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#52 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Tue, 25 Jun 2024 19:31:50 +0000

#51 China = Dictadura.
Para mantenerse debe mantener el control social e impedir el libre pensamiento y la libre expresión de ideas.
Lo demás es paja.

» autor: ElenaCoures1

#51 El lavado de Cerebro

daphoene — Tue, 25 Jun 2024 19:25:43 +0000

#50 Entiendo la diferencia entre ambas situaciones, y para nada estoy diciendo que "en el franquismo se viviera bien". Estoy comparando la China de ahora con el mundo occidental actual, y tratando de que no perdamos la perspectiva, porque mucha de la conciencia que tienes de no tener que medir tus palabras viene más de un tiempo pasado ( y posterior al franquismo ) que de ahora mismo.

Y para nada es mi intención alabar a China en general, pero considero que igual se han relajado un poco en lo social ( comparado con el pasado ) porque tienen controlado lo importante ( los medios ), y a nosotros nos la han metido doblada con lo importante ( el control de los medios ) y estamos empeorando en lo social, y en los términos de la libertad que habíamos conocido hasta ahora, o al menos lo que creíamos que teníamos, que igual tampoco.

» autor: daphoene

#50 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Tue, 25 Jun 2024 18:33:07 +0000

#49 Que sí, que sí, que vale. Que con Franco mi padre decía que se vivía bien mientras no te metieras en política. Conozco el discurso.
Mi madre, maestra como yo, tenía que medir sus palabras en el franquismo. Lo hizo, como la mayoría y no le fue mal.

» autor: ElenaCoures1

#49 El lavado de Cerebro

daphoene — Tue, 25 Jun 2024 01:37:28 +0000

#3 Si no te das cuenta, es que lo están haciendo bien. Es posible que en el "no darte cuenta" esté el secreto para que lo veas bien, pero te aseguro que el resultado es el mismo, aunque se viva mejor pensándolo, eso no te lo niego.

Viene a ser como un negacionismo del cambio climático. Se vive mejor pensando que el mundo no se va a la mierda, no te lo niego, pero no evita el colapso. Del mismo modo que nuestra realidad es más abierta en principio, pero no en el fondo, y me gustaría conocer más a fondo la realidad del día a día de los chinos para saber si difieren realmente tanto de nosotros.

Aquí al que difiere con capacidad de difusión y repercusión, también lo machacan. Igual con métodos que nos pueden parecer más sutiles, pero es posible que en definitiva sean mucho menos benevolentes para la persona, una vez ves el resultado final. En China te mandarán a un campo de reeducación, pero normalmente sales y vuelves a tu vida, o al menos eso es lo que llevo viendo últimamente, que igual nos hemos quedado en la China de Mao a la hora de opinar sobre ellos.

Y la "censura" sobre ciertos medios, viendo en lo que se han convertido, igual no deja de ser un movimiento inteligente de asepsia, y de protección contra otro tipo de invasión que estamos viendo últimamente con las redes sociales.

» autor: daphoene

#48 El lavado de Cerebro

--649397-- — Mon, 24 Jun 2024 15:16:44 +0000

#47 No era crítica, era un apunte histórico.

» autor: --649397--

#47 El lavado de Cerebro

Autarca — Mon, 24 Jun 2024 12:44:46 +0000

#42 No entiendo su critica ¿Esta diciendo que la clase obrera no debería ser dueña de su vivienda?

» autor: Autarca

#46 El lavado de Cerebro

borre — Mon, 24 Jun 2024 12:29:53 +0000

#45 Cierto, pero también piensa que ocurrió desde finales de los 70 hasta los 2000 y el subidón que pegó (en teoría) España.

Soy un poco cabezón con esto jeje.

» autor: borre

#45 El lavado de Cerebro

scalvo — Mon, 24 Jun 2024 12:14:36 +0000

#44 pero si comparamos lo que tardó en hacerlo, veremos que en cuanto nosotros estemos en 102 ellos estarán en 130...

» autor: scalvo

#44 El lavado de Cerebro

borre — Mon, 24 Jun 2024 12:10:42 +0000

#43 No es lo mismo ir de 0 a 100, que de 100 a 101, no sé si se entiende.

Un saludo.

» autor: borre

#43 El lavado de Cerebro

scalvo — Mon, 24 Jun 2024 12:00:59 +0000

#13 #12 quizá me expresé mal.

Lo que quiero decir es que los chinos ven como las generaciones posteriores viven mejor que las anteriores y en Europa no pasa eso.

Es decir, China mejora. Europa no.

No estoy diciendo que en China se viva mejor que en Europa. Aunque no creo que, en determinados sectores y/o profesiones de las ciudades grandes haya mucha diferencia.

» autor: scalvo

#42 El lavado de Cerebro

--649397-- — Mon, 24 Jun 2024 11:47:09 +0000

#15 Para crear una base de propietarios, su famosa "clase media" como herencia a la historia de España, y que posteriormente especulasen con ella. Thatcher fue más sofisticada, lo llamó "capitalismo popular".

» autor: --649397--

#41 El lavado de Cerebro

elrolo — Mon, 24 Jun 2024 11:12:30 +0000

#38 "cuando la tiranía es ley, la revolución es orden" P.A.C.

» autor: elrolo

#40 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 10:52:56 +0000

#39 Me pregunto si hay alguna.

» autor: BiRDo

#39 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jun 2024 10:50:23 +0000

#35 Es que pocas democracias había en los países árabes. Por algo hubo muchas primaveras.

» autor: ElenaCoures1

#38 El lavado de Cerebro

Globo_chino — Mon, 24 Jun 2024 10:41:29 +0000

#2 Si no se impone un nuevo sistema al final la cosa acaba en disturbios o revueltas, no veo que el anarquismo aporte mucho.

» autor: Globo_chino

#37 El lavado de Cerebro

Onaj — Mon, 24 Jun 2024 10:20:13 +0000

#36 Sí, el dato es el dato.

» autor: Onaj

#36 El lavado de Cerebro

Autarca — Mon, 24 Jun 2024 10:15:31 +0000

#25 Historias personales todo el mundo tiene

Pero yo me remito a los datos, el gasto en vivienda en los 60 representaban un 7% de los gastos familiares

www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/16/741417-como-he

En 2016 ya representaba el 27% y desde entonces no ha hecho mas que subir.

» autor: Autarca

#35 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 09:55:00 +0000

#34 Estoy de acuerdo contigo en tu último comentario. Lo mismo pasaba con el presidente de la democracia egipcia que se llevó por delante la primavera árabe, que alguien descubrió que era un dictador al día siguiente de su deposición.

» autor: BiRDo

#34 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jun 2024 09:52:08 +0000

#33 Antes de la invasión de Ucrania, Putin ya era un fascista de manual. Ahora además es un criminal que tiene que ir mirando donde pisa.

» autor: ElenaCoures1

#33 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 09:47:41 +0000

#32 Antes de la invasión de Ucrania, para los voxenetas, Putin era todo un ejemplo de demócrata, sin ir más lejos.

» autor: BiRDo

#32 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jun 2024 09:46:18 +0000

#30 ¿Rusia democracia? ¿A que palurdo ignorante que no sea un fan del fascista y criminal Putin se lo puede parecer?
Me suena haber leído que Hitler dijo que era el hombre mas democrático del Reich. Putin es un digno alumno.

» autor: ElenaCoures1

#31 El lavado de Cerebro

AntiTankie — Mon, 24 Jun 2024 09:46:07 +0000

#26 de los que se sucidan en las fabricas o de los que se mueren de covid, En Europa nunca se vivio tan bien , por favor deja de decir gilipolleces

» autor: AntiTankie

#30 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 09:44:42 +0000

#3 No recuerdo a nadie que haya dicho nunca por aquí que China es una democracia. Lo que nos preocupa es lo que está pasando en nuestras sagradas democracias occidentales, no lo mal que llevan el asunto del poder en sitios donde directamente te matan.

Por cierto, Rusia, una autodenominada democracia occidental, ¿te lo parece?

» autor: BiRDo

#29 El lavado de Cerebro

AntiTankie — Mon, 24 Jun 2024 09:43:57 +0000

#1 ese hipocrita que vive y se beneficia de los malos malisismos yanquis

» autor: AntiTankie

#28 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 09:41:04 +0000

#20 Los nacionalsocialistas, tras cambiar tres veces de nombre al partido le colocaron lo de "socialista" para atraer a obreros incautos a su partido.

» autor: BiRDo

#27 El lavado de Cerebro

BiRDo — Mon, 24 Jun 2024 09:39:27 +0000

#16 Sé que el icono del trol es por la coña, pero para los despistados conviene recordar que todos los fenómenos anarquistas buscan una sociedad fundamentada en principios de solidaridad. Los anarcocapitalistas basan su "modelo" en el narcisismo, así que les sobra el "anarco-" del principio.

» autor: BiRDo

#26 El lavado de Cerebro

--332273-- — Mon, 24 Jun 2024 09:30:38 +0000

#9 No ha dicho nada de lo que "piensan los chinos", los chinos no son marcianos. Ha hablado de abuelos contentos de cómo les va a los hijos y sus nietos, extrapolable a cualquier país. Te lo explico de manera más simple, ya que parece que no lo has entendido: en China ven progreso, ven que las nuevas generaciones viven mejor que las anteriores. Y cuando eso pasa, que gobierne Fu-Manchu o la Macarena a la gente le da igual, siempre que ese gobierno en el peor de los casos no entorpezca el bienestar de la gente y en el mejor de los casos haga cosas que supongan mejorar las condiciones de vida.

Por el contrario, en Europa pasa al revés. Las nuevas generaciones tienen menos oportunidades que las anteriores. Los productos básicos están por las nubes de manera que un salario no te permite vivir mínimamente bien. Los estudios tampoco garantizan ya un buen puesto de trabajo. Encima nos dicen que las pensiones no se podrán pagar, que la sanidad es insostenible, la vivienda es un bien especulativo en lugar de un derecho... ¿sigo?

Nos golpeamos el pecho muy fuerte diciendo que en Europa se vive mejor que en ningún lado. Y eso era verdad hace 30, 40 o 50 años. Y si aún no se vive del todo mal, es por la herencia en derechos y servicios del Estado heredadas de esa época, porque todavía no los han desmantelado del todo. Pero la tendencia es el venderlo todo al Dios Mercado, privatizarlo: la tendencia es que unos pocos acaparen la riqueza y el resto se empobrezca más.

Así que mucha democracia, pero vamos a peor. Los gobiernos legislan para una oligarquía que esta de espaldas y vampiriza al resto de la población. El genocidio en Palestina es una muestra clara de ello, la gente querría que nuestros gobiernos hicieran algo para pararlo, no para excusarlo.

Que vivimos en democracias es una superstición muy arraigada en la mente de occidente. Pero no es la realidad y a la vista está, y Julian Assange es otro ejemplo que lo muestra.

Dejemos ya de flipar con que somos los más mejores del mundo porque no, ya no es así. Igual deberíamos empezar a ser más humildes y ver que es lo que hacen bien otras sociedades a las que les va bastante, pero que bastante mejor que a nosotros ahora mismo.

» autor: --332273--

#25 El lavado de Cerebro

Onaj — Mon, 24 Jun 2024 09:27:52 +0000

#15 Ya te digo.

Historia oficial de mi familia
Mi abuela, viuda y con dos niñas menores de 5 años, consiguió una vivienda "para militares" porque "fue a saludar a un alto cargo político en la calle y le hizo mucho la pelota hasta el punto de que le dio pena y le regaló un piso.

Lo que tras 30 años de escuchar esa historia supongo que ocurrió
Mi abuela, viuda y con dos niñas menores de 5 años, consiguió una vivienda para militares porque se veía en la puta calle con dos niñas e hizo todo lo que el político de turno quiso hacer con ella.

Sí que era más fácil. Mis padres, en democracia, tuvieron que pagar 30 años de hipoteca.

» autor: Onaj

#24 El lavado de Cerebro

turuleto — Mon, 24 Jun 2024 09:24:03 +0000

"Así, cuando una persona ejerce poder sobre otra –ya sea un dictador, un colono, un burócrata, un marido o un jefe– necesita una ideología que lo justifique, y siempre es la misma: esta dominación se hace “para el bien” de los dominados. En otras palabras, el poder siempre se presenta como altruista, desinteresado, generoso."

Excelente definición de socialcomunismo hizo Chomsky.

Por cierto, tal como manda la propaganda socialcomunista, desdoblemos, no seamos machistas: "Una dictadora, una colona, una burócrata, una esposa o una jefa". Hay que destapar la burda manipulación izquierdista de solo desdoblar cuando no son conceptos negativos.

» autor: turuleto

#23 El lavado de Cerebro

Onaj — Mon, 24 Jun 2024 09:22:13 +0000

#21 Qué bonita casualidad se ha dado entre tu mensaje y el artículo del meneo.

» autor: Onaj

#22 El lavado de Cerebro

retoqueteate — Mon, 24 Jun 2024 09:21:07 +0000

#2 Interesante.

» autor: retoqueteate

#21 El lavado de Cerebro

Fernando_x — Mon, 24 Jun 2024 09:15:49 +0000

#11 Es lo que pasa cuando se permite la libertad de expresión, ~~mayo de 2024~~ agosto del 2023

» autor: Fernando_x

#20 El lavado de Cerebro

--332273-- — Mon, 24 Jun 2024 09:10:33 +0000

#16 La apropiación de la derecha de conceptos libertarios para prostituírlos es una muestra más de su bajeza moral.

» autor: --332273--

#19 El lavado de Cerebro

Autarca — Mon, 24 Jun 2024 08:44:14 +0000

#18 Para que van a cerrarlo?? Con el gusto que le dan sus masajitos.

» autor: Autarca

#18 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jun 2024 08:42:54 +0000

#14 Usemos la unidad de medida de Menéame. Cuando este sitio lo cierre el gobierno, ya sí podré decir que Fachascal es igualito a Winnie the Pooh.

» autor: ElenaCoures1

#17 El lavado de Cerebro

woke — Mon, 24 Jun 2024 08:37:37 +0000

#16 yo estoy muy contenta con papá Pedro Sánchez

» autor: woke

#16 El lavado de Cerebro

Relajao — Mon, 24 Jun 2024 08:09:09 +0000

#2 Vamos Milei!

» autor: Relajao

#15 El lavado de Cerebro

Autarca — Mon, 24 Jun 2024 08:08:14 +0000

#10 La vivienda era mas accesible

» autor: Autarca

#14 El lavado de Cerebro

Autarca — Mon, 24 Jun 2024 08:06:55 +0000

#3 "Mucho" tampoco

» autor: Autarca

#13 El lavado de Cerebro

borre — Mon, 24 Jun 2024 07:55:43 +0000

#8 No digas tonterías, no hay mejor sitio que Europa para vivir...

» autor: borre

#12 El lavado de Cerebro

Onaj — Mon, 24 Jun 2024 07:51:03 +0000

#8 Sí, europa es todo lo contrario.

Por eso vienen chinos a vivir y a trabajar a europa.

» autor: Onaj

#11 El lavado de Cerebro

Onaj — Mon, 24 Jun 2024 07:49:49 +0000

"Putin es un hombre de estado"

Leído en meneame.

» autor: Onaj

#10 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jun 2024 07:43:26 +0000

#8 Ya lo pillo. Ahora toca eso de "con Franco se vivía mejor".

» autor: ElenaCoures1

#9 El lavado de Cerebro

ElBeaver — Mon, 24 Jun 2024 07:41:35 +0000

#8 que cojones sabrás tú lo que piensan los chinos, los que quieren los padres es que tengan hijos y ganen dinero

» autor: ElBeaver

#8 El lavado de Cerebro

scalvo — Mon, 24 Jun 2024 07:27:10 +0000

#4 #3 China es ejemplo de sociedad donde los abuelos ven como viven sus hijos y se emocionan, y al ver cómo lo hacen sus nietos lloran de alegría.

Europa es todo lo contrario.

El sistema político no es un fin en sí mismo, es un medio. Y me temo que ninguno de nosotros conoce realmente cómo funciona dicho sistema más allá de que en la tele nos dicen que es una dictadura (sea lo que sea eso), no como estas democracias donde eliges entre Biden y Trump en espectáculos llamados votaciones.

» autor: scalvo

#7 El lavado de Cerebro

tierramar — Mon, 24 Jun 2024 07:00:41 +0000

Relacionado, muy bueno: www.youtube.com/watch?v=Gm5iC17kYO8 Guerra cognitiva. La mente como campo de batalla

» autor: tierramar

#6 El lavado de Cerebro

Tecar — Mon, 24 Jun 2024 06:54:26 +0000

Lo que viene siendo una religión de toda la vida.

» autor: Tecar

#5 El lavado de Cerebro

mgayam_623d92ee19981 — Mon, 24 Jun 2024 03:25:30 +0000

Su análisis es brillante

» autor: mgayam_623d92ee19981

#4 El lavado de Cerebro

millanin — Mon, 24 Jun 2024 00:20:27 +0000

#3 Vamos camino de estar igual o peor.

» autor: millanin

#3 El lavado de Cerebro

ElenaCoures1 — Sun, 23 Jun 2024 23:09:47 +0000

El ejemplo de lo que dice lo tenemos en China con el control férreo de los medios, control de acceso a internet para evitar contenidos maliciosos para la dictadura china y la persecución al discrepante.
Por suerte aun nos falta mucho para parecernos a eso en Occidente. Pero seguro que sale algún payaso diciendo que estamos igual o peor!

» autor: ElenaCoures1

#2 El lavado de Cerebro

--332273-- — Sun, 23 Jun 2024 22:15:04 +0000

No existen “principios anarquistas” fijos, una especie de catecismo libertario al que uno debería jurar lealtad. El anarquismo, al menos tal como yo lo entiendo, es un movimiento de pensamiento y acción humanos que busca identificar estructuras de autoridad y dominación, pedirles que se justifiquen y, cuando sean incapaces, lo que sucede con frecuencia, de intentar superarlas.

No nos damos cuenta de la influencia del anarquismo en nuestra sociedad. Cada vez que hemos superado alguna estructura de poder (por ejemplo, la iglesia, los señores feudales) ha venido de esa capacidad de identificar esas estructuras de dominación y superarlas. El anarquismo es un pensamiento vivo que permite derribar sistemas de opresión.

» autor: --332273--

#1 El lavado de Cerebro

--723633-- — Sun, 23 Jun 2024 21:57:14 +0000

El día que se vaya este hombre, se irá mi abuelo por elección. Larga vida a Avram Noam Chomsky.

» autor: --723633--