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#163 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Grahml — Tue, 14 Nov 2023 20:52:24 +0000

#162 No he hablado de corrupción en ningún momento en #29.

» autor: Grahml

#162 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

rojo_separatista — Tue, 14 Nov 2023 20:33:14 +0000

#29, pues te podrán caer mejor o peor, pero ERC tiene un historial impoluto de casos de corrupción para los puestos de responsabilidad que ha ocupado comparado con la mayoría de partidos españoles.

» autor: rojo_separatista

#161 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Sat, 11 Nov 2023 20:02:02 +0000

#154 La sonrisa es una curva que lo endereza todo. Salud y República

» autor: Kurtz451

#160 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Fri, 10 Nov 2023 15:48:37 +0000

#157 Se podría contar a Soraya como la 131a presidenta de la Generalitat, y primera presidenta mujer

» autor: Ribald

#159 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LeDYoM — Fri, 10 Nov 2023 14:53:11 +0000

#158 Pues eso, que no nos desees mal, y nosotros no os lo desearemos.

» autor: LeDYoM

#158 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sesky — Fri, 10 Nov 2023 14:46:56 +0000

#155 Que va!!!

Si España quiere a un gobierno de señoritos, de familias pudientes, opusianos, corruptos y demás, como sería el de PP-VOX, no me quedaría otra que aguantarme.

De la misma manera que no te quedaría a tí otra que aguantar a los políticos del 3%,itvs y demás corruptela.

Eso sí, en ambos casos, estos partidos ponen la pantalla del patriotismo para llevarse la pasta a sus bolsillos.

» autor: sesky

#157 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LeDYoM — Fri, 10 Nov 2023 14:23:32 +0000

#105 Y los del PP se frotaban las manos porque un 155 era lo mas cerca que iban a estar de la Generalitat.

» autor: LeDYoM

#156 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LeDYoM — Fri, 10 Nov 2023 14:20:47 +0000

#61 Y hasta la Aguirre.
Si lo es subierte a un coche, lo sera cortar el trafico digo yo.

» autor: LeDYoM

#155 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LeDYoM — Fri, 10 Nov 2023 14:18:12 +0000

#107 No nos desses mal, hombre.
Mira yo tambien se hacerlo: Ojala tengais un goberno de Feijoo con Abascal.
Ala, me he pasao.

» autor: LeDYoM

#154 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Fri, 10 Nov 2023 12:39:07 +0000

#153 Dice uno que vive en una nación y goza de sus beneficios.

Lo dicho, lo mismo que un antivacunas.

» autor: sorrillo

#153 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Fri, 10 Nov 2023 12:34:50 +0000

#152 por no vacunarnos de nacionalismo, comprende la metáfora. Salud y República de izquierda

» autor: Kurtz451

#152 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Fri, 10 Nov 2023 11:41:29 +0000

#151 ay, no se puede ser más de derechas

¿Por estar a favor de las vacunas se es de derechas?

» autor: sorrillo

#151 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Fri, 10 Nov 2023 11:40:38 +0000

#149 Sorrillo, ay, no se puede ser más de derechas. Sigue por ahí con tus banderas y naciones. A ellas tú no les importas nada, un día quizás te des cuenta. Y si te has de vacunar de algo, ya que has hecho esa comparación risoria, que sea de nacionalismo. Salud

» autor: Kurtz451

#150 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

TonyStark — Fri, 10 Nov 2023 09:35:36 +0000

#89 habrá sido una puesta en escena orquestada, seguro, pero no le resta valor ni significado. Si de lo que se trataba era de destensionar la situación el camino es este, no el del PP.

» autor: TonyStark

#149 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Fri, 10 Nov 2023 07:39:54 +0000

#148 Tú con toda seguridad ya dispones de una nación que te cubre las necesidades y por ello no valoras el tenerla y defiendes que no existan. Por suerte para ti la nación sigue existiendo aunque no la valores, sigue llevando a cabo las funciones correspondientes. Somos quienes aún no vemos reconocida la nación a la que pertenecemos los que nos damos cuenta de las carencias de no tenerla y aspiramos a ello.

En ese sentido tu discurso es equiparable al de los antivacunas, como ya tienen su problema resuelto han dejado de ser conscientes del problema que suponen las enfermedades que las vacunas resuelven y hacen discursos sobre lo peligrosas que son las vacunas y hablan de conspiraciones con farmacéuticas y toda la parafernalia. Hasta que enferman y al ver la muerte cerca piden una vacuna, para ellos ya es demasiado tarde.

» autor: sorrillo

#148 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Fri, 10 Nov 2023 02:06:10 +0000

#146 La gran diferencia entre tus reflexiones y las mías radica en que donde tú hablas de grupo, nación, etc. yo antepongo el término clase (económica, fundamentalmente) y te aseguro que tanto a las clases dominantes de España como de Cataluña le importamos un pepino. Unos acá serán utilizados enarbolando la bandera de la sacrosanta unidad española y otros allá la de la sacrosanta independencia catalana. Al final, unos y otros, viviremos, utilizando tus términos, esa otra gran fantasía: la de que pertenecemos a un ente abstracto e inventado como es el de Nación (léase España o Cataluña, igual me da) por el que merece la pena enfrentarse defendiendo los intereses de otros que crees los tuyos. Donde tú ves diferencias o bondades en ello yo veo lo mismo: dos banderitas distintas utilizadas para enmascarar los intereses de los de arriba. Estas cosas han conllevado innumerables guerras en la historia de Europa donde los que han puesto los muertos han sido siempre los de abajo. Y no, desgraciadamente tu vida no va a mejorar en nada estando al servicio de otra bandera. Solo cambias de amo, a mayor gloria de él, como ya te dije. Salud

» autor: Kurtz451

#147 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Andercam — Thu, 09 Nov 2023 22:15:36 +0000

A dos manos

» autor: Andercam

#146 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 22:03:31 +0000

#145 Las agrupaciones humanas existen desde que el ser humano existe. Tenemos distintos sentimientos de afinidad por familiaridad o proximidad o por intereses comunes, entre otros. La nación es un nivel de muchos que existen, también existe el sentimiento de afinidad a escala planetaria y aplica cuando corresponde, de la misma forma que tenemos el sentimiento de afinidad vecinal y aplica cuando corresponde.

A nivel laboral las agrupaciones por afinidad, ya sea a nivel de proyecto de empresa o por sectores, han permitido llevar a cabo reivindicaciones de grupo con mucha mayor efectividad que a nivel individual. Y eso aplica a todos los niveles, una agrupación vecinal puede conseguir paralizar ciertos proyectos que consideren negativos con mayor efectividad que cada vecino por su cuenta o pretendiendo aplicar tu fantasiosa idea de que todo el planeta se agrupe para defender los intereses de esos vecinos.

Cada grupo tiene sus intereses comunes, lo que los une, y su interés en reivindicar su defensa, y por eso cada nivel de organización humana tiene su valor cuando aplica actuar como grupo a ese nivel específico, también la nación.

» autor: sorrillo

#145 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Thu, 09 Nov 2023 21:47:30 +0000

#144 Desafortunadamente las fantasías son pensar que la independencia va a mejorar algo tu vida o la de tus vecinos. Simplemente cambiarás de amos. La concepción de las identidades nacionales son un invento poderoso de los clase burguesa dominante para tener el equivalente a los súbditos de la monarquía, ahora llamados ciudadanos. El diseño ideológico es tan potente que mataremos y sacrificaremos nuestras vidas por intereses que no son los nuestros, clase trabajadora, carne de cañón, en definitiva.

» autor: Kurtz451

#144 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 21:33:43 +0000

#143 Por un lado están las fantasías que nos cuentas y luego está la realidad.

La realidad es que los países que han conseguido la independencia no vuelven atrás. La realidad es que hay más naciones que nunca. La realidad es que la forma de abordar los retos globales es mediante coordinación entre estados a niveles como la UE o la ONU u otro tipo de agrupaciones entre éstos.

» autor: sorrillo

#143 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Thu, 09 Nov 2023 21:22:14 +0000

#124 Tribalismo es crear más naciones en función de unas supuestas diferencias que no son sino sublimación/esencialismo de accidentes histórico/culturales y geográficos. Lo que hay que hacer es por contra disolver esas fronteras y centrarse en lo que importa realmente que son los desafíos globales como las crisis económicas, los cambios tecnológicos o las catastrofes climáticas; eso no se enfrenta desde la esquina de tu pueblo/comunidad/nación. Añado, además, que por supuesto que los estados de la UE son tribalismo, ahí está su historia que no es sigo un reguero de sangres y guerras entre sí. No ya Europa sino todo el planeta se quedaron pequeños hace mucho mucho tiempo.

» autor: Kurtz451

#142 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

malajaita — Thu, 09 Nov 2023 20:57:35 +0000

#10 Una llangonissa mejor. L'espetec déjalo pal vermú. No de segundo plato. De compango.

» autor: malajaita

#141 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

malajaita — Thu, 09 Nov 2023 20:53:12 +0000

#9 ¿Por lo de babosos y arrastrados, o por lo de cornudos?

Son la verdadera izquierda catalana para cataluña.
El catalán, idioma, lo dominan, han sacado un suficiente en los exámenes del cole.
A la mayoría de ellas hasta conocer a las verdaderas yayas de catalonia, todavía andaban con lo de la pasionaria.
Ahora a lo mejor se enteran que las yayas son de Junts. Y las tietas.

» autor: malajaita

#140 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

malajaita — Thu, 09 Nov 2023 20:47:34 +0000

Si tuviera yo 16 años esperaría dos para votar a la CUP.

La verdadera izquierda catalana a favor de la república catalana en cataluña y paises catalanes del sur y del norte, contra el capitalismo opresor machista heteropatriarcal homófobo, racista y tránsfobo español.

» autor: malajaita

#139 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

mariopg — Thu, 09 Nov 2023 20:22:45 +0000

#1 perrosanxe rompiendo españa…

» autor: mariopg

#138 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 20:20:42 +0000

#137 Esta la acertaste, me tienes impresionado, sigue así

» autor: Metabron

#137 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 20:15:04 +0000

#136 Eso es lo que siempre creen los tontos, que los demás son los equivocados

» autor: Tumbadito

#136 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 20:13:49 +0000

#135 No aciertas ni las fáciles

» autor: Metabron

#135 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 20:06:53 +0000

#134 el tonto

» autor: Tumbadito

#134 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 20:05:10 +0000

#133 Quien es más tonto? El tonto o el tonto que le sigue el hilo al tonto?

» autor: Metabron

#133 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 20:00:33 +0000

#118 ¿Y eso cuándo estuvo en debate? Mentes pequeñas son aquellas que creen poseer pensamiento crítico y lo único que hacen es ir saltando de temas sin sentido y no poder mantener un hilo básico de conversación.

En tu caso, podríamos aplicar la teoría del eterno retorno... A la nada misma.

» autor: Tumbadito

#132 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

ÚltimoHombre — Thu, 09 Nov 2023 19:59:37 +0000

#125 La legislatura va a estar pendiente de un hilo cada poco tiempo, no sería raro como dices que salte por los aires.

» autor: ÚltimoHombre

#131 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Dene — Thu, 09 Nov 2023 19:43:50 +0000

#86 mentira. Lee y enterate mejor ntes de difundir bulos

» autor: Dene

#130 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 19:42:35 +0000

#129 Precisamente he defendido lo opuesto, que no están por amor al arte sino que están para mantenerse en el poder aunque tengan que cambiar sus propuestas para ello.

Y si para mantenerse en el poder deben defender la independencia por que eso es lo que les da votos pues eso es lo que hacen, y si para mantenerse en el poder deben independizar Cataluña por que de lo contrario perderían votos pues eso es lo que espero que hagan.

No entiendo por qué no les serviría una Cataluña si fuera independiente.

» autor: sorrillo

#129 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

lestat_1982 — Thu, 09 Nov 2023 19:36:50 +0000

#101 tan ingenuo eres? Y pensarás que están en política por amor al arte...
Cataluña no les sirve si es independiente.

» autor: lestat_1982

#128 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 19:35:47 +0000

#126 A mí no.

» autor: Ribald

#127 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--295195-- — Thu, 09 Nov 2023 18:31:46 +0000

#107 ¿Y librarnos de una infinidad de normativas lastrantes y una política de exteriores y comercio supeditada a EEUU? Dios nos libre.

» autor: --295195--

#126 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

D303 — Thu, 09 Nov 2023 18:15:32 +0000

#97 Perdón se me olvido lo de sarcasmo.

» autor: D303

#125 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

mperdut — Thu, 09 Nov 2023 18:11:50 +0000

#122 Pues no se, yo cuento con que es posible hasta que no pase gran cosa, en lo que al nacionalismo catalán se refiere, ahí tienes al PNV con sus 35 transferencias requetefirmadisimas y prometidisimas.... y le dieron 5 y vale. Que estalle la legislatura si alguien se harta, eso si claro, o que capaz de que ERC o Junts en vísperas de las autonómicas hagan descarrillar la legislatura y digan que ellos no colaboran con el estado opresor.

Esta ultima posibilidad podria ser real perfectamente ya que hay un nuevo partido (ANC) que se quiere presentar ya que ve a ERC y Junts como unos colaboracionistas. Cuyo partido, si se presenta, a saber cuantos votos les quita.

» autor: mperdut

#124 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 17:57:28 +0000

#123 No me consta que ninguna región que haya conseguido la independencia luego haya renunciado a ella para volver a la situación anterior. De hecho varios estados luego se suman a agrupaciones de estados como son la UE, a lo que a priori una Cataluña independiente aspira también.

Mediante esas agrupaciones de estados se pueden afrontar problemas globales y a nivel también de economía, a su vez se pueden establecer mecanismos justos de solidaridad interterritorial, todo ello desde el principio que esas uniones benefician a todos sus miembros y se trabaja para que así sea. Tanto es así que dejar de pertenecer a esas agrupaciones es una posibilidad, como vimos por ejemplo en el caso del Brexit.

Si consideras que los estados miembros de la UE son tribalismo pues tenemos una concepción distinta de lo que significa esa palabra.

» autor: sorrillo

#123 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kurtz451 — Thu, 09 Nov 2023 17:49:14 +0000

#74 Vale, e independencia para qué? Si hay un problema es global, y lo gordo es la economía, lo demás son cuestiones burguesas identitarias. Se supone que somos de izquierdas y que lo que le pasa al del lado (resto de España) me importa a mí tanto como lo de los que son mis vecinos inmediatos. Lo contraro a eso se llama tribalismo. El mayor cáncer de la izquierda es el nacionalismo, que si no tienes anteojeras acendradas es algo muy de derechas.

» autor: Kurtz451

#122 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

ÚltimoHombre — Thu, 09 Nov 2023 17:40:05 +0000

#116 Sea como fuese, nos esperan unos meses movidos en política, no nos vamos a aburrir.

» autor: ÚltimoHombre

#121 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

homedoson — Thu, 09 Nov 2023 17:30:41 +0000

Yo solo quiero ver a Puchi, desnudo encima de caballo Blanco, con la bandera catalana cabalgando por la Gran Vía.

» autor: homedoson

#120 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

hey_jou — Thu, 09 Nov 2023 17:09:46 +0000

#85 el tiempo dirá si hace sol o llueve. Lo que tu pretendes es elegir lo que te gusta y sacar conclusiones interesadas e ignorar el cuadro completo. Pues felicidades.

» autor: hey_jou

#119 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

bitman — Thu, 09 Nov 2023 17:07:43 +0000

#94 pacto político, me refiero

» autor: bitman

#118 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 17:01:49 +0000

#117 Que mente más pequeña la de la gente a la que no le cabe en la cabeza que el gran ganador de todas las elecciones es la abstención de quienes no quieren jugar al juego de los crédulos tarados a los que engañan en cada elección y siguen jugando al mismo juego. Suerte con eso.

» autor: Metabron

#117 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 16:59:05 +0000

#114 Sigue sin responder... Al final tan iluminado no era si ni siquiera logra comprender una consigna básica

» autor: Tumbadito

#116 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

mperdut — Thu, 09 Nov 2023 16:43:39 +0000

#111 el problema, y la culpa la tienen los dos, PP y PSOE es que se tenían que haber juntado y repartirse ministros y presidencia dos años. O bien pactar la presidencia para el que gane. Pero claro, mejor dar de todo a los socios.

En el PV no lo veo claro, cuenta con que Otegi es mayorcito y quiere ser lehendakari. Luego que Bildu lo mismo, si ganan, que van a ganar, quieren gobernar.

El problema es que el PSOE no va a poder contentar a todos. Demasiada peña a mantener feliz y contenta.

» autor: mperdut

#115 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Seyker — Thu, 09 Nov 2023 16:42:05 +0000

#113 gritarán "convergencia y unión"

» autor: Seyker

#114 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 16:41:37 +0000

#109 Votante de propuestas de la ciudadanía por mecanismos de participación directa y activa, en vez de política representativa.

» autor: Metabron

#113 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

basterd — Thu, 09 Nov 2023 16:40:03 +0000

#82 me preguntó si los independentistas gritan España se juntaaa

» autor: basterd

#112 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Kierkegard — Thu, 09 Nov 2023 16:39:00 +0000

#107 ¿Y yo que te he hecho para que me desees tanto mal?

» autor: Kierkegard

#111 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

ÚltimoHombre — Thu, 09 Nov 2023 16:36:55 +0000

#69 La culpa no la tienen ellos, está claro. Ellos piden porque tienen poder de pedir, pero al final sea PP o PSOE, les acaban dando lo que piden, aunque el PSOE vaya ganando en dar cosas. Pero la única manera de que no tengan tanto poder es o bien no dejar a partidos nacionalistas presentarte en generales o bien hacer una segunda vuelta a la francesa.

Sobre las elecciones vascas y catalanas va a ser curioso, todo apunta a que el PSOE puede tener la llave en ambas comunidades. Te diría que en el País Vasco el PSOE se unirá al PNV, aunque parezca raro, pero Bildu en ese sentido no da tanta guerra, asume que con ellos cuesta más juntarse. Lo veo más complejo en Cataluña, porque veo a ERC y Junts muy divididos y la única alternativa es juntar al PSOE uno de los dos, ERC lo más normal.

» autor: ÚltimoHombre

#110 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 16:30:46 +0000

#103 Vamos a ver, les condenarían con el derecho penal aplicable en el momento que se cometan los actos, sea más cerca o más lejos del period de aplicación de una amnistía. Te repito ¿de dónde has sacado esa teoría tuya? porque es bastante Sui generis.

No entiendo qué quiere decir que el olvido tiene consecuencia más allá de las legales, en cualquier caso las consecuencias legales siguen siendo que si lo hacen de nuevo pueden ser juzgados y punto.

Creo que has leído bien el acuerdo o no lo has entendido correctamente, en el acuerdo lo que dice es que a Junts lo que les gustaría es celebrar un referéndum conforme al artículo 92 de la Constitución, es decir por una vía legal, y el PSOE dice que no está de acuerdo en eso pero que seguirán hablando a ver si encuentran una solución intermedia. Por tanto, precisamente lo que ha dicho junts es que no van a intentarlo por la vía unilateral.

» autor: jobar

#109 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 16:25:17 +0000

#83 la pregunta era simple... ¿Votante de?

» autor: Tumbadito

#108 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

B.Rodriguez — Thu, 09 Nov 2023 16:20:55 +0000

#73 un levantamiento armado y violento para defender la memocracia? A q me suena?

» autor: B.Rodriguez

#107 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sesky — Thu, 09 Nov 2023 16:17:24 +0000

#59 Para nada. Si por mi fuera, ojalá se independizaran de una vez. Eso sí, nada de independencia a la carta. Fuera de la UE y a buscarse las castañas.

Y que pongan de presidente y consejeros a la familia Pujol, que son buenos gestores para sus bolsillos.

» autor: sesky

#106 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Strandedandbored — Thu, 09 Nov 2023 16:15:42 +0000

#85 si quieres te lo digo yo ahora

» autor: Strandedandbored

#105 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:10:56 +0000

#98 Es mucho asumir hablar de vía unilateral cuando ni siquiera publicaron la resolución en el DOGC. Los de Junts estaban forzando una negociación que nunca llegó, los de ERC estaban haciendo teatro para no parecer menos catalanes que Junts, y la CUP se estaba dando cuenta de que las galletas llevaban demasiada marihuana.

» autor: Ribald

#104 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--19659-- — Thu, 09 Nov 2023 16:09:56 +0000

#85 La democracia se rompe cuando la derecha no gana por votos
En ese momento es tiempo de levantamientos democráticos. Hijos de puta

» autor: --19659--

#103 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Necrid — Thu, 09 Nov 2023 16:09:31 +0000

#90 ¿Con qué derecho puedes condenar a unas personas por un acto que ese mismo año has decidido olvidar? Por qué aplicar una amnistía cuando podrías haber aplicado un indulto?

Ese olvido tiene consecuencias más allá de las legales y lo sabes.

De hecho, en el acuerdo que han firmado, ya se reconoce que van organizar de nuevo un referéndum de autodeterminación.

» autor: Necrid

#102 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:09:22 +0000

#67 La independencia sería posible de haber más independentistas. Si en vez de los 2-3 millones a los que se ha llegado de indepes, fuesen 6, sería una realidad tarde o temprano. Fantasioso? Sí. Pero imposible, no.

» autor: Ribald

#101 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 16:08:32 +0000

#92 Lo que yo espero de los políticos es que trabajen para llevar a cabo aquello por lo que les han votado, y si les han votado para llevar a Cataluña a la independencia me basta con que trabajen en esa dirección, con independencia de lo que ellos como ciudadanos quisieran o incluso aunque votasen en contra en un referéndum de independencia.

» autor: sorrillo

#100 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 16:07:37 +0000

#91 La legislación es lo que surge como consecuencia de negociar una amnistía, la legislación es lo que surge como consecuencia de negociar un referéndum de independencia.

Lo que lo hace legal es plasmar esa reivindicación en forma de ley, por ejemplo en forma de una ley que convoque un referéndum consultivo sobre la independencia en Cataluña.

Gracias por apoyarlo.

» autor: sorrillo

#99 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:07:20 +0000

#56 También estaría bien recordar que las causas de la radicalidad del independentismo están en la radicalidad del gobierno español de Rajoy, y del aparato judicial de ultraderecha. Volverán a las andadas? Pues el mismo día que el Estado profundo, los jueces, las cloacas, y toda la mierda de siempre vuelvan a las andadas en contra de la democracia y de Cataluña.

» autor: Ribald

#98 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 16:05:21 +0000

#95 No sé, lo que está claro es que si vuelven a intentarlo por la vía unilateral tendría consecuencias penales graves y no creo que este tren volviese a pasar otra vez.

» autor: jobar

#97 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:05:09 +0000

#3 Ojalá.

» autor: Ribald

#96 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:05:00 +0000

#2 Volverán cuando el Estado vuelva a joder a Cataluña. Y los del gobierno, tarde o temprano, son los que volverán, des del punto de vista de los catalanes.

» autor: Ribald

#95 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:03:59 +0000

#8 Quizá la sociedad ha avanzado en el futuro, se ha despolitizado la justicia y ya no se considera un delito algo que no lo es.

» autor: Ribald

#94 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:03:21 +0000

#14 Un pacto tácito para estar tranquilos una temporada

Hasta que no renueven el CGPJ, en Cataluña no sé si se podrá aplicar...

» autor: Ribald

#93 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ribald — Thu, 09 Nov 2023 16:01:13 +0000

#1 Pero creía que lo que buscaban era tensionar la situación, porque en realidad lo que querían los líderes independentistas es represión, prisión y exilio... ¿Puede ser que desde de no ser por el nefasto gobierno de Rajoy no hubiesen optado por soluciones radicales y desesperadas?

» autor: Ribald

#92 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

lestat_1982 — Thu, 09 Nov 2023 16:00:12 +0000

#74 pero de verdad hay algún político que quiera la independencia? digo de verdad, no solo para conseguir votos y dinero (para Cataluña o para él); más aún que piense que es viable.

» autor: lestat_1982

#91 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 16:00:01 +0000

#88 No hay tergiversación o incoherencia en mi argumento.
Pido un referèndum sobre algo que está redactado y que es absolutamente legal. Pediré un referèndum sobre la independència en cuanto esté redactado y sea legal.
¿Me entiendes ahora?

» autor: --1247--

#90 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 15:59:23 +0000

#86 Que no coño, no inventes.

Como han dicho, la amnistía estará limitada a los hechos ocurridos en un marco temporal concreto, por lo tanto cualquier hechos ocurrido fuera de ese marco es susceptible de ser perseguido penalmente, tanto los pasados (dentro del plazo de prescripción) como futuros.

Ah te pongo otro ejemplo la amnistía fiscal, ¿crees que los defraudadores pudieron volver a defraudar igual sin consecuencias?

Además la amnistía no supone que se les condenó indebidamente, de hecho algunos ni han sido condenados, tanto etimológicamente como jurídicamente es un "olvidó".

» autor: jobar

#89 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Quimycof — Thu, 09 Nov 2023 15:58:54 +0000

#1 #4 #13 #16 De verdad, ¿nadie acierta a ver que estaba más que sincronizado con la CUP, previo pago con la inclusión de los CDR en la amnistía? Las casualidades no existen.

» autor: Quimycof

#88 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 15:55:30 +0000

#84 La respuesta al referéndum en Cataluña fue la brutalidad policial, una respuesta completamente desproporcionada.

Muchas causas judiciales afectadas por la amnistía surgen de esos hechos.

Tergiversar es negar la centralidad del referéndum de independencia en las decisiones políticas para las que estás pidiendo un referéndum.

» autor: sorrillo

#87 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

HASMAD — Thu, 09 Nov 2023 15:50:09 +0000

#9 Hostia, ¿queda algún partido/asociación indepe de verdad? ¿O todos botiflers?

» autor: HASMAD

#86 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Necrid — Thu, 09 Nov 2023 15:49:17 +0000

#80 se puede volver a asesinar a esas personas en el mismo contexto? No.

La amnistía supone que ante un acto concreto a estas personas se les condenó indebidamente. Por ello, si estas personas volvieran a hacer exactamente lo mismo no se les podría juzgar. Esa es la diferencia entre un indulto y una amnistía

» autor: Necrid

#85 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

danip3 — Thu, 09 Nov 2023 15:46:40 +0000

#79 El tiempo dirá quien es ignorante.

» autor: danip3

#84 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:45:52 +0000

#74 No tergiverses. Los condenados no lo fueron por "haber intentado hacer un referéndum" eso es una reducción al absurdo solo apta para idiotas, me ofende que me lo plantees.
No, en este momento no es posible una segregación de parte del territorio nacional. No, la independencia de Catalunya no es posible en este momento.
Para ello los independentistas debéis conseguir convencer a las 3/5 partes del congreso. Ese es el discurso, ese es el mensaje que los partidos independentistas deberían explicar a sus votantes.

» autor: --1247--

#83 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 15:41:57 +0000

#78 Yo no juego a vuestros juegos de borreguitos representados por hienas. Seguir votando a políticos de mierda en vez construir tejido social y democracia participativa. Seguir dándoos la razón en vuestras cajas de resonancia y viendo al que piensa diferente como un enemigo mientras adoráis al primer charlatán que vomite su verborrea mientras os mete la mano en el bolsillo y encadena vuestra mente y vuestro corazón. Seguid así, que veréis que bien.

» autor: Metabron

#82 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Seyker — Thu, 09 Nov 2023 15:41:38 +0000

#1 España se rompeeeeeee... mierda, no.

» autor: Seyker

#81 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:41:03 +0000

#72 Es un buen argumento pero es también un enorme problema. Efectivamente, a mucha gente se la pela la amnistia con tal de que haya un gobierno progresista y lo entiendo, ellos no viven en Catalunya. No vieron sus pueblos y ciudades tomadas por la iconografía amarilla, generando la imagen de una falsa egemonia , a ellos no les soltaron por megafonía proclamas independentistas a diario desde sus edificios públicos, ni vieron arder sus ciudades. Tampoco les ocuparon sus estaciones de tren o aeropuertos, ni se las sabotearon. Ellos no tuvieron que ver cómo en su parlamento se actuaba de forma totalitaria aprobando leyes ilegales en contra incluso de la normas del propio parlamento. Claro, entiendo que a ellos se la pele la amnistia pero aquí, en Catalunya a muchos, de izquierda o de derecha nos importa.
Yo soy el primero que quiere un gobierno de izquierdas, pero no a costa de mi dignidad.

» autor: --1247--

#80 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 15:39:49 +0000

#76 NO, ¿de dónde has sacado eso? La gente se inventa unas cosas que flipas y como van en línea de tus prejuicios pues vas y te lo crees haciéndote quedar mal.

Te pongo un ejemplo, amnistía del 77, amnistiaron a todos los asesinos y torturadores franquistas, ¿en serio crees que si les hubieran pillado torturando años después no les podrían haber procesado?

» autor: jobar

#79 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

hey_jou — Thu, 09 Nov 2023 15:38:12 +0000

#73 hay que ser muy ingenuo o haber nacido ayer para creer que la democracia se ha roto ahora. Llorar por estos lodos e ignorar los polvos de los que venimos es de ser muy ignorante.

» autor: hey_jou

#78 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tumbadito — Thu, 09 Nov 2023 15:37:25 +0000

#75 El único iluminado... ¿Votante de?

» autor: Tumbadito

#77 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

WarDog77 — Thu, 09 Nov 2023 15:37:06 +0000

#4 Es lo que se "exigía" por algunos para que la amnistia fuese "aceptable"

» autor: WarDog77

#76 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Necrid — Thu, 09 Nov 2023 15:36:38 +0000

#8 el indulto no exculpa de poder cometer el mismo delito en el futuro, la amnistía sí.

» autor: Necrid

#75 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Metabron — Thu, 09 Nov 2023 15:34:03 +0000

El que piense que el objetivo de Junts/ERC/Etc es liberar al pueblo catalán, o que PP$O€ quiere salvar España, que se lo haga mirar. Está claro que lo único que quiere esta casta política de mierda es aprovecharse de la gente normal y mangar todo lo que puedan cubriendo su fechorías con trapos de colores y bonitas palabras. Y vosotros a aplaudiendo sus cantinelas mientras os roban. Se puede ser tonto, pero lo vuestro es para ir a terapia.

» autor: Metabron

#74 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 15:28:38 +0000

#67 Es perfectamente posible que Cataluña acabe siendo un estado independiente. Dado que esa premisa tuya es falsa tu razón para no resolverlo con un referéndum también lo es.

Que demandes hacer un referéndum para decidir sobre como gestionar la desproporcionada respuesta por haber intentado hacer un referéndum es bastante cínico por tu parte.

» autor: sorrillo

#73 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

danip3 — Thu, 09 Nov 2023 15:28:19 +0000

#35 Los que se cargaron la democracia, acuerdate para los próximos años.

» autor: danip3

#72 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ovlak — Thu, 09 Nov 2023 15:27:06 +0000

#68 No, yo he dicho de dónde vienen los aspavientos (sí, de la derecha). De la segunda parte de mi frase se deduce que hay más gente que se opone a la amnistía, pero que no es, ni de lejos, su preocupación número 1. Cubre las verdaderas preocupaciones de esa gente para que se olviden de la amnistía y deja que los ultras se manifiesten en Ferraz. El país no se va a romper por esta amnistía, como no se rompió por las anteriores ni se rompió con los indultos (que también lo oímos y ya nadie se acuerda de ellos).

» autor: Ovlak

#71 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--670584-- — Thu, 09 Nov 2023 15:27:00 +0000

#6 y remolques de Put*s

» autor: --670584--

#70 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

herlocksholmes — Thu, 09 Nov 2023 15:26:59 +0000

#15 Se dice putogaseado, infiltrado

» autor: herlocksholmes

#69 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

mperdut — Thu, 09 Nov 2023 15:25:39 +0000

#66 Hombre, a ver, que igual me equivoco, pero yo creo que el tema tiene que ir por ahí ya que el momento es absolutamente inmejorable, muy difícil que se vuelva a repetir tal y como está ahora.

Y claro, ojo, que igual también han firmado de momento y a ver que pasa en las elecciones autonómicas vascas y catalanas, sobre todo las vascas, el 9 de Junio (posible fecha coincidiendo con las europeas) igual estalla la legislatura.

Por cierto, la culpa no la tienen los nacionalistas, ellos son como un niño que te pide la paga, tu verás lo que le das.

» autor: mperdut

#68 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:25:10 +0000

#65 Te equivocas, tu piensas, aunque no entiendo bien porque, que los que se oponen a la amnistía son de derechas cuando eso en absoluto es así. A muchos de izquierdas tampoco nos parece bien.

» autor: --1247--

#67 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:23:16 +0000

#64 Me refería a un referèndum sobre la amnistía. Ya he explicado en muchas ocasiones que en mi opinión carece de sentido un referèndum por la independència cuando no es posible realizarla. Primero deberiaser una opción viable. Preguntar por ello no lleva a nada y generaría más fractura social.

» autor: --1247--

#66 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

ÚltimoHombre — Thu, 09 Nov 2023 15:22:09 +0000

#54 Vamos, lo que llevan haciendo los catalanes y los vascos hace ya casi 30 años. Prohibición de presentarse a partidos nacionalistas a unas elecciones generales y listo, se acabó esta tontería de los partidos que solo miran para su tierra.

» autor: ÚltimoHombre

#65 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ovlak — Thu, 09 Nov 2023 15:22:01 +0000

#58 ¿Qué fractura? Los aspavientos están viniendo de una derecha militante (siendo muy generoso con la etiqueta), al resto de España o se la pela la amnistía o está más preocupada en otros temas.

» autor: Ovlak

#64 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

sorrillo — Thu, 09 Nov 2023 15:20:23 +0000

#58 Esto solo se arregla con un referéndum

Eso es precisamente lo que se lleva una década reivindicando desde Cataluña.

» autor: sorrillo

#63 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--348464-- — Thu, 09 Nov 2023 15:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#62 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:19:16 +0000

#55 Eso es exactamente lo que los republicanos llevamos haciendo toda la vida, luchar dentro del marco constitucional para conseguir nuestro objetivo.
Lo que no tenía un pase era basar tu discurso en la independencia y hurtar a tus votantes que eso solo pasa por modificar la constitución, por convencer a los españoles. El discurso de los partidos independentistas hasta ahora se ha basado en la falacia de que podían conseguirlo solos, sin contar con el resto de españoles. Espero que eso cambie y empiecen a explicar a sus votantes lo que de verdad tienen que hacer para conseguir la independencia.

» autor: --1247--

#61 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Duke00 — Thu, 09 Nov 2023 15:18:57 +0000

#28 Con lo de sedición si, ya que tal como estaba, ahora mismo probablemente podría entrar en juicio por sedición Vito Quiles. Lo de la malversación no es lo que tengo entendido.

» autor: Duke00

#60 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

SubeElPan — Thu, 09 Nov 2023 15:17:20 +0000

#1 Todo por la pela!

» autor: SubeElPan

#59 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--758126-- — Thu, 09 Nov 2023 15:15:56 +0000

#1 Y para bien además. Por mucho que a algunos sueñen con una Catalunya ocupada de por militares.

» autor: --758126--

#58 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:14:39 +0000

#13 Te sorprenderá saber que la vía unilateral no era una opción, no era necesaria la amnistía. La amnistía no soluciona nada y me atrevo a decir que causa más problemas de los que viene a solucionar. Solo es útil para los que la suscriben y pone en pie de guerra, con argumentos, a media españa.
Esto solo se arregla con un referéndum sobre el acuerdo en relación a la amnistía si no queremos generar una fractura.

» autor: --1247--

#57 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 15:13:58 +0000

#35 Para #_22 ¿Sí? ¿Te vas a levantar tú, valiente? ¿Y cómo lo vais a hacer que tengo curiosidad?

» autor: jobar

#56 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

vicvic — Thu, 09 Nov 2023 15:13:26 +0000

Que ingenuos son algunos cuando quieren, o al menos juegan al despiste. Pero vamos a ver, en medio de todo el rollo este de la amnistía, ¿Cómo van a liarla de nuevo? Sería absurdo y contraproducente por su parte. Sánchez no ha conseguido nada más allá de su poltrona y cuando los indepes consigan sus objetivos (a priori la amnistía para vivir más tranquilos y exculpados de sus delitos) volverán a las andadas.

Es sonrojante tener que explicar que esto es un paripe no que ahora por obra y gracia del socialismo se hayan arrepentido y enmendado.

» autor: vicvic

#55 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

malditopendejo — Thu, 09 Nov 2023 15:12:56 +0000

#41 ya de paso darnos cuenta que la solución pasa por una república y echamos al Borbón.

Si se juntan indepes y republicanos around la piel de toro, nos íbamos a echar unas risas....

» autor: malditopendejo

#54 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

mperdut — Thu, 09 Nov 2023 15:11:15 +0000

#48 O simplemente que posponen ese fregado y le sacaran al PSOE todo lo que puedan. Pero no solo ellos, el PNV quiere las 30 transferencias pendientes después de que le timaran y de 35 firmadas solo le dieran 5. Y Bildu pedirá eso y X mas, por que no va a ser el PNV mas que Bildu.

Se aparca el referendum y la independencia/autodeterminación unilateral y por medio se le saca estos cuatro años todo lo que se pueda ya que para vascos y catalanes el momento para sacar cosas es inmejorable. Claro, la pega, entendiendo que todo lo que saquen va a provocar un desgaste al PSOE y hay que contar con que el siguiente gobierno sera de PPVOX y no podrán sacar nada. Que si no lo es mejor para ellos, por supuesto, pero hay que contar con ello y plantearse, después de este gobierno, una sequía de concesiones de 4/8 años.

» autor: mperdut

#53 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Otrebla8002 — Thu, 09 Nov 2023 15:10:44 +0000

Es que en realidad no ERC ni Junts han querido nunca tener nada que ver con la CUP. Han sido el tonto útil y al que ahora le han dado la patada.

» autor: Otrebla8002

#52 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Barriales — Thu, 09 Nov 2023 15:09:49 +0000

#2 no son inviolables como el campechano.

» autor: Barriales

#51 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

malditopendejo — Thu, 09 Nov 2023 15:09:41 +0000

#5 una amnistia?

» autor: malditopendejo

#50 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

elhombrepancho — Thu, 09 Nov 2023 15:07:35 +0000

Pedro Sánchez es hari seldon

» autor: elhombrepancho

#49 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

uruK — Thu, 09 Nov 2023 15:07:26 +0000

#28 Si esos delitos ya no son delitos, la amnistía no les afecta, hay retroactividad positiva, en una amnistía perdonas delitos que siguen siendo delitos a día de hoy, no es necesaria de lo contrario.

» autor: uruK

#48 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

haprendiz — Thu, 09 Nov 2023 15:07:08 +0000

No, si al final va a ser Perro Sanxe el puto-defensor de España.

Los turbofachas implosionando en 3, 2, 1...

» autor: haprendiz

#47 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Otrebla8002 — Thu, 09 Nov 2023 15:07:00 +0000

#31 jajaja .... Pero es que no se puede leer nada en serio aquí !!!!
+1

» autor: Otrebla8002

#46 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Sacronte — Thu, 09 Nov 2023 15:06:15 +0000

Lo hacen pero piden que se vote en contra

» autor: Sacronte

#45 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Tok_Tok — Thu, 09 Nov 2023 15:05:55 +0000

Imposible, un alto cargo del PP (Feijoo) acaba de decir en directo que los nacionalistas no han hecho ni una sola concesion. Que Sanchez ha vendido España.

» autor: Tok_Tok

#44 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Sacronte — Thu, 09 Nov 2023 15:05:30 +0000

#15 En esas manis no hacía ni falta avisar de que eran compañeros, se sabia de antemano

» autor: Sacronte

#43 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Guanarteme — Thu, 09 Nov 2023 15:04:49 +0000

Lo dije cuando la payasada del "prusés" y lo digo ahora: "al PsoE estos cristos no se los montan".

Y fue un cristo porque el PP así se lo tomó, porque lo que estuvieron haciendo en Cataluña el 1-O aquel fue meter papelitos en cajas, nada que en una democracia pueda ser ilegal..... Ya lo de "sedición", la fantochada de llevarlo por lo penal y esas indignaciones de pareja en ataque de celos.... Sobran.

» autor: Guanarteme

#42 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Willyfog — Thu, 09 Nov 2023 15:03:23 +0000

Ahora no es el momento del referéndum porque le estamos sacando al estado español todo lo que queremos y más. En cuanto ya le hayamos sangrado bien volveremos a convocarlo y esta vez conseguiremos independizarnos del estado opresor y el reconocimiento internacional. Visca Catalunya!!!

» autor: Willyfog

#41 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--1247-- — Thu, 09 Nov 2023 15:01:19 +0000

Me parece perfecto, ahora solo falta esperar a que se den cuenta de que la independència no és possible dentro del orden constitucional y empiecen a hacer política en serio para cambiarlo, traten de convencer al resto de españoles y puedan conseguir su objetivo, si es que eso es lo que este país quiere.

» autor: --1247--

#40 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

geburah — Thu, 09 Nov 2023 15:00:15 +0000

No hace falta, ya hubo en referéndum con un resultado claro.

» autor: geburah

#39 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--136355-- — Thu, 09 Nov 2023 14:59:56 +0000

#16 claro, todo ha sido casualidad. La inclusión de los CDR en la amnistía seguro que no ha tenido nada que ver para que la CUP entre en este teatrillo.

» autor: --136355--

#38 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Suleiman — Thu, 09 Nov 2023 14:59:14 +0000

#34 Los de la CUP, viven en una realidad paralela en sus cabezas. La que nos toca, no es tan fácil como poner urnas y ya está.. Necesitas un apoyo masivo (que ahora ya no hay) luego jugarte la vida, porque hablando no lo van a conseguir ahora mismo....

» autor: Suleiman

#37 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

z3t4 — Thu, 09 Nov 2023 14:58:52 +0000

#3 ya estaba rota

» autor: z3t4

#36 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Suleiman — Thu, 09 Nov 2023 14:57:03 +0000

Sinceramente a mí me parece muy inteligente lo que han hecho. No tiene ningún tipo de sentido pedir un referéndum sin garantías y para hacer otra vez el ridículo. Si fuerzan la maquina, la poca credibilidad que tienen, la funden internacionalmente. Si tiene pensado hacerlo (cosa que no dudo) , se tiene que hacer con garantías, si no, ya conocemos la respuesta....

» autor: Suleiman

#35 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Elanor — Thu, 09 Nov 2023 14:55:10 +0000

#22 No estoy tomando notas, quienes son los traidores ahora?

» autor: Elanor

#34 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Nouser — Thu, 09 Nov 2023 14:54:27 +0000

#12 Ser votante de la CUP debe ser muy muy duro.

» autor: Nouser

#33 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

traviesvs_maximvs — Thu, 09 Nov 2023 14:52:21 +0000

#10 en ese caso, que no lo separe el hambre.

» autor: traviesvs_maximvs

#32 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

encurtido — Thu, 09 Nov 2023 14:52:10 +0000

¡Puigdemont botifler!

» autor: encurtido

#31 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

davids — Thu, 09 Nov 2023 13:35:49 +0000

#14 ¿Insinúas que lo de mandar a policías a grito de "a por ellos, oé" para resolver el problema a palos no era una solución política viable? Quién lo habría dicho...

» autor: davids

#30 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 13:32:29 +0000

#28 Pero siguen vigentes otros tantos delitos, como el delito de rebelión en el peor de los casos y el de prevaricación para los más light.
Ambos con penas de cárcel serias. También está el de desobediencia.

» autor: jobar

#29 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Grahml — Thu, 09 Nov 2023 13:27:31 +0000

#1 Este es el lenguaje común que en realidad usan

(por si alguno aún no lo ha captado)

» autor: Grahml

#28 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Expat_Guinea_Ecuatorial — Thu, 09 Nov 2023 13:25:29 +0000

#8 El delito de sedicion fue eliminado del codigo penal, no? el de malversacion fue modificado para permitir lo que se hizo, no? Corrigeme si me equivoco

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#27 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 13:19:02 +0000

#25 Estupendo, aún así me da que los jugadores prefieren apagar la play y jugar a otro juego.

» autor: jobar

#26 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

vRom — Thu, 09 Nov 2023 13:18:17 +0000

Con esto ya se darán por desconvocadas las concentraciones en Ferraz, ¿no?

» autor: vRom

#25 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Esfingo — Thu, 09 Nov 2023 13:18:01 +0000

#8 Pero reinicia la partida

» autor: Esfingo

#24 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Mauro_Nacho — Thu, 09 Nov 2023 13:17:42 +0000

Esto va hacer que la ultraderecha pierda fuerza.

» autor: Mauro_Nacho

#23 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

OniNoNeko_Levossian — Thu, 09 Nov 2023 13:15:11 +0000

¿Se ha roto ya España?

Son como los testigos de Jehová, cada cierto tiempo dicen que se va a acabar el mundo y, cuando no se acaba todo son sorpresas.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#22 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

danip3 — Thu, 09 Nov 2023 13:14:52 +0000

En los próximos dias va a haber un levantamiento contra los traidores.

» autor: danip3

#21 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--605060-- — Thu, 09 Nov 2023 13:13:11 +0000

#19 Venga pues esa escudella! Visca Espanya lliure!!!

» autor: --605060--

#20 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

StuartMcNight — Thu, 09 Nov 2023 13:12:11 +0000

#17 Te puede parecer que no porque no lo debes conocer pero #9 esta echando tanques de bilis.

» autor: StuartMcNight

#19 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

elsnons — Thu, 09 Nov 2023 13:12:10 +0000

#10 lo haría y en verdad una buena escudella y brindar por un pacto que pone las cartas , de momento , boca arriba para los independentismos de conveniencia y clava la tapa de pino para el entierro de las CUP, la ANC y Onium y de paso al Barsa.

» autor: elsnons

#18 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--605060-- — Thu, 09 Nov 2023 13:10:55 +0000

#17 No hay odio, compartimos mantel. ¿Tomas algo? ¿Un cafelito? Pide por esa boca, hoy paga @lorips

» autor: --605060--

#17 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 09 Nov 2023 13:08:57 +0000

16 comentarios y todavía no hay ninguno echando bilis? Que decepción, esperaba algo más de imaginación

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#16 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ovlak — Thu, 09 Nov 2023 13:08:55 +0000

#13 Por cierto, vaya favor le ha hecho la CUP a Sánchez presentando esta moción justo ahora.

» autor: Ovlak

#15 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 09 Nov 2023 13:06:09 +0000

#7 Por esta mierda me ha gaseado la policía?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#14 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

bitman — Thu, 09 Nov 2023 13:04:26 +0000

Un pacto tácito para estar tranquilos una temporada. Es lo que tiene hacer política: tú cedes, yo cedo y así encontramos un lugar donde poder comunicarnos.
Lo otro no es hacer política sino gritar mis consignas, tú las tuyas y buscar el lugar pero para partirnos las caras

» autor: bitman

#13 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Ovlak — Thu, 09 Nov 2023 13:02:13 +0000

Me parece muy notable esta noticia. A mi parecer el principal requisito para hacer potable una amnistía era el de la renuncia de la vía unilateral.

» autor: Ovlak

#12 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

dick_laurence — Thu, 09 Nov 2023 13:01:59 +0000

Cuanta desilusión de nuevo...

» autor: dick_laurence

#11 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--461414-- — Thu, 09 Nov 2023 12:59:55 +0000

Al menos Sánchez ha conseguido que los de Junts y ERC renuncien apoyar el referendum de autodeterminación

» autor: --461414--

#10 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--605060-- — Thu, 09 Nov 2023 12:59:08 +0000

#9 Que no haya amargura. Yo pongo una fabada y tú un espatec y que lo que ha unido Sánchez, no lo separe el hombre.

» autor: --605060--

#9 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

elsnons — Thu, 09 Nov 2023 12:57:18 +0000

Y lo Pere Aragonés enseña su verdadera cara , la del hipócrita y pesetero que son el y todos los miembros del pruses . Muchas similitudes con el psoe sanchista.

Aunque me alegro, las CUP se merecen eso y mucho más por caracoles.

» autor: elsnons

#8 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

jobar — Thu, 09 Nov 2023 12:57:10 +0000

#2 ¿Volverán a qué? Porque la amnistía no exculpa de delitos futuros.

» autor: jobar

#7 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

txepel — Thu, 09 Nov 2023 12:57:03 +0000

Vaya, que al final España no se putorompe.

» autor: txepel

#6 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--605060-- — Thu, 09 Nov 2023 12:56:03 +0000

#5 Un palco en el Bernabeu y un Lifetime en DiverXo.

» autor: --605060--

#5 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

obmultimedia — Thu, 09 Nov 2023 12:54:43 +0000

que habran firmado para que ahora cambien de idea?

» autor: obmultimedia

#4 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Urasandi — Thu, 09 Nov 2023 12:54:31 +0000

Parece un intercambio de treguas justo.

» autor: Urasandi

#3 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

D303 — Thu, 09 Nov 2023 12:54:06 +0000

Están rompiendo España.

» autor: D303

#2 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

Esfingo — Thu, 09 Nov 2023 12:53:19 +0000

Cuando todo esté aprobado volverán, tan torpes no son.

» autor: Esfingo

#1 ERC y Junts se desmarcan en el Parlament de un nuevo referéndum unilateral en Catalunya

--605060-- — Thu, 09 Nov 2023 12:50:02 +0000

Vaya, vaya... cómo cambian las cosas. El efecto Sánchez!! Puigdemont y Junqueras hablan castellano en la intimidad.

» autor: --605060--