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#43 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

bibubibu — Wed, 08 Feb 2023 14:14:09 +0000

#42 Tü lo has comentado, el caso Falciani, por desgracia se quedó en agua de borrajas. En Suiza hay mucha pasta de gente con mucho poder, como para que nadie pueda amenazarlos con nada.

No hay huevos de meterles mano en nada, ellos lo saben (joder, que viven de ello).

» autor: bibubibu

#42 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Veelicus — Wed, 08 Feb 2023 14:08:26 +0000

#41 pues las consecuencias puede ser que EEUU y la UE aprieten. recuerdas el caso Falciani que no tuvo muchas consecuencias, ese mismo proceso podria haber acabado con unos cuantos banqueros suizos en busca y captura, solo hacia falta el empujon necesario

» autor: Veelicus

#41 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

bibubibu — Wed, 08 Feb 2023 14:05:36 +0000

#12 Pues no se que consecuencias va a tener la neutralidad de Suiza, ¿los millonetis van a sacar toda la pasta y llevársela a otros lados?.

Si no hicieron nada con el tema de sus bancos y los nazis, no se porqué ahora tenga que ser diferente, cuando es de menor calado que la WWII.

» autor: bibubibu

#40 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--618342-- — Wed, 08 Feb 2023 11:34:40 +0000

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» autor: --618342--

#39 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

CillitBang — Wed, 08 Feb 2023 09:12:46 +0000

#37 puede que Putin no tenga oro allí y los ucros si?

» autor: CillitBang

#38 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

ehizabai — Wed, 08 Feb 2023 06:53:19 +0000

#29 Y los letones, los estonios, los croatas...

» autor: ehizabai

#37 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

tiopio — Wed, 08 Feb 2023 06:26:07 +0000

#5 Efectivamente, eso sólo demuestra que Putin es peor que Hitler.

» autor: tiopio

#36 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

meneantepromedio — Wed, 08 Feb 2023 02:49:26 +0000

#27 Tu crees que la guerra del Donbas la empezaron los ucros y tal, pero si hurgas, con esmero, en la historia desde los años 90 en adelante hasta la creación del CEI entenderás porque hoy estamos a puertas de otra gran guerra. Hay mucho para leer sobre el asunto del donbas entre Rusia y Ucrania en épocas pre y post soviéticas. Te dejo dos para que, si gustas, veas como esta dada la baraja.
1-http://www.policy.hu/mykhnenko/Evolution_of_the_Donbas_as_Intentional_Community.pdf
2-https://ibidem-verlag.de/pdf/07-mitrokhin.pdf

» autor: meneantepromedio

#35 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

manuelnw — Tue, 07 Feb 2023 23:27:35 +0000

#33 en ese caso al menos eres consecuente.

Lo que creo que es importante entender es que no estamos enviando armas porque la situación sea injusta. Estamos enviando armas porque consideramos a Rusia el enemigo.

(Escribo en primera persona del singular como españoles, aunque no estemos de acuerdo en tal posición)

Cuestiones sobre justicia o si un país tiene derecho a decidir son excusas que no nos importan cuando somos los agresores.

» autor: manuelnw

#34 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

malarte — Tue, 07 Feb 2023 22:47:01 +0000

#27 Ya, es que se visten como furcias…

» autor: malarte

#33 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

malarte — Tue, 07 Feb 2023 22:44:33 +0000

#30 No, si yo me manifesté en contra de la guerra de Irak y también estoy en contra del infame bloqueo a Cuba…por eso mismo me parece una barbaridad lo que Putin está haciendo en Ucrania

» autor: malarte

#32 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--618342-- — Tue, 07 Feb 2023 22:30:46 +0000

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» autor: --618342--

#31 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

zentropia — Tue, 07 Feb 2023 22:09:50 +0000

#29 Una buena parte de los austriacos querian ser anexionados.
Los suecos tenian un partido nazi pero la mayoria no estaban a favor y permanecieron neutrales.
Los finlandeses se aliaron con los nazis después de que Stalin los invadiera.

Suecos y finlandeses no entregaron a sus judios. Los judios daneses huyeron a Suecia en un plan coordinado.

» autor: zentropia

#30 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

manuelnw — Tue, 07 Feb 2023 22:01:59 +0000

#26 lo de que un país pueda decidir su futuro es algo que podría ser deseable. Pero que Estados Unidos lo use como argumento es cinismo puro.

Estados Unidos se inmiscuye en los asuntos de todos los países para orientarlos hacia sus intereses. En algunos de forma más suave y en otros de forma más drástica.

¿Tenía derecho Irak a tener armas de destrucción masiva? Según Estados Unidos, España y los demás que apoyaron la invasión no. Por cierto, creo que Ucrania fue el tercer país en número de soldados enviados a Irak. Luego cuando se descubrió que lo de las armas era falso y era por petróleo dio igual.

¿Tiene derecho Cuba a comerciar con quien quiera?

Pero digo más, ¿Tiene derecho Alemania a hacer un gasoducto con Rusia para transportar gas de un país a otro? Pues Estados Unidos estuvo sancionando a las empresas constructoras. Mira lo que decía Zelensky sobre el gasoducto en 2021:

“ He stressed that he was surprised by Biden's decision not to hinder the completion of the Nord Stream 2 gas pipeline project, which Ukraine sees as a serious threat to its national security. Zelensky added that he had learned about the decision from the media and called Nord Stream 2 "a weapon in the hands of the Russian Federation."

www.ukrinform.net/rubric-polytics/3260266-zelensky-compares-bidens-dec

Así que para Zelensky, un gasoducto amenazaba la seguridad de Ucrania y estaba seguro de que Biden lo pararía, pero el hecho de que Ucrania entrase en la OTAN (y pudiese tener armas atómicas de EEUU como Alemania, Turquía, Italia, Bélgica y Holanda) no amenazaría la seguridad de Rusia.

» autor: manuelnw

#29 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--618342-- — Tue, 07 Feb 2023 21:27:33 +0000

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» autor: --618342--

#28 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--618342-- — Tue, 07 Feb 2023 21:21:50 +0000

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» autor: --618342--

#27 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Veelicus — Tue, 07 Feb 2023 21:15:41 +0000

#26 es que tu te estas poniendo en una posicion historica del 22 de febrero de 2022, como si antes no hubiese pasado nada o como si hasta ese momento todo hubiese sido la arcadia feliz.
Y la realidad es que para entender lo que esta pasando hay que ir a cuando se disuelve la URSS y como todas las promesas hechas de occidente a Rusia se han ido incumpliendo.
Evidentemente Ucrania tiene todo el derecho a decidir su futuro libremente, pero claro, cuando esa libertad consiste en que la ucrania mas nacionalista se ha hecho con el poder y comenzaron a atacar regiones donde vivian 11 millones de ciudadanos que se consideran rusos... pues al final paso que que tenia que pasar, lamentablemente, pero inevitablemente tambien.

» autor: Veelicus

#26 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

malarte — Tue, 07 Feb 2023 21:03:02 +0000

#21 Lo reconozco, la geopolítica internacional no es lo mío, ahora bien, ¿como es eso de que la OTAN quiere destruir a Rusia cuando el país que ha agredido es…Rusia? ¿No te parece que el hecho de que Ucrania no pueda decidir su futuro es lo mismo que cuando das una paliza a tu ex porque se ha buscado otro novio?

» autor: malarte

#25 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Cantro — Tue, 07 Feb 2023 21:02:48 +0000

#5 me encanta el humor involuntario. ¿Eres familia del que le escribía los discursos a Casado y a Feijóo?

Un simple vistazo a un mapa te debería dar una pista de por qué los suizos preferían no tocarle los huevos a los nazis.

Un simple vistazo a un calendario te debería dar una pista de que el más veterano de los legisladores suizos difícilmente estaba metido en política cuando cayó el III Reich.

» autor: Cantro

#24 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--747155-- — Tue, 07 Feb 2023 20:58:53 +0000

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» autor: --747155--

#23 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

DenisseJoel — Tue, 07 Feb 2023 20:57:05 +0000

#11 A mí que me cuentas.

» autor: DenisseJoel

#22 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

zentropia — Tue, 07 Feb 2023 20:49:03 +0000

#17 Estaria bien que comentaras en que me tengo que documentar.

www.xlsemanal.com/conocer/historia/20181126/segunda-guerra-mundial-sui
Habla del plan Tannenbaum para invadir Suiza si hacia falta.

elpais.com/diario/1997/05/29/internacional/864856809_850215.html
No se en que contradice lo que he dicho. Si Suiza queria conseguir algo tenia que comerciar con Alemania. El articulo no explica que tipo de relaciones comerciales.

www.abc.es/archivo-historia-abc/20150822/abci-nazis-historia-suiza-201
Hitler no invadio a Suiza porque no pudo no porque no quisiera. Suiza poco podia hacer más allá de ser neutral.
En que contradice lo que he dicho.

No se, me gustaria que fueras menos de sobrado y me explicaras que he dicho que contradiga nada de lo que has posteado.

» autor: zentropia

#21 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Veelicus — Tue, 07 Feb 2023 20:37:27 +0000

#20 profundiza un poco mas, la guerra contra rusia de los paises de la OTAN viene desde la disolucion de la URSS, Rusia tiene muchos recursos naturales y es muy grande, podria en el futuro convertirse en una potencia mundial, asi que el objetivo es destruirla, por eso se han ido colocando bases militares cada vez mas cerca de sus fronteras y por eso se acepto a los paises del antiguo pacto de varsovia tan rapido en la UE, para que no volviesen la vista hacia moscu.
Ahora se ha pasado a las armas y veremos como acaba esto, en todo caso con rusia mas dependiente de china y la ue mas dependiente de EEUU.
Lo triste para los europeos es que EEUU ha decidido que el teatro de operaciones de la guerra contra Rusia sea Europa y nuestros "lideres" han dicho que si

» autor: Veelicus

#20 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

malarte — Tue, 07 Feb 2023 20:33:41 +0000

#12 No hay que quitarle su mérito a Putin, ha conseguido acabar con décadas de neutralidad de países europeos como Suecia y todos los nórdicos. Y por si fuera poco, ahora hasta Suiza, que lleva siglos sin participar en una guerra se está posicionando claramente a favor de un bando. ¿Como era aquello que decía una madre en un desfile, que todos los soldados llevan el paso cambiado salvo mi hijo…?

» autor: malarte

#19 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

CillitBang — Tue, 07 Feb 2023 20:33:41 +0000

#18 claro, como en españa con los franquistas

» autor: CillitBang

#18 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--747155-- — Tue, 07 Feb 2023 20:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#17 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

CillitBang — Tue, 07 Feb 2023 20:25:27 +0000

#13 documentate te hace falta

www.xlsemanal.com/conocer/historia/20181126/segunda-guerra-mundial-sui
elpais.com/diario/1997/05/29/internacional/864856809_850215.html
www.abc.es/archivo-historia-abc/20150822/abci-nazis-historia-suiza-201

» autor: CillitBang

#16 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--542333-- — Tue, 07 Feb 2023 20:23:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#15 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--343672-- — Tue, 07 Feb 2023 20:22:35 +0000

La neutralidad de Suiza nunca fue por motivos de conciencia.

» autor: --343672--

#14 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Veelicus — Tue, 07 Feb 2023 20:12:42 +0000

#7 quieres decir que Suiza va a enviar armas a palestina para que hagan frente a la invasion israeli, o a siria para echar a los eeuu o a los yemenies para que se vayan los saudies?

» autor: Veelicus

#13 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

zentropia — Tue, 07 Feb 2023 20:12:11 +0000

#10 Ese pais con montañas y bunkeres que no han podido invadir desde Napoleon.

» autor: zentropia

#12 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

Veelicus — Tue, 07 Feb 2023 20:11:35 +0000

#6 suiza no lo hace por empatia con nadie, lo hace porque le estan presionando por todos los lados, y si no cede tendra consecuencias

» autor: Veelicus

#11 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--730024-- — Tue, 07 Feb 2023 20:06:35 +0000

#9 Pues no te entiendo.

» autor: --730024--

#10 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

CillitBang — Tue, 07 Feb 2023 20:05:44 +0000

#7 ya ya, toda Europa menos Suiza... La caja fuerte.

» autor: CillitBang

#9 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

DenisseJoel — Tue, 07 Feb 2023 20:05:15 +0000

#6 Y que empatia hay que tener con unos señores que han invadido otro pais?

Ninguna. De eso estoy hablando. Además de que les están robando el petróleo.

» autor: DenisseJoel

#8 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

hoplon — Tue, 07 Feb 2023 20:05:11 +0000

#7 A esta gente la historia les da igual. Sólo vienen a soltar odio.

» autor: hoplon

#7 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

zentropia — Tue, 07 Feb 2023 20:03:19 +0000

#5 Tenian miedo a ser invadidos.
Estaban rodeados por todos los costados.
Ni caretas ni hostias.

» autor: zentropia

#6 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

--730024-- — Tue, 07 Feb 2023 20:03:17 +0000

#2 Y que empatia hay que tener con unos señores que han invadido otro pais?

Obviamente, la gente de tu casa te importa mas que la de enfrente, por mucha empatia que tengas. Mas cuando a los de enfrente se la sudan esos derechos humanos de los que hablas.

» autor: --730024--

#5 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

CillitBang — Tue, 07 Feb 2023 19:52:06 +0000

Cuando los nazis alemanes,iii reich, tenian alli el oro y obras robadas si que eran neutrales. Caen las caretas.

» autor: CillitBang

#4 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

NoEresTuSoyYo — Tue, 07 Feb 2023 19:51:49 +0000

weltwoche.ch/daily/das-gegenteil-von-neutral-fdp-chef-thierry-burkart-
www.blick.ch/politik/die-sieben-wichtigsten-fragen-und-antwort-neutral

» autor: NoEresTuSoyYo

#3 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

manbobi — Tue, 07 Feb 2023 19:50:18 +0000

Money money money money

» autor: manbobi

#2 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

DenisseJoel — Tue, 07 Feb 2023 19:49:02 +0000

Si son de derechas, es normal que quieran demostrar que los occidentales les importan más que las gentes de otros lugares. No vaya alguien a pensar que sus acciones están motivadas por la empatía o los derechos humanos.

» autor: DenisseJoel

#1 Suiza se debate romper su histórica neutralidad por la venta de armas a Ucrania

NoEresTuSoyYo — Tue, 07 Feb 2023 19:39:50 +0000

www.reuters.com/world/europe/swiss-neutrality-line-arms-for-ukraine-de

» autor: NoEresTuSoyYo