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#31 Furia y fobia de España

founds — Thu, 01 Dec 2022 15:43:01 +0000

#7 sin leérmela tampoco, y con lo poco que se de futbol, yo apostaría mas a lo que tu comentas.

» autor: founds

#30 Furia y fobia de España

Juantxi — Thu, 01 Dec 2022 14:38:21 +0000

#20 Los fueros vascos fueron siendo atacados sucesivamente hasta que en 1876 se abolieron totalmente. Creo que dos años después se estableció el concierto económico, que no era otra cosa que un sistema de tributación a través de las Haciendas Forales, que habien existido más o menos desde el siglo XIII, como forma de recaudar los tributos para el reino de Castilla. Se ha mantenido el sistema para Álava y Navarra hasta ahora, incluso durante el franquismo, que lo quitó de Guipúzcoa y Vizcaya, que recuperaron con la Constitución y el Estatuto.
Tampoco hubiera sido viable haberlo quitado para Álava y Navarra, donde la Hacienda Estatal gestiona unos pocos impuestos.
Para el contribuyente no es un sistema nada ventajoso, muchos se empadronan para eludirlo en otras Comunidades limítrofes o en Madrid (en la que todo son ventajas).
Las demás Comunidades no lo han querido plantear en sus estatutos, Cataluña lo rechazó cuando se planteó en la redacción del proyecto de su segundo Estatuto.

» autor: Juantxi

#29 Furia y fobia de España

Juantxi — Thu, 01 Dec 2022 14:22:51 +0000

#17 Creo que te equivocas y ofendes innecesariamente, de hecho casi ningún Vasco o navarro se pasaba el día poniendo bombas. Si tan bien te parece el sistema haz campaña para que en tu comunidad lo lleven al próximo estatuto que proyecten.
Ese sistema, que no derecho funcionó durante siglos incluido el periodo franquista. Para los ciudadanos sale mucho más caro, con una presión fiscal mucho más alta y sin comparación con el resto del Estado.
Estoy seguro de que si lo quitarán me harían un favor, de hecho muchos vascos que pueden se han ido trasladando sus domicilios a otras Comunidades, ahora a Madrid, y otros a La Rioja, a Cantabria o Burgos.
Propongo para tu Comunidad y deja de dar la chapa, pero antes entérate de cómo es realmente el asunto, porque en Cataluña se propuso y no lo quisieron.

» autor: Juantxi

#28 Furia y fobia de España

Juantxi — Thu, 01 Dec 2022 14:14:11 +0000

#16 Bueno es un sistema constitucional y que todas las autonomías podrían copiar.
Se aporta algo más que lo que proporcionalmente se debe al Estado por los servicios y gastos comunes estatales y del resto se hace la aportación de los tres territorios al Gobierno Vasco y lo restante queda para las diputaciones forales, que se encargan entre otras cosas de las carreteras, bienestar social, hacienda y otras funciones.
Cada cierto tiempo se compensan cantidades que no se habían previsto o contabilizado.
El problema es que nadie lo quiere adoptar porque es más caro, la presión fiscal es mucho más alta y no se reciben fondos de compensación entre comunidades.

» autor: Juantxi

#27 Furia y fobia de España

ehizabai — Thu, 01 Dec 2022 14:09:47 +0000

#25 Muy bien, ya sabemos cuáles son tus neuras. Carlismo, PNV, un trauma por no haber heredado un caserío, y mentiras sobre Irlanda (el retroceso del gaélico comienza en el s. XVI (invasión y colonización inglesa), y la puntilla se la da la masiva emigración y despoblación en el XIX (causada por autoridades inglesas, por cierto). Para el XX, menos de 20% hablaba gaélico. No mientas, que se te ve fácil). Un mapa de 1871.

SImplemente, no digas mentiras: al norte del Bidasoa hay follón y movidas, igual que al sur.

» autor: ehizabai

#26 Furia y fobia de España

Juantxi — Thu, 01 Dec 2022 14:01:48 +0000

#3 #11 El sistema foral se reduce al Estatuto y el concierto económico, algo que todos los nuevos estatutos podrían incluir que ninguna autonomía ha querido.
El intentar criticar a vascos, catalanes, gallegos o madrileños vende, pero es sembrar tensiones que parecen dar la razón plenamente a los independentistas.
Las críticas destructivas tienen su efecto al igual que el avance de la ultraderecha. Si no hay respeto a los demás españoles, no se puede decir que se respete a España.
Se puede mantener un sentido crítico pero no vejatorio y que supongan el enfrentamiento y en definitiva el odio. Sacar ahora el tema de ETA, carece de sentido. Cuando acabó debería haberse aprovechado y haber logrado una conciliación con el afloramiento de la verdad. Pero eso era claro que como tantas cosas no interesa, que es mejor atacar los sentimientos.
Lo que pasa es que España está muy marcada por el odio y disgregación. También ha marcado el odio sajón hacia España, pero a los sajones les seguimos todavía como corderos al matadero, desde del la guerra del 36.
En España deberíamos someter a votación todo nuestro, desde la monarquía al tipo de Estado que queremos, y sería bueno hacerlo antes de que se tensione demasiado la situación.

» autor: Juantxi

#25 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 13:57:27 +0000

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» autor: --740318--

#24 Furia y fobia de España

ehizabai — Thu, 01 Dec 2022 13:48:03 +0000

#23 Antes de 1876, era ilegal que tropas castellanas entraran en la provincia de Gipuzkoa sin invitación. Te puede gustar o no, pero era así. Tras 1876, ya no. Y junto a eso, se quitó el sistema judicial, el sistema de administración local, la capacidad de llamar a movilización general, el control de aduanas, el control de carreteras, la administración civil. Lo único que quedó, y con mucha merma, fue la hacienda. Y se inventaron el mal llamado cupo, que debería llamarse por lo que es: tributo militar anual a los vencedores. De hecho, los que acreditan su lealtad al rey legítimo quedaron exentos. (al final de la ley).
Y de ninguna manera eso fue una "concesión". Leete la propia ley anda. Fue una OBLIGACIÓN (art 3).

» autor: ehizabai

#23 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 13:44:47 +0000

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» autor: --740318--

#22 Furia y fobia de España

ehizabai — Thu, 01 Dec 2022 12:39:04 +0000

#17 #8 Hablad con propiedad: Ese "derecho", el mal llamado cupo, se establece por ley el 21 de julio de 1876. Cien años antes de la constitución actual. Y viene de que nunca en la historia ha tenido Castilla potestad para cobrar tributos aquí. Nunca.
Y esa ley de 21 de julio de 1876 lo que hizo fue desmantelar los últimos rastros de soberanía que quedaban (capacidad de movilizar fuerzas armadas, veto a normativa castellano contraria al fuero, sistema judicial propio etc).
No es una concesión, es un imposición, manu militari, cuando el país estaba ocupado con 200000 soldados extranjeros. Por eso la ley se llama de "abolición foral" y no de otorgamiento de derechos.
es.wikisource.org/wiki/Ley_de_21_de_julio_de_1876

» autor: ehizabai

#21 Furia y fobia de España

ehizabai — Thu, 01 Dec 2022 12:28:06 +0000

#3 Conozco un Jose Maria, una Marta, dos Lucias, y una Juana, hijos e hijas de militantes de HB, que ahora están en la veintena-treintena. No digas chorradas.
Y el sistema foral no nos lo concede nadie. El sistema foral viene de que nunca en la historia Castilla o España ha recaudado impuestos en tierras vascas. Nunca. Desde que se inventa por primera vez una hacienda en estos territorios, es una hacienda nuestra, nunca castellana o española. Nadie nos ha concedido nada, se montó en su día, y se ha ido desmantelando poco a poco, hasta tener esta burla mal llamada cupo, que se debería llamar "tributo militar anual", impuesto tras la derrota y ocupación militar del país en 1876.
Y con lo de Francia: busca lo que fue "Iparretarrak", disuelto en 2000. Y a día de hoy siguen activas campañas contra inmobiliarias y segundas residencias en Lapurdi, cosa que al sur del Bidasoa no. Se ven con bastante frecuencia amenazas en las inmobiliarias dedicadas a la venta de segundas residencias del tipo: "Ojo! Hoy pintura, mañana fuego". El lema "Euskal Herria ez da salgai (Euskal Herria no está en venta) se ha popularizado más allá de ambientes puramente abertzales. Se han quemado casas, se han ocupado tierras de grandes terratenientes, se ha venido ocupando la prefectura de Pau año tras año exigiendo inmersión lingüística (que Francia ha aceptado y empezó el curso anterior a ofrecerla en escuelas públicas). La sociedad civil en iparralde fue vital para el desarme de ETA. Hace unos meses empezaron una campaña de desobediencia civil exigiendo el acercamiento de los presos de ETA. Tras años de conflicto, se ha creado el primer órgano administrativo común en Iparralde, llamada "Herri Elkargoa", con funciones propias de un gobierno regional, aunque no es suficiente.
En cuanto a lecciones, EHBai, independentistas, tercera fuerza en las elecciones, y subiendo (hace dos décadas, eran la sexta fuerza y tenian 0 alcaldías. Hoy en día, gobiernan varias alcaldías).
Y que Francia es un estado colonial te lo dice cualquier militante de la izquierda abertzale.
Lo que pasa que los españoles no os enteráis, porque vuestra prensa no habla de ello.
Dios, qué atrevida es la ignorancia. Y tú, muy atrevido eres.

» autor: ehizabai

#20 Furia y fobia de España

Martillo_de_Herejes — Thu, 01 Dec 2022 12:25:54 +0000

#10 No. Los fueros vascos fueron abolidos en el S. XIX, si no recuerdo mal. La CE lo que hizo fue concedérselos nuevamente. Disposición derogatoria 2ª CE.

» autor: Martillo_de_Herejes

#19 Furia y fobia de España

Cuñado — Thu, 01 Dec 2022 12:25:40 +0000

#5 Noviembre de 2022. No lo saques a pastar.

» autor: Cuñado

#18 Furia y fobia de España

oceanon3d — Thu, 01 Dec 2022 12:24:45 +0000

#6 El independentismo es solo la otra cara de la misma moneda del nacionalismo trasnochado de la meseta; se retroalimentan.

» autor: oceanon3d

#17 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 12:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740318--

#16 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 12:06:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740318--

#15 Furia y fobia de España

Charles_Dexter_Ward — Thu, 01 Dec 2022 11:57:07 +0000

#13 #6 #9 ->

» autor: Charles_Dexter_Ward

#14 Furia y fobia de España

Atusateelpelo — Thu, 01 Dec 2022 11:55:46 +0000

#12 Con esa entradilla me vale para no pinchar y no darle visitas a una no-noticia invent.

Es lo que hay.

Edito: y el hecho de que este subida en "politica" da idea de que no malinterpreto la entradilla.

» autor: Atusateelpelo

#13 Furia y fobia de España

Charles_Dexter_Ward — Thu, 01 Dec 2022 11:53:51 +0000

#9 al articulista le digo que ha escrito un bodrio infumable pero lo de la minúscula es cosa tuya

» autor: Charles_Dexter_Ward

#12 Furia y fobia de España

Murciegalo — Thu, 01 Dec 2022 11:51:36 +0000

#7 o sea que reconoces que la votas errónea sin leerla. Acojonante.

» autor: Murciegalo

#11 Furia y fobia de España

Robus — Thu, 01 Dec 2022 11:50:23 +0000

#3 Sí, seguro que si los españoles pudiesen votarlo los vascos tendrían ese sistema foral...

» autor: Robus

#10 Furia y fobia de España

Murciegalo — Thu, 01 Dec 2022 11:50:05 +0000

#8 no. La constitución hace traslado de ese derecho vigente desde la edad media.

» autor: Murciegalo

#9 Furia y fobia de España

Murciegalo — Thu, 01 Dec 2022 11:49:02 +0000

#6 eso diselo al articulista.

» autor: Murciegalo

#8 Furia y fobia de España

--136355-- — Thu, 01 Dec 2022 11:48:28 +0000

#5 se les concedió en la constitución de 1978

» autor: --136355--

#7 Furia y fobia de España

Atusateelpelo — Thu, 01 Dec 2022 11:47:42 +0000

Ni voy a entrar a leer ese articulo viendo la entradilla porque basicamente:

- Alguna prensa deportiva no se mete con el seleccionador por anticatalana sino por anticule.
- Alguna prensa deportiva no se mete con el seleccionador por anticatalana sino porque sienten en peligro su modo de trabajar porque el seleccionador ha decidido hacer streamers en lugar de ruedas de prensa para contactar con los seguidores.

A partir de ahi tenemos alguna prensa que decide mezclar churras con merinas y montarse su pelicula politica.

Voto erronea (y ya es raro que negativice noticias en MNM)

» autor: Atusateelpelo

#6 Furia y fobia de España

Charles_Dexter_Ward — Thu, 01 Dec 2022 11:47:18 +0000

Vaya cacao mental. Menudo maremagnun que es este artículo.
Por cierto #0 los nombres propios comienzan con mayúscula.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#5 Furia y fobia de España

Murciegalo — Thu, 01 Dec 2022 11:47:06 +0000

#3 nosotros no les hemos concedido ningún régimen foral, fue un pacto con la corona de castilla en 1500 por el cual la reconocían. No es algo que tú les concedieses graciosamente. No te deben nada.

» autor: Murciegalo

#4 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 11:42:57 +0000

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» autor: --740318--

#3 Furia y fobia de España

--740318-- — Thu, 01 Dec 2022 11:38:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740318--

#2 Furia y fobia de España

--719735-- — Thu, 01 Dec 2022 11:33:27 +0000

Mezclar fútbol y política produce los mismos efecto que beber un cubata con ginebra de garrafón.

» autor: --719735--

#1 Furia y fobia de España

Murciegalo — Thu, 01 Dec 2022 11:26:26 +0000

"Hoy esa furia se ha trasladado a los medios de comunicación, donde incluso muy buenos periodistas de la supuesta izquierda se atreven a decir que Ione Belarra e Irene Montero están teledirigidas por un macho alfa. Eso no es una opinión. Y menos una información. Y la opinión, además, debe de estar basada en informaciones: si te atreves a decir desde un periódico decente (y se dice mucho) que Belarra y Montero son las conejitas de Playboy de quien sea, por lo menos enseña una foto o un wasap. Lo demás es furia y fobia. Jamás periodismo ni opinión."

» autor: Murciegalo