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#34 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Tue, 11 Apr 2023 07:00:21 +0000

#31 Supongo que si esa opinión cambia, serás de los que respeten la decisión.

En EEUU no creo que lo hagan.

» autor: powernergia

#33 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Juantxi — Tue, 11 Apr 2023 06:24:18 +0000

#5 Perfectamente Taiwán podría tener un estatuto semejante o mejor que Hong-Kong o Macao. Pero USA quiere crear un área de fricción de la que saca un beneficio. Así mantiene, sobre múltiples puntos de fricción, su hegemonía militar y política con sus múltiples puntos de fricción en el mundo.

» autor: Juantxi

#32 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Juantxi — Tue, 11 Apr 2023 06:21:48 +0000

#3 De hecho se le echó de la ONU cuando USA inicio sus relaciones con China y Nixon visitó Pekín.

» autor: Juantxi

#31 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

--709885-- — Tue, 11 Apr 2023 05:39:53 +0000

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» autor: --709885--

#30 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

--709885-- — Tue, 11 Apr 2023 05:35:30 +0000

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» autor: --709885--

#29 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

--709885-- — Tue, 11 Apr 2023 05:32:04 +0000

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» autor: --709885--

#28 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

qwerty22 — Tue, 11 Apr 2023 00:54:53 +0000

#1 No quieren la independencia basicamente porque ya lo son de facto, y como lo intenten poner sobre papel saben que les van a caer ostias de China como panes. Les están apuntando con una pistola a la cabeza.

» autor: qwerty22

#27 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 22:09:37 +0000

#26 Descartable? No. Pero eso no significa que sea probable que vaya a ocurrir. E incluso en Europa, oyes mucho hablar de segunda o tercera generacion que se sienten mas cercanos a sus origenes que sus padres, pero no implica que sean la mayoria.

Respecto a injerencias, lo estas viendo con la lente de alguien en Europa con una vision mas anti-EEUU. Cuando EEUU vende armas a Taiwan o gobierno de Taiwan invita a Pelosi a ir a la isla y esta va (o al contrario, va la primera ministra de Taiwan), tu lo ves como una injerencia de EEUU, mientras que en Taiwan no se ve asi. Una injerencia seria amenazar al pais, interferir con ellos por via diplomatica o hacer ejercicios agresivos en sus costas. Desde el punto de vista de Taiwan, es la agresividad e injerencia de China la que va en aumento, no de EEUU

» autor: Razhan

#26 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 22:01:02 +0000

#23 La vida da muchas vueltas, y China no tiene ninguna prisa.

Igual que hay una generación de inmigrantes norteafricanos integrados se sienten europeos, sus hijos o nietos se sienten más cerca de sus orígenes africanos.

No es descartable que allí ocurra algo parecido, igual que ahora rechazan a la dictadura china, en el futuro pueden rechazar las injerencias de EEUU sobre todo si estás van en aumento, como parece que va a seguir ocurriendo.

» autor: powernergia

#25 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:59:59 +0000

#24 claro que sí, me encanta cuando alguien me responde a un mensaje sin haberse molestado en entender lo que he escrito

Ale, suerte i bon vent!

» autor: baraja

#24 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 21:55:52 +0000

#21 "Taiwán es un estado soberano."

Si, y Cataluña también.

» autor: powernergia

#23 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 21:54:05 +0000

#17 Si preguntas a la gente verás que cada vez mas se sienten taiwaneses y no chinos. Y es algo muy asociado a la edad, con las generaciones mas jovenes sintiendose cada vez mas taiwaneses y menos chinos

» autor: Razhan

#22 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 21:52:57 +0000

#15 La tendencia es claramente a que la unificacion va a menos, no a mas. Y tiene sentido, pues cada vez queda menos gente que recuerda China y Taiwan ser el mismo pais y cada vez hay mas jovenes que se sienten taiwaneses, no chinos, y que en China ven a alguien que les amenaza y ejerce presión diplomatica para complicarles la vida. Esa gente es muy raro que vaya a estar a favor de la unificacion. Cuando ademas añades las libertades y nivel de vida superior de Taiwan...

» autor: Razhan

#21 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:52:35 +0000

#20 No sé de dónde sacas eso de que Taiwán es un país independiente.

De la realidad y de lo que es un país independiente. Como no me quiero repetir, te lo copio y pego de un comentario anterior:

www.meneame.net/story/guerra-ucrania-eeuu-enviara-mas-armas-ucrania-ot

Taiwán (República de China) es un estado soberano situado en la isla de Taiwán.

es.wikipedia.org/wiki/Estado#Definiciones

" el Estado como el conjunto de instituciones que poseen la autoridad y potestad para establecer las normas que regulan una sociedad, teniendo soberanía interna y externa sobre un territorio determinado. "

"espacio que posee lo siguiente: una población permanente, un territorio definido y un gobierno que es capaz de mantener control efectivo sobre el territorio correspondiente y de conducir relaciones internacionales con otros estados. "

Taiwán tiene un territorio definido -> Sí
Taiwán tiene un gobierno que controla efectivamente ese territorio -> Sí
Taiwán tiene una población estable en un territorio estable -> Sí
Taiwán conduce relaciones internacionales con otros estados -> Sí

Taiwán es un estado soberano.

» autor: baraja

#20 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 21:44:27 +0000

#18 "Decir que Taiwán como país independiente"

No sé de dónde sacas eso de que Taiwán es un país independiente.

"es hablar de democracia y los prodictadura irse por las ramas"

¿Quién se ha ido por las ramas?.
Supongo que estarás de acuerdo en respetar las decisiones de los ciudadanos de Taiwán.

» autor: powernergia

#19 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

SergioS — Mon, 10 Apr 2023 21:37:10 +0000

#17 Tiene que ver con que a Hong Kong se le hicieron promesas de independencia política antes de la reunificación que luego Pekín se ha ido pasando progresivamente por el forro. Muy feo precedente, las barbas de tu vecino y todo eso.

Taiwán es una democracia independiente, no una base militar de nadie, por favor, no insultes a todo un país. Por otra parte, que compartan la misma etnia no obliga necesariamente a que compartan estado; los austriacos son alemanes y no veo que piensen unirse en un futuro cercano.

» autor: SergioS

#18 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:36:46 +0000

#17 es hablar de democracia y los prodictadura irse por las ramas Que me parece muy bien esa postura antiEEUU, pero dentro de unos límites lógicos. Decir que Taiwán como país independiente puede querer integrarse en una dictadura como la de la China continental es estar muy alejado de la realidad o del simple deseo de lo mejor para los taiwaneses que no se merecen integrarse en un estado violador de los derechos humanos, de partido único y que ha arrasado las libertades que durante décadas disfrutaron Hong Kong y Macao como colonias de la democrática Europa.

No se que tiene que ver Hong Kong

Creo que no tienes en cuenta lo que es ser una democracia frente a una dictadura. Cuando lo tengas en cuenta será posible mantener una conversación productiva contigo. Hasta ese momento, suerte

» autor: baraja

#17 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 21:28:43 +0000

#16 No se que tiene que ver Hong Kong (donde seguramente la mayor parte de la población prefiere la situación actual antes de ser colonia británica) con Taiwán.

Los Taiwaneses son Chinos, y es cuestión de tiempo que busquen la unificación, con las condiciones que ellos elijan, y querran dejar de ser una base militar de EEUU.

Algo que por supuesto EEUU intentará evitar a toda costa.

» autor: powernergia

#16 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:22:59 +0000

#15 tarde o temprano esa opinión será mayoritaria

Eso es falso. Díle a un habitante de Hong Kong si preferiría seguir siendo parte de una democracia o absorbido por la China dictatorial

» autor: baraja

#15 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 21:20:17 +0000

#14 Eso es falso, Taiwán es una democracia con partidarios de la anexión, tarde o temprano esa opinión será mayoritaria y entonces se produciría la anexión,con las condiciones que acuerden los ciudadanos de Taiwán.

» autor: powernergia

#14 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:14:12 +0000

#9 China no tiene prisa, sabr que tarde o temprano se darán las condiciones para la anexión.

La única forma para que se unifiquen los dos estados es que la China dictatorial conquiste la China democrática.

» autor: baraja

#13 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

baraja — Mon, 10 Apr 2023 21:11:26 +0000

#1 Taiwán es de facto un estado independiente respecto de la China dictatorial. Cumple con todos los requisitos para ser un estado con la salvedad de que el estado dictatorial de la China continental quiere conquistarlo y lo reclama como parte de su territorio, usando su influencia para impedir el reconocimiento del resto de estados que reconocerían a Taiwán si no estuvieran amenazados por el abusón que es la China dictatorial.

» autor: baraja

#12 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

oskarluis — Mon, 10 Apr 2023 20:58:23 +0000

#1 Luego está el grupo de la casa blanca que utiliza esto para atizar al avispero.

» autor: oskarluis

#11 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Cantro — Mon, 10 Apr 2023 20:38:44 +0000

#6 O lo de Estados Unidos es cierto, o me lo invento. Las dos cosas a la vez no puede ser.

Pero era sólo un ejemplo: Taiwan tiene relaciones "no diplomáticas" con 47 estados, que tienen oficinas que no son embajadas, ni consulados, pero hacen algunas de sus funciones, como la tramitación de visados.

Por otra parte, el comercio con Taiwan es un poco peculiar. Por ejemplo, Paraguay no puede comerciar con China porque reconoce a Taiwan
atalayar.com/blog/taipei-o-pekin-la-diplomacia-por-un-camino-el-comerc

Y al revés también hay algunas dificultades. Había visto una vez en un documental que era necesario contar con un socio intermedio, bien en un país con reconocimiento, o bien con una empresa china que trabaje con Taiwan. Lamentablemente no he podido volver a encontrarlo y puedo estar equivocado en esto.

» autor: Cantro

#10 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 20:27:29 +0000

#3 no lo reconocen porque si lo hacen China va a cortar todas las relaciones diplomáticas con ellos, y China es lo bastante grande como para que casi nadie quiera cortar relaciones. De ahí que muchos países (no solo EEUU) de boquilla digan que no reconocen Taiwán como un estado independiente (para mantener relaciones con China), pero luego mantienen relaciones extraoficiales.

Si no fuera por esta política de China, las relaciones extraoficiales se volverían oficiales inmediatamente. Igual que con el tema de la independencia. Si declararse independiente no fuese una garantía de invasión por parte de China, Taiwán se declaraba independiente mañana mismo y sería reconocido por un montón de estados.

» autor: Razhan

#9 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

powernergia — Mon, 10 Apr 2023 20:22:29 +0000

China no tiene prisa, sabr que tarde o temprano se darán las condiciones para la anexión.

El que tiene prisa, mucha, EEUU que está usando ésto como injerencia ante la previsible supremacía china.

» autor: powernergia

#8 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 20:21:10 +0000

#4 de impredecible nada, que China lo ha dejado muy claro. Declararse independiente hará que China invada, son muy claros al respecto

» autor: Razhan

#7 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Razhan — Mon, 10 Apr 2023 20:19:44 +0000

#1 tal como está redactado, suena que la gente que quiere la reunificación va en aumento, pero no es así. De hecho, hace unos meses recuerdo que estaba lo más bajo en 70 años.

» autor: Razhan

#6 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Ghandilocuente — Mon, 10 Apr 2023 20:15:25 +0000

#5 "pero en realidad sí que lo hace"
Estados Unidos no reconoce Taiwan de forma oficial.
Lo que hace Estados Unidos es una puta aberracion diplomatica, y si lo hiciera otro ya habria montado un pitote hace tiempo.
Para USA oficialmente Taiwan no existe como estado, pero luego hacen lo que les sale de los cojones, porque como creen que es su tablero de juego, rompen las reglas cuando les sale de las narices.
No representan un ejemplo de nada mas que de la tirania y el cinismo.

"ya que no podría comerciar con absolutamente nadie"
Esto te lo has sacado de la chisteria.
Deja de INVENTAR carajo

» autor: Ghandilocuente

#5 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Cantro — Mon, 10 Apr 2023 20:12:01 +0000

#3 Estados Unidos no reconoce (formalmente) a Taiwan, pero en realidad sí que lo hace (ayuda militar, comercio, etc)

Y no es el único. Si no, Taiwan, en lugar de ser una potencia económica, estaría peor que Cuba, ya que no podría comerciar con absolutamente nadie. Bueno, con unos cuantos microestados y otras potencias similares.

» autor: Cantro

#4 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

DDJ — Mon, 10 Apr 2023 20:09:22 +0000

#1 Normal, como Gibraltar por ejemplo. Elegir un bando u otro puede ser un cambio enorme e impredecible así que obtan por un virgencita, virgencita que me quede como estoy.

» autor: DDJ

#3 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Ghandilocuente — Mon, 10 Apr 2023 20:07:16 +0000

#2 "mientras que la comunidad internacional no les reconocería (pero en realidad sí)"
Pero en realidad no.

Solo un puñado de paises reconoce a Taiwan.
El restante, el 95% de los paises no lo reconocen.
No inventes

» autor: Ghandilocuente

#2 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Cantro — Mon, 10 Apr 2023 20:05:55 +0000

Algo que se suele pasar por alto cuando se habla de China y Taiwan es que Taiwan, legalmente, es el remanente de un estado que es anterior al de la República Popular de China, la cual jamás ha tenido soberanía efectiva sobre la isla. Nunca ha habido una abolición como tal de la República de China.

Para entendernos, es como si la Segunda República hubiese conseguido resistir en Ibiza y siguiese existiendo a día de hoy, mientras que la comunidad internacional no les reconocería (pero en realidad sí) y dirían que el único gobierno legítimo es el de Madrid.

» autor: Cantro

#1 Siete décadas de tensión entre China y Taiwán explicadas a quien no sabe por dónde empezar

Ghandilocuente — Mon, 10 Apr 2023 19:56:06 +0000

"No obstante, la mayoría de la población, según las encuestas, desea conservar la autonomía actual, no quiere ni la independencia respecto de China y tampoco la anexión, sino el statu quo. Prefieren quedarse como están, aunque hay un pequeño grupo, cada vez más peleón, que sí apoya la unificación, sin inclinar la balanza"

Dato bastante relevante que desconocia.

» autor: Ghandilocuente