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#231 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sun, 21 May 2023 23:34:17 +0000

#230 Esas hostias incluyen cosas como la privatización de la sanidad, el empobrecimiento de la clase trabajadora, la ley mordaza, la consolidación de la monarquía, la rebaja del delito de malversación... la lista es larga, para mí son claramente demasiadas, pero como usted bien dice, cada persona con sus preferencias.

» autor: Autarca

#230 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sun, 21 May 2023 20:26:36 +0000

#229 Yo prefiero votar a alguien que me de menos hostias, pero oye, cada persona con sus preferencias....

» autor: El_perro_verde

#229 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sun, 21 May 2023 19:10:39 +0000

#223 Tiene la ventaja de que al menos no colabora.

Los políticos van a hacer lo que les dé la gana, con o sin nuestro voto.

Y dado que claramente se van a dedicar a darnos de hostias, prefiero que lo hagan sin mi complicidad.

» autor: Autarca

#228 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Sigo_intentandolo — Sun, 21 May 2023 18:31:05 +0000

#221 España ha demostrado que puede ofrecer alternativas y que esta tenga una representación relevante: podemos, republicanos catalanes e izquierda vasca .. con impacto real (muy real) en las políticas del gobierno (y algún susto gordo a los partidos tradicionales).

Pensar que es mejor votar en blanco que votar a partidos que quieren cambiar el sistema (aunque no comparta las cambios como me pasa con los Esquerra) es cuando menos infantil. Hay más posibilidades de que me toque la lotería que de que haya un 75% de abstención... Por lo que prefiero votar a partidos que ofrezcan parte de lo que me gustaría que se haga (pensar en esperar encontrar un partido que vaya a hacer todo lo que yo espero es infantil).

» autor: Sigo_intentandolo

#227 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sun, 21 May 2023 18:26:26 +0000

#226 pero si lo único que has soltado son falacias del hombre de paja...
Tu argumento es que votar no sirve de nada, yo te he explicado varias cosas que cambia el votar, te he explicado cómo que gobierne Vox o gobierne UP hace que el país gestione muchas cosas de formas muy diferentes, que gane Vox o que gane UP cambia muchas cosas para quien cobra el salario mínimos, para gente trans, lgtbi, mujeres, etc. Es que dices "mimimi votar no sirve de nada" y te quedas tan pichi, sueltas esa chorrada sin argumentar nada y encima vienes a chulearte con que has soltado un montón de argumentos... Pues oye, muy bien, espero que mañana en el cole seas muy feliz con tu prepotencia de mierda, pero no sabrías reconocer un argumento ni aunque te abofeteen en la cara con el.
Me aburrí ya de ésta pérdida de tiempo, hasta luego.

» autor: El_perro_verde

#226 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sun, 21 May 2023 17:41:45 +0000

#225 No es de mi incumbencia si no quieres o no eres capaz de entender todos y cada uno de los puntos que he razonado de manera concisa y sucinta en cada uno de los comentarios anteriores, pero si tú mismo crees que has dado ni tan siquiera un solo argumento entre la sarta de gilipolleces que has dicho, incluyendo el "quién lo hubiera hecho mejor", digna de tabernero clásico de bar futbolero, creo que ya está todo hablado y más si tu mismo te lames las pelotas acto seguido pensando que has hecho una tesis de puta madre digna de doctorado y que el mismísimo Sócrates se hubiera puesto a aplaudir con las orejas ante tal despliegue argumentario, auto otorgándote la razón.

Puedes seguir dando la turra por el hilo citando a la gente en sus comentarios a ver cuantos arrastras con tu dialéctica. Curioso cuánto menos cuando me has acusado de hacer poco menos que campaña antielectoral habiendo hecho un comentario único de razonamiento amplio y tú te vas colgando para vender tu libro.

Spoiler alert: si la derecha saca más votos, ganará la democracia.

El enfoque no ha de ser dar por el culo avisando de que viene el coco para que la gente se movilice a HACER NADA, sino sacar candidatos que engañen un poco mejor e ilusionen.

Yo no sé si tengo o no razón ni necesito que me la den. Tengo mi criterio y con eso me vale.

Te dejo con tus pinículas.

» autor: kratos287

#225 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sun, 21 May 2023 17:27:35 +0000

#224 no es "conmigo o contra mi", es que estamos hablando de si votar sirve de algo o no y tú solo sales con evasivas.
La razón la llevo yo porque te he dado argumentos, mientras que tú solo has soltado evasivas y has dicho chorradas sin fundamento.
¿Crees que tienes la razón? Argumenta.

"Aprende a razonar primero y luego ya se irá viendo. Apa, al recreo a jugar."
Al menos eres gracioso, hay que reconocerlo.

» autor: El_perro_verde

#224 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sun, 21 May 2023 17:21:52 +0000

#222 De mierda es tu argumentario de "conmigo o contra mi", ejemplos de suposiciones, algunos tópicos sobados y tu enfoque de tunel con si A no B pues A por mi santa polla

A ver si crees que la razón la llevas tú por tus cojones treinta y tres sin haber aportado ni un puto argumento.

Aprende a razonar primero y luego ya se irá viendo. Apa, al recreo a jugar.

» autor: kratos287

#223 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sun, 21 May 2023 15:22:44 +0000

#218 ¿Y crees que no votando no eres parte de eso?
Ésto es muy fácil: tienes dos opciones, votar o no ¿Cuál de las dos es mejor? ¿Con cuál cambias algo? Con una cambias poco, con la otra no cambias nada, no hay ninguna razón para no votar.

Ojo, que haz lo que quieras, faltaría más, pero no lo vendas como la opción buena porque literalmente no tiene nada bueno no votar.

» autor: El_perro_verde

#222 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sun, 21 May 2023 15:19:52 +0000

#220 Vaya excusa de mierda para no aceptar que no tienes razón. En fin...

» autor: El_perro_verde

#221 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DerTeufel — Sun, 21 May 2023 14:04:08 +0000

#82

es.m.wikipedia.org/wiki/Ensayo_sobre_la_lucidez

Recomiendo leer antes Ensayo sobre la ceguera, si se me permite el atrevimiento.

» autor: DerTeufel

#220 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sun, 21 May 2023 08:36:28 +0000

#217 Lo siento, no voy a entrar en especulaciones y en isis que puedan favorecer a cualesquiera de los bandos y entrar en la disquisición inicial de cuál es peor.

La imaginación se la dejo a los soñadores. de ambos equipos de debate.

» autor: kratos287

#219 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 23:44:32 +0000

#206 Pues se supone que se valora, y bastante.

www.swissinfo.ch/spa/clasificación-de--the-economist-_índice-de-demo

El retroceso de Suiza en los últimos años se debe, en gran medida, a la baja participación electoral, tal y como ha explicado Danielle Haralambous, la principal analista de la EIU para el Reino Unido y Europa.

» autor: Autarca

#218 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 23:38:12 +0000

#216 Se que la sanidad pública tiene cada día menos peso en nuestro sistema, sé que la independencia judicial solo es un mito, sé que vamos a tragar monarquía hasta el fin de los tiempos, se que nadie va a derogar la ley mordaza...

Y no quiero colaborar en eso.

» autor: Autarca

#217 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 23:09:46 +0000

#212 tal y como se gestionó la pandemia¿Tú crees que hubiese sido diferente de haber gobernado el PP con Vox?

» autor: El_perro_verde

#216 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 23:08:27 +0000

#197 el sistema de votos no sirve para cambiar el sistema, pero si sirve para que, dentro de lo permitido por la mafia, las cosas sean un poco mejores o peores. Si sigues pensando que votar no sirve de nada imagínate cómo hubiese sido la pandemia si hubiesen gobernado el PP y Vox en ese momento...

» autor: El_perro_verde

#215 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

abilon — Sat, 20 May 2023 22:04:45 +0000

#93 Eso es lo que nos han vendido desde los medios periodísticos que trabajan para los más interesados en que la gente esté entretenida votando

» autor: abilon

#214 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Sat, 20 May 2023 21:07:31 +0000

#213 La derecha lleva vendiendo el cuento de qué los empresarios son más necesarios que los trabajadores cuando la realidad es que sin compradores y trabajadores se acaba también el mercado.

» autor: aupaatu

#213 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

anor — Sat, 20 May 2023 20:59:36 +0000

#203 lo que digo en mi comentario es que no hay izquierdas y derechas realmente, solo hay varias tendencias de la derecha.y si algunas de esas tendencias son ligeramente más de izquierdas aunque todas están al servicio de los que tienen el dinero. Y este izquierda jamás va a liberar de la opresión a las clases bajas porque trabajan para las clases adineradas.
Y así seguiremos votando a la "izquierda" y la derecha mientras no nos demos cuenta de la estafa.

» autor: anor

#212 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sat, 20 May 2023 20:34:28 +0000

#211 y te repito que no hago campaña de nada. Sólo señalo que participar en este circo no es la solución a nada.

No votar per se tampoco lo es, pero al menos no es tan incoherente como ir a a "elegir" "democràticament" a gente de unas listas que no conoces y no siquiera se responsabilizan de las acciones que lleven o no a cabo y mucho menos a si cumplen o no cumplen su propuesta de gestión.

Dicen que la abstención favorece al de mayor cantidad de votos. Perfecto. Será porque ha convencido a más cantidad de gente que el resto. ¿No? ¿Cuál es el problema? ¿Que no es de tu cuerda? ¿Qué pasa si la gente decide qué no tiene representación electoral? ¿Tienen que ir obligados?

A mi me parece más coherente y con una perspectiva más adecuada al cambio actuar así.

» autor: kratos287

#211 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 19:10:06 +0000

#205 El tema es que estás todo el rato apoyando que no votar es mejor que votar pero no estás dando ningún argumento, o eso o no te estoy entendiendo.
¿Opinas que no votar es preferible a votar?
Si la respuesta es "si" ¿Cuáles son tus argumentos?
Si la respuesta es "no" ¿Porqué haces campaña apoyando la abstención?

» autor: El_perro_verde

#210 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sat, 20 May 2023 19:02:20 +0000

#134 la haces tú desde el mismo sofá que el resto, moviéndote cada cuatro años para cambiar el color del collar.

» autor: kratos287

#209 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--741995-- — Sat, 20 May 2023 18:17:18 +0000

#191
Podemos opinar que si, es más van a meter a la cárcel a desokupa.

» autor: --741995--

#208 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 17:46:02 +0000

#200 Si como abstencionista me llama perro con lo de la galletita, yo como votante le llamo sodomita con lo de la lefita. Seguramente no me debería haber rebajado a su nivel pero es curioso que solamente os ofenda mi respuesta y no la ofensa original. Supongo que es porque mi burda metáfora os hace sentir identificados con vuestra triste realidad.

» autor: pikutara

#207 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Potopo — Sat, 20 May 2023 17:26:32 +0000

#204 En eso creo que estamos de acuerdo, el voto en blanco siempre lo he considerado un voto cobarde, el de quien vota pero no quiere comprometerse con ningún partido. Lo de las listas abiertas, creo que sigue siendo una utopía, me temo que a ningún partido le interesa jugar a la lotería con un representante que no sea el que ellos han elegido para nosotros

» autor: Potopo

#206 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

SirMcLouis — Sat, 20 May 2023 17:06:40 +0000

#202 "es una de las cosas que más se valora en los índices de democracia."

Claro claro… Turquia 80% de participación… Suiza un 45%... anda que estás tu apañado!

» autor: SirMcLouis

#205 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sat, 20 May 2023 16:57:41 +0000

#192 No hago campaña a favor de nada.

Me limitó a rebatir a los fans de la papeleta que osan cargar contra todo aquél que quiera compartir su engaño por la pantomima de votar que hay más opciones y opiniones dando mis argumentos.

Fans, todo hay que decirlo, de supuesta izquierda. Digo supuesta porque da risa pensar que la mierda que hay llega al concepto de izquierda a la suela del zapato. Y lo que les jode no es la abstención de los que no creemos en un sistema podrido y manipulado, les jode que no vayamos en tromba a votar a los suyos, las cosas claras.

Si en vez de decir que no voy a votar dijera que voy a ir a votar a VOX o Falange o cualquier mierda de esa, el ataque sería igual pero desde otro ángulo. Es puro camisetismo del "ven a apoyarme que si no no tocamos y tocan los otros".

Pues a cagar a la vía. No será con mi beneplácito.

» autor: kratos287

#204 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

denegator_ — Sat, 20 May 2023 16:28:11 +0000

#199 Pero no te tiene que representar solo el partido sino también el candidato. Si tuviéramos listas abiertas eso no pasaría. Hay muchas personas del PSOE que no se sienten identificados con el candidato.
De todas formas a lo que yo voy es que se nos está diciendo que lo más democrático es votar en blanco cuando no es así.

» autor: denegator_

#203 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Sat, 20 May 2023 16:13:38 +0000

#186 Por mucho que repitas la palabra falsa izquierda y no caigas en el dato de que la derecha controla el 99% de los medios de comunicación, que consiguen que una mafia corrupta sigue gobernando en varias Autonomías junto con un partido neonazi,cosa del todo incompresible si no se diera está casualidad informativa me resulta un tanto estraño.
Pero claro siempre unos meses antes de las elecciones aparece algún problema fabricado, que aparte de tapar las miserias del bipartidismo ocupa todas las cabeceras del País.
Esto no quita que la desunión de la izquierda sea una mala idea si quieren tener el poder para intentar cambiar este desastroso pais

» autor: aupaatu

#202 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 15:38:38 +0000

#201 Claro que tiene que ver, es una de las cosas que más se valora en los índices de democracia.

La lógica es sencilla: si el sistema no fuese justo, la gente no votaría.

No saben de las tragaderas del pueblo español

» autor: Autarca

#201 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

SirMcLouis — Sat, 20 May 2023 15:32:54 +0000

#184 por lo tanto la participación no tiene nada que ver con la calidad democrática

» autor: SirMcLouis

#200 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

angelitoMagno — Sat, 20 May 2023 15:18:05 +0000

#20 Vaya, tenemos a un HINTELECTUAL en la sala.

» autor: angelitoMagno

#199 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Potopo — Sat, 20 May 2023 15:13:58 +0000

#196 ¿Y existe hoy en día alguna opción que no se vea representada por un partido político? No existen sólo los grandes partidos, también hay muchos partidos pequeños que apoyan las opciones minoritarias.

Están los animalistas, los religiosos, los feministas, extremistas... etc. Creo que es muy difícil encontrar un partido que no te represente aunque sólo sea parcialmente.

» autor: Potopo

#198 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Jemomo — Sat, 20 May 2023 15:13:19 +0000

#106 Y qué tiene eso que ver con lo que yo digo? Tampoco entiendo qué lógica estás tratando de aplicar tú.

» autor: Jemomo

#197 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 15:11:03 +0000

#193 Si, y la mafia se aseguró de que llegasen al poder sus "antisistema", para garantizar de que llegado el momento acatarian su voluntad.

Pero si prefiere comprar la versión de los honestos dirigentes superados por las circunstancias (la realidad me ha obligado a ello) también debería plantearse la utilidad de votar.

Si la mafia manda, cuando vota da legitimidad a la Mafia.

» autor: Autarca

#196 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

denegator_ — Sat, 20 May 2023 15:06:20 +0000

#194 si, pero lo más democrático si no hay nadie que te convenza es no votar o votar nulo. Que no nos engañen los grandes partidos políticos con el mantra de que hay que ir a votar aunque sea en blanco.

» autor: denegator_

#195 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

denegator_ — Sat, 20 May 2023 15:02:52 +0000

Seamos serios, meter un chorizo en el sobre no perjudica a PACMA. Los partidos pequeños participan en el reparto de escaños cuando tienen un 3% de votos válidos, meter un chorizo sería un voto nulo por lo que no impide que un partido pequeño alcance ese 3%. Los grandes partidos nos venden que hay que ir a votar aunque sea en blanco porque así eleva el número de votos válidos y por tanto dificultan que los partidos pequeños alcancen ese 3 % para entrar en el reparto de escaños. Si no sabes a quién votar y no quieres perjudicar a los pequeños no vayas a votar o vota nulo.
Hay que estudiarse la ley electoral antes de opinar que después pasa lo que pasa.

» autor: denegator_

#194 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Potopo — Sat, 20 May 2023 14:17:14 +0000

Hace unos años cuando gobernaba Rajoy, a mitad de legislatura, estaba con unos amigos y el tema de conversación saltó a la política. Había opiniones de todo tipo, la mia de izquierdas, la de otro que era de derechas, y en particular la de uno que no dejaba bien claro qué partido apoyaba porque opinaba como esos cuñados que los meten a todos en el mismo bote y dice que no hay ninguno que lo haga bien.

Al final le pregunté directamente por quién había votado él, y me respondió que él no votaba porque era una pérdida de tiempo. Mi respuesta fue algo así "Si no fuiste capaz de elegir por ti mismo, no tienes derecho a quejarte de lo que los demás hemos elegido para nosotros" Curiosamente todos me apoyaron, tanto de izquierda como de derecha, hasta que este lo entendió y desde ese día no ha vuelto a discutir de política con nosotros

» autor: Potopo

#193 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 14:04:33 +0000

#181 si, con la mafia castigandoles por la osadía de creer que el pueblo puede elegir sus gobernantes.

» autor: El_perro_verde

#192 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 14:04:01 +0000

#188 Votar sirve de poco, no votar sirve de nada ¿Porqué haces campaña a favor de la abstención?

» autor: El_perro_verde

#191 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Pablosky — Sat, 20 May 2023 13:51:03 +0000

#149 ¿Pero tu donde te informas? ¿En Antena 3 y telecinco o qué? No conozco a nadie de izquierdas que piense que está bien ocupar pisos

» autor: Pablosky

#190 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Pablosky — Sat, 20 May 2023 13:48:20 +0000

#179 Lo de no tratarte como un imbécil es muy complicado, estamos en épocas de trumpismo y funciona (mira Ayuso), así que hasta la izquierda lo imita (mira las chorradas que decían con el consentimiento y la ley del sólo sí es sí).

Yo es que he llegado a la conclusión de que ni merece la pena ver debates ni escuchar nada de lo que dicen, sólo ver lo que realmente han aprobado o intentado aprobar y en base a eso votar en el futuro.

» autor: Pablosky

#189 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

millanin — Sat, 20 May 2023 13:47:52 +0000

#126 Ya ha habido aquí y en otros países participaciones bajísimas y no ha pasado nada.

» autor: millanin

#188 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sat, 20 May 2023 13:16:35 +0000

#162 lo que es ridículo es que uses una falacia tan burda como poner en mi boca lo que no dije.

Que diga que votar no sirve para una mierda no implica que esté afirmando que no votar sea la solución.

Dadle una vuelta.

» autor: kratos287

#187 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 13:04:42 +0000

#185

» autor: pikutara

#186 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

anor — Sat, 20 May 2023 13:01:07 +0000

#7 pero si se vota a esta falsa izquierda que tenemos el juego va a seguir igual.
Durante todo el año apenas hay debate porque la falsa izquierda no lo quiere.
No me extraña que quienes son de izquierda desde hace años y siempre han votado a la izquierda llega un momento en que los dejen de votar. Es cierto que esa abstención la aprovecha la derecha pero parece ser que la derecha sí que beneficia a sus votantes mientras que la izquierda no lo hace o solo beneficia a un sector de esos votantes. La falsa izquierda puede ser que beneficie a un sector que está haciendo daño a los algunos ciudadanos. Es lógico entonces que haya gente de izquierdasque se plantee no votar a la izquierda para evitar algunos problemas.
Este comentario a lo mejor me deja sin karma pero como dicen que hay libertad de expresión ¡ JA , con este comentario vamos a ver cuánta libertad de expresión hay!

» autor: anor

#185 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 12:23:40 +0000

#171 Tú lo legitimas con tus actos todos los días.

» autor: DenisseJoel

#184 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 12:10:30 +0000

#130 Limpias y transparentes??? Los principales partidos ya han sido pillados financiándose con dinero ilegal, no están desautorizados porque los jueces son de los suyos, con sistemas de recuento a medida, con los medios comprados, cloacas, escuchas ilegales

» autor: Autarca

#183 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Honzo — Sat, 20 May 2023 12:09:28 +0000

#180 Estoy de acuerdo, no están atados a nada, pero insisto, un mundo feliz, no 1984

» autor: Honzo

#182 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 12:06:01 +0000

#153 Hay un error muy común que es creer que porque un partido sea atacado por el sistema, es antisistema.

De hecho es una táctica que el sistema utiliza desde siempre (el flautista de Hamelín creo que se llama) Ya se utilizaba en época de Felipe González, al que los medios profranquistas no paraban de atacar. Y ahora sabemos que Isidoro Felipin siempre ha sido un hombre del sistema.

#134 pues imagínese usted, que cree tanto en el sistema heredado del franquismo que aún participa en su fiesta.

» autor: Autarca

#181 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 12:00:37 +0000

#162 El equivalente de Podemos ya gobernó en Grecia, y todos sabemos cómo acabó ese cuento.

» autor: Autarca

#180 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 11:56:41 +0000

#178 ¿Simulan? Votar no sirve para nada, nuestros dirigentes no están atados por sus promesas ni sus programas.

#175 igualmente

#174 "dejar que quienes tienen el poder de facto lo ejerzan sin ningún límite" Eso es lo que pasa gracias a su voto.

Y no, no tengo soluciones mágicas, pero tampoco voy a aplaudir al sistema.

» autor: Autarca

#179 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aribaucio — Sat, 20 May 2023 11:21:44 +0000

#116 Pues cuando lo encuentres, me lo cuentas.
Yo todavía estoy esperando que venga alguien a no tratarme como un imbécil y diga que alguien del otro bando ha hecho algo bien o ha hecho una propuesta mejor, o que diga que tenemos una deuda terrible y vamos a pasarlas putas para no joder a los que vengan y la reducirán machacándonos o recortando, o que ante una elección de mucho trasfondo haga un referéndum vinculante.

» autor: aribaucio

#178 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Honzo — Sat, 20 May 2023 11:21:26 +0000

#99 Si simulan que votar no sirve para nada consiguen dos cosas, mantenerse en el poder (porque solo votan los suyos) y que los rivales ataquen de otras formas, en vez de la forma útil. Lo de prohibirlo es demasiado evidente, no es 1984, es un mundo feliz.

» autor: Honzo

#177 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 11:14:38 +0000

#173 La democracia es un sistema en el que el pueblo tiene el poder. Las ciudades-Estado griegas no son el único modelo posible y ni siquiera son el deseable. El sistema que tenemos ni siquiera es representativo porque en un sistema representativo los representantes responden a sus electores. Aquí lo que hay es una partitocracia donde son los partidos, con su disciplina de voto, los que toman las decisiones. Pero eso nadie lo va a poner en la discusión pública porque un partido no va a proponer algo que destruya su poder. Cuando salió Podemos se hablaba de esto, pero desde que han cogido asiento ya ni eso. Por eso el problema es el propio sistema que se autoperpetúa.

» autor: pikutara

#176 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Pixote — Sat, 20 May 2023 11:12:28 +0000

#127 ahí tienes a EEUU con unas altas tasas de abstención y no pierde legitimidad su sistema. Dais la matraca con no votar como primer paso cuando es el último.

» autor: Pixote

#175 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Pixote — Sat, 20 May 2023 11:09:12 +0000

#99 Si votar fuese útil contra el sistema, estaría prohibido. Ahh sí, la famosa frase detecta tontos.

» autor: Pixote

#174 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

armadilloamarillo — Sat, 20 May 2023 11:09:08 +0000

#99 ¿Qué es lo que propones, no hacer absolutamente nada y dejar que quienes tienen el poder de facto lo ejerzan sin ningún límite? ¿Limitarnos a decir que el mundo es una mierda y no hay nada que podamos hacer para cambiarlo?

Porque si votar no sirve porque no está prohibido, organizarse no sirve porque los sindicatos son todos malos, manifestarse no sirve porque molesta, solo sirve quejarse en internet y ya? o la idea es la de "vota con tu bolsillo" y limitarse a "expresar disenso mediante los hábitos de consumo"?

» autor: armadilloamarillo

#173 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 11:06:22 +0000

#170 Último intento. La democracia fue un sistema que podía valer en una ciudad estado, en el que se elegía por sorteo a un ciudadano (con ciertas características, no era universal) y se le fiscalizada.

En los sistemas modernos de estado es necesario un representante que puede ser votado a nivel personal o por el resultado de los partidos. Hay varios sistemas para el reparto de las cotas, tenemos el que tenemos, que se escogió para evitar conflictos después de una guerra civil.

Se puede cambiar con un cambio en la constitución (por ejemplo para que elijas en tu área de votos y el elegido se deba a sus votantes y no a la disciplina de partido), para ello se debe poner en la arena política a través de las herramientas que tenemos, que son los partidos, si eso diese votos, ten por seguro que se aceptaría. Si no votas no afectas a lo que se pone o no en discusión política.

» autor: guitto

#172 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

founds — Sat, 20 May 2023 11:03:35 +0000

#7 aunque te parezcan todos unos ........ hay que votar a los menos ........ dentro de su escala

» autor: founds

#171 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:49:28 +0000

#167 Lo que no es normal es que alguien reconozca que el sistema es disfuncional y aun así lo legitime.

» autor: pikutara

#170 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:48:52 +0000

#164 lo entiendo perfectamente, y entiendo otros sistemas como el presidencialista, y en este país no es mala solución el sistema actual, pero bueno cabezas de pájaro aparte, no se va a volver a elegir aleatoriamente al representante como se hacía en una democracia griega, simplemente ni sabéis lo que pedís

Yo no sé lo que piden otros pero sí sé lo que pido yo, y es un proceso constitucional democrático.

» autor: pikutara

#169 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Dasold — Sat, 20 May 2023 10:44:39 +0000

#24 Si muchos no votamos y nos unimos para tomar el poder y establecer un sistema democrático, el poder lo asumiría el pueblo.

Cuando el poder lo asuma El Pueblo entonces votaremos a nuestros representantes para gestionar el poder y entonces dejaremos de votar para unirnos para tomar el poder y volver a votar a nuevos representantes que gestionen el poder y dejaremos de votar y……..

Aparte de que no es una dicotomía votar y organizarse, se pueden hacer ambas pero generalmente la gente que decide no votar ni se organiza ni hace nada que no sea quejarse en Facebook.

» autor: Dasold

#168 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 10:43:31 +0000

#90 Gracias. Ya lo dejo. Espero y deseo que estos pro abstención sean muy jóvenes y les exculpe la ignorancia, si no, mal nivel educativo tenemos

» autor: guitto

#167 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 10:38:22 +0000

#156 Bueno, estás en tu derecho de pensar así. Es normal que en un sistema tan disfuncional la gente razone de manera igualmente disfuncional.

» autor: DenisseJoel

#166 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

SirMcLouis — Sat, 20 May 2023 10:38:14 +0000

#152 Que no macho, que no os hagáis pajas mentales. No votas es: me da igual.

Si de verdad quieres cambiar algo y mostrar tu descontento, participa y/o monta un partido.

Todo lo demás son pajas mentales para no hacer ni el huevo y que al fina benefician a totalitarismos y derechas.

Pero podéis seguir, que es lo más cómodo.

» autor: SirMcLouis

#165 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 10:37:40 +0000

#141 Aefectos prácticos no hay diferencia, para haberla debería figurar en la constitución, pero bueno, el nivel de conocimiento de los sistemas políticos es justo por lo que veo. Suerte con vuestros cambios por medio de la abstención

» autor: guitto

#164 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 10:35:29 +0000

#94 lo entiendo perfectamente, y entiendo otros sistemas como el presidencialista, y en este país no es mala solución el sistema actual, pero bueno cabezas de pájaro aparte, no se va a volver a elegir aleatoriamente al representante como se hacía en una democracia griega, simplemente ni sabéis lo que pedís

» autor: guitto

#163 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pelotarimanco — Sat, 20 May 2023 10:29:24 +0000

#157 Podemos es disidencia controlada, sino de qué estaría en el gobierno. Y como la gente ya les ha visto el plumero, sacan a Sumar. El juego de siempre.

» autor: pelotarimanco

#162 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

El_perro_verde — Sat, 20 May 2023 10:22:46 +0000

#99 #86 #114 Nadie dice que votando se pueda cambiar todo, pero cambia algo. Es literalmente el acto que más cosas puede cambiar con menos esfuerzo¿Va a cambiar el sistema? Por supuesto que no, pero es mucho mejor que dentro de éste juego conduzca UP que Vox, por razones obvias.
La segunda parte de vuestro argumento, que legítima el sistema, pues oye, puede que tengas razón, pero no votar no lo deslegitima, así que no votar literalmente es mejor en absolutamente nada. Hay muchos países donde la participación ha sido absurdamente baja como protesta ¿Sabes cuál ha sido el resultado en todas ellas? Que ha ganado por mayoría absoluta la gente que está de acuerdo con el sistema. Nunca jamás se ha cambiado un sistema a base de no hacer nada, puedes no votar, es tu derecho, pero es ridículo que lo vendas como que es tu forma de luchar.

» autor: El_perro_verde

#161 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:11:40 +0000

#155 Sí, es posible que la desidia gane, por eso no me gusta agarrarme al porcentaje de abstenciones como apoyo a mi posición. Creo que somos muy pocos.

» autor: pikutara

#160 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:10:00 +0000

#121 Eso depende de si es una abstención activa o es una abstención por desidia.

» autor: pikutara

#159 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:09:17 +0000

#120 No, el poder económico quiere perpetuar el sistema y para ello necesita que el sistema esté legitimado. Si hubiera una alternativa real que fuera a dañar al poder económico, lo destruyen, bien sea con bulos o bien dividiendo a sus componentes.

» autor: pikutara

#158 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:07:50 +0000

#115 Creo que discusiones online no se prestan a elevar conciencias. Pierdes tu tiempo. Si ayudas al fulano a mejorar sus condiciones laborales y a la vez tratas de convencer, te harán más caso.

Puede ser.

En Internet nadie busca aprender o ser convencido. Estar en calzoncillos discutiendo en meneame se siente bien, pero es más inútil que votar.

Puede que comentar aquí sea inútil, pero es que votar no es que sea inútil, es que es negativo.

La verdadera vía es hablar con las personas de cara a cara, sin anonimato. Es la unica forma de generar una verdadera comunidad.

Eso también lo hago. No suelo callarme mi opinión.

» autor: pikutara

#157 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Sat, 20 May 2023 10:07:22 +0000

#123 A ver , hasta la aparición de Podemos y con el panorama político de la transición solo había votado una vez al voto en blanco computable como pataleta , porque al ser una opción que no interesa publicitar, prácticamente no tiene sentido en la actualidad.
Y lo es meridianamente claro es que el partido que más le molesta al poder y sus servidores a nivel nacional es Podemos.
De entrada es el único a nivel nacional que se declara republicano y apuesta por un referéndum.
Con eso ya me vale .

» autor: aupaatu

#156 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 10:06:17 +0000

#113 El argumento de la incoherencia no tiene ningún valor, es humo.

Lo dices sin base alguna. "Porque sí" no es un argumento.

Prueba a pasar una semana en tu vida absteniéndote en cualquier decisión que no parta de una situación 100% justa y correcta. Sé coherente durante una semana y luego me dices que tal.

Yo estoy hablando de participar en un sistema que desprecio para legitimarlo. Eso no tiene nada que ver con tomar una decisión en una situación injusta. De hecho yo decido abstenerme precisamente porque considero que es una situación injusta. Abstenerse también es una decisión.

Por cierto, entiendo que estás 100% de acuerdo con el funcionamiento de Meneame, ya que legitimas la herramienta.

No estoy 100% de acuerdo, pero no tengo que estar 100% de acuerdo para usarla. En un sistema democrático sería muy raro que estuviera 100% de acuerdo con todo, pero votaría. Lo que no voy a hacer es participar en un sistema que creo que es la base del problema. No es que esté en desacuerdo en un 10%, es que me parece que el propio sistema es un engañabobos.

Y entiendo que estás de acuerdo con el capitalismo, desde el momento en que lo legitimas cada vez que compras o vendes algo, incluido tu tiempo.

En los países comunistas también compran y venden cosas.

» autor: pikutara

#155 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Raziel_2 — Sat, 20 May 2023 10:05:41 +0000

#151 El problema es que siempre que se habla de la abstención se mezcla el activismo con la desidia.

Y yo estoy convencido de que la desidia gana por goleada.

Pero claro, como es imposible separar unos de otros, nunca lo sabremos.

» autor: Raziel_2

#154 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 10:05:36 +0000

#140 hay adolescentes que piensan que un partido pro funcionarios es "anti sistema"

» autor: derethor

#153 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

coninguez — Sat, 20 May 2023 10:05:02 +0000

#99 "Si votar fuese útil contra el sistema, estaría prohibido".

Eso de prohibir votar queda muy feo. Lo que se lleva son campañas mediáticas y trabajos en las cloacas en contra de los partidos que tienen el potencial de alterar el sistema actual. Y resulta que es extraordinariamente eficaz...

» autor: coninguez

#152 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 10:04:22 +0000

#130 Es legal (mientras lo apoye el ejército) pero claro que no tiene legitimidad. El presidente de ese gobierno es un don nadie, ignorado por los ciudadanos. Imagínate una pandemia, donde de verdad necesitas legitimidad para tomar medidas duras. Tendrías que recurrir 100% a la fuerza para tomar la decisión más minúscula, y nadie se tomaría en serio las recomendaciones del gobierno.

» autor: derethor

#151 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 09:59:22 +0000

#112 ¿Pocos? ¿Te parece poco entre una cuarte parte y un tercio de la población?

Sí, me parece poco teniendo en cuenta los gobernantes que hemos tenido y los pretendientes.

Aunque hubiese un 90% se decidiria la composición del parlamento con el 10% restante.

Eso por ley, pero en la práctica habría una revolución social.

» autor: pikutara

#150 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 09:59:15 +0000

#143 Ya. Peor yo no propongo quitar lo que hay. El que propone acabar con lo que hay ahora es el que tiene que dar la la alternativa.
Si te parece que el sistema funciona mal es porque no e has dado cuenta de que no es todo blanco o negro y de que estamos en un nivel de calidad democrática que aunque se puede mejorar claramente, podría funcionar mucho peor. Si crees que aquí estamos mal te aconsejo que eches un vistazo al resto del mundo.
Si quieres cambiar un sistema organizativo, mas te vale que tengas muy claro como va a ser el nuevo, porque en caso contrario se van a aprovechar los que tienen el poder para aumentarlo.
Es de idiotas querer destruir lo que se tiene sin tener una alternativa viable.
Y es irresponsable pedir a la gente que intente acabar con el sistema sin proponer otro y explicarlo bien.

Ese es el tipo de cosas que hace el fascismo. Quejarse mucho y no proponer soluciones.

» autor: perrico

#149 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--741995-- — Sat, 20 May 2023 09:52:45 +0000

#116
Los malos son de derechas, la izquierda buena. Pregunta a alguien de derechas y te dirá lo contrario.

El problema de la izquierda es que nos ha metido con calzador a un montón de feminazis que desean que Los hombres desaparezcan, que ls minorías parezcan un problema gordisimo(transfob8a, gordofobia, todo fobia)
0 autocritica. Si algo me molesta es culpa de los demás que no son como yo.

Sumale a que consideran que ocupar pisos está bien y que los inmigrantes son seres de luz todos ellos que vienen a pagarnos las pensiones, trabajando eso si por lo mínimo o menos y diciendo si.boana a trabajar cuando su lefe le pida, haciendo lo que le pida.

» autor: --741995--

#148 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Sat, 20 May 2023 09:50:55 +0000

#140 Por que es tan sistema como el resto,el resto y sus financiadores le llevan intentado desprestigiar, desde todos los medios de comunicación y las cloacas del estado, desde su fundación.
Y la idea de dividir el voto en partidos pequeños para que sigan ganando los más grandes,gracias al sistema electoral es junto con la abstencion el sueño de la derecha.

» autor: aupaatu

#147 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Raziel_2 — Sat, 20 May 2023 09:39:06 +0000

#144 ¿En que mundo vives?

¿Te acuerdas de Rajoy ignorado por sus "colegas" europeos?

Vaya fantasías.

» autor: Raziel_2

#146 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:38:40 +0000

#116 en España no puedes votar a "alguien". Solo puedes votar a una lista preseleccionada por un partido.

» autor: derethor

#145 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

rogerius — Sat, 20 May 2023 09:37:57 +0000

#137 La taza del inodoro no es cagar.

» autor: rogerius

#144 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:37:32 +0000

#112 imagínate ese presidente cuando va a una gira internacional.. "hola, soy el don nadie que gobierna españa". Ni siquiera lo nombrarían en los medios. Y imagínate los telediarios, ni dios atendería a lo que hizo o dejó de hacer el gobierno.

Estás muy equivocado, el estado necesita la atención de los ciudadanos para gobernar.

» autor: derethor

#143 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

vithelo — Sat, 20 May 2023 09:33:52 +0000

#124 Tú tampoco explicas qué cosas hay que mejorar en el sistema ni propones ningún plan para esas mejoras. Al final parece que todos hablamos de lo mismo, el sistema deseable para mí es la democracia, pero una democracia real y efectiva. No podemos llamar democracia a algo si se incumplen flagrantemente principios tan básicos como la separación de poderes.

Luego, el sistema es tan perverso que sólo prosperan los políticos que mejor defienden los intereses de su partido, no los intereses la población. Un sistema en el que sólo los políticos más psicópatas y mentirosos tienen la capacidad de escalar y obtener cuotas importantes de poder, lo vemos a diario, luchas internas, puñaladas traperas... El sistema es perversísimo y qué mas da decir que "hay que cambiarlo" o decir que "hay que mejorarlo hasta conseguir otra cosa", para mí son sinónimos.

Ahora bien, ¿cómo y quién va a poder ejecutar esos cambios "desde dentro" creando un partido, jugando con las reglas del juego pero haciendo las cosas "diferentes", si para cambiar esas cosas necesitas grandes (grandísimas) cuotas de poder, y como hemos explicado, para obtener grandes cuotas de poder en este sistema necesitas defender los intereses de tu partido (no de la población) y además ser el más psicópata y mentiroso de todos? La conclusión es que el sistema está montado para que algo así no pueda ocurrir.

» autor: vithelo

#142 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:33:41 +0000

#39 intenta razonar con un votante convencido, para ellos el estado es como una religión absoluta, y en general, totalitaria

» autor: derethor

#141 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:32:22 +0000

#35 Votar legitima el sistema, y es lo que dá poder a los políticos. Ser presidente con el 20% de abstención claro que no es lo mismo que ser presidente con el 70% de abstención. Es legal, pero eres un don nadie ignorado por la sociedad civil.

» autor: derethor

#140 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kumo — Sat, 20 May 2023 09:30:11 +0000

#15 Podemos es tan sistema como el resto, no te flipes.

La única manera de dar un toque de atención es votando nulo o dandole el voto a algún partido pequeño para que no puedan contabilizarselo los grandes.

» autor: kumo

#139 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:29:59 +0000

#44 en tu cabeza tiene sentido, ser presidente con 100 votos es exáctamente igual que ser presidente con 1M de votos

» autor: derethor

#138 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:29:06 +0000

#12 democrático? lol

» autor: derethor

#137 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Sat, 20 May 2023 09:27:46 +0000

#10 pertenecer al censo electoral es obligatorio, y asistir a las mesas también

» autor: derethor

#136 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

AmenhotepIV — Sat, 20 May 2023 09:27:31 +0000

#92
"...sin ninguna garantía de que vayan a cumplir lo prometido."
Pues no sé.

» autor: AmenhotepIV

#135 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

KurtGodel — Sat, 20 May 2023 09:22:53 +0000

Lo gracioso de los que os consideráis demócratas es que no respetáis una de las opciones legítimas que te da la democracia que es la de no participar.

» autor: KurtGodel

#134 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

rogerius — Sat, 20 May 2023 09:18:41 +0000

#99 #114 No veo que estéis haciendo la revolución…

» autor: rogerius

#133 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

KurtGodel — Sat, 20 May 2023 09:10:39 +0000

#46 si no tienes nada mejor que aportar vuelve a forocoches

» autor: KurtGodel

#132 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

muon — Sat, 20 May 2023 09:08:12 +0000

Lo unico que les legitima son los votos, si es la unica forma de protestar, pues no se vota. Ahora mismo no hay ninguno que me caiga bien. Normal que insistan tanto en que vayamos a votar.

» autor: muon

#131 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

LaPoliticaNoVaDePartidos — Sat, 20 May 2023 09:06:53 +0000

#117 Desde luego quejándote aquí del sistema y no yendo a votar poco vas a cambiar el sistema.
Creo que votar tiene poco que ver con cambiar el sistema.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#130 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

SirMcLouis — Sat, 20 May 2023 09:04:41 +0000

#86 si hay elecciones, limpias y transparentes, y tú no votas, y no lo hacen otros 20 millones o 30, el sistema está perfectamente legitimado. No votar es que te da igual, no que no te guste. A ver si lo entendéis. El sistema no necesita cuorun o nada por el estilo.

» autor: SirMcLouis

#129 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

RamonMercader — Sat, 20 May 2023 09:03:19 +0000

Aunque yo defiendo no votar y no participar, creo que a estas alturas votar a partidos regionalistas, que no paran de aparecer y de crecer, es la via mas rápida para forzar el cambio de regimen en España.

Si volvemos al cantonalismo es sistema no sera capaz de funcionar y tocará renovación. Ya ha pasado antes y es una contradicción interna de este pais que no está resuelta.

Ademas, con el sistema actual de listas cerradas y reparto proporcional, varios partidos politicos distinto por provincia es la unica forma de hacer que el sistema sea un poco democrático

» autor: RamonMercader

#128 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

coldchiliandhotchilly — Sat, 20 May 2023 08:58:29 +0000

#2 y de aplaudir al
Que lleva la campaña de públicidad ????

» autor: coldchiliandhotchilly

#127 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

RamonMercader — Sat, 20 May 2023 08:58:20 +0000

#52 si la mayoria de la ciudadania no vota, no puedes decir que el parlamento emana de la soberanía popular, puesto que la mayoría no ha delegado su soberania con el voto.

» autor: RamonMercader

#126 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Maegruin — Sat, 20 May 2023 08:57:14 +0000

#11 Yo creo que no. Los que no tienen claro a quien votar y lo acaban haciendo generalmente dan su voto a un partido con posibilidades de ganar, para no desaprovechar su voto y tener cierta satisfacción de que han ganado ellos también. Y eso acaba beneficiando al status quo actual.

Yo quizás soy utópico, pero si en unas elecciones hubiera un índice de participación extremadamente bajo, quizás los partidos se plantearían intentar cambiar algo en el panorama político actual o aparecerían nuevas fuerzas que intentarían ganar a esos indecisos.

» autor: Maegruin

#125 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

RamonMercader — Sat, 20 May 2023 08:55:39 +0000

#11 ya por eso la participación es tan importante y por eso no dudaron en remarcar la poca participación del referendum catalán

» autor: RamonMercader

#124 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 08:44:59 +0000

#37 Yo no he propuesto ningún plan. Eres tú el que ha propuesto acabar con el sistema actual y sustituirlo por algo indefinido que no has querido nombrar.
Yo simplemente pienso que el sistema hay que mejorarlo. No destruirlo si no se tiene una alternativa mejor. En el momento en qu me expliques la alternativa la valoraré.
Mientras tanto me quedo con lo que hay y trataré de mejorarlo. Preferiblemente haciendo todo lo posible porque mejore la educación política de la gente en general.
Romper con todo sin tener una alternativa es propio de orcos y gañanes.

» autor: perrico

#123 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pelotarimanco — Sat, 20 May 2023 08:44:43 +0000

#7 Tú te crees que en España hubo una Transición modélica y desde entonces vivimos en democracia plena. También crees que votar es un derecho irrenunciable y expresa sin ambajes la voluntad mayoritaria del pueblo llano. Ah, y estás convencido que el partido al que votas es diferente y capaz de conseguir cambios reales en nuestro sociedad.

Sinceramente, creo que a ti los poderes fácticos te adoran aún más.

» autor: pelotarimanco

#122 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pelotarimanco — Sat, 20 May 2023 08:40:23 +0000

#13 Más adora a los que votáis, obviamente.

» autor: pelotarimanco

#121 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pelotarimanco — Sat, 20 May 2023 08:38:44 +0000

#95 Si votar sirve para legitimar el sistema como bien dices, no votar sirve para deslegitimarlo. ¿Te parece poco?

» autor: pelotarimanco

#120 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

deathcorekid — Sat, 20 May 2023 08:37:24 +0000

#60 Está bien que no votes. Es lo que el poder económico quiere que hagas.

» autor: deathcorekid

#119 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pelotarimanco — Sat, 20 May 2023 08:36:22 +0000

#64 Los fascistas ya gobiernan desde que se hicieron una "Transición" a medida, crack.

» autor: pelotarimanco

#118 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

deathcorekid — Sat, 20 May 2023 08:34:58 +0000

#87 Disculpe pero yo he dicho " sistema democrático". No he dicho "la democracia".

» autor: deathcorekid

#117 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

KaisserSozze — Sat, 20 May 2023 08:30:57 +0000

#86 Desde luego quejándote aquí del sistema y no yendo a votar poco vas a cambiar el sistema. Puedes votar a partidos que propongan los cambios que quieres del sistema (hay partidos que llevan cambios en la ley electoral en sus programas, por ejemplo), y si no los hay o no te convence nadie siempre tienes la opción del voto en blanco. Si saliera un 20% o 30% de voto en blanco ya veríamos si el sistema está legitimado o no.
Yo los que no votan los veo como esos que se callan cuando se decide en un grupo de amigos donde ir a tomar la última y cuando están allí no paran de quejarse. Joder, pues haber abierto la boca. No estoy de acuerdo en el voto obligatorio pero no estará mal algo que haga que los que no votan no puedan opinar de política
Yo prefiero mil veces una democracia participativa, o al menos líquida. Pero esta es la que de momento hay. Pareces alguien que no estará dispuesto a votar hasta que todo esté 100% a su gusto y un partido que le convenza al 100%. Pero ¿Qué pasa si lo que tú quieres no es mayoritario? Pues que entonces ya dices que el sistema no vale, es antidemocrático. Curioso.

» autor: KaisserSozze

#116 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Pablosky — Sat, 20 May 2023 08:24:56 +0000

#83 Coñas aparte, si la gente simplemente votase a alguien honesto que buscase el bien común y no les mintiese a la cara, da igual si es de izquierdas o de derechas, el mundo sería un lugar mucho mejor.

Pero hay un montón de gente (sobre todo de derechas, no es exclusivo pero pasa más) que se empeña en no seguir dicha regla.

» autor: Pablosky

#115 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--747795-- — Sat, 20 May 2023 08:23:30 +0000

#110 Creo que discusiones online no se prestan a elevar conciencias. Pierdes tu tiempo. Si ayudas al fulano a mejorar sus condiciones laborales y a la vez tratas de convencer, te harán más caso.

En Internet nadie busca aprender o ser convencido. Estar en calzoncillos discutiendo en meneame se siente bien, pero es más inútil que votar.

La verdadera vía es hablar con las personas de cara a cara, sin anonimato. Es la unica forma de generar una verdadera comunidad.

» autor: --747795--

#114 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

kratos287 — Sat, 20 May 2023 08:20:59 +0000

#99 nooooo. Que dicen que si no votas viene el coco!!! Maaaal!

Estos son los del razonamiento plano de "mejor votar a una mierda pinchada en un palo y a disgusto para seguir manteniendo la fiesta" que "no hacer nada".

Porque no votar es no hacer nada en su cabeza. Porque el recuento de votos y los de la derecha y bla bla bla...

Igual que estar todo el año siendo un cretino y luego dar un paquete de arroz al banco de alimentos en Navidad es "al menos hacer algo".

Algún día se enterarán que cuando votar sirve para algo interviene la policía.

Y al referèndum de los indepes me remito. A las elecciones de Brasil y a cualquier circunstancia en la que el pueblo tiene la posibilidad de hacer algo que no interese a través de la agrupación consolidada de opiniones.

Carne o pescado, todo entra en el puto menú.

Y allí que irán en tromba a salvar la democràcia legitimado una vez más un sistema caduco, injusto, podrido y manipulado.

Porque es un derecho que costó mucho conseguir...

No como la vivienda digna o las ocho horas.

» autor: kratos287

#113 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 08:20:17 +0000

#109 El argumento de la incoherencia no tiene ningún valor, es humo.

Prueba a pasar una semana en tu vida absteniéndote en cualquier decisión que no parta de una situación 100% justa y correcta. Sé coherente durante una semana y luego me dices que tal.

Por cierto, entiendo que estás 100% de acuerdo con el funcionamiento de Meneame, ya que legitimas la herramienta. Y entiendo que estás de acuerdo con el capitalismo, desde el momento en que lo legitimas cada vez que compras o vendes algo, incluido tu tiempo.

Coherencia.

» autor: DenisseJoel

#112 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Raziel_2 — Sat, 20 May 2023 08:18:54 +0000

#19 ¿Pocos? ¿Te parece poco entre una cuarte parte y un tercio de la población?

Aunque hubiese un 90% se decidiria la composición del parlamento con el 10% restante.

» autor: Raziel_2

#111 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

txaraina — Sat, 20 May 2023 08:18:13 +0000

#60 suscribo toda tu aportación en este meneo pero esto especialmente.

Viendo cómo te replica la peñita supuestamente comprometida y combativa es obvio que no tenemos solución como sociedad.

» autor: txaraina

#110 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 08:16:44 +0000

#108 Mal plan. Pensaba que hablabas de acción directa y sindicalismo. Si el plan es esperar, entonces no es un plan.

El plan es intentar convencer primero, no esperar. De hecho es lo que estoy intentando hacer aquí. Y sí, para convencer o elevar conciencias se puede utilizar el sindicalismo perfectamente.

» autor: pikutara

#109 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 08:14:55 +0000

#105 Te he explicado por qué es deseable no votar. En vez de argumentar contra ello, haces como si no existiera.

» autor: pikutara

#108 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--747795-- — Sat, 20 May 2023 08:14:03 +0000

#30 Mal plan. Pensaba que hablabas de acción directa y sindicalismo. Si el plan es esperar, entonces no es un plan.

Votar de una forma, va en contra de la acción directa porque la gente cree que yo rayar un papel cada ciertos años están contribuyendo mucho.

» autor: --747795--

#107 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

d5tas — Sat, 20 May 2023 08:12:00 +0000

#104 es.m.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_consequentiam

» autor: d5tas

#106 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 08:11:56 +0000

#103 ¿Sabes cuándo no se votaba? Exacto, en la dictadura de Franco.

» autor: DenisseJoel

#105 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 08:11:11 +0000

#104 A y B generan C puede ser correcto.

Claro, pero lo que tú estás tratando de argumentar es que C es deseable.

"Si nos organizamos para cambiar las cosas con un plan de acción detallado y realista, y además te duchas con ketchup durante un mes, podemos cambiar el sistema a mejor".

Rigurosamente cierto. Empieza a ducharte con ketchup hoy mismo.

Esta es tu lógica. Y es lo que estás haciendo: ducharte con ketchup cada vez que hay elecciones.

» autor: DenisseJoel

#104 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 08:03:03 +0000

#101 La racionalidad está en la incoherencia que supone oponerse a un sistema y luego legitimarlo votando.

Si A puede generar C, entonces decir que A y B generan C puede ser correcto. Además, si no B, entonces C puede darse pero con la incoherencia que he explicado. Y ya tienes la explicación lógica.

» autor: pikutara

#103 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Jemomo — Sat, 20 May 2023 07:59:22 +0000

#64 no votar = legimitar un golpe de estado? No entiendo esa lógica, la verdad.

» autor: Jemomo

#102 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Superamo — Sat, 20 May 2023 07:55:27 +0000

La solución era votar al que estaba dispuesto a darle la vuelta al sistema pero se lo cargaron...

» autor: Superamo

#101 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 07:54:54 +0000

#77 Tienes un problema con la lógica. Tú dices: A y B generan C, que es deseable, por tanto B es correcto.
Yo te muestro que B no genera C y que A puede generarlo. Eso es suficiente para refutar tu afirmación.

Tu posición no tiene una base racional, no tienes ningún plan de acción serio que requiera no votar. Es una posición meramente emocional. Una respuesta a la frustración, normal, pero irracional.

» autor: DenisseJoel

#100 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:51:45 +0000

#92 Lo que tenemos es un sistema partitocrático, no democrático. El pueblo no tiene poder real sino que se ve forzado a cedérselo a los partidos políticos cada 4 años sin ninguna garantía de que vayan a cumplir lo prometido.

» autor: pikutara

#99 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 07:50:38 +0000

#10 Si votar fuese útil contra el sistema, estaría prohibido

#11 pues disimula muy bien, porque hay que ver el lavado de cerebro que hace el sistema de la infancia, y la de millones que se gasta en propaganda, para que acudamos a la "fiesta de la democracia"

#13 El sistema corrupto heredado del franquismo si que les adora a ustedes.

#44 sí, nos van a dar una buena patada en la entrepierna hagamos lo que hagamos.

Pues mejor que no cuente con nuestra colaboración ¿no? No vaya a ser que encima digan que nos gusta

#47 el sistema quiere participación. No importa la de m***** que salga, mientras participe es que todavía cree en él sistema.

#88 en serio cree que el sistema corrupto heredado del franquismo se va a dejar cambiar con sus propias reglas???? Eso es que no conoce el sistema corrupto heredado del franquismo, lo putrefacto y hediondo que es, lo bien controlada que tiene la propaganda, lo bien controlados que tiene a los jueces y funcionarios superiores, lo trampeado que tiene el sistema....

Sabe usted que en este casino, la ruleta está trucada, las cartas marcadas, y que si aún así consigue ganar algo, la banca no paga ¿Y de verdad recomienda a #5 que vayamos a jugar a él?

#91 Un mojón como un camion

» autor: Autarca

#98 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:50:34 +0000

#85 Un sistema democrático en el que los gobernantes estuvieran al servicio del pueblo, es decir, en el que sus decisiones pudieran ser cuando menos directamente controladas por el pueblo.

» autor: pikutara

#97 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:49:28 +0000

#84 Por votación a través de un proceso constituyente. Yo no me niego a votar, me niego a votar en las circunstancias actuales donde lo que se vota es a quiénes van a decidir por ti.

» autor: pikutara

#96 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:48:01 +0000

#82 si, votar a un partido que realmente quiera cambiar el sistema.

Un partido que va a entrar en la rueda del sistema y por lo tanto se corromperá porque el sistema premia a los que se venden.

No votar significa "estoy de finde, me da igual lo que salga, eso me vale"... Solo en vuestra cabeza se interpreta como "descontento con el sistema y no lo acepto"

Bueno, para mi votar significa "haced lo que queráis durante 4 años que yo con meter este papelito ya me quedo tranquilo". Aquí cada uno puede hacer las interpretaciones que quiera, claro.

» autor: pikutara

#95 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:46:20 +0000

#79 No votar no sirve de nada. Votar sirve para legitimar el sistema. Esas son las alternativas.

» autor: pikutara

#94 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:45:43 +0000

#78 El sistema político es el problema porque perpetúa la situación estableciendo un sistema de dependencias que hace imposible el cambio. Simplemente no se puede cambiar desde dentro. Me parece que eres tú el que no entiende el sistema y pecas de una ingenuidad pasmosa.

» autor: pikutara

#93 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Sigo_intentandolo — Sat, 20 May 2023 07:31:37 +0000

#40 En nuestro sistema no votar significa "estoy de finde me vale cualquier cosa que salga"... Y cualquier cosa que salga suele ser tirando a la derecha...

Que debería significarnotra cosa .. claro... Pero no lo hace

» autor: Sigo_intentandolo

#92 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

rcorp — Sat, 20 May 2023 07:28:30 +0000

#24 YA tenemos un sistema democrático, las elecciones no se manipulan, solamente hacen falta usuarios, porque muchos no se fían

» autor: rcorp

#91 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--732422-- — Sat, 20 May 2023 07:26:13 +0000

#5 Y una polla con cebolla.

» autor: --732422--

#90 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Sigo_intentandolo — Sat, 20 May 2023 07:25:27 +0000

#78 te voto positivo por el esfuerzo que haces al intentar explicar algo que mi hija de 14 años entendió perfectamente el mes pasado....

Para cambiar el sistema tienes que hacerlo con votos o con muertos... No hay otras opciones...

Que alguien piense que va a cambiar porque hay un 40 50 60 % de abstención es totalmente infantil (si fuese mi hija diría que es idealista)...

» autor: Sigo_intentandolo

#89 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--732422-- — Sat, 20 May 2023 07:23:21 +0000

#2 Que te salga publicidad en YouTube, lo que es, es triste.

» autor: --732422--

#88 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

rcorp — Sat, 20 May 2023 07:22:05 +0000

#5 el pueblo, cansado de tener unos políticos de mierda, con una camarilla de borregos que siempre les vota, pero con una inmensa población que se queja pero que no vota, os odia, porque está en nuestras manos cambiar las cosas pero de forma infantil o manipulada decís que no hacer nada es hacerlo todo.

Por eso los poderosos se gastan tantos miles de millones en manipular, comprando medios de comunicación, presionando periodistas, haciendo obras populares, dando discursos. Saben el tesoro que son los votos, que allí es donde reside el verdadero, absoluto y tangible poder, que por él matan o mueren, y tú te crees el héroe antisistema que los jode.....

» autor: rcorp

#87 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 07:21:00 +0000

#12 con eso ha dejado claro que España es una democracia para usted.

» autor: Autarca

#86 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Sat, 20 May 2023 07:19:25 +0000

#11 este sistema necesita que la gente vote, para presumir de legitimidad.

Es uno de los detalles que nos convierte en democracia plena, que por muy lleno de m***** y trampeado que esté el sistema, la mayoría de los españoles van a comulgar con toda la fe del mundo.

» autor: Autarca

#85 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

ivan123 — Sat, 20 May 2023 07:19:08 +0000

#49 Soy consciente de que el. Sistema actual es una mierda, pero qué otro sistema se podría poner?

» autor: ivan123

#84 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

ivan123 — Sat, 20 May 2023 07:16:53 +0000

#69 Y como se va a decidir? Por telepatía o por votación?

» autor: ivan123

#83 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--741995-- — Sat, 20 May 2023 07:15:49 +0000

#7
Por eso hay que votar a podemos porque sino vienen los fachas!

» autor: --741995--

#82 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Sigo_intentandolo — Sat, 20 May 2023 07:15:09 +0000

#70 si, votar a un partido que realmente quiera cambiar el sistema.

No votar significa "estoy de finde, me da igual lo que salga, eso me vale"... Solo en vuestra cabeza se interpreta como "descontento con el sistema y no lo acepto"

» autor: Sigo_intentandolo

#81 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--741995-- — Sat, 20 May 2023 07:14:59 +0000

Flojo

» autor: --741995--

#80 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

nilien — Sat, 20 May 2023 07:13:42 +0000

#57 Si te preocupa la sanidad, vota para que no se destruya, o vota para que se destruya a menos velocidad.

Te podrás intentar justificar de mil maneras, pero la realidad ahora mismo es que si no votas, estás facilitando que ganen quienes están detrás de acabar con ella...

» autor: nilien

#79 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Sigo_intentandolo — Sat, 20 May 2023 07:11:51 +0000

#69 mayoría que no vota
Tú piensas que no votar transmite un mensaje... Y el que realmente transmite es "se han ido de finde y pasan de votar"...

Si no votar supusiesen menos escaños a repartir te lo compraría... Pero es que solo significa algo en vuestras cabezas...

» autor: Sigo_intentandolo

#78 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 07:06:52 +0000

#76 ya, pero parece que no entiendes el sistema político que se utiliza en tu país, y el significado real dentro de este sistema del acto de no votar, no fantasías. Y el resultado no es reaccionario es justo lo contrario, conservador

» autor: guitto

#77 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:02:40 +0000

#73 No argumentas sobre lo que yo he dicho sino que modificas lo que yo he dicho y luego argumentas contra ello.

» autor: pikutara

#76 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 07:00:16 +0000

#72 es que te vas a sorprender un montón, pero no vives en una democracia, es una representación parlamentaria de partidos, con un sistema específico de cotas, cambiar el sistema implica un consenso altísimo de esa representación, o una revolución.

No me puedo sorprender de algo que he dicho ya repetidamente.

» autor: pikutara

#75 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

retoqueteate — Sat, 20 May 2023 07:00:08 +0000

Hay quienes votan con fe y hay quienes votan con esperanza, de ahí que la derecha se empeñe en destruir ésta última.

» autor: retoqueteate

#74 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:59:11 +0000

#71 Abstenerse puede significar muchas cosas, desde simple desidia a un rechazo al sistema. El propio sistema ningunea al abstencionismo y es por eso que el abstencionismo por sí solo no cambia nada. Para decir que el abtencionismo es aceptar la situación hay que haber legitimado el sistema de antemano. Y así entras en un argumento circular: todos lo legitiman (votantes y no votantes) porque las normas que él mismo impone son legítimas y llevan a que los que no votan no afecten al resultado.

» autor: pikutara

#73 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:56:46 +0000

#24 Si muchos no votamos y nos unimos para tomar el poder y establecer un sistema democrático, el poder lo asumiría el pueblo.

No. Te lo arreglo:

Si muchos nos unimos para tomar el poder y establecer un sistema democrático, el poder lo asumiría el pueblo
Posiblemente correcto. Aunque también podría haber un golpe de estado de las élites.

Si muchos no votamos, el poder lo asumiría el pueblo.
Incorrecto. No hay conexión entre antecedente y consecuente.

» autor: DenisseJoel

#72 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 06:56:00 +0000

#66 es que te vas a sorprender un montón, pero no vives en una democracia, es una representación parlamentaria de partidos, con un sistema específico de cotas, cambiar el sistema implica un consenso altísimo de esa representación, o una revolución.

Para el primero que el debate le interese a los representantes porque capitalicen votos que es lo que les interesa, gracias a que el sistema se basa en votos (en los que se hacen, los que no se hacen no les afecta, al revés, les legítima). Para el otro un poder que supere, o que sea tan suficientemente fuerte que los condicione.

» autor: guitto

#71 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:51:41 +0000

#22 O puedes intentar que nadie te la meta por el culo y para conseguirlo el primer paso es no aceptar la situación.

Abstenerse es aceptar la situación en el contexto de las elecciones.

» autor: DenisseJoel

#70 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:49:11 +0000

#68 No es así. Se legitima al participar. Si no estás de acuerdo con el juego, no juegas. Según tu argumento no hay manera de deslegitimar el sistema. Es un argumento tramposo que simplemente busca justificar el voto.

» autor: pikutara

#69 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:47:41 +0000

#64 Yo no he dicho eso. Yo soy antifascista. El cambio de sistema que estaría legitimado es el que defendiera la mayoría.

» autor: pikutara

#68 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:45:59 +0000

#60 No votar significa legitimar cualquier resultado. Es como decir: lo que los demás decidáis me parece bien.

» autor: DenisseJoel

#67 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:45:46 +0000

#63 Asumo la derrota frente a los votantes que defienden el sistema y son clara mayoría.

» autor: pikutara

#66 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:44:37 +0000

#61 No vives en una tribu, hazlo con tu familia perfecto, pero vives en un país con un sistema de gobierno en base a unas normas, y decides no participar y desentenderse, pues no puede ser más claro.

Quiero participar, pero en decisiones de verdad, no para ceder mi poder de decisión de manera voluntaria.

Votar es poco para alguien como tú, mereces más, pero no es que no exista ese más, puedes alcanzarlo teóricamente, acumula poder, armas, dinero simpatizantes, o una combinación de alguna de estas, y podrás influir. Quedarte en casa el día que se vota es ser idiota, nada más

Yo quiero votar, pero no para decidir quién va a tomar las decisiones por mi. Eso es un acto de sumisión, no un acto democrático.

» autor: pikutara

#65 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Guanarteme — Sat, 20 May 2023 06:43:59 +0000

Yo puedo ver respetable que algo "te la sople".

Ahora.... Lo que me chirría es el tener la necesidad de expresar que algo "te la sopla" cuando no te están tratando de obligar a ese algo.... Más que nada porque el "me la sopla" suele venir acompañado de una actitud a la defensiva.

No, no "te la sopla", te molesta.

» autor: Guanarteme

#64 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:43:30 +0000

#49 Sí, estaríais legitimando cualquier cambio de sistema, por ejemplo un golpe de estado fascista. Enhorabuena, cracks.

» autor: DenisseJoel

#63 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:42:26 +0000

#19 Yo no voto pero asumo la derrota

Sobra el pero. La expresión que buscas es por tanto.

» autor: DenisseJoel

#62 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

DenisseJoel — Sat, 20 May 2023 06:41:01 +0000

Sí, sois los más listos de la clase.

» autor: DenisseJoel

#61 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 06:39:09 +0000

#56 No vives en una tribu, hazlo con tu familia perfecto, pero vives en un país con un sistema de gobierno en base a unas normas, y decides no participar y desentenderse, pues no puede ser más claro.

Votar es poco para alguien como tú, mereces más, pero no es que no exista ese más, puedes alcanzarlo teóricamente, acumula poder, armas, dinero simpatizantes, o una combinación de alguna de estas, y podrás influir. Quedarte en casa el día que se vota es ser idiota, nada más

» autor: guitto

#60 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:39:04 +0000

#58 ¿Tú aún estás en el nivel de ingenuidad ese que hace creer en las promesas de los demás?

No, yo no voto, entre otras cosas, precisamente porque sé que las promesas electorales no se cumplen.

Vale, pero yo no. Tengo asumidas las limitaciones del sistema democrático.

Esas limitaciones se deben a que en realidad no es democrático. Tú no votas ni siquiera para elegir al presidente, votas para decidir unas proporciones de los diferentes partidos en las cámaras de representación. Luego ya pueden hacer lo que quieran hasta la próxima.

Aparte de que la mayoría no sabemos lo que quiere porque en España con un 30-35% de los votos se obtiene mayoría absoluta en el parlamento por culpa de los lerdos que no votan. Por eso Rajoy tuvo una mayoría absoluta. Y 35% de los votos no me suena a mayoría, más bien me suena a un tercio de la población.
Bienvenido al mágico mundo de las proporciones matemáticas.

Se cambió a Rajoy por Sánchez y se vendió el Sáhara y a los saharauis. Vaya cambio. Cuando gana la supuesta derecha sueltan mierda pero la presión social los suele frenar. Cuando gana la supuesta izquierda te la meten doblada y nadie protesta. De mierda en mierda y tiro porque me toca.

» autor: pikutara

#59 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--136355-- — Sat, 20 May 2023 06:32:32 +0000

#_7 Por eso el PP tuvo la mayor caída de votos de la historia (sólo superado por UCD en el 82) después de la sentencia de Gurtel, y el PSOE mejoró los resultados tras los ERES

Como dice la mascota de Pablo Iglesias: dato mata relato, y el dato dice que el gobierno de progreso sólo ha sido posible gracias a los feligreses del partido más corrupto de la historia.

» autor: --136355--

#58 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

deathcorekid — Sat, 20 May 2023 06:31:54 +0000

#19 ¿Tú aún estás en el nivel de ingenuidad ese que hace creer en las promesas de los demás?
Vale, pero yo no. Tengo asumidas las limitaciones del sistema democrático.
Aparte de que no sabemos lo que quiere esa "mayoría" que dices porque en España con un 30-35% de los votos se obtiene mayoría absoluta en el parlamento por culpa de los lerdos que no votan. Por eso Rajoy tuvo una mayoría absoluta. Y 35% de los votos no me suena a mayoría, más bien me suena a un tercio de la población.
Bienvenido al mágico mundo de las proporciones matemáticas.

» autor: deathcorekid

#57 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

cocorota — Sat, 20 May 2023 06:29:53 +0000

Yo no tengo ningún partido que cumpla mis líneas rojas, por ejemplo: la destrucción de la sanidad, la edad de jubilación a los 67. No me vengáis con Podemos y demás partidos que han mantenido al gobierno sin condicionar estos puntos.

La democracia es más que poner un papel en una urna cada 4 años. Manifestarse cada día y hacer huelga son herramientas de la democracia y todo aquel que apoye gobiernos que no respetan mínimos vitales está remando en contra. Necesitamos apoyo social en contra del gobierno. Necesitamos también partidos supuestamente de izquierdas marginando a la derecha en el gobierno y pudiendo apoyar socialmente los movimientos.

Sumar y Podemos juegan al efecto Ferreras: Blanquear la derecha

» autor: cocorota

#56 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:29:12 +0000

#53 Idiotas son los que se desentienden de los asuntos de la comunidad. Prescisamente yo no voto porque quiero que se consulten los asuntos de la comunidad, no que unas élites decidan por todos. Idiotas serían en todo caso los que renuncian a su poder de decisión cediéndoselo voluntariamente a los partidos políticos.

» autor: pikutara

#55 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:26:47 +0000

#52 Yo opino igual La abstención es el primer paso pero tiene que ir acompañada de pasos en el sentido del cambio. Estamos demasiado lejos de esa situación como para que los movimientos para un cambio (que los hay) tomen relevancia.

» autor: pikutara

#54 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:24:45 +0000

#51 Precisamente entre ignorantes y estómagos agradecidos lo tienen bien atado para que los "no votos" les beneficien. Hacen una una masa mínima que hace que se sumen a la mayoría.

Los no votos o los votos nulos no afectan porque no se sabe a quién votarían de hacerlo. Lo que sí les beneficia son los votos en blanco o los votos a partidos que no sacan representación.

Lo suyo sería que no votase prácticamente nadie, algo imposible por lo ya dicho, por lo que actuar de esa manera lo único que hace es mantener a los mismos de siempre.

Un grano no hace granero, pero si te lo comes, todavía menos. No creo que desde dentro del sistema se pueda cambiar porque la propia estructura potencia el servilismo a las élites que controlan los medios.

» autor: pikutara

#53 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 06:24:18 +0000

#45 no de perro, de amaestrado, diferente. Los no votantes hacen lo que quieren los partidos principales que hagan los disidentes, que no voten

Busca el origen de la palabra idiota, te va a encantar

» autor: guitto

#52 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Cuchifrito — Sat, 20 May 2023 06:19:51 +0000

#49 ¿ Qué cambio estaría legitimado? Una mayoría que no propone nada no legitima nada. Como mucho algún iluminado puede decir estos que no votan apoyan lo que yo digo para atribuirse esa legitimación. Para que el interés de una mayoría sirva de algo deben hacer algo en esa dirección...

» autor: Cuchifrito

#51 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Tanenbaum — Sat, 20 May 2023 06:19:46 +0000

#19 Precisamente entre ignorantes y estómagos agradecidos lo tienen bien atado para que los "no votos" les beneficien. Hacen una una masa mínima que hace que se sumen a la mayoría.

Lo suyo sería que no votase prácticamente nadie, algo imposible por lo ya dicho, por lo que actuar de esa manera lo único que hace es mantener a los mismos de siempre.

» autor: Tanenbaum

#50 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Borgiano — Sat, 20 May 2023 06:17:57 +0000

No basta con votar, hay que votar bien, que si votas a quien no debes en MNM te echan la bronca

» autor: Borgiano

#49 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 06:16:26 +0000

#48 Si fuéramos mayoría un cambio de sistema estaría legitimado y el sistema actual sería insostenible salvo por la fuerza.

» autor: pikutara

#48 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Cuchifrito — Sat, 20 May 2023 06:09:56 +0000

#19 ¿Y que pasaría si fuerais muchos alma de cántaro?

» autor: Cuchifrito

#47 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

BM75 — Sat, 20 May 2023 06:00:50 +0000

#5 ¿Te has creído lo que has puesto? ¡El sistema quiere más gente como tú!

» autor: BM75

#46 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

BM75 — Sat, 20 May 2023 05:55:19 +0000

#38 En tu cabeza sonaría espectacular...

» autor: BM75

#45 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 05:53:08 +0000

#41 Respondo en el mismo tono que se ha planteado. El usuario ha tratado a los no votantes de perros y yo he tratado a los votantes de sumisos. Seguramente no debería haber bajado al barro.

» autor: pikutara

#44 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

ElPerroDeLosCinco — Sat, 20 May 2023 05:51:48 +0000

#5 Los que no echáis una papeleta en la urna, también votáis. Elegís apoyar lo que digan los borregos del rebaño más grande. Y eso también es votar.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#43 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

BM75 — Sat, 20 May 2023 05:50:31 +0000

#17 Son minoría.

» autor: BM75

#42 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

avalancha971 — Sat, 20 May 2023 05:43:21 +0000

#1 No había entendido que era Hemeroteca a pesar de que es la primera palabra del título, creo que deberías haberla puesto entre corchetes...

Y pensando que era actual no podía entender lo de que voto en abril. Por eso no encaja del todo bien ahora.

» autor: avalancha971

#41 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

--325396-- — Sat, 20 May 2023 05:35:44 +0000

#20 La elegancia ante todo

» autor: --325396--

#40 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

abilon — Sat, 20 May 2023 05:32:56 +0000

Necesitan que la gente vote para dar apariencia de legitimidad a sus políticas. Por eso los medios siempre se preocupan de trasladar el mensaje de que hay que ir a votar.

» autor: abilon

#39 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Otrebla8002 — Sat, 20 May 2023 05:32:39 +0000

Pues esto de pantomima tiene poco. La de gente que piensa así de forma seria y no hay forma de sacarle de su convencimiento. Algunos están seguros de que tienen la razón universal.

» autor: Otrebla8002

#38 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

KurtGodel — Sat, 20 May 2023 05:28:51 +0000

En Reino Unido se pegaron fácilmente 3 años en los que el único debate parlamentario era el Brexit, en esos años no se aprobaron nuevas leyes, no se desarrollaron nuevas políticas ni nuevas medidas, no se hizo nada que no fuese hablar sobre el Brexit. Y sabéis qué pasó?

Nada.

El país siguió funcionando como siempre.

Imagínate dejar durante 3 años al país sin justicia, o sin sanidad, o sin seguridad, o sin administración pública… sería el caos. Pero dejas al país sin política, y nada pasa, nada cambia.

Yo no voto porque no les necesitamos.

» autor: KurtGodel

#37 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 05:28:41 +0000

#36 Estamos esperando el link para tener más información.

Es que es de risa que me pidas que escriba un informe con un plan de acción cuando tu plan es meter un papel en una urna y poner el culo en pompa. Yo soy un ciudadano con una opinión, no un político.

Todavía tengo la duda en si tu sociedad ideal es la de un mundo con igualdad, derechos, libertad política y justicia social o una sociedad fascista en la se imponen unas ideas concretas en nombre del pueblo al estilo nazi.

Lo primero.

Porque hay hablado mucho de no votar para iniciar un proceso misterioso, pero nada del tipo de sociedad en el que crees.

Es lo que pasa cuando el debate es sobre votar o no votar y no sobre el tipo de sociedad ideal.

Vamos que en una ya larga conversación solo has dicho que votar el malo porque patatas. Pero lo mismo puedes ser un falangista que un anarquista.

Votar es malo porque legitima un sistema de partidos dominado por las élites. Ya lo he dicho antes. A veces parece que no sabes de qué estamos hablando.

» autor: pikutara

#36 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 05:19:24 +0000

#34 Estamos esperando el link para tener más información.
Todavía tengo la duda en si tu sociedad ideal es la de un mundo con igualdad, derechos, libertad política y justicia social o una sociedad fascista en la se imponen unas ideas concretas en nombre del pueblo al estilo nazi.
Porque hay hablado mucho de no votar para iniciar un proceso misterioso, pero nada del tipo de sociedad en el que crees.
Vamos que en una ya larga conversación solo has dicho que votar el malo porque patatas. Pero lo mismo puedes ser un falangista que un anarquista.

» autor: perrico

#35 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 05:07:15 +0000

Claro que sirve, lo que votas hace que modifiquen sus discursos para adaptarse, y perpetuarse, en la derecha se vota a Vox el PP vira a la derecha, se vota Podemos, pues se tramitan desde el PSOE leyes que les hagan guiños a esos electores, que es lo que les interesa, punto.

No votar favorece a los partidos más votados, que en el sistema de reparto de este país les hace ganar más con la asignación de los restos, para los principales, mejor, no molestas, estás diciendo que lo están haciendo de puta madre. Cheque en blanco

Hay otras formas de influir, o de montar una revolución claro, solo tienes que ser intensivo en uno de estos tres capitales, o mejor dicho más de uno:
- Dinero
- Simpatizantes
- Armas

No veo como quedarte en casa mirando por encima del hombro a los que votan, te hace conseguir ninguno de ellos

Y venga vamos a pensar que lo consigues nadie vota. ¿Nadie?. Bueno los que están afiliados a los partidos votarán, que para ello esa gente está intentando influir en algo de verdad, al contrario que tú. ¿cambia algo? . Sí, aún más presencia de los principales, menos cambio, y más posibilidades para influir desde el partido, bien por los abstencionistas.

» autor: guitto

#34 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 05:04:46 +0000

#33

» autor: pikutara

#33 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 05:02:26 +0000

#32 No te hace falta un informe de 100 páginas.
Haz el informe y pon un puto link.
Tardas menos es poner un link que en discutir conmigo.
Y si además el aporte de ese link tiene algo bueno siempre puedes ponerlo en un artículo de Meneame y así nos abres los ojos a todos.

» autor: perrico

#32 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:56:45 +0000

#31 Lo primero es que seamos una mayoría y a a partir de ahí hacer "algo indefinido"
Si ese es tu no plan, vamos de culo.

¿Pero qué quieres? ¿Que te escriba un informe de 100 páginas? Ya te he dicho que lo que hay que hacer es establecer un sistema democrático donde el pueblo controle al gobierno, que serían meros gestores. Y para eso hay que cambiar el sistema desde cero creando una nueva Constitución.

Por cierto. Estas reconocido la legitimidad de la mayoría.

Sí, claro, yo acepto que la mayoría quiere lo que tenemos. Lo que no acepto es que los que votan se quejen cuando una y otra vez los que han elegido hacen algo en contra de su voluntad. El sistema está claro y si participas, lo aceptas.

El tema es que sin votar no vas a saber que quiere la mayoría.

El problema es que no se vota más que sobre los partidos políticos. Se sigue sin saber lo que quiere la mayoría.

Tu deseo es que todo el mundo piense como tú y luego por un sistema indefinido tomar el poder para hacer algo que ni siquiera has explicado. Ni en el fondo ni en el método.

No tienen que pensar como yo, solamente tienen que estar de acuerdo en la aspiración a un sistema democrático. Yo soy antiliberal y hay muchos liberales que coinciden conmigo en esto.

Ni un niño de 5 años es tan vago (vago como acepción de decir vaguedades, o hablar mucho sin decir nada)

No voy a bajar al barro.

» autor: pikutara

#31 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 04:47:47 +0000

#30 Lo primero es que seamos una mayoría y a a partir de ahí hacer "algo indefinido"
Si ese es tu no plan, vamos de culo.
Por cierto. Estas reconocido la legitimidad de la mayoría.
El tema es que sin votar no vas a saber que quiere la mayoría.
Tu deseo es que todo el mundo piense como tú y luego por un sistema indefinido tomar el poder para hacer algo que ni siquiera has explicado. Ni en el fondo ni en el método.
Ni un niño de 5 años es tan vago (vago como acepción de decir vaguedades, o hablar mucho sin decir nada)

» autor: perrico

#30 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:42:28 +0000

#26 Es compatible votar con las acciones que se te ocurra hacer.

No lo es. Es incoherente votar y defender que el sistema no es democrático.

Quieres quitar un sistema que funciona mejor o peor por un no sistema (no tienes ni un plan de acción creíble para cambiar nada)
Y la historia enseña que normalmente la alternativa a no votar es la toma de poder por los más poderosos, per sin ningún tipo de cortapisas.
En vez de pedir no votar, sugiere un plan de acción claro para la transición de la democracia hacia algo mejor que no incluya el voto.
Espero con paciencia tu "no plan".

El plan es que seamos una mayoría y a partir de ahí establecer un sistema verdaderamente democrático. El plan de acción dependerá de la resistencia de las élites y de la demografía de la población en rebelión. Estamos muy lejos de esa situación.

» autor: pikutara

#29 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:38:22 +0000

#27 Lee lo que he dicho porque es todo lo contrario a eso.

» autor: pikutara

#28 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:37:52 +0000

#25 Claro que me afecta, por eso no quiero que me den por culo ni los unos ni los otros. Elegir a quien te va a dar por culo es aceptar que te den por culo. A mi me dan igualmente aunque no vote porque no votar no sirve de nada. El problema es que votar sí que sirve para legitimar esa sodomía. Primero hay que rechazarla y luego actuar.

» autor: pikutara

#27 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 04:36:49 +0000

#24 mejor dejar de respirar muy fuerte, eso sí que no se lo esperan. Jaque mate poder!

» autor: guitto

#26 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 04:36:01 +0000

#24 Es compatible votar con las acciones que se te ocurra hacer.
Quieres quitar un sistema que funciona mejor o peor por un no sistema (no tienes ni un plan de acción creíble para cambiar nada)
Y la historia enseña que normalmente la alternativa a no votar es la toma de poder por los más poderosos, per sin ningún tipo de cortapisas.
En vez de pedir no votar, sugiere un plan de acción claro para la transición de la democracia hacia algo mejor que no incluya el voto.
Espero con paciencia tu "no plan".

» autor: perrico

#25 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Sat, 20 May 2023 04:33:22 +0000

#20 Claro, a ti no te afecta lo que hagan, solo...gobiernan el puto país, ni te va, ni te viene, plan sin fisuras.

» autor: guitto

#24 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:30:28 +0000

#23 Aunque no votes alguien va a asumir el poder.

Si muchos no votamos y nos unimos para tomar el poder y establecer un sistema democrático, el poder lo asumiría el pueblo.

Tu te piensas que no hacer nada arregla las cosas y lo único que consigues es dejar el país como Somalia.

No, yo no pienso eso. No votar no sirve de nada. El problema es que votar legitima el sistema. El sistema no se cambia no votando, se cambia con otro tipo de acciones que no se llevan a cabo porque la mayoría acepta la coyuntura actual como lo expresa siempre en las urnas.

El poder nunca deja de existir.

Pero puede ser repartido entre una élite o entre todos.

Solo te queda la opción de tratar de controlarlo y desde un punto de vista personal solo te quedan 2 opciones, votar o intentar alcanzarlo tú por otras vías.
Y sinceramente, votar me parece la mejor opción.

Se lleva votando mucho tiempo y las élites van ganando cada vez más terreno. Creo que tu plan no funciona.

» autor: pikutara

#23 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 04:24:26 +0000

#22 Aunque no votes alguien va a asumir el poder.
Tu te piensas que no hacer nada arregla las cosas y lo único que consigues es dejar el país como Somalia.
El poder nunca deja de existir.
Solo te queda la opción de tratar de controlarlo y desde un punto de vista personal solo te quedan 2 opciones, votar o intentar alcanzarlo tú por otras vías.
Y sinceramente, votar me parece la mejor opción.

» autor: perrico

#22 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 04:20:38 +0000

#21 Alguien te la va a meter por el culo. Tu decides quien y hasta donde.

O puedes intentar que nadie te la meta por el culo y para conseguirlo el primer paso es no aceptar la situación. Desde el momento en que la aceptas ya renuncias a la solución.

U si no eres capaz de ver la diferencia entre votar a los que quieren dejar de enseñar la teoría de la evolución, prohibir el aborto, quitar todo tipo de ayudas sociales y cualquier otro (por poner algún ejemplo de otro país), es que igual te gusta que "te la meta por el culo".

Pero es que igual el otro te la mete por el culo de otra manera, como montando conflictos por el mundo, privatizando o vendiendo el Sáhara, por poner ejemplos de países variados. Al final todos los que reciben apoyo de los grandes medios sirven al mismo tipo de intereses y esos intereses no son los de la población general.

» autor: pikutara

#21 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

perrico — Sat, 20 May 2023 04:11:33 +0000

#20 Alguien te la va a meter por el culo. Tu decides quien y hasta donde.
U si no eres capaz de ver la diferencia entre votar a los que quieren dejar de enseñar la teoría de la evolución, prohibir el aborto, quitar todo tipo de ayudas sociales y cualquier otro (por poner algún ejemplo de otro país), es que igual te gusta que "te la meta por el culo".

» autor: perrico

#20 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 03:54:43 +0000

#13 Mejor una galletita que la lefita en la cara que recibís los votantes después de que el partido al que habéis votado os la meta por el culo.

» autor: pikutara

#19 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pikutara — Sat, 20 May 2023 03:53:39 +0000

#12 Del mismo modo tampoco sé cómo funciona el sistema de teleportación cuántica de mi país: porque no existe. Votáis a gente que promete una cosa y hace otra una y otra vez. El problema de los que no votamos es que somos pocos. Entre ignorantes y estómagos agradecidos el sistema lo tiene todo bien atado. Yo no voto pero asumo la derrota; la mayoría quiere lo que hay.

» autor: pikutara

#18 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Radix2 — Sat, 20 May 2023 03:47:51 +0000

#3 lo peor es que este es de viernes de hace tres años

» autor: Radix2

#17 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

hoplon — Fri, 19 May 2023 10:47:31 +0000

#10 Lo es en varios países.

» autor: hoplon

#16 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

selina_kyle — Fri, 19 May 2023 10:36:13 +0000

Me representa mucho

» autor: selina_kyle

#15 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Fri, 19 May 2023 10:30:43 +0000

Entonces vota a " escaños en blanco"para tranquilizar tu espíritu y espera a que algún año se publicite esta opción en los medios y sea efectivo.
Pero si quieres castigar a el sistema el partido que más odia el sistema ,el bipartidismo y las mafias económicas está demostrado que es Podemos
escanos.org/

» autor: aupaatu

#14 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

reithor — Fri, 19 May 2023 10:27:30 +0000

#9 La ocasión la pintan calva ^^

» autor: reithor

#13 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

guitto — Fri, 19 May 2023 10:12:12 +0000

#5 Qué va!! El bipartidismo os adora! Bien por vosotros, galletita.

» autor: guitto

#12 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

deathcorekid — Fri, 19 May 2023 10:07:29 +0000

#5 Vale, con eso lo has dejado claro: No sabes cómo funciona el sistema democrático de tu país.

» autor: deathcorekid

#11 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

millanin — Fri, 19 May 2023 10:05:45 +0000

#5 Este sistema adora a los que no votan.

» autor: millanin

#10 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

rogerius — Fri, 19 May 2023 10:04:07 +0000

#5 Si eso fuera cierto votar sería obligatorio.

» autor: rogerius

#9 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

estoyausente — Fri, 19 May 2023 09:48:46 +0000

Muy hábil scando la hemeroteca hoy viernes #0

» autor: estoyausente

#8 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

pitercio — Fri, 19 May 2023 09:45:14 +0000

Este no es ni abstencionista ni abstencionario, está deseando votar en contra de algo pero aún no sabe de qué.

» autor: pitercio

#7 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

aupaatu — Fri, 19 May 2023 09:38:41 +0000

La derecha adora a los que no votan, porque sus feligreses lo hacen siempre y la abstención beneficia sus lídereses, muy mucho españoles por la gracia de Dios,la Patria y el Rey

» autor: aupaatu

#6 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Autarca — Fri, 19 May 2023 09:32:26 +0000

"tu voto cuenta"

"la fiesta de la democracia"

"España es una democracia plena"

» autor: Autarca

#5 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

derethor — Fri, 19 May 2023 09:25:35 +0000

El sistema odia a los que no votamos.

» autor: derethor

#4 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

dark_soul — Fri, 19 May 2023 09:11:44 +0000

Yo voy a votar a algún zurdoso. Sólo por dar por saco

» autor: dark_soul

#3 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Enésimo_strike — Fri, 19 May 2023 09:08:15 +0000

Vídeo de pantomima, ya es oficialmente viernes.

» autor: Enésimo_strike

#2 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

Democrito — Fri, 19 May 2023 09:07:47 +0000

Que me salga la publicidad de un candidato de Ciudadanos antes del vídeo es de una ironía supina.

» autor: Democrito

#1 Hemeroteca Pantomima Full: NO VOTAR

reithor — Fri, 19 May 2023 09:05:43 +0000

A falta de que saquen uno se rebusca en la hemeroteca y se coge uno que venga bien a los tiempos que corren.

» autor: reithor