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#160 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Fri, 12 May 2023 19:03:22 +0000

#159 16 años y para 2025 son 18 años. te vale.

» autor: --753392--

#159 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Fri, 12 May 2023 15:46:19 +0000

#158 ¿Cuantos años tiene un coche con años? Cuando te aclares con ese dato te podré discutir el resto pero si empiezas con esa inconcrección el resto carece de sentido.

» autor: Aergon

#158 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Thu, 11 May 2023 16:50:02 +0000

#156 Todos los coches con años son unos dinosaurios en chapa y nula fibra, sus ruedas son bastante anchas y sus cuadros solo son lo justo para funcionar con ordenadores muy básicos para ello y faltos de avances de medidas de seguridad que hay en los actuales, quita motor y caja de cambios, refuerza chasis, coloca baterías y motores eléctricos adaptándolos a la transmision, nuevo ordenador, cuadro y sensores de seguridad nuevos, todo tipo de cableado luces y faros y al final del todo pasa homologación de la ITV, todo ello con mano de obra y al final te sale casi como un tesla, hoy por hoy lo mas básico y normal para que esos vehículos consigan seguir funcionando es adaptarlos a híbridos de GLP o GNC, si es de gasolina cuesta muy poco lo único que se pierde es el espacio en el maletero de la rueda de repuesto, si es de gasoil cuesta mas pero se puede hacer . Quedan excluidos los más potentes y solo se podrán convertir a GLP ó GNC los que cumplan la certificación de emisiones Euro 3 es decir matriculados después del 2001, no tendrán etiqueta ECO solo la B y si se quiere la etiqueta ECO, solo se la dan a los coches que posean la homologación Euro 4, Euro 5 o Euro 6, en Diesel y Gasolina la Euro 4 es los vehículos matriculados a partir del 2006.

motor.elpais.com/conducir/que-coches-se-pueden-convertir-a-glp-precio-

» autor: --753392--

#157 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Thu, 11 May 2023 15:27:11 +0000

#155 Ahora evidentemente no, peros si siguen aumentando sus precios como en los últimos tres años, dentro de unos pocos más habrá que serlo para adquirir uno nuevo.

» autor: Juantxi

#156 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Thu, 11 May 2023 12:55:40 +0000

#152 Habría que analizar el parque actual ¿Hay mayoria de coches como el corsa que comentas? ¿O por el contrario tienen menos de 20 años y por lo tanto ya no tienen esos problemas de los que hablas?

» autor: Aergon

#155 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

c0re — Thu, 11 May 2023 06:49:53 +0000

#153 tampoco es que seamos ricos por tener coche.

» autor: c0re

#154 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

dalla — Thu, 11 May 2023 04:58:13 +0000

#84 a ver, en serio, un tendido eléctrico contamina cuando lo instalas, un buque cisterna cada vez que lo mueves, un camión cisterna cada viaje del depósito a la estación de servicio, la comparación me parece ridícula, y olvidar lo que contamina el transporte del petróleo cuando se habla de esto es hacer trampa en el debate

» autor: dalla

#153 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Thu, 11 May 2023 04:27:06 +0000

#145 Al final los automóviles y demás escasearan y serán únicamente para millonarios, transportes, servicios públicos y los ejercitos y sus juegos de guerra.

» autor: Juantxi

#152 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Wed, 10 May 2023 21:11:45 +0000

#150 Los coches mas antiguos pesan una burrada por su chapa y demas, no como ahora que casi todo es fibra, tenia un opel corsa que sin motor pesaba 1100Kg hoy en día un eléctrico como el Dacia pesa menos ya con todo, al cambiar motor no se trata solo de poner un electrico y baterías, hay que cambiar cableado, cuadro, faros, muchos no valen, ruedasy sobre todo elementos de seguridad, total mas que un coche nuevo.

» autor: --753392--

#151 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 19:09:34 +0000

#98 El peso es inferior ya que quitas el motor viejo y el cigüeñal. El reparto se hace sacrificando espacio de carga y tara máxima, los coches ya vienen adaptados para ello siempre que tengan maletero.
Y la estandarización de piezas tanto como su reparación es mas sencilla que en los coches eléctricos de fábrica que se están mostrando como bastante inaccesibles para los talleres tradicionales.

» autor: Aergon

#150 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 19:06:19 +0000

#110 Lo proponen porque es una puñalada al sector del automovil que no quiere alargar la vida de los vehículos y así enfrentan al gobierno con otra patronal.
El peso del motor eléctrico es bastante inferior que él que sustituye, solo es adaptar la cuna para fijarlo bien y aprovechar los kg ahorrados para poner una batería no muy grande en el espacio dedicado a la carga con la pérdida de sutio y tara máxima correspondiente. Los coches ya están adaptados para hacer el cambio, ahora lo deberían haber hecho los que mandan pero por lo visto (y como era de esperar) no ha ocurrido.

» autor: Aergon

#149 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 18:59:46 +0000

#121 Discrepo en lo del mantenimiento que será menor que en motores de combustión, esa es una de las ventajas principales de los eléctricos. Aparte al ser un sistema mas estandar esas reparaciones son asequibles a mecánicos menos cualificados, un problema que sí tienen los eléctricos de fábrica.
La velocidad máxima es de 100 kmh y la autonomía también algo mayor de lo que has dicho pero no son cifras de escándalo para evitar posibles problemas de sobrepeso como los que cita #111.
Mi conclusión es que si ahora no pintan tan mal teniendo que luchar contra leyes y monopolios, teniendo a estos a favor no solo revucionaria el mundo de la automoción si no que supondría un paso enorme para la sostenibilidad de toda la sociedad.

» autor: Aergon

#148 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 17:43:06 +0000

#147 Yo no digo que me parezca mal, siempre y cuando las conversiones usen componentes homologados por la CE, que no modifiquen la distribución de pesos y que pasen unas pruebas que demuestren que ese vehículo es apto para circular, de lo contrario sería un peligro para el resto de usuarios de la vía.

Si todo esto se cumple, allá con quien quiera hacerlo, no creo que tenga que estar prohibido. Simplemente expongo que es algo que no va a tener mercado, a la hora de la verdad no va a tener sentido para la inmensa mayoría de usuarios.

» autor: Inviegno

#147 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 17:36:29 +0000

#146 A ver, cuando mandas un enlace deberías ir a la página principal porque luego pasan cosas como esta:

¿Cuánto me va a costar una conversión de mi coche?
Usando componentes de segunda mano reutilizables, como motores y controladores de carretillas elevadoras, baterías de segunda mano de embarcaciones, etc. Puede salir por 2000€ o 3000€, mientras que usando componentes nuevos puede salir entre 10.000 a 15000€. También depende de lo potente que sea el motor, el rango de kilómetros del bloque de baterías, etc.

elektrun.com/preguntas-frecuentes-transformar-tu-coche-a-electrico/

Luego, esa empresa está todavía peleando para que le homologuen el sistema y llevan 7 años para el mini, si se hace una regulación que solucione las cosas pues mira, más rápido y barato para todos.. sigo sin entender que te parezca mal la verdad

Y respecto a la autonomía también hablan

¿Cuántos kilómetros puedo hacer con el?
Esta es la pregunta del millón. Cuantas mas baterías, mas kilómetros puedes hacer. Para el ejemplo anterior, un bloque de baterías de 100 Ah podría dar para unos 60 kms. Por otro lado en Eslovenia convirtieron un Mazda 5 con un rango de 700kms. Y hoy día lo típico suele ser un rango de 200kms.

Logicamente, el precio varía dependiendo de las características (potencia, autonomía, etc)

» autor: Garbns

#146 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 17:04:31 +0000

#135 Bueno, aquí tienes una empresa española que da algún detalle más:
www.google.com/amp/s/www.autobild.es/noticias/precio-convertir-coche-c

Ya te habla de entre 12.000 y 15.000€ por meterle a un Twingo una batería de 10 kWh (no especifica si brutos o netos) , que en el mejor de los casos tendrá la friolera de entre 50 y 100 km de autonomía.

Un Dacia spring, que aún siendo un vehículo de corte muy básico, tiene un coste similar y es una solución técnica a años luz del engendro que puedes obtener con ese retrofit.

» autor: Inviegno

#145 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

c0re — Wed, 10 May 2023 15:44:24 +0000

#142 si de evitar la catástrofe se trata, hay muchas otras formas de viajar grandes distancias ahorrando energia y contaminando menos.

» autor: c0re

#144 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Wed, 10 May 2023 15:20:45 +0000

#50 Tienes razón, por eso los planes renove me han parecido absurdos, benefician a los fabricantes, pero no al medio ambiente.
Respecto al otro asunto he de decir que los modernos vehículos eléctricos si llevan lubricación, que mejora el rendimiento y alarga la vida de los motores. La empresa líder de China BYD ya lo hace con los que fabrica. Aunque espero que ese tipo de lubricación no sea tan contaminante ni cuantiosa como las de los motores de combustión.

» autor: Juantxi

#143 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Wed, 10 May 2023 14:51:15 +0000

#75 Pero el asunto es que las de coche pesan 700 kg. Lo que equivale a varios miles de móviles.

» autor: Juantxi

#142 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Wed, 10 May 2023 14:49:55 +0000

#123 Para circular por ciudad parecen más ventajosos. El problema está en las baterías. Un usuario normal no puede permitirse el lujo de tener un vehiculon eléctrico si pretende usarlo en carretera dónde la autonomía disminuye mucho.

» autor: Juantxi

#141 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 13:50:51 +0000

#139 Ok!

» autor: ColaKO

#140 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Pitt — Wed, 10 May 2023 13:29:35 +0000

#129 No entiendo eso que dices qué tiene que ver con mi comentario.

» autor: Pitt

#139 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

powernergia — Wed, 10 May 2023 13:09:33 +0000

#118 Edit. Me equivoqué de comentario.
Un saludo.

Otro edit: Obviamente yo siempre hablaba a nivel mundial, dado que el problema de recursos y emisiones que tenemos, es mundial.

» autor: powernergia

#138 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

rafaLin — Wed, 10 May 2023 13:01:40 +0000

#134 Me cuadra, en un taller oficial todo cuesta el triple que en uno normal.

» autor: rafaLin

#137 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

rafaLin — Wed, 10 May 2023 12:58:51 +0000

#61 El kit de electrificación, incluyendo baterías, motor, cambios de frenos, suspensión, etc, en Francia está a unos 5000 euros, son kits estándar, ya homologados. En España, como hay que homologar coche por coche, cuesta como el doble.

Pero sí, sale bastante más rentable que comprar uno nuevo... ni siquiera hace falta ninguna subvención, solo cambiar la ley de homologaciones.

» autor: rafaLin

#136 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

yopasabaporaqui — Wed, 10 May 2023 12:42:55 +0000

#133 Pues dependerá de la marca y del retrofit. No puedes generalizar.

» autor: yopasabaporaqui

#135 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 12:07:41 +0000

#134 Claro y mercedes te dirá 70 mil... por eso hace falta poner el estándar en una normativa y que se pueda hacer por terceros, no por las casas

Añado: que son los interesados en que no hagas un retrofit y que les compres un EV nuevo por 30 o 40k

» autor: Garbns

#134 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 12:06:30 +0000

#65 Volkswagen, un constructor completamente desconocido, al contrario de la página francesa que mandas, habla de entre 15.000 y 20.000 €.

» autor: Inviegno

#133 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 11:57:56 +0000

#104 Las baterías de segunda mano por lo general pueden dar problemas de degradación y que la autonomía sea inferior a la de una batería nueva. Una batería degradada ya va a tener mucha más autonomía que la de estos retrofit, que proponen autonomías ridículas.
Al margen de que todo el el sistema está fabricado bajo estándares OEM que son unos estándares mucho más exigentes que los estándares de componentes aftermarket.
Yo me fiaría mucho más de una batería OEM con 100000-200000 km que de una aftermarket nueva.

» autor: Inviegno

#132 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 11:56:51 +0000

#76 la producción en serie de equipos los abarata, en cualquier caso.

» autor: vomisa

#131 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 11:55:09 +0000

#78 con unas modificaciones que encarecen más el producto final.

» autor: vomisa

#130 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 11:54:48 +0000

#111 ni es problema del peso, es de la distribución de pesos en caso de frenada, por ejemplo.

» autor: vomisa

#129 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

thoro — Wed, 10 May 2023 11:45:13 +0000

#59 Go to #61 y mira todos los comentarios que le han respondido por mi.
Lo mismo lo que me interesa es electrificar un vehículo al que le hago 30km para ir o volver al trabajo y cargarlo en las placas solares de la oficina mientras estoy trabajando. Necesito un coche nuevo? No. Tal vez una bici. Pero es es mi problema.

» autor: thoro

#128 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

DangiAll — Wed, 10 May 2023 10:44:30 +0000

#115 también depende del uso, un coche cuando más contamina es cuando se fabrica, a 6.000km al año no se yo si terminas de compensar alguna vez el tener un coche eléctrico

» autor: DangiAll

#127 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

mikasalo — Wed, 10 May 2023 10:38:41 +0000

#126Â745 y 635 perdón

» autor: mikasalo

#126 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

mikasalo — Wed, 10 May 2023 10:32:21 +0000

#125 Buah, yo estaba enamorado del rojo con ese lip afilado en el morro . No descarto comprar uno si encuentro una unidad decente. Eso si que son coches. Es que el e23 y e24 son muy muy parecidos en cuanto a prestaciones entre el 645 y 635.

» autor: mikasalo

#125 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Tuatara — Wed, 10 May 2023 10:28:42 +0000

#124 Del 84. Todo lo mimado y de origen que me puedo permitir. Y lo saco tan pronto tengo oportunidad de ello. Así que imaginarás cuánto me gusta el e23

» autor: Tuatara

#124 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

mikasalo — Wed, 10 May 2023 10:05:54 +0000

#79 Ostia dime que es un 635 CSI e24 del '86

» autor: mikasalo

#123 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

c0re — Wed, 10 May 2023 09:52:40 +0000

#48 ¿y no es mejor aprovechar esa energia en motores eléctricos?

» autor: c0re

#122 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 09:49:38 +0000

#121 desde claro, pero para eso son las ayudas como el moves que es de lo que va la noticia, lo mismo con lo de la homologación.

No están obligando a nadie a hacerlo, cada uno lo valorará pero para eso hay que tener claro como y cuánto sale y que ningún iluminado de la itv te lo rechace

No convertirlo es gratis y tener que tirar el coche porque es etiqueta b y no puedes entrar en varias zonas tb...

» autor: Garbns

#121 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vvega — Wed, 10 May 2023 09:39:36 +0000

#46 #54 #70 Es caro, sin homologar, con prestaciones más que discutibles... Y hecho por aficionados en su garaje. Si tienes que pagar mano de obra, hacer una versión comercial con usabilidad, garantías... el precio se dispara.

#96 6Â000 € en un coche sin homologar, que lo haces tú, que lo tienes que estar arreglando en tu garaje parado (el coche y el garaje) durante 6 meses, no pasa de 45 km/h y tiene 50 km de autonomía, a saber los acabados que tiene y el mantenimiento que necesita... Es un capricho de ricos. Pero bueno, que tampoco es representativo porque eso era hace 10 años, ahora estará algo mejor, pero no como para dejar de serlo.

#57 "Desde" y contando las subvenciones en ese precio. Y ojo, que no convertirlo es gratis.

» autor: vvega

#120 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Joder__soy_yo — Wed, 10 May 2023 09:22:54 +0000

#15 ahora entiendo la propuesta del PP!

"es una afición de ricos"

» autor: Joder__soy_yo

#119 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 09:08:18 +0000

#97 Estás hablando de baterías de coches premium de alta capacidad. Además los recambios siempre te cuestan un riñón. Un fabricante de kits no tirará de recambios oficiales sino que fabricará sus propias baterías con celdas estándar.

» autor: ColaKO

#118 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 09:07:08 +0000

#103 El mix en España es más de 50% renovable. Sigue siendo mejor 50% renovable que 0%. Además, las emisiones se hacen en centrales eléctricas y no en el medio de las ciudades llenándonos de partículas tóxicas. Y sí, yo soy anticoches y estoy a favor de las bicis y el transporte público. Pero si mientras lucho por eso, conseguimos que los coches, autobuses y furgos sean eléctricas, mejor para todos. Que lo perfecto no sea enemigo de lo bueno.

» autor: ColaKO

#117 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 09:05:00 +0000

#109 Pues enséñame tus datos campeón.

» autor: ColaKO

#116 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

sivious — Wed, 10 May 2023 08:22:40 +0000

#19 Si y quitar la mierda esa que no se pueden convertir coches a glp solo los de a partir del dos mil y pico. Que manda huevos. Mi coche es clasico y por mucho que lo tengo sin modificar, le meteria glp sin dudas (1500-2000 euros y ya lo tengo)

» autor: sivious

#115 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 08:20:45 +0000

#55 Me gusta como piensas pero el motor eléctrico a la larga sale mas rentable por su bajo mantenimiento y la independencia de combustibles fósiles.

» autor: Aergon

#114 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Wed, 10 May 2023 08:20:27 +0000

#86 Nuevo al cabo de dos años y con los componentes que usa Dacia a lo mejor ni 180 Km sin poner aire.

» autor: --753392--

#113 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Peka — Wed, 10 May 2023 08:19:49 +0000

#61 Te acabas de inventar un dato.

» autor: Peka

#112 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Wed, 10 May 2023 08:18:57 +0000

#92 Yo hice un calculo de mi vehículo , me costo 12.000€ nuevo con 5 años de garantía y calculando piezas , sin poner chasis ni carrocería me salio por 22.000€, solo los faros y pilotos de señalización y paragolpes de fibra costaban ya 4.800€.

» autor: --753392--

#111 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 08:17:50 +0000

#69 La homologación en los coches es un sistema bastante viciado por el esfuerzo de los fabricantes para usarlo en pro de su monopolio. Lo que hace falta es una estandarización para el retrofit que lo haga asequible y a la vez seguro. Yo empezaría por establecer una velocidad máxima de 120 kmh y un peso máximo del kit aparte de calcular la nueva tara del vehículo. También se puede estandarizar la colocación de las baterías y si algunos modelos no lo permiten puede que esos no sean aptos para el proceso.

» autor: Aergon

#110 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Wed, 10 May 2023 08:14:31 +0000

#95 Motor en las ruedas sin problemas pero hay que transformar todo el vehículo incluido habitáculo, baterías muy grandes pesadas y protegidas, frenos, cambio de todo el cuadro, ruedas mas finas de rodadura y con mas desgaste, cableado y reforma de todo el sistema eléctrico, total mas que un coche nuevo, encima los vehículos de mas de 10 ó 20 años tienen buena chapa con un buen peso y nada de fibras, total mal rollo y engaño a la vista propuesto por el PP que alguno tendrá intereses ocultos en eso y sobres dispuestos si se aprueba

» autor: --753392--

#109 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--75126-- — Wed, 10 May 2023 08:10:54 +0000

#93 el artículo está lleno de ifs y en los datos no tiene en cuenta la sustitución de la batería ni que la vida útil del eléctrico es menor (cualquier golpecito te puede dejar el coche siniestro total, lo que implica que hay que fabricar otro para sustituirlo)

» autor: --75126--

#108 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Maldito — Wed, 10 May 2023 08:09:48 +0000

#49 El coche más ecológico es el que ya está fabricado. Al realizar la transformación estás evitando el transporte de materias primas y de miles de piezas viajando por el mundo y procesos industriales altamente contaminantes.

» autor: Maldito

#107 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 08:08:03 +0000

#32 Se pueden hacer piezas de recambio con impresoras 3d y las centralitas puede sustituirse por otras universales cuando la ia sustituya de forma eficiente a los programadores. Si queremos se puede crear un entramado productivo transversal que nos libere de algunos de los monopolios que mas poder acapara actualmente como es el de los cochistas.

» autor: Aergon

#106 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--753392-- — Wed, 10 May 2023 08:07:03 +0000

#62 Mano de obra tirada y componentes básicos de dudosa calidad, tu has visto alguno son con ruedas de juguete, poca autonomía, carrocería pequeña y ahorro de todo tipo en componentes, cuando lleva 4 años ya veremos sus baterías como van.

» autor: --753392--

#105 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

M.Rackham — Wed, 10 May 2023 08:05:54 +0000

Gestionando por y para los suyos (la clase adinerada). Nada nuevo que sorprenda.

» autor: M.Rackham

#104 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

yopasabaporaqui — Wed, 10 May 2023 08:03:37 +0000

#64 El coche viejo da multitud de problemas. Las baterías de segunda mano no?

» autor: yopasabaporaqui

#103 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

powernergia — Wed, 10 May 2023 08:02:57 +0000

#93 Eso que dices es cierto, aunque con muchos matices (sistema eléctrico, kms recorridos, duración de batería, tamaño del coche... Hoy por hoy el 70% de la electricidad procede de fuentes no renovables, y el própio articulo que enlazas lo indica: " Si los vehículos eléctricos se cargan constantemente en una red alimentada por combustibles fósiles, a largo plazo no están haciendo tanto como podrían por el medio ambiente,"), pero ni siquiera he entrado en eso.

El que el coche eléctrico consuma algo menos de recursos que un coche térmico, no soluciona el problema fundamental y es que nuestra sociedad funciona a base de añadir cada año mas vehículos al mundo, y eso es insostenible, sean estos eléctricos o térmicos.

» autor: powernergia

#102 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

DaniTC — Wed, 10 May 2023 08:02:44 +0000

#96 eso no vale, no tiene homologación.

» autor: DaniTC

#101 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

yopasabaporaqui — Wed, 10 May 2023 08:01:39 +0000

#61 Te has pasado 20 pueblos. Hay una empresas ya haciéndolo por unos 15mil.

» autor: yopasabaporaqui

#100 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 08:00:57 +0000

#28 Lo dices como si los coches
nuevos estuviesen muy baratos

» autor: Aergon

#99 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 07:59:08 +0000

#70 Es cuestión de tiempo que consigan esa eficiencia y por otro lado iba a ser necesario con la deriva alcista en el coste de los nuevos.

» autor: Aergon

#98 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Adrian_203 — Wed, 10 May 2023 07:56:12 +0000

#95 El motor es el menor de los problemas. Como encajar la batería, mejorar frenos y ruedas por el aumento de peso, equilibrar reparto de pesos y suspensiones son problemas mayores. Y todo mediante un proceso artesanal salvo que adapten plataformas muy muy parecidas y puedan automatizar ciertas cosas, pedir componentes comunes, etc.

» autor: Adrian_203

#97 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

glezjor — Wed, 10 May 2023 07:54:22 +0000

#89 eso es el precio por unidad.
Honda, que confirma que "una batería nueva de recambio cuesta 20.499,07 euros".
Porche 39.958,18 euros para el Taycan Performance Plus de 93 kWh, que son 33.610,07 euros si se trata de un intercambio. En el caso de la versión Performance de 79 kWh el precio es de 33.648,98 euros y 28.303,73 euros de un intercambio
Una batería del Jaguar I-Pace puede costar 37.000 euros + IVA".

» autor: glezjor

#96 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 07:54:19 +0000

#46Â6000$ el seat arosa

» autor: Aergon

#95 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 07:50:52 +0000

#82 Poner el motor en las ruedas como las e-bike es lo mas simple que hay #49 hay coches a punta pala de hace 10 o 20 años que podrían evitar ir al desguace a la vez que ahorrar el gasto en uno nuevo, solo por el valor ecológico ya merece la pena.

» autor: Aergon

#94 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--754912-- — Wed, 10 May 2023 07:48:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --754912--

#93 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 07:48:15 +0000

#27 Esto se ha discutido miles de veces ya. La fabricación de un coche eléctrico es un poco más contaminante que la de un coche de gasolina, pero se compensa de sobra durante su vida útil. Basta ya de demagogia. Una cosa es que no sea perfecto y otra cosa es que sea peor.

Aquí se ven los datos: www.pcmag.com/opinions/electric-vs-gas-cars-what-are-the-hidden-enviro

» autor: ColaKO

#92 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

NotVizzini — Wed, 10 May 2023 07:46:19 +0000

#74 Vas a flipar cuando hagas los numeros de lo que vale cualquier coche a piezas vs lo que vale un coche nuevo...

» autor: NotVizzini

#91 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Aergon — Wed, 10 May 2023 07:44:30 +0000

#61 Tampoco es necesario que el citröen 2cv al que haces la conversión acabe teniendo mas autonomía que un Tesla. Y si en vez de un 2cv es un cochazo clásico entonces no creo que la pasta sea problema cuando puede dar algo que ahora mismo es casi una serendepia.

» autor: Aergon

#90 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 07:44:04 +0000

#49 Si quitas motor de combustión, caja de cambios, escape, etc te queda que te pueda dar problemas el aire acondicionado, los amortiguadores o los frenos, poco más. Quitas el 90% de todos los problemas que te da un coche. Un eléctrico con recuperación de frenada además, gasta poquísimo los frenos.

» autor: ColaKO

#89 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ColaKO — Wed, 10 May 2023 07:42:32 +0000

#61 No es cierto, las baterías de los coches eléctricos actuales cuestan unos 5000 euros.

» autor: ColaKO

#88 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

manzitor — Wed, 10 May 2023 07:41:46 +0000

Yo no entiendo de coches, por lo tanto respeto mucho la opinión de quien dice que técnicamente es complejo. No sé si destinar ayudas públicas a estandarizar de la mano de las marcas este tipo de procesos, es viable, rentable o directamente es una chorrada. Donde yo sí pondría en acento, y es por lo que de entrada me sonaría bien, es alargar la utilidad de buena parte de un vehículo, ya que achatarrar y construir uno nuevo, tiene un coste en huella de carbono muy muy elevado. El coche viejo, ya pagó ese precio, por eso todo lo que se pueda alargar, son menos emisiones.

» autor: manzitor

#87 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Reiner — Wed, 10 May 2023 07:35:59 +0000

Como siempre en España saldrá más caro homologar algo que comprar uno nuevo...

» autor: Reiner

#86 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

glezjor — Wed, 10 May 2023 07:35:35 +0000

#62 ese precio es a cambio de 230 kilómetros de autonomía

» autor: glezjor

#85 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Fran_Ramos — Wed, 10 May 2023 07:34:31 +0000

pero va a ser gratis o solo para lo amiguis ?

» autor: Fran_Ramos

#84 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--75126-- — Wed, 10 May 2023 07:34:20 +0000

#50 la electricidad también hay que generarla y transportarla.

» autor: --75126--

#83 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

jaramero — Wed, 10 May 2023 07:31:46 +0000

Una ley para ricos, pues el coste de esta transformación sólo merecerá la pena en coches muy caros.

» autor: jaramero

#82 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Adrian_203 — Wed, 10 May 2023 07:28:14 +0000

#74 La fabricación de baterías claro que es un proceso industrial, pero la fabricación de un vehículo es su conjunto es una serie de procesos industriales engranados para reducir costes.
Separar la logística de creación aumenta muchos los costes.
Los fabricantes de vehículos tiene acuerdos para el metales y aleaciones, industria auxiliar (motores, cajas de cambios, pinturas, ...), robots de montaje, acuerdos con fabricantes de batería por volumen (CATL, BYD, Panasonic, LG, ...), naves gigantes, procesos automatizados de montaje, etc.
Si un fabricante muy grande hiciese esos retrofit y pudiera industrializar los procesos de cambio y conseguir buenos precios de baterías por volumen, entonces podría bajar algo en costes del proceso, pero no mucho. Hacer el retrofit sobre los vehículos es muy complicado porque la gran diferencia que hay entre plataformas de vehículos. Son procesos muy heterogéneos. Con ciertos modelos podría hacerse, pero no valdría para todos.

» autor: Adrian_203

#81 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--75126-- — Wed, 10 May 2023 07:28:07 +0000

Cuesta creer que sea el PP el que presente la ley que opta por un enfoque más ecológico, transformar lo que ya existe es mucho menos contaminante que fabricar algo nuevo.

» autor: --75126--

#80 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

osids — Wed, 10 May 2023 07:28:04 +0000

#4 ojalá se dedicarán todos a estas cosas, a trabajar en los problemas que todos tenemos

» autor: osids

#79 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Tuatara — Wed, 10 May 2023 07:27:58 +0000

#15 poner a un clásico un motor eléctrico es como repintar con tinta copic la última cena.
Es una tinta buenísima, pero no te cargues una obra clásica.

El día que no pueda usar mis clásicos, no los usaré. Pero antes sin manos que mi 635 haciendo iiiiooooooiooiiiiii

» autor: Tuatara

#78 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

TipejoGuti — Wed, 10 May 2023 07:27:32 +0000

#67 Perdón, no atendí a esto.
"Y repito, es un problema de reparto de pesos y estructura del coche. No es.trivial."
No creo que lo sea, es importante pero tb creo que es resoluble.

» autor: TipejoGuti

#77 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Wololot — Wed, 10 May 2023 07:21:03 +0000

Cómo ya nos sabemos cómo van estas cosas, que vaya vinculado a la renta.

» autor: Wololot

#76 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

TipejoGuti — Wed, 10 May 2023 07:20:24 +0000

#67 Ejem, la producción en serie abarata la producción para el productor, no quiere decir que traslade el beneficio al comprador. En el caso actual, compara los costes de fabricación de un coche y lo que pagas por él o analiza si se bajaron los precios cuando trasladaron parte de las producciones a otros países con menores costes. En este caso, de cualquier forma, estás comparando un coste unitario por un producto sustitutivo. Es decir comparamos el coste de que electrifiquen el coche con el coste de un coche eléctrico, después buscamos rangos más o menos eficientes.
Yo personalmente tengo claro que un euro en el taller de abajo paga mi seguridad social, mi educación, defensa, ...en la fábrica va a alemania, usa, china y a sus fondos beneficiarios. Sale muy caro comprar un coche.

» autor: TipejoGuti

#75 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Adrian_203 — Wed, 10 May 2023 07:19:49 +0000

#26 No todas las batería llevan cobalto.
Los móviles y otro tipo de electrónica con baterías también tiene este impacto y la gente no se lleva las manos a la cabeza.

» autor: Adrian_203

#74 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--754912-- — Wed, 10 May 2023 07:16:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --754912--

#73 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Adrian_203 — Wed, 10 May 2023 07:13:06 +0000

#62 Es un proceso industrial, precios por volumen, menos intermediarios, proveedores cerca, etc.

» autor: Adrian_203

#72 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

fingulod — Wed, 10 May 2023 07:12:13 +0000

#66 dle.rae.es/ley

» autor: fingulod

#71 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

TipejoGuti — Wed, 10 May 2023 07:11:11 +0000

#63 Perdon que le di a enter si querer y no puedo rectificarlo. continuo donde se cortó--
"Pemite dar vida a un parque..." que en poco tiempo quedará obsoleto. Esto tendrá un impacto al alza de los precios por aunmento de la presión de compra (porque todos quedaran obsoletos por ley a la vez) y un coste brutal en la gestión de residuos.

Es muy barato en términos medioambientales, porque no tienes que fabricar un coche entero nuevo.
Pemite dar vida a un parque que de otra forma va a resultar obsoleto en poco tiempo, algo que generará una cantidad de basura bestial que habrá que tratar a un coste muy alto.

Además, el bloqueo impide el desarrollo y el abaratamiento de costes, si dejamos que se comiencen a instalar los sistemas, por caro que sean, el propio desarrollo tecnológico y de gestión, comercializacion,...hará que los precios bajen. Estás en el momento de origen de la tecnología que siempre es más caro e ineficiente en todo el proceso, no solo en la fabricación.

No me creo que esté defendiendo una propuesta del PP...no me creo que no la presentase el propio gobierno.

» autor: TipejoGuti

#70 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 07:08:43 +0000

#41 el precio es carísimo., Es poco eficaz

» autor: vomisa

#69 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 07:08:03 +0000

#44 el cambio es sustancial. Reparto de pesos, etc. Por tanto hace falta la homologación.

» autor: vomisa

#68 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 07:06:56 +0000

#55 ves, eso sería más fácil y eficaz.

» autor: vomisa

#67 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 07:06:29 +0000

#63 el primer punto es que eres menos eficiente, y más caro. Con Harry Ford ya vimos que la.produciin en serie abarata.

Y repito, es un problema de reparto de pesos y estructura del coche. No es.trivial.

» autor: vomisa

#66 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Asimismov — Wed, 10 May 2023 07:05:15 +0000

#37 la ley no, es un real decreto que interpreta una directiva europea.

_{Si quieres que los demás sean precisos, tú debes ser aun más preciso.}

» autor: Asimismov

#65 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 07:02:48 +0000

#64 tienes razón, no son 8 mil, son 5 mil

transition-one.fr/nos-voitures-eligibiles-retrofit/

Pues la verdad, viendo que en Francia ya se pueden modificar fiat 500/polos/ibizas/etc precisamente coches de 10 o 15 años que sí tienen casi todo lo básico de seguridad, pues que quieres que te diga, me reafirmo en que hay gente a la que le soluciona el problema

» autor: Garbns

#64 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 07:01:32 +0000

#52 Cada cual que haga lo que quiera con su dinero. Pero por lo que te cuesta hacer esa conversión (que no son 8k€) te puedes comprar un eléctrico de segunda mano con muchas mejores prestaciones.
La medida en sí no es que la vea negativa, simplemente no va a solucionar nada a nadie a la hora de la verdad.

» autor: Inviegno

#63 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

TipejoGuti — Wed, 10 May 2023 06:58:58 +0000

#5
¿que problema tiene que lo hagan talleres mecánicos tradicionales en lugar de las fábricas? Menores barreras de entrada a los oferentes del servicio supone: 1) Mayor competencia = Precios más bajos. 2) Mayor reparto de la riqueza, porque ya no va todo al bolsillo del dueño de la fábrica.
¿Caro con respecto a qué?
No es caro con respecto al precio de un electrico nuevo.
Es muy barato en términos medioambientales, porque no tienes que fabricar un coche entero nuevo.
Pemite dar vida a un parque q

» autor: TipejoGuti

#62 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--754912-- — Wed, 10 May 2023 06:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --754912--

#61 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

glezjor — Wed, 10 May 2023 06:38:29 +0000

#1 solo en baterías te gastarías unos 30,000€ luego motores mano de obra y demás¿ Sale rentable?

» autor: glezjor

#60 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

tiniwini — Wed, 10 May 2023 06:36:05 +0000

#5 #15 vamos, que mi detector de algo raro hay aquí no se equivocaba, otra de esas propuestas de cara a la galería abocada al fracaso para ser usada hasta la nausea como arma arrojadiza política.

» autor: tiniwini

#59 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Pitt — Wed, 10 May 2023 06:34:28 +0000

#1 A mí me suena a que tienen algún amigo con alguna empresa de esas. Pero claro, es lo que tiene solo legislar para las empresas

» autor: Pitt

#58 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 06:32:41 +0000

#28 ¿ahora los ricos son los que tienen un coche de 15 años y pueden gastarse 5 mil euros?

transition-one.fr/nos-voitures-eligibiles-retrofit/

» autor: Garbns

#57 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 06:30:00 +0000

#46 #54 transition-one.fr/nos-voitures-eligibiles-retrofit/

5 mil euros un polo/fiat 500 (por ejemplo) y 100km de autonomía

» autor: Garbns

#56 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

reparador_reputaciones — Wed, 10 May 2023 06:27:46 +0000

#38 Hasta donde sé, el hidrógeno provoca una especie de corrosión sobre el acero, así que no creo que un motor convencional diseñado para gasolina o diesel sea capaz de aguantar muchos kilómetros con este combustible. Si para hacerlo funcionar necesitas cambiar motor, depósito y conductos, el retrofit a hidrógeno te puede salir muy caro y encima con una pérdida de prestaciones considerable.

» autor: reparador_reputaciones

#55 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

DangiAll — Wed, 10 May 2023 06:26:26 +0000

#5 tendría más sentido que permitieran la actualización de la norma euro del coche instalando nuevas medidas anticontaminación homólogadas, FAP, catalizadores nuevos .., es más barato y fácil y al alcance de todo el material mundo

» autor: DangiAll

#54 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

atabey — Wed, 10 May 2023 06:21:39 +0000

#41 Seat Ibiza con 26 añazos y 80km de autonomía por 12.000€.

Un Dacia Spring con 230km en WLTP mixto cuesta 14.000€ nuevo.

No lo veo.

» autor: atabey

#53 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

dalla — Wed, 10 May 2023 06:15:29 +0000

#38 El diesel también contamina en su elaboración y distribución, no sólo en su combustión. Lo olvidamos con demasiada facilidad. De acuerdo en lo de la adaptación, pero no hidrógeno para motores pequeños.

» autor: dalla

#52 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Wed, 10 May 2023 06:14:56 +0000

#49 Soluciona el problema de la gente que no se quiera gastar 30 mil euros y que con 8k puede apañarse con su coche y unos 100km de autonomía, mira #41

Si a ti no te gusta, nadie te prohibe comprarte un ev nuevo ¿no?

» autor: Garbns

#51 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Suriv — Wed, 10 May 2023 06:12:23 +0000

#5

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General -- Historia
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El retrofit lleva en España muchos años y realmente se ha pasado de un proceso artesanal, que sigue existiendo, a uno mas simplificado que son los llamados kit homologados para reducir tiempo.

Empresas como Jofemar, ya emprendieron esa árdua tarea, con sus propias baterías, protecciones .. todo como estaba establecido en la homologación por parte del Ministerio de Industria

www.youtube.com/watch?v=z5kIch01NUo

www.youtube.com/watch?v=mFp2ikODlIA

PD: en su web ya lo chaparon, pero mira, en archive.org se puede recuperar cosas interesantes:
web.archive.org/web/20210507221842/https://www.jofemar.com/sites/defau

Pero fue en 2016 cuando cambio una normativa lo que elevaron los costes y las pruebas deberían ser diferentes.... por lo que cesaron la actividad.

Pero la cosa ha avanzado considerablemente y me alegro, por ejemplo una empresa española de conversión : ecoche.org/ por ejemplo es una empresa pequeña, pero hay mas empresas.
www.youtube.com/watch?v=AmGURKYg-DA

Otra española: elektrun.com/converting-your-car-to-an-electric-vehicle/

La empresa francesa: transition-one.fr/ y mira los modelos y mira la transformación, 4h

www.youtube.com/watch?v=98mlJ1N50DU

Si admito que no va a tener la misma autonomía que antes tenía pero para un sentido urbano te vale, incluso para personas mayores, esto sería un bloqueo para modelos pequeños que vienen de China

Asociación de conversión : www.aeconve.org/

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Normativa Europea
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Existe una directiva Europea que favorece esa transformación, es mas Francia ya lo adoptó hace tres años y de ahí que esta empresas como transition como otras.

¿El problema en España? Hay que decir que el retrofit en España esta permitido y regulado, el problema son los costes para hacerlo que se elevan mucho a nivel particular por eso sale rentable hacerlo una homologación en serie, el problema pon de acuerdo a x personas.

Un ejemplo claro, es que si yo me cojo un coche retrofit realizado en un país comunitario, Francia por ejemplo, y lo llevó a España, aunque presente todos los papeles de la homologación realizada,xxxxx me obligan a pasar todo el proceso, es decir una re-homologación de algo homologado dentro de un país comunitario.

pasatealoelectrico.es/2021/04/10/el-retrofit-que-europa-alienta-espana

Incluso diría que es cierto que la autonomía sería escasa, pero sería mas barato que el p

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Reconversiones de las marcas
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El ejemplo es el grupo Stellantis con sus furgonetas, contrataron a una empresa para hacer el proceso de conversión y luego lo han pasado a la línea de montaje

Los camiones de Renault Trucks son reconversiones que en su etapa final no le ponen el motor de combustión sino uno eléctrico.

Incluso el grupo VW saco un kit, que luego desapareció

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Iniciativa
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m.youtube.com/watch?v=TfgbX5m7eBM hasta la 1:30:00 sale la iniciativa

Me he leído la iniciativa y es muy vaga y debería ser mas específica en un cambio legislativo a la normativa europea, incluso copiar la francesa ya que vamos a la par.

Con esto simplemente, ya veríamos si hay nicho, si hay modelos con mas éxito pero por lo menos un desbloqueo y poder hacer kits de mas marcas, claramente ahora se tienen que centrar en los mas rentables para recuperar las inversiones. Pero la monovolumen Citroen Picasso, Seat Ibiza Stella, Leon I.....

Como apuntan en el debate, el retrofit ya se hace en los camiones y autobuses, incluso hay un subcomisión al respecto, muy lento a mi parecer para un cambio legislativo, yo por lo menos no pido ayudas a sufragar los gastos administrativos sino con el cambio legislativo se ahorran.

Mi pregunta es ¿Si es tan de nicho, si es tan poco, porque no se permite hacerse en los turismos?

Si la iniciativa pide fondos como para todo, pero es cierto que no se hace de la forma correcta, y si me resulta curioso que solo sean cinco páginas no mucho mas cuando el PP en otras iniciativas parece un documento infumable y mas el PP cuando fueron ellos los que cambiaron la normativa... creo mas que es mas publicidad de hacer algo pero bueno eso ya es otro debate

» autor: Suriv

#50 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

dalla — Wed, 10 May 2023 06:11:50 +0000

#22 Fíjate que en tu comparación igualas la elaboración de baterías con el consumo de diesel, no con la elaboración de diesel. Fabricar diésel, y acarrearlo también contamina. Igual que el lubricante para el motor diesel, que el eléctrico no necesita.

» autor: dalla

#49 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Inviegno — Wed, 10 May 2023 06:10:25 +0000

#4 Soluciona el problema de nadie.
No tiene sentido invertir en electrificar un vehículo viejo, es un proceso carísimo y vas a seguir teniendo un coche viejo con multitud de problemas.
Y podría pensarse que podría tener sentido en coches clásicos, pero todavía lo tiene menos. Un coche clásico apenas se mueve y por ende, apenas contamina. Y precisamente el valor de un clásico se basa en ser lo más similar posible a como salió de fábrica.

» autor: Inviegno

#48 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Wed, 10 May 2023 06:07:32 +0000

#39 Eso es cierto, aunque puede mitigarse con carburantes sintéticos elaborados utilizando energías renovables.

» autor: Juantxi

#47 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

dalla — Wed, 10 May 2023 06:07:31 +0000

#32 Estoy de acuerdo. Hay modelos de la primera mitad de los 2000, superventas en su día, para los cuales el fabricante ya no suministra la centralita que manejan los limpias, claxon... y están agotadas hasta en los desguaces. Imagina que haces la inversión en un coche para usarlo de verdad, y al año se rompe algo, y no hay. También lo he visto para otros modelos. No hay pilotos de intermitencia para alguna serie de Terrano II por ejemplo, fuera de ferias de coleccionista.

» autor: dalla

#46 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

DaniTC — Wed, 10 May 2023 06:03:37 +0000

#41 20Â000€ la conversión en coches desfasados en seguridad. Ponme 10.

» autor: DaniTC

#45 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

dalla — Wed, 10 May 2023 06:01:55 +0000

#42 Bien visto. Que saltemos de poner mil trabas, a dar una subvención, aquí en España, huele a chanchullo.

» autor: dalla

#44 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

kumo — Wed, 10 May 2023 05:58:14 +0000

#5 No es correcto, hay paises donde se producen kits y donde se pueden hacer estas cosas por lotes si no ponen trabas. Estás hablando como si esto fuese nuevo, cuando en España teníamos muchos pequeños carroceros que hacían estas cosas sin problemas utilizando plataformas comerciales para sus propios desarrollos. O cualquier preparador conocido mismo.

No hace falta que lo haga el fabricante, puede hacerlo una tercera empresa que hemos tenido bastantes en España hasta que alguno se empeño en cargarselas.

La homologación es un capricho en el momento que quieres considerar reforma y pedir homologación por cualquier cosa y no por un cambio realmente sustancial. Es una forma de evitar que nadie haga nada, poner tasas y trabas burocráticas.

» autor: kumo

#43 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Suriv — Wed, 10 May 2023 05:32:10 +0000

#32

Es que hay una normativa que existe para hacer esas conversiones, es mas hace tres años Francia fue el que lo incluyó, la adaptó a la norma francesa y tenemos el ejemplo de transition-one como otras empresas del sector

» autor: Suriv

#42 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

crycom — Wed, 10 May 2023 05:24:02 +0000

#41 Si, pero que no pague yo ese capricho a otros, por favor.

» autor: crycom

#41 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--727997-- — Wed, 10 May 2023 05:17:33 +0000

#5 #15 #32 Discrepo. En paises donde las leyes permiten hacer conversiones con facilidad, la gente lleva años convirtiendo modelos utilitarios. Los resultados son algo caros, y de prestaciones modestas, pero ahí están. Ciertamente esto no es para todo el mundo, pero bienvenida sea la opción de poder hacerlo.

Chrysler
www.evalbum.com/2946
www.evalbum.com/4865

Citroën
www.evalbum.com/5547
www.evalbum.com/4501
www.evalbum.com/4434

Peugeot
www.evalbum.com/3933
www.evalbum.com/632

Renault
www.evalbum.com/4961
www.evalbum.com/5315

Seat
www.evalbum.com/5052
www.evalbum.com/4245

Volkswagen
www.evalbum.com/5218
www.evalbum.com/4765
www.evalbum.com/4479
www.evalbum.com/1670

» autor: --727997--

#40 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Suriv — Wed, 10 May 2023 05:15:59 +0000

#8 Correco, mas concreto fue en el año 2016 cuando se cambió la normativa, y empresas como Jofemar que ya unos años atrás habían profesionalizado los kits pero apareció... porque quitaba mercado a los PHEvs

» autor: Suriv

#39 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

c0re — Wed, 10 May 2023 05:03:08 +0000

#22 extraer petroleo, transportarlo, refinarlo para producir gasoleo y gasolina, y transportarlos durante esos años para que tu coche funcione, también contamina.

» autor: c0re

#38 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--750160-- — Wed, 10 May 2023 04:49:25 +0000

#7 Totalmente de acuerdo.

Además, las baterías contaminan en su fabricación, y la adaptación sería tediosa.

Lo ideal sería, en un futuro, una adaptación (mínima) para usar combustible sintético no fósil o hidrógeno en combustión directa.

» autor: --750160--

#37 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

fingulod — Wed, 10 May 2023 04:30:05 +0000

#3 LA ITV no, la ley.

» autor: fingulod

#36 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 04:17:36 +0000

#19 lo del GLP es cierto, pero sigues teniendo emisiones.

» autor: vomisa

#35 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 04:08:16 +0000

#32 eso vale a futuro.
El pasado es el que es, y hablamos de adaptar coches con unos cuantos años.

» autor: vomisa

#34 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Wed, 10 May 2023 04:07:25 +0000

#28 sorpresa.

» autor: vomisa

#33 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Tolodomonte — Wed, 10 May 2023 03:55:42 +0000

Que hipócritas, y fueron los principales en estar en contra de que España recibiese los fondos...

» autor: Tolodomonte

#32 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

parrita710 — Wed, 10 May 2023 03:47:08 +0000

#5 Esto sólo funcionaría con un ley Europea fuerte del derecho a reparar que obligase a los fabricantes a liberar la fabricación de piezas.
Nadie va a convertir su Seat Ibiza si 15 años después de comprarlo todos los plásticos se han convertido en polvo, la electrónica del coche ha dejado de funcionar porque al quitar el motor la centralita del coche se vuelve loca...

» autor: parrita710

#31 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

tztxz0 — Wed, 10 May 2023 03:35:54 +0000

Podrían proponer la homologación de coches antiguos a los que se le pueda mejorar el filtrado para no emitir tantos NX, en vez de esto que te sale más caro el collar que el perro.

» autor: tztxz0

#30 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Gry — Wed, 10 May 2023 03:30:19 +0000

#25 Del mismo lugar del que hace 100 años conseguimos suficiente gasolina para mover 1.400 millones de coches.

» autor: Gry

#29 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

c0re — Wed, 10 May 2023 03:21:15 +0000

#7 tu ejemplo (ni el mío) es ejemplo de nada.

» autor: c0re

#28 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

anasmoon — Wed, 10 May 2023 02:03:19 +0000

#5 Pues entonces ya sabemos quiénes se lo pueden permitir y por qué lo propone el PP..

» autor: anasmoon

#27 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

powernergia — Tue, 09 May 2023 20:31:02 +0000

#23 "Habrá que producir baterías eléctrica usando recursos energeticos renovables."

No hay milagros en esto,la producción de vehículos eléctricos es muy intensiva en consumo energético, por eso no son "la gran solución" que se vende.

Por ejemplo auí la evolución de la energía necesaria para producir cobre en Chile, casi toda la energía usada en minería es combustible fósil.

Sobre la noticia, por supuesto está bien recuperar vehículos térmicos, pero si se hace con seguridad y garantías aunque se eliminen trabas burocráticas será casi siempre muy caro, los sistemas de los vehículos eléctricos son más complejos de lo que la gente piensa.

» autor: powernergia

#26 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Tue, 09 May 2023 20:13:29 +0000

#23 Hasta ahora no se hace. Muchos mueren en el Congo y otros países en inhumanas extracciones de algunos de los minerales necesarios.
Hasta es posible fabricar un automóvil nuevo contamine más que utilizar un vehículo viejo hasta que cumpla más de un millón de kilómetros. Aunque calcular eso es complejo, está claro que la energía y recursos que se gastan en su construcción es enorme.
En esta sociedad contaminamos en cantidades insoportables para el planeta desde finales del siglo XXI.
Y las grandes guerras y el manteniento de grandes ejércitos con su armamento han sido también decisivas en la destrucción del planeta.

» autor: Juantxi

#25 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

yotuternera — Tue, 09 May 2023 18:40:24 +0000

Y donde piensan producir tanta enegía electrica ¿ya van tocando unas eólicas en la Pedriza o en Guadarrama? ¿o piensan seguir poniendolas en Galiza? O digo mais que nada porque xa estamos ata os collós.

» autor: yotuternera

#24 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Lamantua — Tue, 09 May 2023 17:55:04 +0000

Eso es que ya han cerrado las comisiones con varios talleres.

» autor: Lamantua

#23 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

thoro — Tue, 09 May 2023 17:35:52 +0000

#22 De producir baterías o de producir un coche desde 0 eléctrico? Por curiosidad.

Habrá que producir baterías eléctrica usando recursos energeticos renovables.

» autor: thoro

#22 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Tue, 09 May 2023 17:13:55 +0000

#9 Según afirma el gasto energético y de contaminación al producir baterías puede ser mayor que el de consumo de gasóleo en toda la vida útil del vehículo. Lo único que no lo hará en el centro de las ciudades.

» autor: Juantxi

#21 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

okeil — Tue, 09 May 2023 15:11:15 +0000

Por una vez una buena propuesta, pero el retrofit no es válido para cualquier coche, normalmente la potencia es contenida y la autonomía bastante escasa, lo que lo limita a coches urbanos que prácticamente no salen de la ciudad. De 20 años para acá la mayoría de los coches están fabricados con muy buenos materiales que los hacen muy duraderos, si ahora no queremos motores de combustión, es mejor cambiar ese motor por uno eléctrico que construir otro coche entero, económicamente y ambientalmente.
Un paquete de baterías para un coche es totalmente moldeable.
No obstante el problema es el mismo que con los eléctricos nuevos. ¿Dónde coño lo cargo?

» autor: okeil

#20 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

estemenda — Tue, 09 May 2023 12:50:09 +0000

#15 afición.

» autor: estemenda

#19 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

--136355-- — Tue, 09 May 2023 11:18:42 +0000

Esto es una mamarrachada de cara a las elecciones y un brindis al sol.

Es un proceso carísimo que igual te cuesta lo mismo que te costó el coche, con lo que obviamente la administración no va a pagar 15 ó 20 mil euros por cada coche diesel o gasolina "antiguo" que haya en España. Y si terminan ayudando algo simbólico tipo 1.000 o 2.000 euros, no va a tener ningún efecto porque nadie va a apoquinar de su bolsillo los 18.000 euros restantes para esto

Mucho más sentido tendría adaptar los coches gasolina a glp, que cuesta 1.500 euros y es fácilmente homologable. Si la administración financiara por ejemplo el 50% de eso, mucha gente sí lo cogería

» autor: --136355--

#18 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Penetrator — Tue, 09 May 2023 10:55:35 +0000

#11 Para una vez que el PP propone algo con un mínimo sentido...

» autor: Penetrator

#17 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

EISev — Tue, 09 May 2023 10:45:58 +0000

#15 es que encima hay coches que son famosos por si diseño como un jaguar e-type que tiene sentido hacer un retrofit eléctrico. Conserva el valor estético

Pero un coche de rallye, uff

» autor: EISev

#16 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Tue, 09 May 2023 08:53:15 +0000

#15 es que parece que la gente cree que es cuestion de quitar el motor y poner unas baterías. Y es algo más complicado.

» autor: vomisa

#15 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vvega — Tue, 09 May 2023 07:42:27 +0000

#5 El retrofit, que como aficcionado a los coches me hace caer la baba, es una aficción de ricos que no les importa gastarse un pastón en poner un clásico al día y enseñarlo en quedadas y a sus colegas. Adaptar un chasis o una plataforma para algo que no está pensado es pocas veces solución de nada, más un capricho que otra cosa. Nadie va a hacer un retrofit de un Fiat Stilo del 2007 para tener un eléctrico apañadete.

» autor: vvega

#14 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

mikasalo — Tue, 09 May 2023 07:18:51 +0000

#11 Yo personalmente si me metería en este jaleo. En otro no, pero este si.

» autor: mikasalo

#13 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

mikasalo — Tue, 09 May 2023 07:18:25 +0000

#6 Yo creo que la batería de un Nokia 3310 le sirve.

» autor: mikasalo

#12 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

DogSide — Tue, 09 May 2023 07:13:19 +0000

#11 O tal vez si. El caso es que esté regulado y tengamos las reglas de juego por si acaso.

» autor: DogSide

#11 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

makinavaja — Tue, 09 May 2023 06:58:00 +0000

Los políticos siempre perdiendo el tiempo en proyectos que luego, a nivel práctico y real, no tendrán ninguna aplicación porque nadie se va a a meter en esos jaleos.....

» autor: makinavaja

#10 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

jdmf — Tue, 09 May 2023 06:56:43 +0000

¿Propuesta del PP? No se Rick....
Pero oye, también Casero votó a favor de la reforma laboral, quién sabe, todo es posible !!!

» autor: jdmf

#9 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

thoro — Tue, 09 May 2023 06:51:34 +0000

#6 #7 molaría así pero el objetivo es electrificar coches de uso diario y que esas subvenciones sirvan para gastar menos gasoil, si vas a electrificar un coche al que no le hagas kilómetros es una pérdida importante del fin de las subvenciones.
Y la otra parte está en la seguridad, pondrán un límite de matriculación para que no electrifiques vehículos sin cinturones o sin ABS por ejemplo... sería perfecto para recuperar vehículos que parten el motor por algún defecto y ya uno rectificado cuesta 6000€ ponerlo.

» autor: thoro

#8 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

guitto — Tue, 09 May 2023 06:50:40 +0000

#3 La ITV no te obliga a nada, sigue los manuales del Ministerio de Industria que se revisan cada año (o menos), y aplica lo que les dicen el Ministerio y las transposiciones de normas europeas. Si no se ha querido dar facilidades es por el propio ministerio, que por experiencia te digo va a favor de los fabricantes

» autor: guitto

#7 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Juantxi — Tue, 09 May 2023 06:47:29 +0000

Voy a cambiar un motor diesel superior, con 900 km de autonomía por depósito y que en carretera apenas contamina, por un engendro eléctrico, con el que no voy a tener casi autonomía. Para eso dejo de usar coches.

» autor: Juantxi

#6 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Robus — Tue, 09 May 2023 06:37:49 +0000

Pues molaría un monton tener coches antiguos a bateria...

Yo me pido este!
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» autor: Robus

#5 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

vomisa — Tue, 09 May 2023 06:37:09 +0000

El retrofit, aunque parece algo bueno, a la hora de la verdad no lo es tanto.
De entrada es un proceso quasi artesanal, lo que lo hace caro. Tendría sentido para coches muy vendidos y que el fabricante lo adaptara y homologara. Pero los fabricantes no están interesados, claro .
En segundo lugar la homologación no es un capricho. Las baterías y los motora cambian la distribución de peso del coche, y la estructura puede no aguantarlo bien en caso de impacto, por ejemplo.

» autor: vomisa

#4 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Garbns — Tue, 09 May 2023 06:34:24 +0000

#3 Antes era lanzarte a la aventura sin ayudas y buena suerte con el proyecto y la itv que no hay marco legal...

La propuesta es que te den ayudas a lo plan moves y simplificar todo el proceso burocrático y de homologación dentro de un marco regulatorio.

Al cesar lo que es del cesar, la propuesta del PP es necesaria

» autor: Garbns

#3 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

Asimismov — Tue, 09 May 2023 06:04:07 +0000

Eso ya se podía hacer antes, el problema era la ITV española, que te obligaba a pagar una homologación completa del vehículo.

» autor: Asimismov

#2 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

ChukNorris — Tue, 09 May 2023 06:01:36 +0000

Bien, ¿bien?, parece que bien

» autor: ChukNorris

#1 Hoy el Congreso vota la ley del Partido Popular para financiar la electrificación de vehículos de combustión

thoro — Tue, 09 May 2023 05:59:37 +0000

Demasiado bueno suena la noticia entera para que sea cierto o se acabe aprobando esto.

» autor: thoro