Menéame: comentarios [3847918]

#246 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

DangiAll — Fri, 25 Aug 2023 19:18:24 +0000

#244 Ya, claro. La gente que votó por un representante del PSOE en su circunscripción (del que el 99% no sabe ni su nombre) estará muy contenta porque vote a favor de Feijóo

Seguro que tambien estarán encantados de que el PSOE al que votaron ceda escaños a ERC, JxCat y PNV.....

Cierto, a ver si nos leemos bien el articulo.

Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."

Los escaños pertenecen al pueblo, y los elegidos han de representar la voluntad de sus votantes, en ningun lado pone que pertenezcan al partido y se deba respetar la disciplina de partido.

maldita.es/malditateexplica/20200612/disciplina-partido-voto-suarez/

La Constitución tiene un artículo en los que se insiste en que los diputados tienen libertad de voto y que los partidos no pueden imponerles una disciplina para sus apoyos, votos en contra o abstenciones. Se trata del 79.3, que dice que “el voto de Senadores y Diputados es personal e indelegable

Iglesias, sobre la posible ruptura de la disciplina de voto en el PSOE: "Habla bien de la dignidad de los que no quieren arrodillarse"
www.lasexta.com/noticias/nacional/iglesias-posible-ruptura-disciplina-

» autor: DangiAll

#245 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Oghaio — Fri, 25 Aug 2023 08:33:03 +0000

#109 Eso es precisamente lo que podrían hacer: no aparecer en la segunda votación, donde solo se necesita mayoría simple. Con que se ausenten dos o tres, del PSOE por supuesto, ya estaría hecho

» autor: Oghaio

#244 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 21:06:12 +0000

#233 #243 Ya, claro. La gente que votó por un representante del PSOE en su circunscripción (del que el 99% no sabe ni su nombre) estará muy contenta porque vote a favor de Feijóo en una investidura porque (según vosotros) la constitución le habilita para ello. Súper democrático hoyga. A ver si también leéis el artículo 6 que viene mucho antes que el 67:
“Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."

» autor: Ovlak

#243 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

RamonMercader — Thu, 24 Aug 2023 20:34:20 +0000

#22 lo que no es normal que hayamos normalizado es la disciplina de voto, que está expresamente prohibida en la constitución, articulo 67.2

» autor: RamonMercader

#242 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 19:08:30 +0000

#152 Pues ya ha empezado a negociar...

» autor: chavi

#241 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Jorgefero — Thu, 24 Aug 2023 19:03:39 +0000

#6 totalmente de acuerdo.

» autor: Jorgefero

#240 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

mariopg — Thu, 24 Aug 2023 18:56:55 +0000

#6 más de la mitad del psoe es de derechas, así que ni cuentan como tránsfugas

» autor: mariopg

#239 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

listillo — Thu, 24 Aug 2023 17:14:54 +0000

#28 Yo creo que entonces la democracia sería una farsa absoluta

» autor: listillo

#238 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Bernardo_Vadell — Thu, 24 Aug 2023 16:24:12 +0000

#6 un millón de euros y casa en el caribe da que pensar. Lo de la vergüenza ajena ya para otro día

» autor: Bernardo_Vadell

#237 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

picofento — Thu, 24 Aug 2023 15:49:03 +0000

El problema es que no es risa, y es muy posible, solo depende de lo que les ofrezcan.

» autor: picofento

#236 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 15:17:30 +0000

#226 Me vuelves a asignar palabras que no he dicho. Nada más que comentar.

» autor: Tensk

#235 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ccguy — Thu, 24 Aug 2023 15:11:59 +0000

#36 yo creo que tocan todos los palos

Necesitan 4. De donde sea.

» autor: ccguy

#234 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chemari — Thu, 24 Aug 2023 15:04:42 +0000

#185 Dejad ya de vivir en el pasado, es hora de pasar página. El revisionismo histórico solo sirve para levantar ampollas.

» autor: chemari

#233 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

DangiAll — Thu, 24 Aug 2023 15:02:31 +0000

#22 Fraude?
El transfuguismo está feo.
Pero más feo es la disciplina de partido que es ilegal, para que queremos 350 diputados si no tienen voz?

Pueden reducir el Parlamento a un representante por partido y listo.

» autor: DangiAll

#232 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 14:45:27 +0000

#231 Sigues agarrandote a que las consultas tienen que ser en persona..... y eso no es así. En ningún sitio está escrito eso.

Y como te digo, si Bildu dice que va a votar a Sanchez en rueda de prensa. El lince del rey puede entender...... que va a votar a Sanchez.

Que no quiere entenderlo? pues ya está. Pero no hay ninguna ley ni nada que le impida entenderlo. Ni ninguna ley que diga que no es válido escuchar la opinión de un partido para tomar una decisión.

» autor: Rembrandt

#231 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tarod — Thu, 24 Aug 2023 14:37:56 +0000

#230 tienes parte de razón. Pero hay actos que deben hacerse en persona para dar validez y eliminar ruidos. Y evitar estrategias.
A día de hoy tenemos las consultas. No por teléfono. Si no van a verle el rey debe asumir que no le consta ningún apoyo por su parte. Ni para uno ni para otro.

» autor: Tarod

#230 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 14:32:08 +0000

#228 Obvias que puede llamar por teléfono. Puede hacerlo por whatsapp para que le salga más barato...

Pero además, no hablo de los artículos de opinión. Los partidos ofrecen ruedas de prensa,.... si yo, que no es mi trabajo, se perfectamente qué se está cociendo porque lo dicen los partidos por vías oficiales (que todos podemos ver en la tele o youtube) ... él también puede hacerlo.

Y si no, pues llama por teléfono. Y hace la CONSULTA.

Tu y yo sabemos que ERC, PNV, Bildu y Junts etc .... no van a apoyar a Feijoó. Y lo lo sabemos porque les hemos oído directamente.

Puigdemont : "O Junts vota que sí, o el PSOE acaba facilitando la invesidura de Feijóo, o vamos a repetición electoral",

Todos sabemos como va el tema. Pero si aún así fuese tan gili que no sabe nada.... puede hacer llamaditas y consultas a esos partidos para que le aclaren su posición.

Si todos te dicen que con Feijoó no. Pues Feijoó no puede ser presidente. Es así de obvio. Y si todos te dicen que con Sanchez pueden llegar a un acuerdo.... pues obviamente Sanchez tiene más probabilidades.

Pero vamos, que te agarras a un detalle absurdo... como si estuvieramos en la edad media y las consultas solo puedan ser a viva voz.

» autor: Rembrandt

#229 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ColaKO — Thu, 24 Aug 2023 14:26:56 +0000

Yo si fuera de la cúpula del PSOE estaría empezando a reservar un hotel y autobuses para que todos los diputados duerman la noche anterior juntos y no se pierda ninguno.

» autor: ColaKO

#228 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tarod — Thu, 24 Aug 2023 14:22:29 +0000

#219 pero es que si tiene que decidir por lo que dicen en prensa tela. Para algo exigen las consultas, para que le digan lo que van a hacer o intuyen van a votar.

» autor: Tarod

#227 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

mando — Thu, 24 Aug 2023 14:06:12 +0000

Si hay que hacer movilizaciones pacíficas, me llamáis.
Que tengo unas ganas de me escuchen, que le cago en mi puts mulder.

» autor: mando

#226 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 13:58:40 +0000

#197 Pero por qué me preguntas algo que ambos sabemos? . Sabemos que Sanchez puede obtener los votos necesarios y que Feijoó no.

Obviamente, sabemos también que están negociando y que quizás no consiga los votos necesarios. Que depende casi exclusivamente de Junts.
Pero sabemos que Junts ya ha apoyado a PSOE en la presidencia del congreso, y también el PSOE le va a prestar votos para tener grupo propio....

Blanco y en botella. Solo unos cuantos veis kalimotxo... el rey, tu y cuatro más.

Es obvio que Sanchez tiene más posiblidades de salir presidente. Y que Feijoó no tiene ninguna. Tu te agarras a una cosa que no es ley... que el rey debe oirlo de viva voz. Es ley? no.

Sobre el resto de tu texto. Consultas es consultas. Obviamente llamar por teléfono y consultar es hacer consulta. Porque el objetivo es saber que piensan. Y llamando lo sabes, si? Lo importante no es verse la caras... obviamente.

Como dices, feijoó tendrá amarrados 172, pero no le dan para salir presidente. Y no puede llegar a acuerdos. El otro candidato si puede salir presidente. Eso lo sabes tu y lo se yo. Así que mandar al que no tiene posibilidades es absurdo.

El jefe de estado no puede basar su elección en elucubraciones, por más probables que puedan parecer, primero por ser eso, elucubraciones, segundo porque eso denota subjetividad ante unos hechos que están por ver cómo acaban.

Es que su trabajo es ese. Para eso son las consultas. Elucubrar quien coño es mejor opción para que salga presidente. Es que su trabajo es ese. Su trabajo no es el que dices..... sumar lo que le dicen los que van a visitarle. Eso no es su mandato. Es mandar a quien tiene más probabilidades de ser investido. Y eso, lo sabes tu, yo y el rey..... es ... Sanchez.

A día de hoy, más probabilidades de salir tiene quien tiene más votos a su favor.

No. No. Feijoó tiene más votos atados, se supone y tu y yo sabemos quien tiene ma´s probabilidades. Y el rey también.

Sobre el tema político. Eso si que es obvio que el Rey no puede influir en eso. Así que todo lo que dices sobre Indepdencia o favorecer a un candidato.... por ideas políticas, eso si que no puede hacerlo por ley. Pero te vuelvo a repetir, eso es lo que finalmente ha hecho.... mandar al que el quiere frente al que es el candidato con opciones.

Y para terminar. En mi opinión de pitoniso, ahora mismo hay un 70% de probabilidades de que Sanchez sea presidente. Un 29% de nuevas elecciones y un 1% de que Feijoó sea presidente.

Por qué digo esto? Porque a Junts le interesa más lidiar y llegar a acuerdos con Sanchez. Y porque Feijoó, salvo comprar voluntades, no tiene los votos para ser presidente. Le van a votar los socialistas en vez de ir a nuevas elecciones? de verdad que estás cegado.

» autor: Rembrandt

#225 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

DenisseJoel — Thu, 24 Aug 2023 13:52:55 +0000

#8 También serviría que algunos se despisten y no vayan ese día al Congreso.

» autor: DenisseJoel

#224 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jdhorux — Thu, 24 Aug 2023 13:50:25 +0000

#1 no cuentas con Page y los bastardos de CLM? Esos ha pueden ser varios y todos sabemos que son PP2

» autor: jdhorux

#223 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 13:40:55 +0000

#137 PNV ha dicho claramente que va a votar NO. y Junts creo que también.

Y no, lo habitual no es un mes. Si hubiera mayoría clara la semana que viene tendríamos debate.

» autor: fingulod

#222 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BSpinoza — Thu, 24 Aug 2023 13:40:32 +0000

Podría haber alguna abstención por parte de Podemos debido a la guerra interna que tienen con Díaz.

» autor: BSpinoza

#221 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 13:33:40 +0000

edit

» autor: BM75

#220 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 13:32:17 +0000

#218 Pues no, a la vista de tu primera respuesta no nos estamos entendido:

Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.

Si no dices nada explícitamente, ese "podrían" se interpreta que te refieres a tránsfugas por la frase a la que respondes, no a un partido en bloque.

Aclarado queda

» autor: Ovlak

#219 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 13:30:27 +0000

#208 El decide en función de lo que le parece. Si quiere sabe lo que piensan todos los partidos. Si no quiere.... pues usa tu táctica.

Sabe lo que han dicho los partidos en rueda de prensa. Si quiere les puede llamar por teléfono.

Y sabe igual que tu que Feijoó no tiene los votos y que Sanchez podría tenerlos. Que no quiere saberlo? pues muy bien.... que tu te inventas que deben decirselo en persona? pues también...

» autor: Rembrandt

#218 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 13:27:10 +0000

#217 ¡Pues es precisamente lo que estoy diciendo!
No sé si nos estamos entendiendo, jeje. Tú has dicho que este caso es diferente al de Madrid porque "aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido".
Y yo te estoy argumentando que no hacen falta ni tránsfugas, que con la abstención de algunos es suficiente (sean de Junts o de cualquier otro grupo)

» autor: BM75

#217 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 13:24:27 +0000

#215 Eso no es transfugismo, es un pacto.

» autor: Ovlak

#216 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

bibubibu — Thu, 24 Aug 2023 13:20:41 +0000

Ya puede poner Sánchez perros guardianes en todos y cada uno de sus diputados y vigilarlos las 24 horas del día, porque le van a dar la puñalada trapera por un fajo de billetes. Lo hicieron hace años y lo volverán a hacer, el PPSOE vendería a su madre por un sobre lleno de pasta.

» autor: bibubibu

#215 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 13:19:42 +0000

#212 #211 Si Junts se abstiene en bloque, el grupo de Feijóo tendría 172 y el de Sánchez 171. Feijóo presidente.
No hacen falta tránsfugas (172+171+7=350)

» autor: BM75

#214 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

bibubibu — Thu, 24 Aug 2023 13:15:32 +0000

#28 A los del PNV no hay dinero en suficiente cantidad para comprarlos. La pasta que maneja el PNV en el País Vasco está a años luz de lo que les puede ofrecer el PP.

Y en cuanto a cargos, tampoco los puedes comprar, como te han dicho, el PP en el País Vasco está finiquitado y no tiene nada que ofrecerles, a no ser que sean telarañas.

El peligro para el PNV se llama Bildu y ellos lo saben, todo lo demás se la trae el pairo, así que seguirán apoyando al PSOE para que estos les devuelvan el favor en el País Vasco y segurarse la plaza frente a los de Bildu.

Me apunto a que todos serán del PSOE, ya ocurrió antes, así que no veo porqué no va a ocurrir ahora.

» autor: bibubibu

#213 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

urannio — Thu, 24 Aug 2023 13:00:12 +0000

definitivamente la partitocracia no es democracia porque las listas abiertas y la libertad de voto son fundamentales

» autor: urannio

#212 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 12:50:13 +0000

#211 Para eso no llegan 4.

» autor: Ovlak

#211 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 12:40:33 +0000

#22 Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.

» autor: BM75

#210 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 12:39:30 +0000

#21 No sé, pregúntaselo a Esteban González Pons (PP), que ayer dijo que Junts “es un partido cuya tradición y legalidad no están en duda”
elpais.com/espana/2023-08-23/el-pp-da-a-junts-la-condicion-de-interloc

» autor: BM75

#209 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 12:37:35 +0000

#110 Te diría "bendita inocencia" si no fuera porque sé que no lo haces por eso...

» autor: BM75

#208 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tarod — Thu, 24 Aug 2023 12:36:14 +0000

#33 el rey decide en función de lo que le dicen los partidos. Si 3 de ellos ni aparecen imagínate. Y el 4 pnv dijo que no apoyaba a Sánchez.

» autor: Tarod

#207 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 12:36:08 +0000

#45 Claro, pensar que el partido líder en corrupción y que ya compró a tránsfugas otra vez lo vuelva a hacer, es conspiración...

» autor: BM75

#206 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 12:33:11 +0000

#198 no tiene claro que va a gobernar ..... tiene claro que sin elecciones no tiene opciones. Con elecciones tiene opciones.

Pero puede pasar que siga sin sumar la derecha. O que incluso Sanchez saque mayoría. Al final en ambos lados puede agruparse el voto....

» autor: Rembrandt

#205 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 12:27:51 +0000

#1 Eso es la muerte de Junts.
Son muchos los comemtarios que veo por aquí diciendomque Junts va a apoyar a PPBoks. Y NO va a pasar.
También puedes lee a #162

» autor: BM75

#204 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

moratos — Thu, 24 Aug 2023 12:08:50 +0000

#51 Yo solo contemplo a alguien del PSOE. Tanto los diputados del PNV como los de Junts tienen sus intereses en Euskadi y Cataluña. Ahí el PP no puede ofrecer nada, porque no tiene posibilidad algún de tocar poder más allá de algún ayuntamiento.

» autor: moratos

#203 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Mark_ — Thu, 24 Aug 2023 12:06:54 +0000

Esa la única forma que conoce la derecha y la ultra-derecha para ganar unas elecciones: mentir, embarrar, sobornar y atentar contra la legalidad de todo un país si con ello consiguen su objetivo. Son escoria.

» autor: Mark_

#202 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

japeal — Thu, 24 Aug 2023 12:06:35 +0000

#128 Ese es literalmente el pago.

» autor: japeal

#201 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Lenari — Thu, 24 Aug 2023 12:04:28 +0000

#160 Eyaculo con tu película

Teniendo en cuenta el plano que se sugiere en la última frase, yo recomendaría un psicólogo

» autor: Lenari

#200 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Emulator — Thu, 24 Aug 2023 12:01:11 +0000

A junts le interesa mucho un gobierno del pp, eso incendia cataluña y ya se sabe que a río revuelto....

» autor: Emulator

#199 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

wictor69 — Thu, 24 Aug 2023 12:00:56 +0000

#19 estas cosas hay dos formas de solucionarlas, la primera es con dinero y si eso no funciona la segunda es con MAS dinero

» autor: wictor69

#198 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ludovicio — Thu, 24 Aug 2023 11:56:32 +0000

#38 El PP tiene muy claro que va a gobernar si se repiten las elecciones. Por eso hará todo lo que está en su mano por forzarlo.

» autor: Ludovicio

#197 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 11:55:27 +0000

#190 Mira, te contesto esta vez y ya lo dejo. Salvo que digas alguna burrada (por favor, no) en el sentido de decir que yo he dicho X cuando no lo he dicho, pero aún así.

¿Que las consultas son a día de hoy un paripé arcaico, un formalismo a cumplir? y tanto. No recuerdo cuándo me enteré de que había que pasar por ese trámite pero mi opinión fue esa. A fin de cuentas es algo que se podría hacer con algún algoritmo de decisión. Supongo que el jefe de estado estaría ahí como árbitro para los momentos de duda, todavía más que en este caso pues aquí yo me veía venir el resultado. Yo y cualquiera con dos dedos de frente.

¿Qué iban a decir delante del jefe de estado BNG y ERC? Que al PP "contigo no, bicho". Junts está por ver, pues aunque apunte en el mismo sentido ...¿he dicho que está por ver?. Del mismo modo, respecto al PSOE le dirían que "hay que negociarlo". ¿Tú estás 100% seguro de que sería un sí de todos ellos? Del BNG no me cabe la menor duda (repito, pierden el culo por apoyar al PSOE), de ERC tampoco pero a cambio de pagos que Sánchez les vaya a dar, está por ver qué y en qué momento. ¿Junts? vete tú a saber qué hace Junts. ¿Tienes 100% seguro que Junts va a votar de tal manera que salga Sánchez? Yo no. Lo intuyo, pero seguro, seguro, no.

Constitución Española:

Artículo 99. Nombramiento del Presidente del Gobierno

Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.

No sé si el concepto "consultas" incluye el que se le pueda enviar un email, hacerlo por facetime, teletipo, telegrafía con hilos, telegrama (con o sin a), WhatsApp, Signal, teléfono, señales de humo, silbo gomero o qué pero, primero, el concepto de consultas me tiene más bien sentido relacionarlo con una reunión con cada uno de ellos, en persona (podría entenderlo por videoconferencia en la pandemia o alguna situación excepcional, imaginemos que el jefe de estado tuviese alguna enfermedad infecciosa, por ejemplo). ¿Qué pasa? que esos tres partidos no lo van a hacer de ninguna manera, así que eso que comentas no tiene sentido.

Propondrá un candidato, no dice en base a qué parámetros, pero es de suponer que, como dices aunque en distinto sentido que yo, el que tenga en ese momento más posibilidades de salir elegido.

Vuelvo a repetir: Feijoo, nos guste o no (ya te digo yo que a mí no) tiene 172 votos amarrados. Sánchez (que tampoco me gusta) tiene menos votos amarrados. Lo otro son pájaros volando, con mayor o menor probabilidad de cazarlos, pero a día de hoy (o del momento en el que Armengol dijo lo que le había dicho Felipe) estaban en el aire.

El jefe de estado no puede basar su elección en elucubraciones, por más probables que puedan parecer, primero por ser eso, elucubraciones, segundo porque eso denota subjetividad ante unos hechos que están por ver cómo acaban.

A día de hoy, más probabilidades de salir tiene quien tiene más votos a su favor. Aunque luego tenga más en contra que a favor, pero de nuevo, lo de Sánchez depende de lo que acabe negociando, no lo tiene en la maleta.

Lo que mencionas que he consultado era algo a mayores y que no me has entendido. ¿Le pides a un jefe de estado (y aquí es irrelevante si es monarquía o república) confíe en que se llegue a un acuerdo con alguien que lo que pide es el desmembramiento del estado, de la nación, o si no no hay acuerdo? eso te he preguntado, y ahora añado: todos sabemos que, legalmente, si esas son las condiciones que pide Junts para dar su voto favorable (y ERC ya de paso, con lo que más aún, y no sólo el referendum sino más cosas, pero con el referendum ya me sirve para lo que quiero que veas).

Dado que esa petición es completa y totalmente inasumible por parte de Sánchez al ser una petición ilegal, ese acuerdo no puede llevarse a cabo. Si ese acuerdo no puede llevarse a cabo, aunque pueda resultar evidente que Junts vote activamente No a ambos candidatos, eso implica que la investidura de Sánchez no puede salir.

¿Que después a lo mejor (está por ver) Junts rebaja sus peticiones para una investidura de Sánchez? Pues eso, está por ver, pero a día de hoy ese acuerdo no se puede dar por hecho por ilegal de acuerdo a la legislación vigente, y que requiere de unos cambios profundos en la C.E. para que se pudiesen llevar a cabo.

Así que, si vamos a eso, a día de hoy y sin saber cómo van a variar, si varían, las posturas de Junts y demás posibles socios, ese acuerdo no es legalmente viable y deja a Feijoo con más votos.

No hace falta ser "pitoniso", que manda cojones que me llames eso cuando tú, como otros, me está diciendo una y otra vez que ese acuerdo es el que tiene probabilidades de salir. En fin.

Yo no sé si va a salir Feijoo o no (tú, como buen pitoniso, ya sabes que no). Lo veo harto improbable pero yo aquí hasta que cante la gorda no apuesto.

En realidad sabemos que el jefe de estado ha salido por la opción menos mala, que no la mejor, porque ninguna es mejor. No puede mandar a Sánchez cuando, a día de hoy, el que tiene más votos es Feijoo, sencillo de entender.

Lo de "sacar el tema indepe" no es que lo haya sacado yo, es que estoy hablando de las condiciones que han puesto los "indepes" para que haya acuerdo, así que si estamos hablando de la factibilidad de unos acuerdos igual, oye, idea mía, igual es adecuado ver qué se requiere para que ese acuerdo sea realidad ¿no te parece?

¿Mi interés? Mi interés es que, dadas las normas, se haga lo correcto, o al menos lo menos malo. Esta opción es la menos mala y hace que si tenemos que ir a una repetición electoral (que para mí viene siendo la opción más probable, aunque algo se sacará Sánchez de la manga para mantenerse en el gobierno a costa de todos).

Si fuese mi interés real, lo que habría no serían partidos sino una suerte de lista de ideas, a lo "feature request" de algunas webs, donde la gente iría proponiendo ideas y se votarían entre todos. Esto lógicamente es una idealización bastante complicada de llevar a cabo y harto peligroso en tanto que hay propuestas que conviene que se realicen por expertos en la materia y no dejarlo en manos de votos fácilmente manipulables por populismos (de todo el espectro). Es complicado, pero eso es lo más parecido a lo que me gustaría que fuese.

Como eso no se va a dar, estoy comentando en base a las reglas que tenemos.

» autor: Tensk

#196 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

bizcobollo — Thu, 24 Aug 2023 11:51:38 +0000

Si Feijóo tiene 172 votos, ¿es suficiente con que 7 tíos del PSOE (u otro) no se presenten a votar?
Serían 172 a favor, 171 en contra y 7 que no han aparecido.

» autor: bizcobollo

#195 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--719821-- — Thu, 24 Aug 2023 11:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719821--

#194 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

z3t4 — Thu, 24 Aug 2023 11:25:55 +0000

Son sus costumbres, I no tenemos que respetarlas.

» autor: z3t4

#193 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

yuxta — Thu, 24 Aug 2023 11:23:53 +0000

#22 Sí finalmente gobierna el pp con transfugas, el rey que ha sido que el le ha pedido que forme gobierno sin ningún tipo de apoyo posible, debe ser señalado y expulsado del sistema. De echo si el pp finalmente no fuerza un nuevo Tamayazo será por las presiones que reciba de la casa real. Si gobierna el pp con vox gracias a 4 transfugas se puede montar una muy muy gorda, y lo saben

» autor: yuxta

#192 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

HartzBaltz — Thu, 24 Aug 2023 11:21:27 +0000

Lo normal es que Feijoo sea presidente. El español pulserito es corrupto por naturaleza, se venden facil.

» autor: HartzBaltz

#191 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

TheHS — Thu, 24 Aug 2023 11:20:12 +0000

Estos sesudos análisis...

Vamos a ver, con cuatro tránsfugas el PP necesita que sea a voto favorable para pasar de los 172 a los 176. Si son con abstención no le llega, porque se quedan con 172 a favor frente a 174 en contra.

Siendo estrategas (que les encanta en el PP), les interesa o la investidura de Feioó por abstenciones (y se necesitarían entonces siete tránsfugas para lograr el objetivo en segunda votación con mayoría simple de 172 frente a 171), o la no investidura de Sánchez en segunda propuesta de investidura, para lo que necesitaría al menos seis tránsfugas para lograr al menos un empate técnico de 172 en contra y 172 a favor.

Por supuesto, cuatro tránsfugas a favor del PP sería suficiente para investir a Feijoó... pero tiene peores consecuencias que si la investidura la obtiene por abstenciones. Por votos a favor implica la expulsión directa del partido de origen de los tránsfugas y posiblemente otro tipo de acciones, además de mantener un gobierno débil (como el de Rajoy de 2016) susceptible de fallar ante cualquier moción de censura (como le ocurrió a Rajoy en 2018). Las cifras están ahí, y el contexto también.

¿Puede ocurrir? ¡Por supuesto! Aquí ya no me sorprende nada (como que los tránsfugas, en lugar de salir del PSOE, salieran de Sumar).

Pero los cálculos hay que hacerlos completos, no a medias.

» autor: TheHS

#190 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 11:20:03 +0000

#170 Las consultas ni son vinculantes, ni se firma ningún acuerdo ni nada.... se habla con los partidos y estos dicen lo mismo que dicen en sus ruedas de prensa. Lógico y normal, no crees?
Si oficialmente dicen que no van a pactar con el PP, delante del rey dirán lo mismo.

No es una formalidad legal que tengan que ir a decirle a viva voz su opinión al rey. Se la pueden mandar por escrito o el rey les puede llamar. O como digo, puede leer los comunicados oficiales. Que al final es lo mismo, es su posición respecto a uno u otro candidato.

Te vuelvo a repetir, al rey no le presentan ningún papeleo legal ni ningún compromiso oficial de nada. Le expresan lo que todos sabemos, porque ya lo han dicho en público. Y otra vez, el rey, si tiene dudas, les puede llamar.

Tu y yo y el rey sabemos que el BNG le va a dar los votos. Y punto. Que vayan a decirselo a la cara no cambia nada. Ni le da más legalidad, ni nada. Eso es un invento tuyo. Ni es un requisito legal de nada.

El rey tiene potestad de mandar a quien estime que tiene más probabilidades. Si fuera como dices tu, en la constitución diría.... el rey tiene obligación de mandar a quien tenga más diputados, recogidos estos en un pacto firmado y presentado ante el rey. Y eso no pone la constitución. El rey puede, si estima oportuno, mandar a Abascal.

¿Y además, el jefe de estado proponiendo a alguien que, a día de hoy, para que le salga bien la investidura tendría que ceder y realizar un referéndum de autodeterminación y una amnistía?

Ahí si que ya estás metiendo la política. Y el rey si que en eso no puede meter ninguna mano. Y es precisamente lo que ha hecho..... ha puesto a Feijoó por sus intereses políticos. Porque realmente su función es mandar al que tiene más probabilidades.

Además, de donde sacas todo eso si no ha habido acuerdo ni leches¿? Eres pitoniso?

No, precisamente proponer a Feijoo es no hacer perder el tiempo,

Pero si tu y yo sabemos que Feijoó no va a salir.... qué dices ???

y así se pone también prisa a Sánchez para que llegue a acuerdos.

Si manda a Sanchez corre el tiempo igual.... y no perdemos el tiempo con un candidato que no tiene votos. Que lo sabe el rey. Y tu.

No se de donde sacas que la mejor opción es mandar a alguien que no va a salir..... cuando su trabajo es mandar al que tiene opciones de salir. Pero bueno, es obvio .... por como sacas el tema indepe, que tu interés va más allá de hacer lo correcto.

» autor: Rembrandt

#189 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Krapp — Thu, 24 Aug 2023 11:14:53 +0000

En la Ley de Reforma Laboral no sólo hubo dos tránsfugas, también hubo un supuesto despiste sospechoso como el de Alberto Casero. No lo olvidemos. Afortunadamente salió adelante la Ley.

» autor: Krapp

#188 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 10:58:08 +0000

#173 Yo tampoco he dicho que no recrimines lo ilegal , sino que lo justificas , si me corriges y me llamas mentiroso que es un insulto mira lo que digo no lo que crees que digo , ya se que tus creencias y realidad es peculiar. un saludo y hasta nunca , con gente que falta al respeto por sus creencias personales , no hay nada que hacer.

» autor: JackNorte

#187 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dramaba — Thu, 24 Aug 2023 10:58:00 +0000

#66 Se "equivoque"

» autor: Dramaba

#186 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

BuckMulligan — Thu, 24 Aug 2023 10:57:48 +0000

#1 Y que el PSOE no esté preparando "Caseros"

» autor: BuckMulligan

#185 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dramaba — Thu, 24 Aug 2023 10:55:09 +0000

#76 jajajaajajaj no

Ese partido que intentó sobornar hace una semana a gente del PSOE ya no es el mismo que el de ahora porque blablabla

» autor: Dramaba

#184 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

oceanon3d — Thu, 24 Aug 2023 10:54:58 +0000

#47 No paso nada porque Aznar estaba en el gobierno y mando a su fiscal general a enterrar el caso pese a que las pruebas eran ya contundentes ...controlaba el TS y sobre todo el TC.

Ahora mismo con el TC en manos progresistas la cosa es diferente

» autor: oceanon3d

#183 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dramaba — Thu, 24 Aug 2023 10:52:42 +0000

#124 Para mayoría absoluta, sí

» autor: Dramaba

#182 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--753392-- — Thu, 24 Aug 2023 10:49:25 +0000

#26 Maletín, te parece poco.

» autor: --753392--

#181 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--753392-- — Thu, 24 Aug 2023 10:48:07 +0000

#1 La mía 3 del PSOE de Castilla la Mancha y 1 de PNV

» autor: --753392--

#180 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

DonaldBlake — Thu, 24 Aug 2023 10:48:04 +0000

#73 Como manchego de origen, estoy contigo.

» autor: DonaldBlake

#179 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Emosido_engañado — Thu, 24 Aug 2023 10:47:21 +0000

Salga el que salga es absurdo, es un gobierno bloqueado, no van a poder ni sacar los presupuestos.

» autor: Emosido_engañado

#178 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

solrac79 — Thu, 24 Aug 2023 10:46:39 +0000

#174 pues ya pueden explicárselo a todos porque si no por las calles les van a canear. No hombre no.

» autor: solrac79

#177 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

MorrosDeNutria — Thu, 24 Aug 2023 10:46:37 +0000

#2 Imagino que el PSOE moverá ficha y buscará trásfugas también en las filas del PP.

» autor: MorrosDeNutria

#176 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

berkut — Thu, 24 Aug 2023 10:44:41 +0000

#169 Puigdemont y sobre todo Rahola cada vez tienen menos seguidores en Cataluña.

» autor: berkut

#175 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 10:42:40 +0000

#173 Si no hay compra de voto demostrable y es por conviccion personal publica, es recriminable¿

» autor: JackNorte

#174 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

daTO — Thu, 24 Aug 2023 10:41:41 +0000

#168 fácil. Les explican a sus acólitos que lo mejor para el procés es que estén los fachas en Madrid, que eso es una fábrica de independentistas y que es un sacrificio para relanzar el procés y ya lo tienes,

» autor: daTO

#173 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 10:37:54 +0000

#163 Mira, lo había dejado pero el que pongas en mi boca palabras que no he dicho, pues no.

Mientes, he dicho que ambas cosas son recriminables.

Y a mayores, cuando la situación es "los miembros de determinados partidos que, a su vez, tienen representación en el parlamento nacional están en la cárcel, para conseguir el apoyo de estos partidos tengo que sacarlos de la cárcel, cambio la ley por tanto y la cambio, además, con la ayuda de esos mismos partidos" pues oye... yo qué sé, ahora resulta que los indultos son de lo más democrático. Ahora resulta que dejar desprotegido al Estado ante ciertos comportamientos es democrático porque así lo ha decidido "una mayoría". Ahora resulta que eliminar o modificar ciertos delitos con la ayuda de los compañeros de los delincuentes también es democrático.

Alguna cosa de ellas será todo lo democrático que quieras, entendiendo como democrático que se ha elegido por la mayoría de representantes de los ciudadanos, pero vergüenza ajena un rato largo.

Y hasta aquí. Ya puedes seguir mintiendo sobre lo que he dicho. Mentir es muy democrático. Ahí tienes a Sánchez, que miente y aún gana escaños.

» autor: Tensk

#172 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Battlestar — Thu, 24 Aug 2023 10:33:36 +0000

#1 Yo, (si llega a pasar que igual nos estamos poniendo en lo peor y todo va según lo previsto y no sale a delante) apuesto por abstenciones de PNV en la segunda vuelta alegando que bueno, dijeron que no lo iban a apoyar pero tampoco dijeron que estarían en su contra o una vaina parecida.

» autor: Battlestar

#171 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Onaj — Thu, 24 Aug 2023 10:33:02 +0000

Me parece muy iluso pensar que un diputado se va a levantar en el congreso y a viva voz, con sus compañeros al lado, decir que vota a favor de Feijoo.

La gente recuerda a Tamayo y Sáez, que lo que hicieron fue no ir a la votación. Escondiéndose.

» autor: Onaj

#170 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 10:32:24 +0000

#155 Tú puedes saber que te tienen que dar una subvención, y puede que seas amigo o conocido del que reparte la subvención, y que éste te haya dicho "la vas a tener porque cumples con los requisitos" pero, legalmente hablando, tienes que presentar el papeleo ¿correcto? Al menos si hacemos las cosas legalmente, .

Pues aquí la situación es la misma. Uno puede pensar que Sánchez tiene más posibilidades de conseguir la investidura que Feijoo, pero en ese caso esa figura neutra que debe ser el jefe de estado no estaría siendo neutro, es decir, en este caso atendiendo a los hechos comprobables.

Lo comprobable hoy, lo que existe hoy, son 172 votos a Feijoo y unos cuantos menos a Sánchez, sí o sí. El rey, tú y yo sabemos que el BNG le va a dar su voto a Sánchez (porque el BNG pierde el culo por darle votos al PSOE aunque después los acuerdos sean una mierda y no se cumpla nada, porque el BNG todo lo que sea "no al PP" le sirve), sabemos que ERC le va a dar su voto a Sánchez (aunque se vayan a hacer los duros, porque arriesgarse a una segunda tanda electoral puede dejarlos aún más tiritando que el 23J) y de Junts podemos esperar cualquier cosa, entre lo pragmático (votar a Sánchez y que no se repitan elecciones, que vete tú a saber cómo saldrán las cosas) a la cerrazón y si no consiguen firmado en papel que Sánchez se compromete a todo lo que quieren (referéndum y amnistía) entonces no hay votos favorables.

Si el jefe de estado decide que, en vez de proponer a Feijoo y sus 172 votos comprobados, propone a Sánchez con menos votos comprobados y otros "en el aire", estaría interviniendo con una opinión personal, porque no deja de ser una opinión, el pensar que sí va a llegar a un acuerdo. Esos acuerdos, que el del BNG lo doy por descontado (por lo ya dicho) pero los otros están por pelear, no están sobre el papel. El jefe de estado no puede, si quiere ser serio, proponer algo que no está en papel, y menos aún cuando no han ido en persona a decírselo. ¿Y además, el jefe de estado proponiendo a alguien que, a día de hoy, para que le salga bien la investidura tendría que ceder y realizar un referéndum de autodeterminación y una amnistía? ¿En qué cabeza cabe? Eso ni monarquía ni república ¿en la cabeza de qué jefe de estado cabe? ¿Harían lo mismo en Francia? por favor.

No, precisamente proponer a Feijoo es no hacer perder el tiempo, porque al contrario, pone a correr el tiempo ya, y así se pone también prisa a Sánchez para que llegue a acuerdos.

Porque, que te quede claro, si ahora el jefe de estado dijiese "os doy un par de semanas para que os pongáis de acuerdo" ¿te crees que iban a ser 21 días hasta la investidura en vez de 35? ni de coña, sería también alrededor de un mes, como se ha hecho siempre.

No, podrá gustar más o menos, pero ha hecho la opción menos mala de todas.

» autor: Tensk

#169 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

daTO — Thu, 24 Aug 2023 10:31:25 +0000

#162 No creo, sus votantes se lo toman como una religión. Si Puigdemont y la Rahola les cuentan que esto es lo mejor para Catalunya, tragan

» autor: daTO

#168 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

solrac79 — Thu, 24 Aug 2023 10:31:04 +0000

#166 Como ya han dicho antes a opción con PNV es poco probable. ¿Cómo sería el día a día en Cataluña para ellos habiendo metido a VOX en el Gobierno?

» autor: solrac79

#167 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Xarly — Thu, 24 Aug 2023 10:27:35 +0000

¡Queremos Democracia Real YA! Ah no, que ahora si los diputados votan de forma libre y no lo que quieren las cabezas de los partidos los llamamos tránsfugas.
Que difícil es sostener un discurso coherente.

» autor: Xarly

#166 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

daTO — Thu, 24 Aug 2023 10:27:34 +0000

#108 Pasta, o una colaboración público-privada de esas que tanto gustan en Junts,

» autor: daTO

#165 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

daTO — Thu, 24 Aug 2023 10:25:38 +0000

#26 pasta, o peor todavía, les ofrece no hacerles un Blesa,

» autor: daTO

#164 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--695986-- — Thu, 24 Aug 2023 10:23:45 +0000

#132 menudas comparaciones

» autor: --695986--

#163 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 10:22:49 +0000

#161 Cambiar la ley implica un procedimiento y unos votos reglado legal una mayoria , pagarle a alguien es personal no legal no reglado no es necesario ni mayoria ni que sea comprobable.
No entender la diferencia o no querer hacerlo es lo que impide compartir una realidad a debatir , podemos darle mil vueltas pero en esencia es legal o ilegal. Tu consideras algo legal como una opcion recriminable a la vez que consideras algo ilegal como una opcion justificable.

» autor: JackNorte

#162 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

berkut — Thu, 24 Aug 2023 10:21:45 +0000

#1 #51 Me parece increíble el desconocimiento que hay de la política catalana a estas alturas. Si alguien de Junts facilitara el gobierno de Feijoo-VOX sería el final de Junts. O sea, finito, caput, RIP.

Por no decir que los tránsfugas deberían buscarse una nueva vida fuera de Cataluña.

» autor: berkut

#161 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 10:18:55 +0000

#157 Yo no sé si les han pagado (en dinero o en especie) se ve que tú si. Ya me dirás.

Para ti es recriminable pagarle a alguien para cambiar su voluntad, pero no es recriminable cambiar la ley con el único y claro objetivo de seguir en el cargo.

No digo que lo primero no tenga que ser recriminable, pero lo segundo, habiendo dicho que se iba a hacer lo contrario, también lo es, al menos moral y éticamente, por muy legal que pueda ser. Que, por cierto, respecto a la malversación, creo recordar que la UE ya dijo que igual había que echar un vistazo a eso.

Lo dejo, sé reconocer cuándo no se va a llegar a más que una repetición de argumentos. Saludos.

» autor: Tensk

#160 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

atabey — Thu, 24 Aug 2023 10:17:10 +0000

#84 Eyaculo con tu película. Descorcharía mi mejor licor café para celebrarlo.

» autor: atabey

#159 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

atabey — Thu, 24 Aug 2023 10:14:37 +0000

#37 ¿Pilar? Si te refieres a Coca Gamarra, se llama María Concepción.

» autor: atabey

#158 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

atabey — Thu, 24 Aug 2023 10:13:03 +0000

#109 Cierto, no valdría con no acudir. Si fuera así tendrían que no ir al Congreso 7 diputados. Serían 172 síes a Fejióo y 171 en contra (178-7) para que se invistiera el del PP en segunda votación por mayoría simple.

Los 4 de los que se habla serían diciendo "sí" a viva voz en el propio Congreso.

» autor: atabey

#157 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 10:11:26 +0000

#153 Primero cambiar la ley democraticamente no es ilegal , lo que es curioso es decir que algo es ilegitimo y no cambiarla cuando tienes oportunidad ni buscar cambiarla , y usar metodos ilegales para conseguir tus objetivos.
Usar todos los recursos legales no es recriminable aunque tu lo hagas. Cambiar la ley con los metodos legales no es recriminable aunque tu lo hagas.
Hay tramites para cambiar las leyes y tambien hay tramites para cambiar esos tramites todo legal.
Pero el pp escoge pagar para cambiar lo que se voto en las urnas como en Madrid , como con Sayas y Adanero y sin duda es complicado demostrar pagos directos que se puedan usar como pruebas en un tribunal , ahora Adanero es un diputado del pp. Al menos hasta que se recuenten los votos.

» autor: JackNorte

#156 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Murciegalo — Thu, 24 Aug 2023 10:10:28 +0000

Vaya articulo màs inane

» autor: Murciegalo

#155 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 10:07:19 +0000

#114 El rey debe valorar quien tiene más probabilidades de tener los votos para salir elegido. No hay más.

Feijoó no tiene los votos para salir. Y Sanchez si tiene margen para conseguirlos.

Tu dices... pero pero... el rey no puede saber eso porque si no se lo dicen al oído en Palacio, pues es como que no existe. Ni puede comunicarse con el exterior, ni nada. Ni leer los comunicados de los partidos y hacerse una idea de la situación. No.... solo puede escuchar en Palacio. Y además.... debe dar por buenos los apoyos que algunos partidos dicen que darán, pero que luego igual no dan. Ah, esos si son fehacientes.... pero que el resto de partidos hayan dicho publicamente que no van a votar por Feijoó.... eso no vale.

Por favor..... Lo de negociar lo tienen que hacer igual si designa a uno u a otro. Y poner a Feijoó a sabiendas que no puede llegar a acuerdos es hacernos perder el tiempo a todos. Lo sabe el porquero del rey y lo sabemos tu y yo.

» autor: Rembrandt

#154 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Toponotomalasuerte — Thu, 24 Aug 2023 10:03:20 +0000

#150 sip. Yo eso lo tengo claro desde q vi los resultados.

Con junts poco a poco los medios, por si no lo has notado, ya van siendo más receptivos... Ya no rompen España y la corrupción y malversación ya son como en el PP, unos castillos aislados.

En 3 semanas feijoo habla catalán en la intimidad.

» autor: Toponotomalasuerte

#153 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 10:03:18 +0000

#141 ¿Dónde he dicho que es irreal? Yo lo que he dicho es que, vaya, si el PP está a 4 votos de la mayoría absoluta se presume que va a hacer todo lo posible, legal o no, pero asumiendo que será ilegal, para lograrlo. Sin embargo con el PSOE estamos todos tan tranquilos, aún sabiendo que que Sánchez es capaz de hacer todo lo que, a priori, le permita la ley, en particular porque si la ley no se lo permite, se cambia y en paz. Ahí están la modificación de ciertos delitos, cuando no supresión, y a tomar viento. Genial, simplemente genial.

Yo no he dicho que los posibles tránsfugas no cobren, yo lo que digo es que quiero las pruebas. Todos conocemos también el "Roma no paga traidores".

Saludos.

» autor: Tensk

#152 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jobar — Thu, 24 Aug 2023 09:57:41 +0000

#55 Junts no creo que pacte con el PP, debido a que no creo que el PP pueda darle a Puigdemont nada que no pueda darle Sánchez. Además de que Feijoo tiene más que perder en esa negociación que Sánchez, solo con empezar a negociar ya la estaría regalando a vox muchísimos votos anticatalanes, sería darle oxígeno estando el partido medioahogado.

» autor: jobar

#151 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Abajo — Thu, 24 Aug 2023 09:51:49 +0000

#50 #43 Tenéis razón.

» autor: Abajo

#150 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Abajo — Thu, 24 Aug 2023 09:51:28 +0000

#98 Tú ganas. . Abstención y en segunda votación mayoría simple

» autor: Abajo

#149 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dene — Thu, 24 Aug 2023 09:51:26 +0000

#148 bueno, los otros culpables ya sabemos quienes son.. yo también pediría la cabeza del que promueve y se aprovecha de la corrupcíon

» autor: Dene

#148 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

adevega — Thu, 24 Aug 2023 09:49:38 +0000

#11 No. No pongas el foco en los tránsfugas (que también). Eso es lo que le interesa al corruptor, que se apunte al corrupto.

Así salió Esperanza Aguirre de rositas. Se hace a Tamayo el chivo expiatorio y listo.

Si pasa yo quiero la cabeza de Feijó que sería el verdadero hijo de la gran puta que habría perpetrado un golpe de estado.

» autor: adevega

#147 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

erregeve — Thu, 24 Aug 2023 09:47:15 +0000

Niego la mayor. DEbería haber mucho mas voto libre, y que CADA DIPUTADO Y SENADOR votara en conciencia, defendiendo los intereses comunes y los particulares de la provincia / región / zona que representa. Yo no sé para que tenemos tantos diputados y senadores, si todos tienen que votar lo que les diga su partido, sin tener en cuenta ni de que provincia vienen, y a la que deben defender y representar, ni sus propias ideas. Y aquí se aplaude con las orejas que se comporten como borregos. ¿Los socialistas de cádiz (o los votantes del PP de Huelva, por poner una provincia) ven bien que se condone la deuda de cataluña (por poner otro ejemplo, que hay muchos) para que salgan "los suyos"? ¿Y los votantes del PP y del PSOE de Zamora verán con buenos ojos que el PP ofrezca mas pa$ta al PNV para lo mismo? Yo lo siento, pero no veo esto del voto "de partido".

» autor: erregeve

#146 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

MCN — Thu, 24 Aug 2023 09:45:07 +0000

#6 Quizas deberian asegurarse mas de 4, no vaya a ser que alguno juegue la carta de la doble traicion. La excusa de traicionar al partido por la unidad de la patria seguro que puede tentar a alguno del PSOE. Vete a saber si el equipo de Feijoo no ha contactado ya a Felipe Gonzalez para ver si puede aportar su honorabilidad a la causa.

» autor: MCN

#145 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Supercinexin — Thu, 24 Aug 2023 09:44:52 +0000

#61 No tienes que ser Perro Sanxe, bastaría con que fueras cualquier diputado del PSOE. Veas a ver si yo lo haría. Si yo fuera uno de ellos tendría ahora mismo grabadora en marcha para cada vez que alguien me llamase por teléfono y cámara oculta en mi despacho las 24 horas del día. Iban a salir los PePetudos a todo color y en Dolby Surround.

» autor: Supercinexin

#144 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

capitansevilla — Thu, 24 Aug 2023 09:42:04 +0000

#22 soy ateo, pero amén

» autor: capitansevilla

#143 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

uxxx — Thu, 24 Aug 2023 09:41:13 +0000

#81 si un político piensa de otro político que está por principios es que está jugando a las casitas

» autor: uxxx

#142 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Supercinexin — Thu, 24 Aug 2023 09:41:04 +0000

#34 Para ésta gente, si Sánchez pacta con Junts es "pactar con fugados de la Justicia Española" mientras que si pacta Feijoo es "benvolgut Carles".

Y todo así, desde que ganó Zapatero las elecciones en 2004. Todo igual.

» autor: Supercinexin

#141 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 09:35:43 +0000

#138 Me parece perfecto en resumen solo te estoy diciendo algo comprobable , el pp hara todo lo que ha hecho antes y ha funcionado. Sea legal o ilegal , ya que aun siendo ilegal ha tenido redito. No te planteo cosas que no se hayan hecho antes , en tu trabajo si haces una accion es facil que si ha funcionado bien la repliques. Eso es lo que estoy diciendo , sino que ahora no se juega un gobierno de una comunidad autonoma o una ley, se juega el gobierno del pais, mas presupuesto , mas facilidad para colocar, mas de todo.
Si eso para ti es irreal , a la vez que es real creer que los transfugas no cobran , no tenemos nada que debatir porque nuestras realidades son demasiado diferentes.
Un placer

» autor: JackNorte

#140 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Fliegende — Thu, 24 Aug 2023 09:32:30 +0000

#36 A Sotosalbos, por ejemplo

» autor: Fliegende

#139 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

quiquep — Thu, 24 Aug 2023 09:32:16 +0000

#2 es que es así. La mafia y los narcos hacen eso, cosas de mafia y narcos.

» autor: quiquep

#138 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 09:31:03 +0000

#136 Yo no nací ayer, que igual tú sí, pero yo no. Puedo imaginarme múltiples escenarios, de hecho en el trabajo ya mi jefe directo me ha dicho en ocasiones que "sólo hago que traer buenas noticias" (con sarcasmo) dado que planteo escenarios que nadie había visto.

Pero una cosa es imaginar situaciones y otra es demostrarlo.

» autor: Tensk

#137 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 09:26:51 +0000

#131 Yo no tengo tan claro que tenga todos esos NO garantizados y que no vaya a haber abstenciones del lado de Junts e incluso del PNV (aunque en este caso sería suicida).

Y de todos modos, Sánchez necesita que Junts, aunque sea parcialmente, le vote que sí. Y me da que serán o todos o ninguno.

Tú propones que se haga en plazos lo mismo pero reduciendo lo habitual (un mes) entre designación y debate de investidura, para darlo ahora ¿esperando a que se resuelva en 15 días? ¿y para qué estarían los otros 15 días?

Nopes, se empieza a contar ahora, salga uno, salga otro, salga ninguno.

» autor: Tensk

#136 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 09:24:56 +0000

#133 lo siento , no compartimos la misma realidad, no puedo explicarte que mi gratis solo era una broma, que deberia resultar obvia.
En serio crees que un transfuga que se le pone precio , lo hace gratis. No puedo debatir en esa base, es una creencia imposible de creer para mi.
Pero entiendo que si eres capaz de creer eso esta realidad tiene que ser muy confusa. un placer comprobar que existe una forma de creer asi.
Cuidate.

» autor: JackNorte

#135 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

mre13185 — Thu, 24 Aug 2023 09:20:46 +0000

#64 Yo si me pagaran, luego votaría en contra, y luego haría algo como esto:

www.youtube.com/watch?v=nm7pOvQSGmQ

» autor: mre13185

#134 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 09:19:28 +0000

#36 Como ha pasado con Tamayo.

» autor: fingulod

#133 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 09:19:26 +0000

#113 Entonces si es gratis ¿es una compra de votos antidemocrática? ¿O será una convicción personal?

» autor: Tensk

#132 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 09:19:00 +0000

#122 Claro, Feijoo sólo puede "comprar votos". Lo de cambiar el delito de sedición, el de malversación e indultar a los presos del procés, después de haber dicho que no lo haría, no es "comprar votos". Dar 400 euros a los que, oh, vaya, justo cumplen 18 años, no es comprar votos.

Aunque dada la situación actual es bastante inviable, podría ser que algún diputado del psoe no esté a favor de concertar según qué acuerdos con bildu, por ejemplo (simplemente un ejemplo) y que no vote a favor. Harto improbable, pero mira, ahí está Carmen Calvo (señora a la que no pongo como ejemplo de nada bueno) que votó en conciencia con lo de la ley "sólo sí es sí". Y recuerdo hace no tantos años a Alexandra Fernández (actualmente en el BNG, entonces en algo relacionado con Podemos, en las Mareas o algo así) que también votó en conciencia respecto a los, si recuerdo bien, presupuestos del estado. De alguna manera Podemos mandaba votar lo que convenía en Madrid y ella, viendo que iba en contra de los intereses de Galicia, dijo que no.

Es decir, posible es. ¿probable? poco tirando a cero.

Por otro lado, el que se hable de estas cosas en este momento me parece un poco tirar a enmerdar, a lanzar conspiranoias y meter ruido.

Allá cada uno.

Ah, y no, ni he votado ni votaré nunca por Feijoo.

» autor: Tensk

#131 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 09:18:54 +0000

#25 Voy a decir algo absurdo. Podía haber retrasado la decisión un par de semanas y haber hecho el debate de investidura a finales de septiembre. Yo qué sé, el 26 de septiembre por ejempo.

Lo que está claro es que Feijoó tiene 178 NO garantizados (excepto compra de votos). El PSOE tiene 171 NO, y puede conseguir 172-173 SI, como ha demostrado en la votación de las mesas.

» autor: fingulod

#130 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

sauron34_1 — Thu, 24 Aug 2023 09:16:04 +0000

#129 oh vale, pensaba que se reducía a dos. Las mates se me dan peor que a Feijoo

» autor: sauron34_1

#129 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

xocoalt — Thu, 24 Aug 2023 09:13:41 +0000

#124 Sí

» autor: xocoalt

#128 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 09:11:29 +0000

#125 El primero no puedo verlo por ser de pago.

¿Se confirmó algún pago?

» autor: Tensk

#127 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

DeepBlue — Thu, 24 Aug 2023 09:10:14 +0000

#22 A los que dan la turra con lo de "gobierno ilegítimo" en cambio esto les parece normalidad democrática.

» autor: DeepBlue

#126 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 09:10:09 +0000

#85 Yo creo que en lo que te equivocas es que en la vendida tendría que ser por dos lentejas. Yo por lo que no lo creo del todo imposible (insisto en que sí altisimamente improbable) es porque veo al PP capaz de ofrecer bastante más que dos lentejas. Por mucho que su discurso hasta el momento no apunte a ello, estos son capaces de cualquier cosa (aunque acusen al resto de vender a España). Ya se encargarían después de poner su maquinaria mediática a toda potencia para justificarlo.

» autor: Ovlak

#125 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

japeal — Thu, 24 Aug 2023 09:08:25 +0000

#110 Qué tierno... Creo que fue por Bizum. En el asunto ponía compra de votos.
¿Y esto cuenta como pago?
elpais.com/espana/2023-01-16/el-pp-se-reune-manana-con-los-dos-diputad
cadenaser.com/navarra/2023/01/17/sayas-y-adanero-desembarcan-en-el-pp-

» autor: japeal

#124 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

sauron34_1 — Thu, 24 Aug 2023 09:06:46 +0000

#12 pero con el voto asegurado de CC y UPN también le hace falta 4?

» autor: sauron34_1

#123 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

trivi — Thu, 24 Aug 2023 09:06:11 +0000

#2 yo creo que habrá tránsfugas, pero para la investidura de Sánchez.

Saben que la izquierda se desinfla más con unas segundas elecciones, ya están dejando caer poco a poco a Vox para concentrar el voto en busca de la mayoría absoluta que les dejaría haciendo lo que quieran durante 4 años sin ningún temor a una moción de censura y sin tener que negociar con nadie.

» autor: trivi

#122 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--695986-- — Thu, 24 Aug 2023 09:02:31 +0000

#45 aunque estoy de acuerdo con que el rey no tenía más opción real que lo que ha hecho, lo cierto es que la única forma de que Feijoo llegue a presidente es mediante comprar votos. Sabes perfectamente que lso tránsfugas son eso, gente comprada. No es que un parlamentario que llega al parlamento por ser parte del PSOE piense que Feijoo es mejor que Sanchez. Si sucede es por una compra de votos, y eso, querido amigo, es antidemocrático.

» autor: --695986--

#121 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Lenari — Thu, 24 Aug 2023 09:02:24 +0000

#95 ¿Quieres decir, el "Dark PSOUL"?

» autor: Lenari

#120 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

mudito — Thu, 24 Aug 2023 09:02:16 +0000

No creo que se arriesgue a coger 4, igual le sale un Alberto Casero por ahi. Yo apostaría por 6

» autor: mudito

#119 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Imag0 — Thu, 24 Aug 2023 08:59:28 +0000

Quién organiza la porra de los 4 magníficos del PSOE que van a hacer el Tamayazo?

» autor: Imag0

#118 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ben_Really — Thu, 24 Aug 2023 08:58:22 +0000

Si de verdad se está normalizando, que por parte de un posible futuro presidente del gobierno, que vaya a la caza de tránsfugas nuestra política está peor de lo que pensábamos.
Cuando ocurrió en su momento el Tamayazo estuvo salpicado de polémica y largamente perseguido y cuestionado y ahora se está hablando de ello cómo si de una estrategia política completamente lícita se tratara.

» autor: Ben_Really

#117 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Cosas_Veredes — Thu, 24 Aug 2023 08:58:19 +0000

#2 en algo hay que gastar el dinero de la caja B.

» autor: Cosas_Veredes

#116 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

borre — Thu, 24 Aug 2023 08:56:52 +0000

#5 Y los medios de comunicación callarán cómo putas.

» autor: borre

#115 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jaramero — Thu, 24 Aug 2023 08:55:42 +0000

#2 con lo de los peajes van a poder manejar miles de millones para financiar sus fechorías y para comprar voluntades.

Ya me dirás si tiene más que ganar o perder un diputado del psoe en Galicia, Murcia o CYL si se pasa al pp. Al tránsfuga de UPN le ha ido de puta madre, ahí está, disfrutando de un escaño en el congreso y nadie le dice ni mu.

» autor: jaramero

#114 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 08:55:33 +0000

#48 ¿Dónde he dicho yo tal cosa? por favor, no inventes.

Me encantan las conspiranoias que se monta la gente.

Una cosa son las probabilidades y lo que se ve venir, otra cosa son los datos fehacientes de HOY, y es en base a ello a lo que tiene que decidir, no a lo que pueda pasar, sino a lo que tiene delante. Es así de sencillo.

Y de esta manera, además, se tienen que poner las pilas para negociar, no dejarlo para mañana. Sencillo.

Lo sabe hasta el porquero del rey.

» autor: Tensk

#113 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 08:54:42 +0000

#110 Lo han hecho gratis , como Sayas y Adanero que es mas reciente.

» autor: JackNorte

#112 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ArdiIIa — Thu, 24 Aug 2023 08:54:39 +0000

#21 La sola posibilidad de volver a ser gobernados por una organización criminal qapoyada por gilipollas encantados de que les roben, me aterra. (sin acritud)

» autor: ArdiIIa

#111 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

sleep_timer — Thu, 24 Aug 2023 08:53:41 +0000

#49 Cierto, el PP son fachas castellanos, el PNV fachas vascos y el Junts fachas catalanes.
Pero cada uno quiere su parcelita.

» autor: sleep_timer

#110 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 08:53:27 +0000

#107 #89 ¿Cuáles casos antes? ¿Al final se les pagó a Tamayo y Sáez?

» autor: Tensk

#109 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

enmafa — Thu, 24 Aug 2023 08:52:54 +0000

#12 es complicada luego la legislatura, se podría hasta estudiar una moción de censura posterior y hacer la jugada contraria, cuando lo de Madrid es que no fueron a la votación que es diferente, aqui tienen que decir a voz alzada, si o no a la candidatura que se presenta.. y se vería bien el plumero...

» autor: enmafa

#108 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

solrac79 — Thu, 24 Aug 2023 08:52:20 +0000

#51 Junts? Y qué les darían? Lo que ahora critican que Sánchez les va a dar?

» autor: solrac79

#107 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

japeal — Thu, 24 Aug 2023 08:51:42 +0000

#45 Conspiranoia es creer en reptilianos. Creer que el PP no va a intentar hacer algo que ya a hecho en otras ocasiones sí que es, parafraseandote, "tierno".

» autor: japeal

#106 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

IrMaNDiÑo — Thu, 24 Aug 2023 08:49:58 +0000

El PSOE debe de hacer un ataque preventivo "comprando" un par de diputados de PP que el dia de la votacion se "equivoquen" al darle al voton.

» autor: IrMaNDiÑo

#105 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

enmafa — Thu, 24 Aug 2023 08:49:40 +0000

quizas le interesa mas en la 2 investidura, la de Sanchez, y les sería mas facil, conseguir aqui el voto afirmativo al PP lo veo mas complicado, el voto es a viva voz, y daría mucho cante, en la de Sanchez si podrian secuestrar a 5 0 6 y ya no sale Sanchez y iríamos a repetición...

» autor: enmafa

#104 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Toad — Thu, 24 Aug 2023 08:49:28 +0000

Los tránsfugas existen porque existe la disciplina de voto, cosa que es una anormalidad en un régimen democrático.

» autor: Toad

#103 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

MJDeLarra — Thu, 24 Aug 2023 08:49:08 +0000

#36 Y teniendo en cuenta que solo Bilbao ya ocupa 2/3 del planeta es difícil que puedan vivir fuera de Euskadi

» autor: MJDeLarra

#102 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ArdiIIa — Thu, 24 Aug 2023 08:47:35 +0000

#22 Lo has bordado...

» autor: ArdiIIa

#101 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

KirO — Thu, 24 Aug 2023 08:45:44 +0000

#39 dicen las malas lenguas que el Tamayazo le costó varios millones al PP hace 20 años.

No se ha podido demostrar que hubiera contraprestación económica ni mucho menos la cuantía.

Personalmente, dudo que pagaran una cantidad millonaria a Sáez, pero a Tamayo, sí me creo que le untaran bien (par de millones mínimo).

» autor: KirO

#100 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Aenedeerre — Thu, 24 Aug 2023 08:45:10 +0000

Espero/Deseo que lo de los tránsfugas sea imaginación de alguno, cómo van a ir Junts y Vox de la manita... si son agua y aceite.

» autor: Aenedeerre

#99 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

sliana — Thu, 24 Aug 2023 08:43:41 +0000

#36 bueno, bueno, vamos afinando la cantidad, ese es el espiritu. total, lo vamos a pagar nosotros...

» autor: sliana

#98 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Toponotomalasuerte — Thu, 24 Aug 2023 08:43:08 +0000

#1 la mía es abstención de todo junts.

» autor: Toponotomalasuerte

#97 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

M.Rackham — Thu, 24 Aug 2023 08:40:27 +0000

Que va a haber tránsfugas ni cotiza. De hecho la única razón por la que el rey ha elegido a Feijóo es porque los números ya les dan. Toca hacer porra para ver quiénes van a traicionar sus ideales.

» autor: M.Rackham

#96 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:39:20 +0000

#70 No necesitas para tomar la decisión que te lo digan en persona. Si el PNV dice que está negociando con PSOE y que no negociará de ninguna manera con el PP.... el rey pone en su puto excel eso. No hace falta que se lo digan al oído para saber lo que todos sabemos.

La labor del rey es clara. Presentar a quien tiene más probabilidades. Y como decía antes.... puede llamar al PNV por teléfono si tiene dudas. Que no se le va a caer la corona por hacer su trabajo.

Además, que te diga Vox que va a votar a Feijoó tampoco te da ninguna seguridad de que va a hacer eso. O cualquier otro. Son consultas para saber por donde van las cosas. Es informarse de lo que dicen los partidos. Y eso lo puede hacer en persona, por teléfono, por email, por los comunicados oficiales de los partidos que han dejado clara su postura etc etc.....

Si todos sabemos perfectamente la situación..... el que tiene que tomar la decisión también lo sabe. Otra cosa es que no quiere saber la realidad, esa es otra.

» autor: Rembrandt

#95 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jobar — Thu, 24 Aug 2023 08:38:41 +0000

#84 Confío en el "Dark PSOE" (ese PSOE que a veces tiene un punto retorcido y maquiavélico pero muy eficiente) para hacer algo así. Y cuando el PP esté más hundido convocar elecciones o dejar que se celebren.

» autor: jobar

#94 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Harkon — Thu, 24 Aug 2023 08:38:33 +0000

Hundes igualmente al PNV, aparecen en un rio muertos si pasa eso

» autor: Harkon

#93 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

xaquindasherbas — Thu, 24 Aug 2023 08:37:54 +0000

#37 ella es muy Cuca

» autor: xaquindasherbas

#92 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 08:37:05 +0000

#17 El problema no es que robe votos, es que un partido corrupto siga teniendo la posibilidad de hacerlo. Solo sigue su naturaleza mientras se le permita, y le va muy bien. Incluso se pronostica que robe votos e incluso eso le beneficie como en Madrid.

» autor: JackNorte

#91 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

bandarakot — Thu, 24 Aug 2023 08:36:16 +0000

#1 lo veo y subo 1 de ERC

» autor: bandarakot

#90 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--758402-- — Thu, 24 Aug 2023 08:36:12 +0000

Uno vale, pero cuatro...

» autor: --758402--

#89 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 08:35:19 +0000

#45 Se sospecha que Feijoo compre votos por que su partido ya lo ha hecho antes y recientemente con diputados de upn , no sospecharlo seria un poco ingenuo desde mi punto de vista personal siempre.

» autor: JackNorte

#88 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

angelitoMagno — Thu, 24 Aug 2023 08:34:37 +0000

Los que defienden lo de las listas abiertas, ¿qué opinan de esta posibilidad?

Porque si se está en contra de la disciplina de partidos, este tipo de apoyos deberían estar bien vistos.

» autor: angelitoMagno

#87 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

omegapoint — Thu, 24 Aug 2023 08:34:18 +0000

#5 vergüenza no es la palabra. Sería traicionar a los votantes y hacer caca en la "democracia" española (que no es tal), los votos que los han elegido son de votantes del PSOE y no se compran con dinero.

Es traición al pueblo soberano.

» autor: omegapoint

#86 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

JackNorte — Thu, 24 Aug 2023 08:33:23 +0000

#60 Practicas mafiosas estas? con todo lo que ha hecho el pp con mayoria absoluta persiguiendo a otros partidos politicos , esto es lo que hacen antes de desayunar.

» autor: JackNorte

#85 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:32:42 +0000

#69 A Puigdemont lo que le interesa es librarse de la caza y poder volver. Para así ser presidente de Cataluña.....

... porque además de dinero y poder, estas personas también tienen un ideario. Y a este señor lo que le gustaría es eso.

Para conseguir eso, venderse por dos lentejas al PP/vox no le va a resultar nada rentable. Se han metido mucho en el tema indepe.... no estamos hablando de pujoles o arzaius.....

» autor: Rembrandt

#84 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Lenari — Thu, 24 Aug 2023 08:32:30 +0000

#61 Justo estaba pensando lo mismo hace un par de días. Montar una grabación en cámara oculta y subirlo a internet unas horas antes de la votación en plan mini-documental, cuando ya sea demasiado tarde para cancelarla, de forma que Feijóo llegara sabiendo que va a perder y que además todo el país está viendolo y echándose unas risas.

Porque además no es uno, son cuatro, y para conseguir cuatro tendrán que tantear a cuarenta. Pueden pillar a Feijóo con las bragas bajadas.

» autor: Lenari

#83 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

SMaSeR — Thu, 24 Aug 2023 08:31:28 +0000

#34 Esas cosas se las ocultan en sus grupos de telegram informativos cavernarios .

» autor: SMaSeR

#82 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

SMaSeR — Thu, 24 Aug 2023 08:31:10 +0000

#21 Lo dices por el PP y sus declaraciones diciendo que en Junts no hay ilegalidad alguna? (allanando el camino de una posible amnistía by PP)
Si ya han dicho que pactarían con cualquiera que no sea bildu, y por que no les hace falta que si no les veo pidiendo el voto de Txapote.

» autor: SMaSeR

#81 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Graffin — Thu, 24 Aug 2023 08:30:47 +0000

#79 Era otra época, se pensaba que los políticos tenían principios.

» autor: Graffin

#80 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--108504-- — Thu, 24 Aug 2023 08:30:23 +0000

#60 Es merecido, si no pagásemos 350 diputados para que pulsen un mismo botón al unísono, no pasarían estas cosas.

O se ilegaliza la disciplina de partido o dejamos un solo tío por grupo para que pulse el botón.

» autor: --108504--

#79 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

avalancha971 — Thu, 24 Aug 2023 08:30:00 +0000

#67 Algo de culpa tiene metiendo en las listas a gente que no es de fiar.

» autor: avalancha971

#78 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

didodido — Thu, 24 Aug 2023 08:29:56 +0000

#2 Y también.... nunca he visto tanto empeño por parte del poder en que alguien muy concreto, que además parece medio retrasado, esté de presidente si o si. Parece que tienen planes muy claros.

» autor: didodido

#77 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

KirO — Thu, 24 Aug 2023 08:29:32 +0000

#21 más democrático que secuestrar la justicia española sí que es

sobre todo porque PP también está negociando con Junts

» autor: KirO

#76 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jobar — Thu, 24 Aug 2023 08:29:19 +0000

#72 Con que les pillen intentando sobornar a un par, y más si la pillada se ve regada de lenguaje vulgar del tipo "volquete de putas", se les quitan las ganas de hacer el chorizo en la presente legislatura, al menos.

» autor: jobar

#75 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ddb — Thu, 24 Aug 2023 08:28:41 +0000

#22 Me apunto contigo a quemar el país si pasa esto.

» autor: Ddb

#74 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Graffin — Thu, 24 Aug 2023 08:28:30 +0000

No me extrañaría nada que Felipe González este haciendo llamadas de presión a diputados del PSOE para que voten a Feijoo.

» autor: Graffin

#73 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Luis_F — Thu, 24 Aug 2023 08:27:30 +0000

#52 Añado Castilla La Mancha como comunidad que proporcione esos tránsfugas. Soy de Ciudad Real, por si acaso algún suspicaz se rasca.

» autor: Luis_F

#72 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chemari — Thu, 24 Aug 2023 08:26:25 +0000

#61 De hecho no es mala idea, dar ordenes a todos tu equipo de seguirles el rollo y aceptar cualquier soborno que les ofrezcan. Cuando se den cuenta que tienen 40 posibles tránsfugas igual empiezan a sospechar que les están haciendo la cama

» autor: chemari

#71 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

alpoza — Thu, 24 Aug 2023 08:26:19 +0000

Puede que sólo necesite 3 trans y uno que se equivoque de botón

» autor: alpoza

#70 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Virusaco — Thu, 24 Aug 2023 08:25:55 +0000

#33 Si en la ronda de consultas esos partidos que no se han presentado ante el rey lo hubieran hecho, quizás éste sí que tendría la certeza de que Sánchez tenga más posibilidades. Pero si no se presentan ante él, el no los cuenta, es sencillo de entender. No puede estimar los votos por como sopla el viento ni por lo que unos dicen o escriben en los medios. La labor del rey es muy limitada, es un formalismo, pero si él tiene que decidir, tienen que comunicárselo.

Te aconsejo en esta vida que no tomes decisiones por palpitaciones, por los que dicen unos pero no te lo confirman. Y menos si eres el responsable. Por ejemplo, en el mundo laboral, no tomes una decisión que hayas escuchado de alguien si no te lo han dejado por escrito.

Yo lo tengo bastante claro: Feijó va a hacer todo lo posible por conseguir esos cuatro tránsfugas. Si fuera posible un gobierno de Sánchez por apoyos reales y se pierde la oportunidad, tendremos que responsabilizar a los que se han negado a presentarse ante el rey. Ya no es una cuestión de ser monárquico o republicano y tirar de principios. La constitución dicta que sea así.

Salu3

» autor: Virusaco

#69 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 08:25:17 +0000

#62 Pasta y poder.

Y para que no pase nada electoralmente son expertos. Un pequeño cambio de nombre y ya son un partido "federalista" y "catalanista", para nada "independentista".

Como antes. Y vuelta a empezar

» autor: chavi

#68 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Nouser — Thu, 24 Aug 2023 08:24:57 +0000

#21 Para el PP lo es.

» autor: Nouser

#67 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Graffin — Thu, 24 Aug 2023 08:24:16 +0000

#19 El PSOE no ha levantado cabeza en Madrid desde el Tamayazo a pesar de no ser su culpa. Esto sería igual.

» autor: Graffin

#66 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Lekuar — Thu, 24 Aug 2023 08:24:11 +0000

#3 Sería apoteósico que consiguieran a los tránsfugas pero que luego algún diputado de PP se equivoque en la votación.

» autor: Lekuar

#65 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

yotuternera — Thu, 24 Aug 2023 08:24:05 +0000

¿Pasa palabra? Yo creo que Feijoo es más de Saber y gañán.

» autor: yotuternera

#64 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

yonkiman — Thu, 24 Aug 2023 08:23:42 +0000

Sería maravilloso volver a ver estas caras cuando los tránsfugas a los que han pagado el primer pago voten en contra, quedándose ese primer pago:

www.google.com/search?sca_esv=559664296&sxsrf=AB5stBhMSsDfAWXIP9n8

» autor: yonkiman

#63 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Fayer — Thu, 24 Aug 2023 08:23:01 +0000

#16 Es muy sencillo, Feijoo ha dicho que quiere ir a una investidura y el rey dice "Vale OK, si total yo no pinto nada" al contrario que lo que hizo rajoy hace 4 años.

» autor: Fayer

#62 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:21:22 +0000

#55 Ciertamente conozco menos a Junts. Pero es muy complicado que puedan vender un apoyo al PP directo ..... a Abascal??? .... ni de coña.

Otra cosa es que no den apoyo a ninguno. Ni a Sanchez ni a a Feijoó..... pero aún siendo calaña de derechas... no pueden hacer ciertas cosas. Qué les puede dar el PP para que les vote???? .... dinero? .... eso no lo van a entender sus votantes.

Lo único que pueden es tratar de que se repitan elecciones los del PP.... y eso lo pueden hacer torpedeando las negociaciones y tratando de que algunos del PSOE no voten a favor de Sanchez. Pero salir Feijoó? lo veo casi imposible. Y que pacten con PNV o Junts.... aún más dificil.

» autor: Rembrandt

#61 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

jobar — Thu, 24 Aug 2023 08:21:00 +0000

#37 Con lo inútiles y descarados que son, si fuera yo el Perro Sánchez les tendía una trampa al PP con cámara oculta y ramo de flores a lo gala "inocente inocente" después de intentar sobornarlos y publicaba el video hasta en el grupo de Facebook de vecinos de Alpedrete.

» autor: jobar

#60 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Fayer — Thu, 24 Aug 2023 08:20:59 +0000

#2 Es vergonzoso que en un sistema democrático no ilegalicen partidos que hacen estas prácticas mafiosas. Democracia solo en el papel.

» autor: Fayer

#59 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

RoneoaJulieta — Thu, 24 Aug 2023 08:20:41 +0000

Que nos jodan.
Listas cerradas, pero el tránsfuga se va con su escaño en vez de expulsión y que corra la lista.
Y todos los Partidos contentos, porque algo tan fácil de solucionar no les interesa.

» autor: RoneoaJulieta

#58 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

yopasabaporaqui — Thu, 24 Aug 2023 08:19:18 +0000

#1 2 de Psoe, 2 de Junts. Por repartir.

» autor: yopasabaporaqui

#57 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

reithor — Thu, 24 Aug 2023 08:18:38 +0000

Discrepo. Está a seis tránsfugas, porque el espíritu de Alberto Casero milita entre sus filas y alguno propio se equivocará al votar.

» autor: reithor

#56 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 08:17:40 +0000

#49 El PNV no lo veo. Pero Junts...

» autor: chavi

#55 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 08:17:18 +0000

#46 No descartes a Junts. Son de la.misma calaña que el PP

» autor: chavi

#54 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Mutiko30 — Thu, 24 Aug 2023 08:17:14 +0000

#4 Del PNV? Que o Bildu, no? Puestos a decir chorradas

» autor: Mutiko30

#53 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:17:05 +0000

#49 Es imposible por varias razones :

- El PNV tiene como socio principal en Euskadi al PSOE. Y lo necesita para seguir gobernando .... que es de lo que vive el PNV.

- El PNV no puede vender a sus votantes que pone en el gobierno a la extrema derecha. Ya se lo está comiendo Bildu en Euskadi, y si hace eso se le va el 50% de sus votantes. Es absurdo.

- El PNV ya ha dicho por activa y por pasiva que no va a pactar. Si quisiera hacerlo, ya hubiera tratado de preparar el terreno. Lo que hace es no dejar ni dudas de que no lo hará.... porque hasta la duda le podría quitar votos.

- El PNV es de derechas. Pero nada que ver con el PP/VOX . Sobre todo en temas sociales, en temas económicos..... pues está entre el PP y el PSOE.

- No estamos en la época de Aznar. Estamos en otra época y la situación es muy distinta.

» autor: Rembrandt

#52 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

r3dman — Thu, 24 Aug 2023 08:16:56 +0000

#31 a ver, como extremeño te digo que el PSOE de aquí son una panda de rastreros e inútiles. Nada me sorprendería.

» autor: r3dman

#51 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 08:14:32 +0000

#23 Si, yo apuesto por Junts y no descarto al PSOE.

» autor: chavi

#50 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chavi — Thu, 24 Aug 2023 08:13:48 +0000

#8 CC le dará directamente el apoyo

» autor: chavi

#49 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 08:09:57 +0000

#46 Yo imposible no lo veo. Sí altamente improbable, pero no imposible. PNV y Junts son partidos más cercanos ideológicamente al PP de lo que quieren reconocer. Está claro que haría falta una concesión muy grande para que algo así se produjera, pero tengo memoria y conozco la hipocresía del PP. Aznar hablaba catalán en la intimidad y sobre el movimiento vasco de liberación. La pureza ideológica del PP está siempre enfocada a obtener resultados electorales y supeditada al acceso al poder y los recursos del estado.

» autor: Ovlak

#48 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:09:08 +0000

#45 Así que tu ves normal que personas del PSOE voten a favor del PP para que salga presidente? por favor........
Como mucho no votarán a Sanchez, pero votar al PP solo lo harán bajo pago. Si quisieran que saliese el PP/VOX no estarían en el PSOE.

Y el Rey sabe lo que tu y yo sabemos. Y si tu sabes que Sanchez es el que puede conseguir ser elegido y no Feijoó, el también lo sabe.

Lo sabe o no? ... lo sabe. Y su deber es designar a quien tiene más probabilidades. No hay mucho más. En ningún sitio pone que tenga que sumar los que han ido a visitarle o tal y cual.... y que no debe ver las noticias e informarse. Sabes? Puede llamar por teléfono al PNV y preguntar.... oye majos, vais a votar por PP o PSOE? .... y el pnv sabes lo que les dirá? Si.... lo sabes tu y todo dios. Con el PP no, nunca, y con el PSOE estamos negociando.

Y ese es el puto trabajo que tiene el Rey.

Y eso es la realidad. Que la sabes tu, yo y el Rey.

Entre la película de que Feijoó sume para ser presidente y la película de que Sanchez sume para ser presidente.... cual es la más probable? .... pues eso.

» autor: Rembrandt

#47 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Mikhail — Thu, 24 Aug 2023 08:04:12 +0000

#41 Lo hicieron en Madrid hace años y no pasó nada. Nada de nada. En España la corrupción no pasa factura; sobre todo si los grandes medios de comunicación te lo tapan todo.

» autor: Mikhail

#46 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 08:02:05 +0000

#44 Es imposible que pacte con el PNV. Imposible. Con Junts también imposible.

El PNV no puede pactar por mil razones con pp/vox . La principal, porque sería un puto suicidio.

Otra cosa es que hagan pactos ocultos para que no salga Sanchez y repetir elecciones. Pero ni PNV ni Junts votarán para que salga el PP.

» autor: Rembrandt

#45 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 08:01:58 +0000

#33 Me encanta el "por vías democráticas", asumiendo que Feijoo si tal lo hará "comprando votos" o algo. Ains, la conspiranoia.

El rey, oficialmente, sólo tiene noticias de 172 para Feijoo a día de hoy y para Sánchez unos cuantos menos. Eso es lo oficial y conseguido HOY. El resto es montarse una película.

¿Que con lo que sabemos hoy es Sánchez el que puede pasar de los 176? O al menos el más probable, sí, pero eso es una película, no la realidad.

» autor: Tensk

#44 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 07:56:21 +0000

#38 Bastante de acuerdo. Por eso digo que me sorprende la "normalización" que se está haciendo con esta posibilidad. Me faltó añadir como punto la papeleta en la UE si Feijóo llega al poder así. En una comunidad autónoma o ayuntamiento el transfuguismo queda como una cuestión de política interior, pero para la investidura de la presidencia del gobierno sería algo que sin duda atravesaría las fronteras. Ahí sí se podría hablar de "presidente ilegítimo". Sinceramente, no creo que algo así se de por todo lo que comentamos. Veo más probable (aunque muy difícil) que el PP acabe arrancando un pacto con PNV o Junts. Si no estuviera Vox de por medio incluso lo daría por hecho, porque ya sabes que estos son mis principios pero si no te gustan tengo otros.

» autor: Ovlak

#43 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Mikhail — Thu, 24 Aug 2023 07:56:20 +0000

#8 A CoCa no tienen que comprarla, viene comprada de casa. Esta cuenta como parlamentaria propia.

» autor: Mikhail

#42 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

username — Thu, 24 Aug 2023 07:47:24 +0000

Ojo, si hay transfuguismo, hay una pequeña diferencia con los gobiernos autonómicos, en este caso el rey es colaborador necesario, ya que es posible que propusiera a Feijoo y que este se lo comunicara.

» autor: username

#41 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

oceanon3d — Thu, 24 Aug 2023 07:42:48 +0000

Queda un mes aun ... a mí no me entra en la cabeza que puedan haber cuatro tránsfugas; seria el fin de la democracia tal y como la conocemos y podrían haber hasta revueltas sociales graves.

Pero es el PP y tiene un historial que "pa que"·. Pero sería gracioso que lo intentaran y nos encontráramos un titular una mana a principios de septiembre "diputado del Psoe denuncia intento de compra de voluntades" y además con los pájaros grabados en el móvil. De la posibilidad que llegáramos a la investidura con un PP a punto de ser inhabilitado como partido político. Es una cábala muy retorcida lo se.

El gran problema del PP es que pese a todas las cacicadas y ilegalidades se les escapo el TC... y esa masa csobre sus cabezas pesa mucho.

» autor: oceanon3d

#40 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

oceanon3d — Thu, 24 Aug 2023 07:33:31 +0000

Joder...esa frase del titular es mía... la uso aquí desde hace mucho.

» autor: oceanon3d

#39 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ingenieril — Thu, 24 Aug 2023 07:22:14 +0000

Feijoo - ¿ Usted por 1.000.000 de € me daría su voto?
Diputado- Errr…si
F- ¿Y por 1€?
D- ¿Pero usted por quién me ha tomado?
F- Lo que es usted ya lo sabemos. Ahora solo estamos ajustando el precio…

» autor: ingenieril

#38 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 07:15:40 +0000

#22 Yo creo que todo esto forma parte de una estrategia y el objetivo no es comprar esos 4 votos.

Será hacer ver que el PP no perdió las elecciones
Será intentar torpedear que el PSOE pueda llegar a conseguir los votos. Embarrando todo.
Será salvar a Feijoó
Será dar la matraca, seguir, con que el PSOE vende España
Será "comprar" algunos votos ... no para que salga Feijoó.... sino para que no salga Sanchez. Esa es una estrategia más solida. Miren, esos buenos socialistas no votaron al PP, pero tampoco quieren que Sanchez gobierne vendiendo España. Es una salida más solida para los tránsfugas y se puede vender mejor en los medios. Aún así, no creo que suceda, pero es algo más probable.
etc

Todo ello con la intención de que se vuelvan a repetir las elecciones. Es una estrategia de desgaste, que el PP lleva usando desde hace décadas.

La otra opción era aceptar resultados y dejar que Sanchez trate de conseguir acuerdos. Esa actitud suena a risa tratandose del PPP.

» autor: Rembrandt

#37 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Supercinexin — Thu, 24 Aug 2023 07:09:47 +0000

#2 Yo ya estoy viendo la sonrisaza de Pilar Gamarra en la rueda de prensa tras declararse Feijóo presidente con la ayuda de los cuatro tránsfugas socialistas.

» autor: Supercinexin

#36 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ElPerroDeLosCinco — Thu, 24 Aug 2023 07:06:11 +0000

#28 Tendrían que ofrecerles tantísimo dinero que se pudieran ir a vivir fuera de Euskadi el resto de sus vidas. Creo que saldría más barato y más discreto tantear en el PSOE, con el que las diferencias ideológicas son más borrosas. Algún socialista "bien español" podría vender el discurso de que se pasa al PP por defender la unidad de España.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#35 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

rojo_separatista — Thu, 24 Aug 2023 07:01:12 +0000

#29, cuanto menos conflicto interno provoca en el tránsfuga, menos cotiza su traición.

» autor: rojo_separatista

#34 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 07:01:04 +0000

#21 lo está haciendo también el pp .... o no te has querido enterar de eso?

» autor: Rembrandt

#33 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Rembrandt — Thu, 24 Aug 2023 07:00:05 +0000

#25 lo que todos sabemos, tu y el rey incluídos... es que Sanchez tiene más probabilidades de conseguir los votos por vías democráticas que Feijoó.

Y el rey solamente tenía esa función. Designar al que tenga más probabilidades.

Todo el resto son películas.

» autor: Rembrandt

#32 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

--729226-- — Thu, 24 Aug 2023 06:55:46 +0000

#6 Muy relacionada
www.meneame.net/story/cantos-de-sirena-2

» autor: --729226--

#31 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Olarcos — Thu, 24 Aug 2023 06:52:58 +0000

#11 Toma ya, ya hasta la comunidad les pones. ¿Qué te han hecho a ti andaluces y extremeños? Incitación al odio.

» autor: Olarcos

#30 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Bretto — Thu, 24 Aug 2023 06:52:22 +0000

#21 Un fugado de la justicia española por convocar unas votaciones en tuppers, porque no les dejaban hacerlo en urnas de vidrio, o un candidato a la presidencia que llevó Sanidad en Galicia mientras se daba unos bañitos en el yate de uno de los narcos gallegos de dominio público.

¿Tenéis más argumentos o el del Harry Potter es el principal?

» autor: Bretto

#29 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Olarcos — Thu, 24 Aug 2023 06:52:01 +0000

#15 Si hay algún tránsfuga da igual cualquier ideología. Lo harán por dinero.

» autor: Olarcos

#28 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ccguy — Thu, 24 Aug 2023 06:49:51 +0000

#26 ¿a un tránsfuga? Dinero

» autor: ccguy

#27 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Priorat — Thu, 24 Aug 2023 06:49:20 +0000

#1 Si los hay serán todos del PSOE.

» autor: Priorat

#26 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ElPerroDeLosCinco — Thu, 24 Aug 2023 06:45:22 +0000

#19 ¿Qué podría ofrecerles el PP? Son diputados vascos y el PP en Euskadi no tiene cargos importantes que darles.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#25 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Tensk — Thu, 24 Aug 2023 06:44:29 +0000

#16 Me encantan estas teorías de la conspiración, son tiernas.

Es más sencillo: el jefe de estado (a.ka. "el hijo del putero") tenía la opción de proponer a alguien o de "mirad, revisad y me decís en unos días".

- Opción 1) proponer a Feijoo: ¿A favor? es el ganador de las elecciones (aunque alguno por aquí diga que ganar las elecciones es sólo obtener el cargo, lo cual es falso), y a él le han garantizado, delante del jefe de estado, sus votos tanto vox como upn como los canarios, sumando 172 votos. ¿En contra? 172 es menos de 176, por lo que de seguir igual no va a ganar en primera vuelta, quién sabe si en segunda (aunque apunta a que no a día de hoy).

- Opción 2) Proponer a Sánchez: ¿A favor? de los dos es el que más posibilidades tiene de llegar a los acuerdos necesarios para conseguir una mayoría absoluta entre todos los partidos que lo apoyen o, al menos, una mayoría superior de sí vs no a su candidatura en una segunda vuelta. ¿En contra? que exceptuando Sumar y poco más, el resto de votos se los tiene que "pelear", ver qué puede ceder a cambio del voto positivo de cada uno de ellos, y eso no va a ser para hoy. Por otro lado, en las visitas al jefe de estado no han estado ni BNG, ni Junts ni ERC, así que, oficialmente hablando, no tiene ninguna referencia por parte de ellos, no de primera mano.

- Opción 3) Retrasar la decisión: ¿A favor? que cuando llegase el siguiente momento ya se hubiese decidido quién se presenta con garantías ¿en contra? que ni de coña. ¿Para qué les va a dar más tiempo? ¿Para estar más tiempo sin gobierno como tal y no en funciones?

No, mira, retrasar la decisión es absurdo porque van a seguir jugando con el margen que darían después los plazos legales una vez se establece cuándo son los debates de investidura, tengan éxito o no. Vamos, estaremos todos de acuerdo en que si no tienen un acuerdo desde el minuto 1, que no lo tienen, lo alargarán todo hasta el último segundo, sea dentro de un mes, de tres o de seis.

Así que el escenario más probable es que para una segunda ronda con el jefe de estado estuviésemos igual y habríamos perdido el tiempo. Que a lo mejor no ¿eh? pero lo más probable es que todo seguiría igual, en particular con Puigdemont de por medio.

Por tanto lo más lógico es tomar la decisión de elegir a Feijoo: es el que tiene, que a él le hayan dicho, más votos garantizados, aunque no esté la investidura garantizada, y de esa manera empezamos a correr el tiempo, en vez de posponer estúpidamente todo para estar en la misma situación dentro de X días o semanas.

¿Que después no sale? Pues no sale, pero desde el punto de vista práctico es lo correcto a hacer.

» autor: Tensk

#24 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

anmasiba — Thu, 24 Aug 2023 06:43:43 +0000

Y además el Rey fue el responsable de la muerte de Manolete, que eso también cuenta!!!

» autor: anmasiba

#23 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ElPerroDeLosCinco — Thu, 24 Aug 2023 06:39:43 +0000

#4 Yo descarto totalmente al PNV. A esos lo que pase en Madrid les importa poco. Su prioridad es el Gobierno Vasco, y apoyar al PP y a VOX en Madrid, les destruiría en Euskadi.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#22 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Ovlak — Thu, 24 Aug 2023 06:36:26 +0000

Me sorprende que hayamos medio normalizado esta posibilidad y que no estemos amenazando con quemar el país si un fraude de tal magnitud se produce. Creo que hay varios aspectos que diferenciarían esta jugada con respecto al tamayazo haciéndola infinitamente más grave:
1. El tamayazo se produjo en un parlamento autonómico, aquí estamos hablando del gobierno de la nación.
2. El tamayazo consistió en la abstención de dos diputados del PSOE en la investidura de su candidato forzando nuevas elecciones. Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido. Es bastante más grave. Sí, ya se que en el caso de la CAM la repetición electoral propició la elección de Aguirre, pero el hecho de que fuera a través de unas nuevas elecciones permitió a los ciudadanos "canalizar" el descontento con lo sucedido. Si Feijóo llega así a la presidencia sería ~~comprando~~ robando votos de los ciudadanos de forma mucho más directa.
3. ¿Dónde quedaría el papel del rey? Recordemos que ha sido él el responsable de proponer a Feijóo. Si bien es cierto que legalmente no tiene responsabilidad en esta decisión, también es cierto que la opinión pública no tiene por qué atender a legalidades, al igual que un país es legalmente una monarquía un día y una república al siguiente. Creo que el propio rey tendría que cargar con la responsabilidad de haber escogido un candidato que llegaría al poder bordeando el golpe de estado.

» autor: Ovlak

#21 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

anmasiba — Thu, 24 Aug 2023 06:34:20 +0000

Porque pactar con un fugado de la justicia española es MUY DEMOCRATICO

» autor: anmasiba

#20 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

omega7767 — Thu, 24 Aug 2023 06:28:42 +0000

#17 democracia bananera.....

» autor: omega7767

#19 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ccguy — Thu, 24 Aug 2023 06:27:36 +0000

#10 no digo un pacto con pnv sino tránsfugas del PNV

» autor: ccguy

#18 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

chocoleches — Thu, 24 Aug 2023 06:26:05 +0000

#14 No hay mas que ir a la hemeroteca para ver como han acabado, uno vendiendo pisos en Guinea, y la otra de secretaria en un Hospital. Como plan de carrera no lo acabo de ver.

» autor: chocoleches

#17 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Vespas — Thu, 24 Aug 2023 06:21:25 +0000

Pero ¿Cómo puede ser que a estas alturas esta opción aún exista y estemos todos con el (más que fundado) temor encima? Literalmente es el robo de votos de un lado para llevarlos al otro. Votos de gente que jamas hubiese votado a ese otro partido. ¿No hay regulación ni consecuencias más allá de ese famoso pacto que todo el mundo se pasa por el forro? Que se ve venir. Que sabemos cómo va a acabar esto… .

» autor: Vespas

#16 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

oso_barboso_ — Thu, 24 Aug 2023 06:17:16 +0000

Si sabiendo que no le daban los números, el rey le encarga formar gobierno y al final de todo acaba sacándolo con cuatro “despistados”, no sería descabellado considerar que el hijo del putero sabía qué se estaba cociendo y de ahí su decisión.

» autor: oso_barboso_

#15 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

rojo_separatista — Thu, 24 Aug 2023 06:12:41 +0000

#9, ahora es el partido más próximo ideológicamente al PP. Igual de derechas que Junts pero muchos comparten con el PP la postura frente a Catalunya.

» autor: rojo_separatista

#14 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Fustigador_ — Thu, 24 Aug 2023 06:12:19 +0000

#6 Traidores en el PSOE...? jamás ha pasado algo así

» autor: Fustigador_

#13 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

trasparente — Thu, 24 Aug 2023 06:10:32 +0000

Apuesto por 4 del Psoe. De lo que no me cabe la menor duda es de que, si la cosa va de untarles, el PP no va a tener ningún problema de fondos. Creo que haya cola de voluntarios para contribuir.

» autor: trasparente

#12 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Verdaderofalso — Thu, 24 Aug 2023 06:07:33 +0000

#2 hay que buscar 4 traidores entre las filas socialistas y viendo las declaraciones de algunos líderes del Psoe, el trabajo ya está hecho.

» autor: Verdaderofalso

#11 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dene — Thu, 24 Aug 2023 06:06:21 +0000

#6 de andalucía y extremadura, tierras felipistas donde las haya...
si pasa, espero que se publique una y mil veces nombre y fotografía de los interfectos para que los españolitos se lo recuerden a diario y les hagan la vida imposible

» autor: Dene

#10 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Dene — Thu, 24 Aug 2023 06:05:12 +0000

#4 el peneuve se hunde en euskadi si se mete en la cama con vox.. ya son la segunda fuerza en gipuzkoa, tercera en álava... se mantienen en el gobierno de 2 diputaciones y comunidad con la muleta de los "sociolistos".... no están para muchas tonterías, despues de haber dicho además mil veces a vox que contigo no bicho...

» autor: Dene

#9 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Abajo — Thu, 24 Aug 2023 06:01:33 +0000

#6 Los 4? Apuestas fuerte...

» autor: Abajo

#8 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Abajo — Thu, 24 Aug 2023 06:01:04 +0000

#4 Coalición Canaria también tiene papeletas pero mi apuesta es la que comenté, un "despistado" del PSOE y 3 de junts

» autor: Abajo

#7 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Cometeunzullo — Thu, 24 Aug 2023 05:53:45 +0000

Consiguiendo el gobierno de forma limpia.

» autor: Cometeunzullo

#6 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

rojo_separatista — Thu, 24 Aug 2023 05:52:44 +0000

#1, mi apuesta:

Si hay tránsfugas serán todos del PSOE.

» autor: rojo_separatista

#5 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

kilokilo — Thu, 24 Aug 2023 05:51:19 +0000

Y va a dar micha vergüenza pero va a pasar...

» autor: kilokilo

#4 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

ccguy — Thu, 24 Aug 2023 05:46:55 +0000

#1 o del PNV.

4 son pocos.

» autor: ccguy

#3 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

blodhemn — Thu, 24 Aug 2023 05:46:30 +0000

Cuidadín que también le puede salir algún Alberto Casero.

» autor: blodhemn

#2 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

wildseven23 — Thu, 24 Aug 2023 05:46:21 +0000

Cada vez tengo más claro que el narcopresidente llegará al gobierno, para desgracia de los españoles.

Dudo mucho que el PP ahora se vaya a cortar a la hora de hacer sobornos.

» autor: wildseven23

#1 Núñez Feijóo está a cuatro tránsfugas

Abajo — Thu, 24 Aug 2023 05:45:03 +0000

Mi apuesta:

1 del PSOE, 3 de Junts.

» autor: Abajo