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#30 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

blodhemn — Mon, 12 Jun 2023 11:11:10 +0000

#29 Tranquilo, que no es habitual que envíe erróneas.

» autor: blodhemn

#29 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

NotVizzini — Mon, 12 Jun 2023 11:07:54 +0000

#28 Empatía por ti, 90%, por el artículo 0%.

El 10% que falta es que no he revisado, ni revisaré, tu historial, pudiera ser que insistas en enviar noticias erróneas, pero de inicio tienes el beneplácito de la duda, por supuesto;)

De ahí que te haya mencionado por si era de utilidad saberlo, como hago otras tantas veces si veo algo así.

» autor: NotVizzini

#28 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

blodhemn — Mon, 12 Jun 2023 10:53:43 +0000

#10 Gracias. Tú actitud te honra y denota gran empatía.
PD: ya me había subido en la silla y puesto la soga al cuello.

» autor: blodhemn

#27 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Globo_chino — Mon, 12 Jun 2023 10:19:19 +0000

#26 No debería de haber escaños "locales" sino repartir proporcionalmente los votos entre los partidos.

La tierra no vota, las personas sí.

Cualquier sistema territorial provoca distorsiones, y no somos el peor caso.

» autor: Globo_chino

#26 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

daniMate — Mon, 12 Jun 2023 10:16:37 +0000

#24 el sistema DHont es un método de reparto muy bueno
El problema son las circunscripciones pequeñas, no el método.

Como bien señalas, ese es el problema, el pretender que los territorios pequeños tenga representación mínima de 3 escaños.

No hay forma de reparto 3 escaños de forma proporcional entre 7 partidos.
Solo 2 o 3 partidos van a pillar asiento.

Si pillan 2 partidos, el primero se queda con 2 escañor y el segundo con 1. Aunque el primero solo tenga un solo voto más, tendrá el doble de diputados.

Si pillan 3 partidos, cada uno tendrá un escaños, aunque el tercero tenga la mitad de votos que el primero.

Ninguna de las dos cosas es proporcional.
Pero es que no hay forma de repartir 3 escaños de forma proporcional.

» autor: daniMate

#25 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

daniMate — Mon, 12 Jun 2023 10:12:54 +0000

#18 la representación por ponderacion de voto no tiene ningún sentido.

Con hacer circunscripciones más grandes tendríamos un sistema más proporcional.
Pero es que es justo lo que se quiere 3vitar.
Para los padres de la constitución, era más importante la gobernabilidad. Para eso se buscó un sistema de dos partidos grandes y favorecer mayorías absolutas.

Los políticos son gente que no sabe ceder, no sabe buscar el bien común. Y por lo tanto surgen muchos problemas a la hora de hacer coaliciones porque nadie quiere ceder.

Curioso que sea la izquierda la que se queje de este sistema cuando son ellos los primeros incapaces de llegar a acuerdo ni entre ellos mismo, para hacer unas putas listas.

» autor: daniMate

#24 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Globo_chino — Mon, 12 Jun 2023 10:11:00 +0000

#23 No, no se hace por los decimales. Hay sistemas mucho más proporcionales que no generan tantas distorsiones.

Se hace para que "todos los territorios estén bien representados", no es un error, es parte del propio sistema.

» autor: Globo_chino

#23 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

daniMate — Mon, 12 Jun 2023 10:08:45 +0000

#16 antes de decir esas cosas, por favor infórmate.
El Sistema D Hont es un sistema matemático para repartir N objetos ( en este caso escaño) de manera cuasi-proporcional a una serie de pesos estadísticos (en este caso los votos).

¿Como repartirlas 10 escaños entre 4 partidos donde el partido A sacó 4500 votos, el partidos B sacó 3500, el partidos C sacó 2000, y el D saco 700?

Si lo haces de manera proporcional , te van a quedar decimales y eso significa resolver mediante que mecanismo asignas esos flecos.
Piensa que a la hora de votar, muchas veces todo se debate por un escaño. Así que el método elegido puede suponer una guerra.

Veras que el método D Hont es de lo mejor a la hora de hacerlo (de verdad , mira vídeos donde lo explican) verás que los resultados a partir de 10 escaño se aproximan muy bien a la proporcionalidad.

Otra cosa es que en España hay circunscripciones muy pequeñas. De 3 o 4 escaño. Muchísimas.

Intenta repartir 3 escaños entre los partidos de antes.
O cogete los resultados electorales e intenta hacer el reparto.
El diseño de las circunscripciones no es la ley D Hont, es la ley electoral franquista que dejó todo atado para beneficiar el bipartidismo.

» autor: daniMate

#22 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Cehona — Mon, 12 Jun 2023 09:38:58 +0000

Yo eliminaría el Senado, ya existen los Parlamentos Autonómicos.
Solo sirve para retiro dorado.

» autor: Cehona

#21 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Cuchifrito — Mon, 12 Jun 2023 09:30:37 +0000

#17 Bueno, pues tan sencillo como registrar para cada elección los partidos que acuerdan ir juntos para el conteo de diputados entre circunscripciones.

» autor: Cuchifrito

#20 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Ludovicio — Mon, 12 Jun 2023 08:09:46 +0000

#19 Pues apliquemos un sistema de redondeo que no de más escaños al que ya está ganando.

» autor: Ludovicio

#19 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

hoplon — Mon, 12 Jun 2023 08:07:33 +0000

#14 Porque no hay escaños fraccionales.

» autor: hoplon

#18 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

mac31416 — Mon, 12 Jun 2023 07:53:51 +0000

#3 Don't say Dont, it's D'Hondt

Pero vamos, que sí, que todos los métodos de reparto proporcional funcionan algo peor con menor número de escaños. Y son necesarios porque no se puede asignar escaños fraccionales y hay un umbral de representación.

Quizá la única solución es que la representación no fuera por escaños, sino por ponderación del voto, como en los consejos de administración con los accionistas, o en las comunidades de vecinos por cuota participativa. Pero es un cambio gordo, y para eso ni siquiera haría falta pagar a varios representantes... espera..

» autor: mac31416

#17 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

pip — Mon, 12 Jun 2023 07:50:51 +0000

#11 ¿Acaso los diputados que el PSOE saca por Cataluña no forman parte del grupo socialista en el congreso y son de la misma organización?

No necesariamente. No es el PSOE, es el PSC, están federados pero no es el mismo partido. Hace años había un grupo socialista catalan en el parlamento.

» autor: pip

#16 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Globo_chino — Mon, 12 Jun 2023 07:42:08 +0000

#3 Se puede establecer un sistema proporcional y redondeo por decimales.

El sistema DONT no es un sistema proporcial, es un sistema territorial, como el estadounidense.

» autor: Globo_chino

#15 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

DangiAll — Mon, 12 Jun 2023 07:40:08 +0000

#3 Yo haría circunscripción única y andando, para eso tenemos 2 cámaras, el Parlamento que representa a los españoles y el Senado que representa a las comunidades, aunque parezca un cementerio de elefantes.

» autor: DangiAll

#14 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Ludovicio — Mon, 12 Jun 2023 07:20:10 +0000

#3 Ambas cosas me parecen un problema. ¿Para que es necesario D'Hondt?

» autor: Ludovicio

#13 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Ludovicio — Mon, 12 Jun 2023 07:18:43 +0000

#2 Con el detalle de que una buena parte de los dirigentes de una formaban, antes, parte de la otra o vivian de sus chiringuitos.
El PP probó con dos esquejes con distintos estilos de marketing y se ha quedado con el segundo.

» autor: Ludovicio

#12 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

makinavaja — Mon, 12 Jun 2023 06:52:22 +0000

Se podría mejorar mucho la representatividad cambiando la circunscripción electoral a las autonomías.... Aunque eso a los partidos grandes, que son los que toman las decisiones y hacen las leyes, no les haría ninguna ilusión...

» autor: makinavaja

#11 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Cuchifrito — Mon, 12 Jun 2023 06:38:17 +0000

#9 ¿Acaso los diputados que el PSOE saca por Cataluña no forman parte del grupo socialista en el congreso y son de la misma organización? Las pegas que pones son nimiedades fácilmente solucionables y que es más fácil de hacer que hacer circunscripciones más grandes. ¿Juntas a La rioja con quien? ¿A Ceuta y Melilla con Andalucía? Eso quitaría el peso que se le quiere dar ahora a cada circunscripción; con lo de los decimales no modificas el peso y resuelves la proporcionalidad.

» autor: Cuchifrito

#10 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

NotVizzini — Mon, 12 Jun 2023 06:29:54 +0000

Lo siento por #0 pero no puedo evitar votar erronea un artículo que empieza culpando de eso a D'Hont que nada tiene que ver con la realidad...

» autor: NotVizzini

#9 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

daniMate — Mon, 12 Jun 2023 06:17:28 +0000

#7 veo que no entiendes cómo funciona el sistema electoral.

Los votantes de Cuenca votan una lista distinta y unos partidos distintos que en Soria.

En Cuenca no puedes votar a Teruel Existe, IU en Valencia lleva otro nombre, incluso el PSOE en Cataluña se llama distinto.

Cuando votas, NUNCA estás votando un partido (aunque nos hagan creer que si) estás votando una lista de PERSONAS.

Aunque sumes los decimales de Soria y Cuenca y eso te diera un supuesto escaño ¿A qué persona se lo das? ¿A qué persona se lo quitas?

Aún así siempre quedarían decimales. ¿Para donde redondeas?

El sistema electoral español está diseñado para beneficiar un sistema bipartidista con representación nacionalista suficiente para evitar conflictos
Si se quisiera algo más proporcional, bastaría con circunscripciones más grandes. Tipo autonómica.
Donde se repartieran como mínimo 8 escaños.
Ahí el sistema Dont converge a la proporcionalidad

» autor: daniMate

#8 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

--673917-- — Mon, 12 Jun 2023 06:16:00 +0000

El enemigo nº1 de cualquier partido que no saque los votos suficientes es que no consigue convencer al nº suficiente de votantes.

» autor: --673917--

#7 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Cuchifrito — Mon, 12 Jun 2023 06:07:20 +0000

#3 Quizá deberían sumarse los decimales a nivel global. Es decir los votantes se asignan el número de diputados de su circunscripción pero luego para ver cuántos saca cada partido habría que sumar todas las circunscripciones con decimales. Creo que sería más proporcional y ahora mismo habiéndolo pensado dos segundos no le veo inconvenientes.

» autor: Cuchifrito

#6 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

manzitor — Mon, 12 Jun 2023 06:07:19 +0000

#5 #3 Efectivamente ese es el problema. Las circunscripciones provinciales con 3 diputados como por ejemplo Cuenca, no tienen sentido alguno, excepto para PP y PSOE. Deberían ser como mínimo, autonómicas.

» autor: manzitor

#5 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

jonolulu — Mon, 12 Jun 2023 06:03:41 +0000

Y dale con la Ley D'Hont. Todas las elecciones lo mismo...

El problema no es la LeyD'Hont, el problema es la fragmentación en circunscripciones pequeñas, que rompen la representatividad de los partidos medianos y pequeños

» autor: jonolulu

#4 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Arkhan — Mon, 12 Jun 2023 05:57:26 +0000

Y por esto a día de hoy es tan importante para cierto sector fomentar el abstencionismo entre la izquierda después de que el mensaje sobre el voto útil estas elecciones no vaya a tener tanta repercusión.

» autor: Arkhan

#3 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

daniMate — Mon, 12 Jun 2023 05:56:13 +0000

Joder, otra vez con que la culpa es del métodos Dont!!

Nooo

El problema son las muchas circunscripciones pequeñas.

El método Dont es un método muy bueno y muy cercano al método proporcional cuando hay más de 8 o 10 escaños para repartir.

Pero el problema es que en muchas circunscripciones solo hay 3 o 4 escaños para repartir

O el tercero partidos saca mas de la mitad de votos que el primero, o no pilla escaño.

Como repartes 3 escaños de forma proporcional a los votos entre 5 partidos sin que haya decimales??
Pues eso. Que se lo quedan los dos grandes.

» autor: daniMate

#2 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

Cehona — Mon, 12 Jun 2023 05:49:55 +0000

Por eso la derecha son solo dos partidos, derecha extrema y extrema derecha.

» autor: Cehona

#1 Así funciona la ley electoral o por qué el enemigo nº1 de Podemos y Sumar es la división

blodhemn — Mon, 12 Jun 2023 05:41:38 +0000

Sí, ya sé que este tema ha sido tratado antes, pero son envíos de 2011 y es un tema de actualidad por la proximidad del 23J y me parecía bien recordarlo:
www.meneame.net/search?q=d'hont&w=links&p=title&s=&h=&

» autor: blodhemn