e interminable.

» autor: Tertuliano_equidistante

#38 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Cantro — Wed, 14 Aug 2024 23:57:45 +0000

#16 Del artículo:

Los mayores incrementos se verificaron en el capítulo de restaurantes y hoteles (6,5%) en un mes impactado por las vacaciones de invierno. Le siguieron, según el organismo: Bebidas alcohólicas y tabaco (6,1%) por el incremento en cigarrillos, y Vivienda, agua, electricidad y otros combustibles (6%) como consecuencia de las subas en alquiler de la vivienda y gastos conexos, y el suministro de agua.

Mejor, lo que se dice mejor...

» autor: Cantro

#37 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Findeton — Wed, 14 Aug 2024 23:56:07 +0000

#24 El dólar está fuerte a nivel mundial, mira el DXY.

» autor: Findeton

#36 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:55:12 +0000

#27 como dice el colega al que respondes, Argentina va super bien. Veamos el índice de producción manufacturera....vaya la caída está siendo similar a la da una pandemia mundial. Bravo Milei. Héroe. Genio. Titán.

» autor: SoB

#35 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Wed, 14 Aug 2024 23:53:25 +0000

#23 BAjó más rápido... tendrás vergüenza... o a lo mejor es que no tienes ni puta idea. Fue uno de los países si no el país donde más subió. Igual que con el COVID, uno de los países donde más cayó la economía, si no el que más. Normal que luego las cifras de recuperación sean "mejores" que en el resto de países.

» autor: Jatetu

#34 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Lenari — Wed, 14 Aug 2024 23:49:33 +0000

#12 No se está "analizando el estado del país" usando una única métrica.

Argentina estaba al borde la hiperinflación en 2023, y la prioridad del gobierno era controlar la inflación y evitar por cualquier medio el entrar en hiperinflación. Lo están consiguiendo, que de irrelevante no tiene nada. Pregúntaselo a los paises que entraron en hiperinflación, que hay alguno que lo hizo recientemente, no muy lejos de Argentina.

Si tienes un tumor cancerigeno, la métrica fundamental es si crece o si lo estás eliminando. No es que eso defina el "estado de salud", es que si hay amenaza de cáncer, el resto de índices pasa a ser secundario y lo fundamental es la evolución del tumor.

» autor: Lenari

#33 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:45:48 +0000

#8 si suben 20 puntos más la pobreza, seguro que lo consiguen. Viento en popa.

» autor: SoB

#32 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Lenari — Wed, 14 Aug 2024 23:43:06 +0000

#8 Poco probable. El objetivo que se han marcado es estabilizarla en el 2% mensual, con lo cual en cuanto lleguen a esa cifra seguir bajando la inflación pasará a ser secundario y probablemente se centren en el crecimiento.

» autor: Lenari

#31 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:43:05 +0000

#17 En términos interanuales, los salarios aumentaron 216,3% mientras que la inflación fue de 271,5%.
No nos chupemos las pollas todavía.

» autor: SoB

#30 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

lonnegan — Wed, 14 Aug 2024 23:40:59 +0000

#17 Primero, la inflación sigue subiendo, un 4% en julio, simplemente sube menos. Segundo, a un paciente con hipertension desbocada, el pararle el corazón le bajará la tensión a cero pero no es lo mas conveniente para mantenerlo vivo.

La inflación de julio fue de 4,03% y la anualizada es de 263,45% . La inflación esperada del cierre de 2024 según el índice REM del BCRA es de 127,4%

A ver quien muere primero, si la inflación o la economía argentina

» autor: lonnegan

#29 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

DayOfTheTentacle — Wed, 14 Aug 2024 23:32:35 +0000

Cuatro y porciento... Uhmm casi pero no rima. Fake.

» autor: DayOfTheTentacle

#28 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Jatetu — Wed, 14 Aug 2024 23:31:11 +0000

#2 Me parece que hay motivos más importantes que ése sinceramente. Por otro lado, se hablaba hace de que iba a haber HIPERINFLACIÓN. Te acuerdas?

» autor: Jatetu

#27 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Ovlak — Wed, 14 Aug 2024 23:28:44 +0000

#16 Yo sí lo decía en enero. Es más, ya a principios de año afirmé que estaba seguro de que Milei bajaría la inflación porque eso es tan "sencillo" como estrangular la demanda a lo bestia (subiendo tipos de interés se ha hecho en EEUU y Europa, por ejemplo) y cuando no hay escrúpulos con las consecuencias pues nada más fácil. Puedes acabar con el cáncer matando al paciente, de eso no hay duda. De lo que no estaba tan seguro es de que fuera capaz de hacerlo sin joder todavía más el resto de indicadores económicos, como el PIB, el poder adquisitivo o los índices de pobreza porque eso es lo jodido de hacer, lo que demostraría ser un as económico. Pero como lo de la inflación basta para vender el discurso aunque el país se siga yendo igual o más a la mierda que antes de llegar él pues ya da igual.

» autor: Ovlak

#26 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

aPedirAlMetro — Wed, 14 Aug 2024 23:24:34 +0000

#17 A ver si no sera que sube el salario porque hay inflacion...
Esto es asi ahora, y siempre

Evolución del salario mínimo mensual en Argentina desde marzo de 2021 hasta junio de 2023 :

» autor: aPedirAlMetro

#25 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:22:15 +0000

#22 la inflación se elimina de muchas maneras porque puede tener diversas causas. Y la peor manera de solucionarla es la empleada por milei.

Sin el cepo la inflación se habría disparado más. Que le pregunten a milei por qué no lo quita, siendo además una medida de intervención estatal contraria a su doctrina. El chiste se cuenta solo.

Yo diría que las reservas brutas siempre han sido positivas. Aún no se aprecia del todo en la gráfica, pero a finales de julio se intervino el cambio dolar/peso (otra medida estatalista mas) porque el dólar blue se estaba disparando. El BC esta vendiendo dolares por debajo del valor del mercado. Esto solo es sostenible unos meses. Luego vendrán las lágrimas.

» autor: SoB

#24 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

XXguiriXX — Wed, 14 Aug 2024 23:18:37 +0000

Sin ser economista, casi seguro que ese índice viene de la caída del dólar a nivel mundial.

» autor: XXguiriXX

#23 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:08:31 +0000

#21 te refieres a España?
Aquí bajó más rápido la inflación que otras partes de europa por algunas de las medidas que tomó el gobierno (transporte público gratuito, excepción ibérica, etc).
Pero en líneas generales, España tiene una economía más diversificada que la Argentina, las empresas no actúan en régimen de monopolio como allí, la moneda es fuerte y no se importa inflación, etc etc

» autor: SoB

#22 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 23:07:48 +0000

#19 la inflación se elimina reduciendo el consumo. No se de donde sacáis que no es así...

El cepo lleva desde 2019 y eso no ha evitado que la inflación en Argentina se haya disparado.

Intervenir el tipo de cambio? Pero si cuando entro en Milei las reservas del banco central eran negativas . Ahora por fin han vuelto al terreno positivo.

» autor: --764953--

#21 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

tdgwho — Wed, 14 Aug 2024 23:03:16 +0000

#19 cuando baja la inflación aquí también es por eso?

O porque vamos como un cohete?

» autor: tdgwho

#20 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 23:02:40 +0000

#17 como se te ocurre atacar con datos... Te van a meter a ignorados

» autor: --764953--

#19 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 23:01:41 +0000

Milei ha empobrecido tanto a los argentinos que ya no tienen capacidad de compra. Y, obviamente, sin demanda la inflación acaba bajando. El precio a pagar es haberse cargado la economía del país y haber llevado bajo el umbral de la pobreza al 60% de la gente.
Por otro lado, está evitando inflación importada mediante control de capitales (cepo) e interviniendo en el mercado para fijar el cambio dolar/peso (vaya con el anarcocapitalista...). En unos meses el banco central se quedará sin dolares....y entonces que?

» autor: SoB

#18 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 23:01:26 +0000

#2 ah entonces me estás diciendo que antes había exceso de consumo y por eso había inflación?

» autor: --764953--

#17 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--665279-- — Wed, 14 Aug 2024 22:59:45 +0000

#2 Mejor que suban los precios y asi subirá el consumo ¿no?

x.com/tonyaracre/status/1823848654274232590?s=19

#12 Mas métricas

» autor: --665279--

#16 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 22:58:45 +0000

#9 ya ya, eso no lo decías en Enero. Como ya veis que no podéis ganar ese partido, movéis la portería.

Pero vamos que tampoco, los alquileres están mejor que antes, los salarios están subiendo más rápido que la comida, etc...

» autor: --764953--

#15 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--809060-- — Wed, 14 Aug 2024 22:57:37 +0000

Por fin empiezan a notarse las políticas de milei..... ahora solo hace falta resucitar a los muertos para que vuelvan a consumir.....

» autor: --809060--

#14 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 22:57:10 +0000

#_12 vamos que no sabes lo que es la estanflacion

» autor: --764953--

#13 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

tdgwho — Wed, 14 Aug 2024 22:55:30 +0000

#6 Tienes razón. Quizás deberia irme a dormir.

» autor: tdgwho

#12 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

aPedirAlMetro — Wed, 14 Aug 2024 22:54:33 +0000

#2 Es de primero de economia
En una depresión, la inflación suele disminuir debido a la menor demanda de bienes y servicios

Analizar el estado economico de un pais, observando una unica metrica, es de manipuladores de poca monta y vendedores de motos.
Noticia irrelevante, donde las haya

» autor: aPedirAlMetro

#11 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

ur_quan_master — Wed, 14 Aug 2024 22:53:43 +0000

#1 si en vez de 30 meses dicen 900 días queda más impresionante. Y en horas ya es la leche !

» autor: ur_quan_master

#10 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

aPedirAlMetro — Wed, 14 Aug 2024 22:52:18 +0000

#6
No seas tan duro con el, que se ha de pasar el verano estudiando porque ha suspendido 1º de ESO

» autor: aPedirAlMetro

#9 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

Alakrán_ — Wed, 14 Aug 2024 22:51:36 +0000

#1 El índice importante es cuanta carne compra la gente de a pie, cuanto puede acceder a productos básicos, y no van bien.

» autor: Alakrán_

#8 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 22:50:37 +0000

#4 un 3,9% de inflación mensual es alto pero no para los estándares de Argentina... Es la cifra más baja en los últimos 30 meses

Y si se mantiene la tendencia. Pues no me extrañaria ver una inflación de menos del 1% mensual para Diciembre.

» autor: --764953--

#7 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

cpt.peanutbutter — Wed, 14 Aug 2024 22:50:18 +0000

#4 Un 4% mensual.

» autor: cpt.peanutbutter

#6 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

SoB — Wed, 14 Aug 2024 22:49:42 +0000

#4 antes de comentar quizá habría que saber distinguir entre inflación interanual e intermensual.

» autor: SoB

#5 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

sotillo — Wed, 14 Aug 2024 22:47:55 +0000

Yo voto positivo, Argentina va como un cohete y necesita a todos y cada uno de sus patriotas en el extranjero para hacer de Argentina un país libre y prospero ¿Dónde están las fuerzas aéreas que nos están fletando aviones para que todos esos argentinos que han votado o apoyado al León regresen para acabar con todos los zurdos?

» autor: sotillo

#4 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

tdgwho — Wed, 14 Aug 2024 22:47:15 +0000

A ver cuantos de los que dicen aquí que la economía va como un cohete con un 3,9% de inflación, dicen que un 3,9% es un desastre en argentina.

» autor: tdgwho

#3 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

JackNorte — Wed, 14 Aug 2024 22:46:18 +0000

Cuando bajar significa subir.

» autor: JackNorte

#2 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

WarDog77 — Wed, 14 Aug 2024 22:45:29 +0000

#1 Si baja el consumo porque la gente no tiene para pagar el pan baja la inflación.

» autor: WarDog77

#1 La inflación mensual en Argentina vuelve a bajar y cerró en julio en 4%

--764953-- — Wed, 14 Aug 2024 22:42:17 +0000

Rápido! Corran a votar negativo!

» autor: --764953--