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#31 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Mon, 22 Nov 2021 17:34:19 +0000

#30 La conquista o la anexión por la fuerza no es unión. Es conquista. Si te secuestro y te encierro en mi sótano, no te "has venido a vivir a mi casa". Precisamente las guerras de independencia se dan porque no hay unión y una de las partes está secuestrada por la fuerza.

la compra y la venta son contrarios
Claro. Si estás comprando no estás vendiendo. Si estás vendiendo no estás comprando.
En este ejemplo en concreto, para que alguien compre, alguien tiene que vender y viceversa. Es un acuerdo entre dos partes que se plasma en un único documento.
No hay "unión de contrarios" en ningún lado, y una compra desde luego que no es una venta. Cuando compras, no vendes.

Por muchas vueltas que le des unirse no es lo mismo que separarse, como decías. Y a diferencia de la compra-venta, para que alguien se separe no es necesario que alguien se una al mismo tiempo y viceversa, como se da en la compra-venta.

Como ejemplo para este caso es bastante triste.

» autor: chavi

#30 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Mon, 22 Nov 2021 13:42:05 +0000

#29 Si no es unión, qué es? Cuando desde un territorio se conquista otro (por la fuerza), no se unen? En ese caso cuando territorio gana una guerra de independencia (por la fuerza) tampoco es una separación.

Te pongo un ejemplo de union de contrarios, la compra y la venta son contrarios, y sin embargo existe el contrato de compra-venta, un mismo hecho juridico.
Otro ejemplo.Cuando tu compras algo te pones de acuerdo en un precio con la persona que vende. Si tú mañana quisieras deshacer la compra (descomprar, o sea, vender), no bastaría con que tú quisieras vender, la otra persona debería querer volver a comprar por un precio acordado.

» autor: SERIK

#29 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Mon, 22 Nov 2021 06:18:37 +0000

#28 No. No se puede unir a la fuerza. Eso no es unión.

No hay "separación a la fuerza". La base de una unión es el mutuo acuerdo, si no existe no es unión.

La única cosa que une a los contrarios es que lo único que tienen en común es que uno es contrario del otro y viceversa.

» autor: chavi

#28 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Mon, 22 Nov 2021 02:26:11 +0000

#26 Evidentemente. Para separarse basta que uno de los dos no quiera permanecer unidos,(se separa a la fuerza) mientras que para juntarse los dos deben estar de acuerdo.
(por qué? se puede igualmente unir a la fuerza)
El color blanco y el negro son el mismo.
Si sigues sin entender la lógica que une a los contrarios tenemos un problema...

» autor: SERIK

#27 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SantiH — Sun, 21 Nov 2021 18:58:29 +0000

#3 tal cual. Allí estarán todos, con sus capirotes

.

» autor: SantiH

#26 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Sun, 21 Nov 2021 17:12:20 +0000

#25 Según tu lógica si alguien quiere unirse a un país depende de la libre voluntad de las partes, mientras que si quiere deshacer el paso ya solo depende de la voluntad de uno de los dos.

Evidentemente. Para separarse basta que uno de los dos no quiera permanecer unidos, mientras que para juntarse los dos deben estar de acuerdo.

No sé dónde ves tú el fallo lógico.

La lógica no tiene que "ser balanceada".

A eso de que si son cosas contrarias entonces son lo mismo si que no le pillo el sentido lógico..

El color blanco y el negro son el mismo?

» autor: chavi

#25 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Sun, 21 Nov 2021 15:24:41 +0000

#23 revisa tú tu lógica. Tanto en la separación como en la unión se ven afectadas las dos partes. Según tu lógica si alguien quiere unirse a un país depende de la libre voluntad de las partes, mientras que si quiere deshacer el paso ya solo depende de la voluntad de uno de los dos. Tú lógica está un poco desbalanceada.
"las dos cosas son lo mismo.
Pero como van a ser lo mismo si son cosas contrarias." - - - >por eso precisamente son lo mismo

» autor: SERIK

#24 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--436329-- — Sun, 21 Nov 2021 12:11:55 +0000

#18 Exacto, están a banderas cuando, siendo el tema los presupuestos, deberían estar a billetes y distribuirlos mejor.

» autor: --436329--

#23 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Sun, 21 Nov 2021 11:37:35 +0000

#22 las dos cosas son lo mismo.
Pero como van a ser lo mismo si son cosas contrarias.
La separación de otro debe depender únicamente de la voluntad propia, mientras que la unión con otro depende de la voluntad del otro.

No. No es lo mismo, ni es "lo lógico".

Revisa tu lógica.

» autor: chavi

#22 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Sun, 21 Nov 2021 11:33:52 +0000

#20 las dos cosas son lo mismo. O tienen las dos lógica o no la tienen. No puedes tener derecho a separarse sin tener derecho a unirte. Si para unirse lo lógico es preguntarle a la nación a la que quieres unirte si están de acuerdo, para separarte lo mismo.

» autor: SERIK

#21 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

Pájaroloco — Sun, 21 Nov 2021 09:42:58 +0000

#9 el problema extraordinario es el revival de las ideologías identitarias y la aceptación de la simbología creada por reaccionarios protofascistas como Sabino Arana.(la misma palabra Euskadi lo simboliza) ( en Cataluña será Prat De La Riba). El problema extraordinario es esa izquierda nacionalista que se adhiere al " Manifiesto Comunista " porque no ha leído cuando dice " los obreros no tienen patria".

» autor: Pájaroloco

#20 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Sun, 21 Nov 2021 09:41:21 +0000

#11 El "derecho" a separarse tiene lógica.

El de unirse no hay por donde cogerlo.

» autor: chavi

#19 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

chavi — Sun, 21 Nov 2021 09:40:18 +0000

¿ Otro ?

¿ Es que hubo uno ?

» autor: chavi

#18 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

ur_quan_master — Sun, 21 Nov 2021 09:16:11 +0000

#17 si estamos a banderas, estamos a banderas.
Lo otro sí eso ya ...

» autor: ur_quan_master

#17 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--436329-- — Sun, 21 Nov 2021 08:56:22 +0000

¿ Y nadie analiza si son unos presupuestos de derechas o de izquierdas ? Si invierten más en sanidad y educación. Si favorecen más a los que más tienen y joden a los que menos. Si protegen a los obreros frente a los abusos de algunos patronos. Si privatizan más o invierten más en lo público. Etc.

Estamos hablando del dinero de todos. Y lo intercambian por cromos nacionalistas.

» autor: --436329--

#16 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

Borgiano — Sun, 21 Nov 2021 08:26:28 +0000

Yo creo que ya se dejan engañar, no se puede ser tan idiota.

» autor: Borgiano

#15 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

Garbns — Sun, 21 Nov 2021 08:14:19 +0000

#9 Pero que centralisto borbónico hablas... si España es de los países con más competencias descentralizadas...

» autor: Garbns

#14 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

Kuttlas — Sun, 21 Nov 2021 07:23:01 +0000

#9 España es uno de los países más descentralizados.

» autor: Kuttlas

#13 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--641049-- — Sun, 21 Nov 2021 07:08:43 +0000

Claro que sí, cuando gobierne la derecha,no? Que se peinen... Y su lo hacen a las bravas que se olviden de indultitos ....

» autor: --641049--

#12 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

Tarracon — Sun, 21 Nov 2021 06:48:05 +0000

Como tapar la ineptututud propia con sentimentalismo y populismo.
De aqui a 2025 ya no se tienen que preocupar por gobernar.

» autor: Tarracon

#11 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Sun, 21 Nov 2021 06:28:15 +0000

#10 yo estoy de acuerdo con el derecho unilateral a decidir si unirse o separarse de un país. Tan a favor que lo usaría para unirme a Alemania o Noruega. Montarla una DUD

» autor: SERIK

#10 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Sun, 21 Nov 2021 06:02:50 +0000

#8 yo no hablaba de Cataluña, sino de españa.

» autor: SERIK

#9 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

urannio — Sun, 21 Nov 2021 05:24:48 +0000

Definitivamente la autodeterminación es la moneda de cambio para exigir privilegios y concesiones. Y ese el motivo por lo que otros países con sólidos planes a medio y largo plazo prohíben referéndum de secesión. No obstante el centralismo borbónico y la concentración de organismos de estado en Madrid es un problema extraordinario.

» autor: urannio

#8 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

ferreret — Sun, 21 Nov 2021 04:15:44 +0000

#7 Alemania está comprando Mallorca. No necesita Cataluña para nada

» autor: ferreret

#7 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

SERIK — Sun, 21 Nov 2021 01:25:11 +0000

Yo propongo un referendum de autodeterminación para unirse a Alemania. Ojo, si sale que sí, Alemania tiene que aceptarlo e integrarnos en el país,si no serán unos fascistas. Que vengan de alemania a negociar rápidamente el referendum

» autor: SERIK

#6 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--77343-- — Sun, 21 Nov 2021 01:16:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#5 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

parabola — Sun, 21 Nov 2021 00:34:15 +0000

¿Un poco largos estos 18 meses, no?

» autor: parabola

#4 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--42246-- — Sun, 21 Nov 2021 00:14:05 +0000

» autor: --42246--

#3 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--586165-- — Sun, 21 Nov 2021 00:11:15 +0000

» autor: --586165--

#2 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

--675296-- — Sun, 21 Nov 2021 00:08:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#1 Aragonès ofrece a la CUP estudiar la celebración de otro referéndum de independencia antes de 2025

ataülf — Sun, 21 Nov 2021 00:05:49 +0000

Siempre el mismo cuento... para acabar en nada.

» autor: ataülf