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#125 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Thu, 23 Dec 2021 19:10:44 +0000

#124 Gracias por la aclaración, me arrepentí de decir que no era un problema social porque no refleja bien lo que pienso, pero no me parece una enfermedad comparable con el Covid, son situaciones diferentes.

Muy buena la peli, lo que pasa es que predecir el futuro no se puede, simplemente.

» autor: Boing747

#124 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

FrEeDoOm — Thu, 23 Dec 2021 15:54:05 +0000

#112 Pues básicamente que la sociedad está compuesta de individuos generados en base a un pool genético determinado. Si hay una tara genética que se propaga de manera no dominante y da lugar eventualmente a una sociedad donde una parte de los individuos tienen un defecto o enfermedad, puede ser un problema social. Lo que consideremos "defecto" o enfermedad es ya criterio nuestro. Se empieza por ahí y se acaba con la sociedad de la película Gattaca (buena película, la recomiendo).

» autor: FrEeDoOm

#123 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Thu, 23 Dec 2021 14:01:41 +0000

#122 Hay vacuna monodosis, pero la mayoría de vacunas son de 2 dosis y hay que esperar 3-4 semanas entre dosis. Mas luego el tiempo que el organismo tarda en desarrollar el máximo de inmunidad, que son 1-2 semanas adicionales.Así que no serían 10 días, sería algo entre 17 y 52 días aprox para tener a todos con inmunidad (cierta inmunidad o llamémoslo como queramos).

En mi caso, vacuna de moderna, 4 semanas entre dosis, más 2 semanas de desarrollar inmunidad. 6 semanas (42 días) para que el pasaporte de vacunación diera verde jejejeje.

Aunque es cierto que desde la primera dosis se empieza a desarrollar cierta inmunidad, igual no ves efectos en la carga hospitalaria hasta 1 mes o más despues de empezar a vacunar.

» autor: rosterio

#122 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Thu, 23 Dec 2021 13:40:33 +0000

#121
Se tarda 10 días en vacunar al 10% de la vacunación. Si hay dosis suficientes y el sistema está listo.

Si llegase una nueva variante muy agresiva, que no es el caso, se podría confinar a los no vacunados durante los 10 días que se tardaría en vacunarlos.

Y por supuesto, se les debería poder elegir entre vacunarse o aislarse.

Lo cual me parece mucho más razonable que una vacunación forzosa.

El mejor caldo de cultivo para los bulos y la desinformación son las mentiras oficiales, que restan credibilidad a las verdades oficiales.

» autor: hasta_los_cojones

#121 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Thu, 23 Dec 2021 13:28:09 +0000

#120 Estoy de acuerdo contigo, no es sólo egoismo o ser mala persona. La desinformación, bulos etc, también son causa no vacunados.

Con respecto a usar la métrica Ocupación de las UCIs para decidir si la vacunación debe ser obligatoria, no lo veo muy operativo...
No puedes decir, uy que las UCIs están al 90%, vamos a poner la vacunación obligatoria. Ni se vacuna a la gente de un día para otro, ni los efectos de la vacunación son instantaneos. Los que te van a terminar de saturar la UCI, ya están contagiados o incluso en el hospital.

Que es mejor educar que obligar, sí, y de hecho en España creo que lo hemos hecho muy bien, no hay más que mirar los porcentajes de vacunación. Pero por desgracia, hay mucha gente que sólo se ha vacunado porque casi le han obligado de facto. Por ejemplo conozco alguien que no se quería vacunar, pero se quería ir de vacaciones a Italia, donde para entrar a interiores (bares, restaurantes, museos...) pedían pasaporte o prueba negativa de menos de 48/72h. Y estar haciendote test de antigenos cada 48h es un coñazo (y caro) y se vacuno para tener pasaporte en sus vacaciones, que es gratis.

» autor: rosterio

#120 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Thu, 23 Dec 2021 06:47:46 +0000

#118 entiendo tu argumento:

La alta ocupación de las ucis por parte de los no vacunados perjudica al conjunto porque hay menos ucis disponibles para el resto de necesidades.

Y no tengo nada que objetar al respecto. El bien común ha quedado (para mí) establecido. Gracias. Pero la métrica no puede ser la incidencia acumulada sino la ocupación de UCIS.

El mismo objetivo (reducir la ocupación a través de la vacunación) se puede conseguir de dos maneras:
1. Obligando a la gente a que se vacune.
2. Convenciendo a la gente de que debe vacunarse.

Cuando dices que no vacunarse es egoísta y de ser mala persona, interpretó que piensas que quien no se vacuna entiende perfectamente el riesgo personal que corre y el daño marginal que causa al bien común con su acción individual.

Si así fuera, podría tener sentido obligar a esa gente a vacunarse, dependiendo de la métrica Ocupación de las UCIs

Pero si hablas con los antivacunas verás que o bien no creen que haya riesgo real, o que no creen que estén causando un daño marginal significativo.

Con lo cual, hay margen para convencer.

» autor: hasta_los_cojones

#119 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Bourée — Wed, 22 Dec 2021 23:26:46 +0000

#82 Súmale el estar relativamente grave por infección de covid y coger la gripe al mismo tiempo.

» autor: Bourée

#118 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 23:16:06 +0000

#116 te ciñes a como cambiarían las expectativas de los vacunados: cuantos vacunado no irían a UCI o cuántos vacunados menos se infectarían etc.
Que está muy bien, pero insisto en atender al conjunto completo. Para ese 90% de vacunados no cambiaría mucho el panorama, pero es el restante 10% sin vacunar el que puede suponer un cambio significativo si se vacunan.

Un familiar trabaja en quirófano de neurocirugía y cuando el hospital se acerca a niveles de ocupación altos, han tenido de posponer intervenciones programadas y atender solo emergencias, con el perjuicio, sufrimiento e incluso eventualmente algún fallecimiento que puede acarrear. No sólo se trata el COVID en los hospitales.

Hablas de coste democrático y libertad ideológica, pero no debemos olvidar que hablamos de vidas y sufrimiento personal.
¡Que nos están pidiendo ponernos una vacuna (cuyos beneficios superan por muchísimo los inconvenientes), no obligarte a apuntarte a una religión o ceder tus propiedades al estado!

Al margen de la discusión de si la vacunación debe o no ser obligatoria, en mi opinión, y con los datos que tenemos, no vacunarse (a menos que haya algún motivo medico o similar que te lo impida) es egoísta y de ser mala persona.

P.D.: es agradable ver que por estos lares se puede seguir discutiendo de buenas maneras

» autor: rosterio

#117 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

mochito — Wed, 22 Dec 2021 21:52:28 +0000

Traducción: Las pensiones de los viejitos son un grandísimo gasto publico, lo mejor es obligarlos a pasar por el aro para que descansen en paz.

» autor: mochito

#116 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 20:30:12 +0000

#109 ¿cuanto se reducie el riesgo de que una persona vacunada termine en la UCI si la tasa de vacunación aumenta del 90% actual al 100%?

Para empezar, me gustaría ver el riesgo de terminar en la UCI si te contagias estando vacunado.

Habría que dividir el total de vacunados que han terminado en la UCI entre el total de vacunados que se han infectado.

Seguramente sea menos del 0.01%

Luego habría que ver en cuanto se reduce la probabilidad de que un vacunado se contagie por cada punto que aumenta la tasa de vacunación.

Para esto habría que ver como ha evolucionado la incidencia acumulada de vacunados, con respecto a la tasa de vacunación, corrigiendo de algún modo las olas.

Y con esos datos, calcular en cuanto se reduce el riesgo de que una persona vacunada padezca un caso grave de COVID si en vez de tener un 90% de vacunados tenemos un 99% porque obligamos a todo el mundo a vacunarse.

Y si el riesgo baja del 0.01% al 0.005% posiblemente no merezca la pena el coste democrático de atacar un bien común tan importante como la libertad ideológica.

La libertad ideológica no es para proteger a los antivacunas es para protegernos a todos frente a dictaduras y totalitarismos. Y eso también hay que meterselo bien en la cabeza.

» autor: hasta_los_cojones

#115 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Jack.Griffin — Wed, 22 Dec 2021 18:11:52 +0000

#114 Las ciencias de la salud poco hacen con un solo individuo. Hay tantas variables no controlables interaccionando a la vez que, por el momento, la forma más fiable que se ha encontrado para comprobar si algo funciona o no es mediante estudios con grupos de control (en el mejor de los casos). Por eso tu caso (y el de cualquier individuo en particular) es científicamente irrelevante.
Respecto al trapo de tela en el jeto recuerda que no es para protegerse uno mismo sino para proteger a los más vulnerables. Nadie discute que los menores de 60 tienen menos probabilidad de tener consecuencias graves (ojo! menos, no digo ninguna) que ir a la playa sin protector solar. La cuestión es que esos menores de 60 pueden ser vectores de contagio de población que SI tendría síntomas graves.
También se ha discutido largo y tendido, se ha anunciado por medios y los divulgadores se han cansado de repetir que las mascarillas higiénicas (aka trapo de tela) son mucho menos efectivas que las quirúrgicas y ya no te digo FFP2. Pero algo hacen y más vale eso que nada. Esto último es extensible al "uso" de las mascarillas (bien ajustada, tiempo máximo de uso, etc).

» autor: Jack.Griffin

#114 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

costanza — Wed, 22 Dec 2021 17:28:41 +0000

#111 para eso está (estaba) la ciencia. Para dar esas respuestas. Pero nada, nada; si de tropecientos contagios rescatáis un muerto, que si investigas acaba siendo una persona que ya tenía una carga médica previa, por decirlo de algún modo, y la solución es que los menores de 60 sanos se pongan un trapo de tela en el jeto (algún día os leéis un libro para ver cuánto mide un virus y tal…) para salir a pleno sol por el campo, pese a que la mortalidad en su franja de edad es menor que la de ir a la playa sin protector solar, pues bienvenida sea la ciencia del futuro, amigo jack!!

» autor: costanza

#113 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Nobby — Wed, 22 Dec 2021 15:48:16 +0000

#108 despedirse de su carrera política depende, porque lo que es Ayuso...

» autor: Nobby

#112 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 15:43:02 +0000

#107 es tu momento de darlo todo, ilumíname con lo que se debe hacer.

Por otro lado, por si quieres reencauzar el tema hablábamos de COVID, pero alguien ha empezado a suponer futuros paralelos y aquí andamos...

» autor: Boing747

#111 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Jack.Griffin — Wed, 22 Dec 2021 14:59:46 +0000

#81 Otro caso de "amimefuncionismo".
Pues no ha habido casos de antivacunas que la han acabado palmando o que han cambiado de opinión después de pasarlas canutas en el hospital...
Pero nada, que si tu "ni un moco oiga" debe ser que hay un complot mundial

» autor: Jack.Griffin

#110 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Jack.Griffin — Wed, 22 Dec 2021 14:56:55 +0000

#86 Este sería el primer ejemplo de coacción pura y dura que veo.
El resto de restricciones a los no vacunados (bares, viaje, ocio en general...) no lo veo tanto como una coacción sino más bien un: "¿No quieres vacunarte? Ningún problema, pero tienes limitada tu interacción social para proteger al que no se puede vacunar"
En varios países, por ejemplo, la vacunación es obligatoria para que los niños puedan acceder a un centro escolar. De hecho hasta aquí ha ocurrido en casos de brotes de Sarampión...
Para mas info: padresycolegios.com/puede-exigirse-la-vacunacion-vacunados-al-cole/
(artículo pre-pandemia dicho sea de paso)

» autor: Jack.Griffin

#109 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 14:54:22 +0000

#105 "Si yo no quiero vacunarme, yo me pongo en peligro."

NO. El no vacunado no sólo se pone en peligro a si mismo, también pone en peligro a los demás. Ahí están las estadísticas, más probabilidad de ingreso y UCI para no vacunados. Un no vacunado puede ocupar recursos hospitalarios que necesita otra persona. Un asintomático vacunado no ocupa UCI, un covid grave sí.

La vacuna no es sólo para proteger a los individuos, es para proteger a la sociedad. Y eso hay que meterselo en la cabeza, hay que dejar de ser tan egoista.

"Posiblemente los vacunados contagien más, porque haya más asintomáticos entre los vacunados"
En esto, en cambio, sí podría estar de acuerdo, aunque hay estudios que confirman una reducción de transmisividad en los vacunados.

» autor: rosterio

#108 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

ochoceros — Wed, 22 Dec 2021 14:51:08 +0000

#4 Pero como dice #9 generan un gasto médico enorme. A no ser que apliquen la estrategia Ayuso de dejarles morir como perros abandonados a su suerte, aunque dudo mucho que políticos del primer mundo se atrevan a hacer algo así y despedirse fulminantemente de su carrera política tras semejante escándalo.

» autor: ochoceros

#107 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

FrEeDoOm — Wed, 22 Dec 2021 14:38:15 +0000

#52 Tú de genética evolutiva no entiendes mucho no?

» autor: FrEeDoOm

#106 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Jack.Griffin — Wed, 22 Dec 2021 14:31:25 +0000

#80 La autoridad del país de destino. En este caso las autoridades de Tanzania no permiten la entrada al país si vienes de una región con fiebre amarilla y no presentas certificado de vacunación contra la fiebre amarilla

» autor: Jack.Griffin

#105 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 14:29:20 +0000

#98 Si yo no quiero ponerme en peligro yo me vacuno.

Si yo no quiero vacunarme, yo me pongo en peligro.

No veo problema. No veo por qué hay que obligar a nadie a vacunarse. Posiblemente los vacunados contagien más, porque haya más asintomáticos entre los vacunados

» autor: hasta_los_cojones

#104 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rrkrr — Wed, 22 Dec 2021 14:23:45 +0000

#102 no hace mucho tiempo se hablaba de tener que hacer triaje para ver quienes tendrían cama de UCI y quién moría en residencias.
Al ritmo de desmantelamiento de la sanidad, no será tan dificil negar la urgencia como dices.

» autor: rrkrr

#103 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

analphabet — Wed, 22 Dec 2021 14:10:34 +0000

Vería bien si me dicen que incentivan la vacunación pagando, si te vacunas te dan un cheque, una paga extra ese mes, pero quitarle a la gente lo que ha ganado cotizando toda su vida en ningún caso está bien.

» autor: analphabet

#102 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--549461-- — Wed, 22 Dec 2021 13:54:57 +0000

#11 negar una urgencia hospitalaria iría contra los derechos humanos, es más fácil negar una prestación

» autor: --549461--

#101 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

JimmyTM — Wed, 22 Dec 2021 13:45:31 +0000

#47 Qué súpergracioso eres. Quieres unas palmaditas en la espalda o te vale con un caramelo?

» autor: JimmyTM

#100 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Dramaba — Wed, 22 Dec 2021 13:27:22 +0000

#65 es.wikipedia.org/wiki/Sarcasmo

» autor: Dramaba

#99 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 13:06:07 +0000

#82 ok comparta el COVID con el COVID

Si tenemos una incidencia acumulada (detectada) de 600 casos por 100.000 en una población de 40 millones son 24.000 infectados.

Si tenemos una ocupación UCI por COVID del 15% y 4.400 plazas. Eso son 660 infectados que han necesitado ir a la UCI

Es decir el 2.75% de los infectados necesitan ir a la UCI

¿Qué tal tu tío Paco?

» autor: hasta_los_cojones

#98 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 13:02:56 +0000

#89 ¿y habéis estado ingresados en el hospital o en la UCI? Espero que no, pero si no hubieseis estado vacunados, hubiéseis tenido más posibilidades de acabar allí. O quizás no os hubieséis contagiado porque al no estar vacunados hubieséis sido mas cautelosos. Nunca lo sabremos, pero no se trata de mirar casos concretos como el tuyo y el de tu novia, sino de los efectos de las medidas en el conjunto de la población.
De eso se trata, de paliar las consecuencias de que la gente se ponga en "peligro".
Un test tendría más sentido que el pasaporte, claro, pero es mucho más caro, para la economía y para el planeta.

» autor: rosterio

#97 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Joice — Wed, 22 Dec 2021 12:59:04 +0000

#37 ¿Cómo que irrelevante? Estas mierdas son la vidilla de meneame desde que la pandemia es pandemia.

» autor: Joice

#96 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

alpoza — Wed, 22 Dec 2021 12:52:55 +0000

#15 Exacto, la gente no lo ve porque ahora todos dicen: que se jodan los que no se han vacunado y se vacunen si quieren entrar en los bares. En los bares de momento porque en valencia ya plantean extenderlo y esto es el comienzo. Ahora el digamos 90% de la población le parece bien que obliguen a los no vacunados. Luego vendrán los niños que también les pedirán pase. En Galicia ya lo han planteado cuando alcancen un porcentaje de vacunación. Con los niños digamos el 60% de la población le parecerá bien la medida. Este 30% que antes le parecía bian ahora se joderán por no haber "protestado" antes.

#NoAlPasaporteCOVID

» autor: alpoza

#95 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

manitu69 — Wed, 22 Dec 2021 12:45:18 +0000

#85 Y quien pone los limites a ese recorte? Se decide por mayoría, pero hoy en día se gobierna para las minorías (no entro en que sea justo o no), por lo que por tu argumento, todas las minorías están jodidas.
Cual es el bien común? quien lo decide? la ciencia? entonces habrá que tener un debata científico sano y libre, hoy en día aquel que disiente de la verdad absoluta que venden los medios no solo no es científico sino que incluso puede perder la licencia medica.
Hay que tener mucho cuidado con lo que se desea, mucha gente en el 36 deseaba ir a la lucha, pero no estar 40 años de dictadura.

Por ultimo, por si no lo sabes, los tratamientos médicos de cualquier clase, incluidas las vacunas se consideran por ley (en el 99% de las constituciones) decisiones individuales del ciudadano gracias a las burradas que los nazis hicieron en los campos de concentración, supongo que por tu argumento estarás de acuerdo con las investigaciones que se hicieron en esos campos ya que afectaron indudablemente al bien común, los avances en genética y medicina gracias a esos estudios fueron incalculables.
Cuidado con lo que se desea.

» autor: manitu69

#94 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

CheliO_oS — Wed, 22 Dec 2021 12:39:36 +0000

#47 Te han faltado los "muertos de viejo de manera natural".

» autor: CheliO_oS

#93 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

CheliO_oS — Wed, 22 Dec 2021 12:38:22 +0000

#92 El nombre te viene como anillo al dedo.

» autor: CheliO_oS

#92 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 12:35:20 +0000

#82 entiendo que haya que sacrificar un bien común en favor de otro bien común.

Lo que discrepo es en la importancia relativa de los bienes comunes en conflicto.

A día de hoy el porcentaje de personas vacunadas que terminan en la UCI por COVID es ridículo.

Si tu no quieres terminar en la UCI por COVID te basta con vacunarte y llevar mascarilla.

Yo estoy vacunado y llevo mascarilla hasta en exteriores

» autor: hasta_los_cojones

#91 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 12:32:14 +0000

#85 el argumento tiene dos puntos flacos:

1. ¿Realmente es un problema gordo de salud pública en la actualidad, con la tasa de vacunación que tenemos y las variantes que hay?

2. ¿Realmente las medidas tienen un impacto suficiente que las justifique?

» autor: hasta_los_cojones

#90 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

CheliO_oS — Wed, 22 Dec 2021 12:31:45 +0000

#67 Efectivamente.

» autor: CheliO_oS

#89 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 12:29:43 +0000

#87 un test podría tener sentido. El pasaporte no lo tiene.

Mi novia vacunada se contagió, y me contagió a mi, vacunado.

» autor: hasta_los_cojones

#88 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

LaResistance — Wed, 22 Dec 2021 12:20:43 +0000

#51 quien habla de hambre.

» autor: LaResistance

#87 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 12:17:02 +0000

#71 Gracias por la aclaración.

Por desgracia no tenemos forma de reducir muertes e ingresos por algunas de esas enfermedades que citas, pero sí tenemos herramientas para hacerlo con el COVID. Y el uso de pasaporte para permitir "actividades de riesgo" es una de ellas. Nos guste o no.

» autor: rosterio

#86 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

box3d — Wed, 22 Dec 2021 12:15:15 +0000

#21 Coaccionar no es obligar.
Tecnicamente

» autor: box3d

#85 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Sigo_intentandolo — Wed, 22 Dec 2021 11:59:17 +0000

#50 creo que no entiendes que el concepto de sociedad se basa en recortar "la libertad absoluta del individuo en aras de un bien común que permita mejores condiciones del grupo". Ejemplos:- Pagas impuestos sin que nadie te haya pedido permiso (y no pocos).- no puedes conducir borracho.- no puedes contaminar "tu rio".- no puedes talar tus bosques sin un permiso (aunque estén en tus tierras).- no puedes sacrificar tu ganado como te da la gana.- no puedes vender comida casera.- no puedes pegar al que te cae mal aunque te apetezca- no puedes cazar donde te da la gana.- no puedes servir alcohol a menores.- no puedes... Pues en este caso, el bien común (estamos ante un problemón de salud pública) puede pasar porque todos los individuos que puedan vacunarse (excepto casos con justificación médica) se vacunen.Hasta ahora la sociedad no se había encontrado con la necesidad (ni con la capacidad de realizarlo si se lo propone) de decidir si hay que vacunar a todos sus ciudadanos... y por eso nos parece algo "terrible", pero no será más que una norma más que nos pondremos como sociedad con ese objetivo de "bien común".

» autor: Sigo_intentandolo

#84 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

krillyn — Wed, 22 Dec 2021 11:56:43 +0000

#79 "La del COVID es un crucemos los dedos"
Claro que si guapi

» autor: krillyn

#83 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

nomasderroches — Wed, 22 Dec 2021 11:53:07 +0000

Nos estamos volviendo locos... En Espana seguro que acabamos con algún impuesto extra con toda esta historia.

» autor: nomasderroches

#82 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Sigo_intentandolo — Wed, 22 Dec 2021 11:50:40 +0000

#66 Y dale con comparar la dichosa gripe con el COVID. Dado que todo se basa en casos particulares, pues vamos a poner casos particulares:No conozco a nadie sano y menor de 45 años ingresado en la UCI por una gripe.Conozco dos casos de gente sana y menor de 45 años ingresados en la UCI y varios más con ingreso hospitalario. Si no sois capaces de entender la diferencia entre gripe y covid... no lo uséis de ejemplo. Cada vez que os leo es como si leyese "pues mi tío paco el del pueblo bebía y fumaba hasta los 92 años y se murió de viejo"...

» autor: Sigo_intentandolo

#81 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

costanza — Wed, 22 Dec 2021 11:47:46 +0000

#48 correcto. Si existiese aún la ciencia estudiarían mi caso. Sin vacunar y harto de dar abrazos y besos a contagiados. Ni un moco oiga!! Esperando con candeletas mi ingreso ipso facto para sacar una cama del sistema sanitario español. Si es que soy hijoeputa-gonorrea-malnasido… de la mortalidad total del 2021 incluyendo todas las causas no coment este año por aquí. Igual hay un incremento, pero claro, no ha habido un factor diferencial este año con el pasado para que eso ocurra…. Este año toca contagiados.

» autor: costanza

#80 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

munchies — Wed, 22 Dec 2021 11:44:29 +0000

#76 Quién ha dicho nada del palabrejo ese o de que sea medidor de nada?
Te he preguntado que dónde te habías encontrado tú la denegación de entrada o viaje por no tener una vacuna, para así aprenderlo yo. Porque no estaba al tanto de ello.

En esa misma línea, no soy capaz de entender cómo funcionaría el tema de tu primer enlace por ejemplo. ¿Me explicarías su significado? ¿La autoridad de qué país te prohíbe la entrada?

» autor: munchies

#79 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--587023-- — Wed, 22 Dec 2021 11:40:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#78 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Heni — Wed, 22 Dec 2021 11:37:16 +0000

#4 Habla de pensionistas alemanes, muchos de ellos aún trabajan en mini-jobs

(dudé si poner la cara de troll para indicar que es broma... pero por desgracia es así )

» autor: Heni

#77 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

BiRDo — Wed, 22 Dec 2021 11:36:22 +0000

#19 ¿Por qué motivo?

» autor: BiRDo

#76 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

krillyn — Wed, 22 Dec 2021 11:36:00 +0000

#56 El "amimefuncionismo" no es buen medidor de nada.
"Una vez en Asia y 3 veces a Africa", como si Asia y Africa fuesen paises, solo en Africa hay al menos diez paises donde la vacunación de la fiebre amarilla es obligatoria, mira tres ejemplos por el mundo:
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPaises.do?metodo=verDetallePais&am
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPaises.do?metodo=verDetallePais&am
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPaises.do?metodo=verDetallePais&am

» autor: krillyn

#75 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

chemari — Wed, 22 Dec 2021 11:35:31 +0000

#14 Es decir, un tonto al que no conoce nadie diciendo tonterías en una ciudad que no conoce nadie. Pos vale, yo voto irrelevante.

» autor: chemari

#74 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 22 Dec 2021 11:34:54 +0000

¿Quien es ese? El hijo de Laura Palmer.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#73 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

BiRDo — Wed, 22 Dec 2021 11:34:29 +0000

#6 Es una situación anormal. Y precisamente los políticos están para tomar decisiones en las que haya conflictos entre los derechos individuales y la calidad de vida del colectivo por el que debe velar.

» autor: BiRDo

#72 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--497994-- — Wed, 22 Dec 2021 11:33:57 +0000

vamos a ver la cantidad de idiotas que lo aplauden

» autor: --497994--

#71 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:33:33 +0000

#69 No de tu comentario. Sino del que inicia el hilo:

¿Prefieres que nadie haga nada excepto amontonar cadaveres en piras funerarias?

» autor: hasta_los_cojones

#70 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

BiRDo — Wed, 22 Dec 2021 11:32:58 +0000

#59 Empezamos con imposiciones inocuas, e incluso beneficiosas <-- Todas y cada una de las leyes son imposiciones. Es más probable que un gobierno democrático moderno realice leyes para el beneficio de la mayoría que uno de cualquiera de las demás alternativas que conocemos hasta ahora en la historia, también conocidas como dictaduras.

En serio, buscad otra forma de quejaros que no demuestre lo poco que entendéis cómo nos regimos en sociedad.

» autor: BiRDo

#69 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 11:32:10 +0000

#62 no sé cómo sacas esa conclusión de mi comentario...
Por desgracia, hay muchas enfermedades coronarias y tipos de cáncer incurables o sin métodos de prevención a día de hoy, a diferencia del COVID, que como ha quedado ampliamente demostrado, sí que podemos prevenirlo o al menos reducir su gravedad y mortandad gracias a las vacunas y tratamientos.

» autor: rosterio

#68 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

munchies — Wed, 22 Dec 2021 11:30:04 +0000

#46 No. El carnet para ser padres es la pelea más histórica de Menéame, eso sería lo primero.

» autor: munchies

#67 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

BiRDo — Wed, 22 Dec 2021 11:29:42 +0000

#33 Pero no sólo eso, es que dar pábulo a periodistas que no se enteran de lo que dice la ciencia y a su prima la del quinto conlleva a constantes cantos de sirena, como lo del 70%. Que un científico dice: "Con la vacuna de nosequé, se logra la inmunidad de grupo con un 70%, pero con esta no llegaremos a saberlo hasta que no lo implementemos, y además, tratándose de un virus del tipo corona puede que ni el 100% sea suficiente por su capacidad de mutación..." y el periodista escribe "Con el 70% de la población vacunada, podremos retirar todas las medidas contra el COVID" y este entiende "Con el 70% de vacunados se acaba la pandemia"

» autor: BiRDo

#66 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:29:10 +0000

#63 Al principio era peligroso, porque era nuevo.

Ahora ya hemos entrado todos en contacto con él. Muchas veces no en cantidad suficiente como para generar la enfermedad, pero sí como para que no nos pille por sorpresa.

Yo he pasado COVID hace un mes o así, y fue menos que una gripe. Salvo quedarme sin olfato (que ya he recuperado)

¿Tal vez me dió más suave por la vacuna?

Podría ser, pero mi suegra que no estaba vacunada le dió igual de suave que a mí.

» autor: hasta_los_cojones

#65 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

munchies — Wed, 22 Dec 2021 11:28:16 +0000

#39 La cantidad de veces que he visto este razonamiento. ¿Osea lo mismo pero sin que lo parezca? Si al final estás haciendo lo mismo... es lo mismo. No sé qué parte de la consciencia necesitas tranquilizar para hacerlo de esa manera. Si tú lo que quieres es obligar a vacunar lo suyo es ser claro y hacerlo. Y si lo que quieres es permitir que la gente decida pues permítelo y no coacciones.

Es como si me dices que me has robado/violado/loquesea pero sin obligarme físicamente, solo mediante amenazas. Podrías ir más allá y decirme que las amenazas eran tácitas y no expresas, que seré yo el que me lo he imaginado . Así quedas como dios, haces algo y quedas como que no lo haces

» autor: munchies

#64 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

BiRDo — Wed, 22 Dec 2021 11:27:08 +0000

#7 Bienvenidos a escuchar campanas y no saber dónde.

"lo mejor es que ahora con omicron volvemos que es solo un resfriado" <-- ¿Quién coño ha dicho eso exactamente? ¿Tu prima Pepi?

"sin darle tiempo a los medicos a evaluar los efectos a medio y largo plazo" <-- Claro. No deberíamos vacunarnos hasta el año 2070. Si queda alguien vivo.

» autor: BiRDo

#63 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 11:27:06 +0000

#57 no puedo quitarte la razón en eso, todo depende de cómo lo quieras ver.

Quizá algún día, el Covid sea tan peligroso como la gripe, hoy no es así.

» autor: Boing747

#62 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:23:07 +0000

#55 Entonces hay cadaveres que se pueden apilar y otros no.

» autor: hasta_los_cojones

#61 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:22:13 +0000

#58 Pero se pueden prevenir.

» autor: hasta_los_cojones

#60 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:21:40 +0000

#49 Mortalidad viruela: 30%

» autor: hasta_los_cojones

#59 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--432627-- — Wed, 22 Dec 2021 11:21:21 +0000

#3 Empezamos con imposiciones inocuas, e incluso beneficiosas, buenas a los ojos de cualquiera con dos dedos de frente y acabamos encarcelando al que opine que vacunarse está mal, luego al que difundió el mensaje, después pasamos al que no se pone bien la mascarilla, luego ya aislamos a los mas propensos a pasar la enfermedad, de ahí entramos en si su código genético es puro... que sí que es una película que me acabo de montar, pero vamos, que cosas así ya han pasado. Se empieza por poco y justificado y a saber donde acabamos. ¿Quieren que la gente se quiera vacunar, sobre todo pensando ya en futuras pandemias? Educación, educación y educación. Pero claro, está bien eso de tener a la gente idiotizada, para que consideren que salir a comprar de cara a nochebuena es mas importante que protegerse de un virus y luego queremos raciocinio en sus acciones.

» autor: --432627--

#58 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

LaInsistencia — Wed, 22 Dec 2021 11:20:59 +0000

#47 ¡Vaya hombre! ¿No me iras a decir que voy a tener que explicarte que un infarto o un cancer de colon no se transmiten por tos o estornudos, verdad?

» autor: LaInsistencia

#57 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:20:20 +0000

#52 Todo depende de como lo quieras ver. Seguro que hay gente que considera las enfermedades genéticas un problema social. ¿No tienen derecho a votar también sus medidas por el bien común?

Respecto a la pandemia.

Hoy tenemos una incidencia acumulada de 614.

En 2015/2016 tuvimos una incidencia acumulada de gripe de 2004

Por algún motivo no fue necesario obligar a la gente a vacunarse en 2015.

» autor: hasta_los_cojones

#56 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

munchies — Wed, 22 Dec 2021 11:20:11 +0000

#54 Fuera de Europa no he estado en muchos sitios, una vez en Asia y 3 veces en África. Ninguna vez me pidieron certificado de vacunación. ¿Dónde te impedían la entrada a ti?

» autor: munchies

#55 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rosterio — Wed, 22 Dec 2021 11:19:27 +0000

#47 evidentemente habla del COVID.
Por suerte el número R₀ y el medio de transmisión de las enfermedades coronarias y el cáncer no es el mismo que del COVID así que no son comparables.

es.wikipedia.org/wiki/Ritmo_reproductivo_básico

» autor: rosterio

#54 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

krillyn — Wed, 22 Dec 2021 11:17:28 +0000

#15 Entonces, cuando antes de la pandemia nos obligaban a vacunarnos para poder ir a otros paises y teníamos que mostrar el certificado de vacunación, ¿también era una dictadura?

» autor: krillyn

#53 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 11:16:38 +0000

#50 me encanta este debate, perfecto, ya hay un voto en un sentido. Ojalá se votara.

» autor: Boing747

#52 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 11:15:22 +0000

#46 quienes tienen una enfermedad de transmisión genética NO son un problema social. Los no vacunados en una pandemia sí.

» autor: Boing747

#51 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Sacronte — Wed, 22 Dec 2021 11:14:41 +0000

#38 Pues me parece una barbaridad que hagan eso. Prefieren que la gente se muera de hambre que de covid...todo bien

» autor: Sacronte

#50 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:14:07 +0000

#29 Venga.

Yo me he vacunado. No soy un antivacunas.

Mi voto es no hacer la vacunación obligatoria.

porque el daño a la salud pública que un 10% de personas que no se quieren vacunar causa es infinítamente inferior que al daño a la calidad democrática el precedente de legitimar a un estado a obligar a sus ciudadanos a vacunarse. o el de """"incentivarles"""" a vacunarse mediante presiones totalmente inaceptables e injustificadas.

» autor: hasta_los_cojones

#49 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Macharius — Wed, 22 Dec 2021 11:11:48 +0000

#46 ya se hizo con la viruela y no veo nadie quejándose

» autor: Macharius

#48 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hardcrack — Wed, 22 Dec 2021 11:09:39 +0000

#44 En tu caso le pondríamos "ingresame", "entubame", "darwineame", etc...

» autor: hardcrack

#47 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:09:34 +0000

#30 ¿De qué pandemia hablas?

80.000 muertos por covid 2021
120.859 muertos por enfermedades coronarias
110.367 muertos por cancer

¿Hablas del covid, de las enfermedades coronarias o del cancer?

» autor: hasta_los_cojones

#46 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

hasta_los_cojones — Wed, 22 Dec 2021 11:05:53 +0000

#25 Y luego votamos la esterilización obligatoria para quienes tengan alguna enfermedad de transmisión genética.

» autor: hasta_los_cojones

#45 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

eXecuter — Wed, 22 Dec 2021 11:02:48 +0000

#3 llámame conspiranoico pero viendo el poquísimo rechazo que ha habido a encierros ilegales (aunque coincido en que al menos el primero era necesario) y la nula respuesta, ni política ni social, a la inconstitucionalidad de los mismos, yo hago esta porra para el futuro: Pasaporte Ecológico (Cambio Climático)Limitación de qué compras se pueden hacer en base a la cantidad de CO2Limitación a la conducción de vehículos de tracción que usen combustibleEncierros por "aire contaminado" (Cambio Climático) Bueno, me quito el gorro de plata y voy a ver si me toca El Gordo.

» autor: eXecuter

#44 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

costanza — Wed, 22 Dec 2021 11:02:47 +0000

Propongo cambiar el título de esta página. Hay diversas opciones. Vacunéame, menea la jeringa, mámesela a Sánchez, pfizer presents: Menéame… la verdad es que ya da risa.

» autor: costanza

#43 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Franlloirrain — Wed, 22 Dec 2021 11:01:06 +0000

Herr Palmer, lecken Sie mich doch am Arsch!

» autor: Franlloirrain

#42 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

eldarel — Wed, 22 Dec 2021 11:00:36 +0000

Aquí obligarían a no ponérselas, por aquello de combatir el déficit de pensiones

» autor: eldarel

#41 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Mike_Zgz — Wed, 22 Dec 2021 11:00:32 +0000

#1 Ya te digo, yo también pensaba que se llamaban pensionistas

» autor: Mike_Zgz

#40 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--674596-- — Wed, 22 Dec 2021 10:57:26 +0000

#7 Aquí los tienes poniendo noticias del último negacionista de las islas Cayman.
El miedo a tope. Pero como la DGT: es por tu seguridad ;)
ya sabes.

» autor: --674596--

#39 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Joice — Wed, 22 Dec 2021 10:57:16 +0000

#21 Mira que se ha dicho veces... obligar no... pero un poco de presión por aquí, un poco de coacción por allá... una pizca de desprecio social, unos medios atrincherados día y noche machacando el monotema...

» autor: Joice

#38 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

LaResistance — Wed, 22 Dec 2021 10:56:42 +0000

#15 y esos putos dictadores pronto nos prohibirán conducir borrachos o nos obligarán a poner los niños en sillas específicas para ir en coche.

» autor: LaResistance

#37 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--80628-- — Wed, 22 Dec 2021 10:56:39 +0000

Vale Palmer. Yo quiero muchas cosas también y aquí estoy.
Irrelevante.

» autor: --80628--

#36 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--72748-- — Wed, 22 Dec 2021 10:55:46 +0000

#9 Ronda los 50k por UCI creo

» autor: --72748--

#35 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

CheliO_oS — Wed, 22 Dec 2021 10:54:56 +0000

#14 Para que luego digan que aquí solo se habla de Ayuso...

» autor: CheliO_oS

#34 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

StuartMcNight — Wed, 22 Dec 2021 10:54:03 +0000

Un señor del que nadie ha oido hablar antes, que resulta ser el alcalde de un pueblo aleman de 90.000 habitantes del que el 95% de los meneantes no habian oido hablar nunca.... ha dicho algo.

Se me ocurren pocas noticias que encajen mejor para el voto "irrelevante".

» autor: StuartMcNight

#33 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

CheliO_oS — Wed, 22 Dec 2021 10:53:38 +0000

#7 Negacionista descubre que la ciencia es complicada.

» autor: CheliO_oS

#32 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

capitansevilla — Wed, 22 Dec 2021 10:52:17 +0000

Hombre, la medida suena amenazante y totalitarista... pero es que, salvo motivos excepcionales, los pensionistas deberían vacunarse todos por su propio interés. Si hiciera al revés: invitar a los pensionistas a no vacunarse para ahorrarse sus pensiones, igual la vacunación tenía más éxito, que a la gente le gusta mucho llevar la contraria.

» autor: capitansevilla

#31 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Leo77 — Wed, 22 Dec 2021 10:49:56 +0000

#14 Ahí trabajó mi abuelo muchos años.

» autor: Leo77

#30 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

LaInsistencia — Wed, 22 Dec 2021 10:49:19 +0000

#15 ¿Prefieres que nadie haga nada excepto amontonar cadaveres en piras funerarias? ¡Que te dejes de paranoias persecutorias, que esto es una pandemia! ¡O lo paramos antes de que mute un síntoma mortal gordo, o nos vamos medio planeta a la mierda por correo urgente!

» autor: LaInsistencia

#29 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 10:47:54 +0000

#7 autoritarismo no, se llama gobernar, y si para gobernar hace falta que votemos democráticamente, hagamos un referendum sobre la obligación de vacunar a todo el mundo.

Autoritarismo, incivismo, insolidaridad la de los que no se vacunan, porque tenemos un problema social que ellos no quieren ver, y creen que es un problema particular.

» autor: Boing747

#28 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

munchies — Wed, 22 Dec 2021 10:47:03 +0000

#3 #7 Lo más divertido es que de aquí a un tiempo los que tienen dos vacunas no contarán como vacunados, tendrán que tener 3. Y si termina siendo una vacuna al año de aquí a diez años el que solo tenga 7 vacunas también será un antivacunas al que no hay que dejarlo entrar en los comercios, echarle del funcionariado o quitarle la pensión.

» autor: munchies

#27 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--466096-- — Wed, 22 Dec 2021 10:45:16 +0000

Pero para pagar impuestos seguro que no les importa si estas vacunado o no

» autor: --466096--

#26 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

stroke — Wed, 22 Dec 2021 10:44:46 +0000

Que el alcalde de un pueblo de 90.000 habitantes en Alemania haga una declaracion sobre algo que no tiene competencias y llegue a portada es algo que no me explico.

» autor: stroke

#25 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 10:43:52 +0000

#15 A ver si hay suerte y votamos todos la obligación de vacunar a todo el mundo, para que te quedes tranquilo sobre tus inquietudes dictatoriales.

» autor: Boing747

#24 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Imag0 — Wed, 22 Dec 2021 10:42:33 +0000

Si no se vacunan también dejarían de cobrar prontito... igual el mensaje se puede mejorar

» autor: Imag0

#23 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Boing747 — Wed, 22 Dec 2021 10:42:05 +0000

» autor: Boing747

#22 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--35057-- — Wed, 22 Dec 2021 10:41:52 +0000

Deja deja, que vayan muriendo y dejando pisos libres, que falta nos hacen.

» autor: --35057--

#21 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--519574-- — Wed, 22 Dec 2021 10:40:27 +0000

#8 pero no quieren obligar a nadie a vacunarse dicen.

» autor: --519574--

#20 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

La_hormiga — Wed, 22 Dec 2021 10:39:38 +0000

Criminales, se están pasando con los ciudadanos....

» autor: La_hormiga

#19 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

W84 — Wed, 22 Dec 2021 10:39:23 +0000

#6 Este tío es un totalitario bastardo buscando ascender y cobrar por los servicios prestados. Como él, infinidad de trepas como políticos de amplio espectro y perliolistos varios

» autor: W84

#18 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

balancin — Wed, 22 Dec 2021 10:38:25 +0000

#3 Viva Xi, viva Putin.
No que la democracia nos daba igual?

Yo soy pro vacunas, pero estoy de acuerdo con tu comentario

» autor: balancin

#17 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--519574-- — Wed, 22 Dec 2021 10:37:46 +0000

Es lo que pasa al confiarle dinero a los políticos. Que te lo devuelven si quieren y como quieren.

» autor: --519574--

#16 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--693770-- — Wed, 22 Dec 2021 10:37:28 +0000

Cosas de nazis.

Al menos ahora ya sabemos por qué Hitler subió al poder.

» autor: --693770--

#15 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--587023-- — Wed, 22 Dec 2021 08:44:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#14 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--521781-- — Wed, 22 Dec 2021 08:15:30 +0000

Por dar un poco de contexto a tan misterioso titular: el tal Palmer es alcalde de la ciudad alemana de Tubinga.

» autor: --521781--

#13 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

powernergia — Wed, 22 Dec 2021 07:52:48 +0000

#6 No es normal, lo lógico es dejarlos morir tranquilos y dejar de pagar la pensión igualmente.

» autor: powernergia

#12 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Jiboxemo — Wed, 22 Dec 2021 07:30:59 +0000

Matar de hambre a los ancianos. Será una medida muy popular.

» autor: Jiboxemo

#11 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

rrkrr — Wed, 22 Dec 2021 07:28:20 +0000

#9 si se refería a esos que hubiera dicho que el pensionista que no se vacune no entra en UCI, pero como premio de consolación le derivamos al tanatorio de referencia que el conocido de un conocido lo gestiona muy bien y dan café y pastas a los familiares (para que coman juntos, se contagien y tener más clientes)

» autor: rrkrr

#10 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--549461-- — Wed, 22 Dec 2021 06:53:45 +0000

Edit

» autor: --549461--

#9 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--549461-- — Wed, 22 Dec 2021 06:48:52 +0000

#4 se está refiriendo a los que acaban graves en uci pero no mueren, que son más que los que mueren, y generan un gasto enorme. No lo apoyo pero creo que va por ahí

» autor: --549461--

#8 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--553689-- — Wed, 22 Dec 2021 06:04:13 +0000

A continuación: los que no se vacunen, no podrán sacar su dinero del banco.
Posteriormente: los que no reciclen, los que tengan un comportamiento machista, los que no sean suficientemente patriotas...

» autor: --553689--

#7 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Ivanbangi — Wed, 22 Dec 2021 05:55:14 +0000

#3 si, y ademas del aumento en el autoritarismo esta la falta de debate de la gente misma, ahora todo es negro o blanco, si pones en duda la politica en la vacunacion eres un negacionista y punto, eso que nos han dado motivos de sobra en este pais para no creer en la version oficial, al principio que esto era un resfriado, mascarillas no valen para nada, que la inmunidad de rebaño era el 70% de la población, lo mejor es que ahora con omicron volvemos que es solo un resfriado, sin haber aprendido nada, sin darle tiempo a los medicos a evaluar los efectos a medio y largo plazo.

» autor: Ivanbangi

#6 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--697332-- — Wed, 22 Dec 2021 05:03:35 +0000

Este tío quien coño es para decidir sobre las pensiones de personas que han cotizado y trabajado toda su vida?

Lo que faltaría ahora es que encima pusieran condiciones para no pagarte la pensión.

Alguien ve esto normal?

» autor: --697332--

#5 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

SERIK — Wed, 22 Dec 2021 03:04:28 +0000

#4 si pero esos no votan... Bueno a veces sí

» autor: SERIK

#4 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Nobby — Wed, 22 Dec 2021 00:51:37 +0000

Este es tonto ¿no se entera de que un pensionista no vacunado si se infecta de Covid muere y se ahorra pagarle la pensión? A enemigo que huye, puente de plata

» autor: Nobby

#3 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:14:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#2 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

Cincocuatrotres — Tue, 21 Dec 2021 23:07:30 +0000

el día es la semana siguiente, el 28, estos se han colado

» autor: Cincocuatrotres

#1 Palmer quiere obligar a los pensionados a vacunarse para poder cobrar

igorymi — Tue, 21 Dec 2021 23:05:21 +0000

Que fuerte!

» autor: igorymi