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#213 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Novelder — Wed, 30 Jun 2021 12:00:29 +0000

#211 en el mio, bastantes, por desgracia el batacazo fue grande en la crisis del 2009 pero fíjate que se mantuvieron sobretodo a la gente más veterana.

» autor: Novelder

#212 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Wed, 30 Jun 2021 11:35:13 +0000

#171 También existen en mi sector porque es habitual tener personal con mucha antigüedad, pero compararlo con sectores mayoritarios como la construcción, la hostelería, el servicio doméstico, el comercio,...

» autor: Urasandi

#211 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Wed, 30 Jun 2021 11:33:17 +0000

#193 #200 ¿Y cuantos están en la misma empresa tantos años en ese sector? Es la diferencia entre la norma y la excepción.

» autor: Urasandi

#210 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Wed, 30 Jun 2021 09:53:55 +0000

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» autor: --37472--

#209 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Wed, 30 Jun 2021 09:52:03 +0000

#208 Si lo hago, me resisto a la idea de que "si alguien no estudia, no quiera prosperar".

Estudiar, cualificarte, sólo sirve para vivir en grandes urbes, no ser barero, ni barrendero, ni peluquero.... sirve para escapar de donde está el verdadero confort, pequeños pueblos, y masificarte.

Estudiar te obliga a distanciarte de los tuyos, a esparcirse todos y perder contacto, desunir a la gente, convertir las ciudades en mega-concentraciones de personas individuales, solas, desligadas.

Mira Madrid, una ciudad de 3 millones de habitantes, donde la inmensa mayoría, en realidad, no se sienten de allí, y creando política romántica de lo "maravilloso que es ser madrileño".

Por contraparte, precariza... debilita el espíritu, los pueblos se convierten en referentes arcaicos, desangelados, sin opciones de competencia alguna, mientras se gregarizan los monopolios de etts en los grandes centros urbanos que hacen presa de aquellos que fueron persiguiendo un sueño, y acabaron fallando.

Estudiar es bueno, siempre bueno, pero no ha de transformar tu vida, ha de complementarla, ha de permitirte ser tu mismo allá donde quieres pertenecer. No ha de arrancarte de los tuyos, no ha de individualizarte, sino unirte a la comunidad que te apasiona.

Siempre es bueno saber nadar... lo que no es normal, es que sin ser tu pasión, y viviendo en secano, aprendas a nadar, para acabar de socorrista veranero playero temporero, porque en donde tu vives, tus opciones, son aún peores.

Tanto espacio maravilloso, tanto potencial y lugares maravillosos para vivir, para resumirlo en que si vives en L'alcudia de Crespins, es porque has decidido vivir sin aspiraciones en tu vida.

» autor: Edheo

#208 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Wed, 30 Jun 2021 09:36:11 +0000

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» autor: --37472--

#207 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Wed, 30 Jun 2021 09:32:23 +0000

#206 De ahí que mi conclusión, no es que se deba estudiar más allá de tus aspiraciones y propias motivaciones.... a mi entender, es un reflejo de a dónde nos conduce este sistema, y quizás es más inteligente, ingeniárselas para salir de él.

Este modelo, yo lo veo quebrado, a mi no me basta con que me de para vivir a mi, necesito imperiosamente, que mi entorno, pueda adaptarse sin traumas también.

Si yo debo ir a otro lugar, o ellos, o debemos vivir con la impresión de que "hemos fracasado" y merecemos vivir "rogando" que una "buena empresa" nos ame... o en su defecto, viviendo con la incerteza de qué será el próximo mes... quizás, no amarga sólo mi existencia que yo viva así, sino ver que no puedo ver a los mios tampoco en situación de hacerme sentir mejor.

Si para ser feliz, todos mis amigos y familia han de tener carrera.. aunque sea técnica, y aún ya veremos... quizás el problema, no es que deba imponerles esa meta moral, sino que el sistema hace aguas por todos lados.

» autor: Edheo

#206 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Wed, 30 Jun 2021 09:23:23 +0000

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» autor: --37472--

#205 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

SorrowPain — Wed, 30 Jun 2021 07:33:00 +0000

#79 ¿no has podido pensar que la situación ha podido cambiar?

» autor: SorrowPain

#204 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Wed, 30 Jun 2021 06:27:50 +0000

#202 IRPF? Que tiene que ver aquí el IRPF?

Hablamos de cotizaciones. El suponer que el empresario no va a asumir el ahorro en las cotizaciones para aumentar beneficios es no enterarse de nada.

Si bajan las cotizaciones, mas ganará el empresario. El currito cobrara el mismo neto.

» autor: chavi

#203 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Wed, 30 Jun 2021 04:30:31 +0000

#189 Ves? Estudiar, no te garantiza necesariamente ser feliz... vivir humildemente, debiera ser posible, sin tener que vaciar nuevamente tu pueblo o región.

Y digo humildad, no precariedad, que hay una enorme diferencia.

Pero (y no lo digo por ti que conste, eh), nos conformamos criticando su opción, llamándoles incultos, y achacando a su incultura, la miseria en la que viven.

» autor: Edheo

#202 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Ante_Servia — Tue, 29 Jun 2021 22:26:47 +0000

#195 el no se ahorra costes, que va EN MI IRPF. A la empresa le va a costar igual, que algunos no habéis visto una nómina en la vida.

» autor: Ante_Servia

#201 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 21:33:16 +0000

#199
Yo soy esclavista en una carnica.
A mi me piden gente, mucha y barata.
Si tengo gente que encaja en la tarifa la mando. Lo que yo gano es la diferencia entre la tarifa y el salario. El cliente solo le importa la tarifa, el salario se la suda.
Cobro por cabeza. Cuantas mas cabezas mejor, cuanto mas margen mejor. Lo que hagan en el cliente me la suda. Si cumplen bien, si no a la calle y tiro del siguiente de la cola.
Los cliente siempre tiene trabajo que hacer pero el presupuesto se acaba en septiembre.
Los clientes son grandes empresas (multinacionales, Ibex), AAPP u otras carnicas con cache y tarifas mas altas. No estamos hablando de un taller de barrio o una empresa de 10 curritos.

» autor: emdi

#200 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 21:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#199 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 20:44:46 +0000

#198 Si hay trabajo, hay dinero.

El trabajo es para producir, no para pasar el tiempo. Si no tienes a quien vender tu producción, producir es PERDER dinero.

Si tienes a quien vendérsela, contratarás para producir si hace falta.

Si lo que producen tus trabajadores no da para un salario digno, cambia de negocio.

» autor: chavi

#198 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 20:30:03 +0000

#194
Pues lo que yo veo es que se echa a uno y se contrata a 2 porque trabajo hay de sobra lo que falta es dinero para pagarlo.

» autor: emdi

#197 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 17:58:49 +0000

#196 Eso es otro tema.
Si se reduce la jornada laboral si necesitan más gente.

Si esa es la única solución para reducir el desempleo queda más que claro que el problema NO son las pensiones

» autor: chavi

#196 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Potopo — Tue, 29 Jun 2021 17:55:41 +0000

#105 Lo que dice #91 yo lo entiendo como que reducirán salarios porque al final la única manera de conseguir que haya más gente trabajando es reduciendo la jornada laboral para que donde ahora hay 1 turno de trabajo pueda establecerse un segundo. Lógicamente si trabajas menos horas el empresario querrá pagar menos dinero

» autor: Potopo

#195 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 17:53:50 +0000

#190 Si dejaran de exprimir a los trabajadores para mantener pensionistas, quizá cobraríamos un poco más.

Quiza no.
Por que razón tu jefe te iba a dejar más salario neto a fin de mes si te conformas con el que tienes?

Si se ahorra costes, mejor para él. No es una ONG.

» autor: chavi

#194 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 17:51:37 +0000

#192 Yo no he dicho que no despidan y contraten más barato. Lo que he dicho es que nadie contrata dos trabajadores si le llega con uno. De modo que eso de.cambiar un trabajador de 1500 por dos de 750 es fantasía.

En todo caso cambian uno de 1500 por otro de 750.

» autor: chavi

#193 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Novelder — Tue, 29 Jun 2021 17:45:24 +0000

#51 pues es como dice #41 en mi sector , relacionado con la construcción es así, con 60 suelen estar reventados así que la empresa hace exactamente que ha di hoy él. Normalmente el que llega a esa edad en la empresa es que lleva muchos años y se le suele tener aprecio , nunca he visto que les pongan las cosas difíciles.

» autor: Novelder

#192 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 17:35:09 +0000

#187
Es absurdo?
Pues se lo comentas a muchas empresas españolas que estan "despidiendo" (Bajadas de salario, moving, traslados temporales a otras provincias, despidos por situacion economica o baja productividad) a trabajadaores de mas de 40 años para contratar a jovenes pagandoles la mitad o menos. Y luego estan los "becarios" (recien licenciados,etc) que o no se les paga o se les paga una miseria por hacer el mismo trabajo efectivo que un trabajoado de plantilla. Hay departamento donde hay 10 becarios y 2 empleados de plantilla. Quien saca el trabajo?
Me dedico a contratar gente y eso es lo que veo. Empleados de mas de 40 años que no sean puestos directivos hace años que veo muy pocos.

» autor: emdi

#191 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 17:18:46 +0000

#179 No veo ningún argumento ahí. Solo una opinión sesgada basada en ¿nada?

» autor: BM75

#190 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Ante_Servia — Tue, 29 Jun 2021 16:52:22 +0000

#117 ? Si dejaran de exprimir a los trabajadores para mantener pensionistas, quizá cobraríamos un poco más.
Las pensiones son una estafa piramidal DE LIBRO. Encima obligatorio.
No se puede pagar más de pensión que lo que cobra la gente, es de cajón.

» autor: Ante_Servia

#189 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 16:35:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#188 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Niove — Tue, 29 Jun 2021 16:31:30 +0000

Espabilen, esto es el mayor atraco a los trabajores que se haya visto en un pais civilizado, penalizan a los trabajadores que llevan muchos años trabajando con el único interés de que pierdan importe en su pensión, su deseo es claro, QUE MUERAS TRABAJANDO; los sindicatos haciendo la vista gorda, la ciudadania tomando cañas y disfrutando de la libertad, mientras estos sátrapas de lo ajeno nos esclavizan una vez más para seguir alimentando a su red clientelar. Solo Policias, bomberos y demás funcionariado podrá prejubilarse sin penalización alguna, esta clase social cercana a la Aristrocracia podrá seguir disfrutando de sus privilegios sin despeinarse mientras un pobre trabajador con 38 años cotizados perderá un 30% de su prestación si decide descansar y disfrutar de la vida, y mientras los jóvenes partiendose el lomo intentando encontrar un trabajo. AUN NADIE HA DICHO DE MOVILIZARSE Y NO SE A QUE ESPERAMOS.

» autor: Niove

#187 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 15:57:23 +0000

#183
Eso es absurdo.

Por qué coño voy a contratar a dos trabajadores si solo necesito uno ?

Contrataré a uno por 750€. El resto, a la buchaca.

» autor: chavi

#186 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 15:55:37 +0000

#178 Bueno, como te dije antes, yo tendría opciones más suculentas económicamente de las que tengo ahora, pero al valorar "mi gente", mi entorno, mi familia, y todo lo que representa despegarse de ello, he preferido una vida más humilde, y atada a la precariedad.... cada cual, tenemos nuestras opciones que no andan exentas nunca de contrapartes.

Por ello no anda todo en... "haber estudiao", porque si estudiar sólo te sirve para alejarte de todo aquello que quieres, al final, no acabo de entender que haya que vivir en una gran capital de europa, para poder tener una vida digna.

Pero como te dije... no sólo hemos construido entre todos esta sociedad, sino que caemos en los clichés... y parece que ahora, todo el mundo debería haber estudiado algo... cuando en realidad, preparación, puede que haga falta para todo, pero ni el encofrador, ni el panadero, ni el granjero, ni el agricultor, ni la peluquera, ni siquiera quien limpie escaleras... está exento de tener que estudiar lo requerido para su puesto, sino que además... va a recibir el generoso y comprensivo consejo de... "haber estudiao".

» autor: Edheo

#185 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

g3_g3 — Tue, 29 Jun 2021 15:53:03 +0000

#184 Si desconoces que partidos y sindicatos escogió mayoritariamente la población española para que los representen, no tienes más que informarte y tomarte la molestia tu mismo, que es gratis.

» autor: g3_g3

#184 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--19659-- — Tue, 29 Jun 2021 15:43:46 +0000

#68 Que sindicatos? Que partidos?
Generalizando así si que nos va a ir de lujo.

» autor: --19659--

#183 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 15:42:52 +0000

#105
Si que lo reduce. En vez de contratar a 1 por 1500€ contrato a 2 por 750€.

» autor: emdi

#182 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 15:41:00 +0000

#156
Si ellos lo saben, es mas le llaman internamente "despido en 2 pagas". Intentan demorarlo todo lo posibles, luego ni se presentan al juicio.
Es solo por dar por culo...ademas muchos no quieren ir a juicio si es poca pasta.

» autor: emdi

#181 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chorre — Tue, 29 Jun 2021 14:31:01 +0000

#63 Pues en mi pueblo los tienen de 3 en 3. Está todo estudiado...

» autor: chorre

#180 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Falk — Tue, 29 Jun 2021 14:28:52 +0000

#157 Muy de acuerdo. No tiene sentido que las jubilaciones sean mucho más altas que la mayoría de las cotizaciones. La putada es que cuando nos jubilemos los millenials vamos a haber pagado unas jubilaciones muy altas y para nosotros quedará más bien poco o nada.

» autor: Falk

#179 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Jeeeep — Tue, 29 Jun 2021 14:08:07 +0000

#151
En que nunca ha sido tan grande ni tan inútil.

» autor: Jeeeep

#178 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 13:40:41 +0000

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» autor: --37472--

#177 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Quecansaometienes... — Tue, 29 Jun 2021 13:32:57 +0000

#10 Mejor explicado imposible. Eso es lo que deberían poner en el BOE cuando lo publiquen, porque es la realidad.

» autor: Quecansaometienes...

#176 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 13:22:12 +0000

#174 Bueno, me alegro que a tus ojos, esté todo tan bonito.

Yo vivo en otro planeta, donde a la mínima de turno, te la meten doblada, como cuando después de la reunión que convocó una empresa donde trabajé, explicándonos la situación delicada que se avecinaba que les obligaba a reducirnos salario para "asegurar más puestos de trabajo" y al final de la misma, mi propio jefe nos enseñaba el "nuevo coche de empresa" que se iba a costear gracias a la "tan necesaria" reducción salarial.

En fin... donde tu te sientes agradecido (y no veo que deba culparte por ello), yo sólo veo obliado cumplimente disfrazado de gentileza... son especialistas en hacernos creer que son magnánimos, pero a la vista de la precariedad social desencadenada... que quieres que te diga... prefiero no verlo con tu iluminación, que a tanta gente que conozco le ha jodido la vida.

Con mi prudencia, prefiero verlo como "sus obligaciones", y con mi distancia y profesionalidad, responderles en la misma medida.

No trabajo para ellos porque me caigan bien... simplemente, necesito el dinero.

» autor: Edheo

#175 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 13:21:01 +0000

#172 Perdona pero todo sale del salario, hagas los malabarismos que hagas (y no, el salario no va a aumentar mágicamente). Y repito, con el sistema de pensiones español, en Chile ahora las pensiones serían incluso menores.

» autor: Findeton

#174 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 13:16:22 +0000

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» autor: --37472--

#173 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

socialista_comunista — Tue, 29 Jun 2021 13:16:06 +0000

#170 Me importa más como va ahora y cómo lo hará en el futuro, 1997 queda un poco lejos ya (aparte que era muy pequeñito en ese año, poco sabía yo de política en ese momento).

» autor: socialista_comunista

#172 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 13:15:01 +0000

#166 Ah, que el sistema esté diseñado para que solo aporten los trabajadores y no las empresas no es un problema de diseño, es un problema de la gente. Todo un país tiene un problema gravísimo y la gente protesta porque son sensacionalistas.
¡Hay qué ver, qué manía tiene la gente de ser pobre! ¡Si hubieran sido ricos y hubiesen metido un montón de dinero no tendrían ese problema!

» autor: BM75

#171 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 13:11:42 +0000

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» autor: --37472--

#170 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 13:11:18 +0000

#54 Claaaaro, tu te creíste que España iba bien...

» autor: Urasandi

#169 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 13:09:44 +0000

#162 Bueno, vale... lo que debe ser igual para todos... se traduce en que unos son menos iguales que los demás. Según tú.

Parece que olvidas el punto 1, de la definición de Ventaja.

Y si por politicuchos es.. mira a doquier, ya no hay políticos, en ningún ramo... sólo politicuchos, de panfleto, de propaganda, sin más.

"Ciñete a lo que digo, que yo si eso, de lo que tu digas, haré lo que me plazca"... sólo has reaccionado como si te atacase en todo momento, con tal de no admitir, que todo lo que he dicho, es fiel a la realidad.

» autor: Edheo

#168 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 13:09:18 +0000

#56 En el mundo real casi no hay reducciones de plantillas en empresas con beneficios y condiciones como las descritas, hay despidos en malas condiciones o por el FOGASA.
Como dice #55 que he leído después.

» autor: Urasandi

#167 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 13:07:53 +0000

#85 ¿Y la alternativa son ministros plenipotenciarios y café para todos? No, gracias.

» autor: Urasandi

#166 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 13:05:59 +0000

#165 Es que esas noticias son sensacionalistas. La gente se queja porque cobra poco, pero ha puesto poco. En rendimiento (in/out) da un rendimiento genial y si se hubiera usado en España, con ese rendimiento hay gente que tendría un70% más de pensión. En cambio el rendimiento del sistema de pensiones español es negativo: de media, sacas menos de lo que metiste. Lo cual es absurdo teniendo en cuenta que desde que empiezas a cotizar ese dinero bien podría haber crecido en la bolsa o a plazo fijo.

» autor: Findeton

#165 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 13:01:36 +0000

#163
El fiasco chileno. El modelo de pensiones que era un ejemplo y hoy camina al fracaso
www.lavanguardia.com/economia/20191217/472259400031/pensiones-modelo-e

Protestas en Chile: cómo funcionan los sistemas de pensiones en el país sudamericano y en otras naciones de América Latina
www.bbc.com/mundo/noticias-50309572

El sistema de pensiones de Chile afronta una crisis existencial
www.expansion.com/latinoamerica/2020/11/22/5fbaba86e5fdea4e318b46c9.ht

Tiene miga que pongas el sistema chileno como ejemplo después de su hundimiento y las protestas de los último años...

» autor: BM75

#164 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

aupaatu — Tue, 29 Jun 2021 12:58:09 +0000

#121 Pero es más cansado que el de ha sentado,y a partir de una edad penaliza.

» autor: aupaatu

#163 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 12:48:19 +0000

#155 Porque el dinero que pones para tu pensión no se guarda en un cajón para cuando te jubiles. Sino que el Estado lo usa mes a mes para pagar la pensión de los que ahora están jubilados. Eso no garantiza que el Estado vaya a ser capaz de pagarte la pensión cuando te jubiles. Por el contrario, si para entonces hay muchos más jubilados que ahora y menos trabajadores, te darán nada o menos (qué tal te suenan 150€ al mes?). Por eso hablo de la pirámide poblacional (por edad) y la importancia de la mismo y cómo está envejeciendo España. Pero es que todo eso de la pirámide poblacional simplemente daría igual y no sería necesario si el dinero que pones para tu pensión se pusiera en un cajón para cuando te jubiles. Como se hace en Chile, o en UK con las pensiones privadas.

» autor: Findeton

#162 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 12:37:29 +0000

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» autor: --37472--

#161 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 12:36:03 +0000

#154 Suerte. A ver si consigues algo solo por tu cuenta

» autor: chavi

#160 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 12:31:44 +0000

#159 En fin... lee las definiciones... lo que tu llamas ventajas... son obligaciones, que incurririan en ilegalidad, de no cumplirse.

Ventaja es cobrar más que tu compañero, ventaja es ir adelantado a tu rival en la competición, ventaja es superar a alguien con quien te comparas. En un marco social justo... ventaja, sería "ser rico", "tener mejor horario", "más vacaciones" o condicones de jubilación "más ventajosas que el resto".

Ventaja es privilegio, obligación, es de obligado cumplimiento, y la base de la que todos partimos (o deberíamos partir).

Si te refieres a que trabajar 20 años en una empresa, es una "ventaja", ahí si le has dado, pero la lástima es, que vivamos en una sociedad, donde eso, sea visto así, hace 30/40 años, no era una ventaja, sino incluso raro y posiblemente culpa del trabajador que no fuese así, hoy dia, la norma, es temporalidad. Y la hemos abrazado. Por eso donde tu crees que la "ventaja" es lo común... yo veo que es la excepción.

Quizás el que le ve un significado que no tiene, eres tú...

» autor: Edheo

#159 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 12:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#158 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Quecansaometienes... — Tue, 29 Jun 2021 12:16:37 +0000

¿Cómo era eso del partido del gobierno.....socialista, obrero? ya ya... Se vé a quién quieren beneficiar con estas medidas. Y no es ni a los obreros ni a la sociedad.

» autor: Quecansaometienes...

#157 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Alucard44 — Tue, 29 Jun 2021 12:16:36 +0000

#17 En mi opinión es porque se va a jubilar una cantidad muy grande de gente del babyboom que ahora tiene 60 y poco y que me da que tienen el nivel más estable de trabajo (largas vidas laborales, con mejores bases de las que tenemos los jóvenes) .
Pero vamos al principio pensaba como tú. Que el tapón de los jóvenes no se va a acabar nunca a este ritmo.
Total que intentan pagar menos a gente con largas vidas laborales que quieren jubilarse antes y al final ni dejan vivir a los que se quieren jubilar ni dejan vivir a los jóvenes que no tenemos ni pa pipas ni pensamos ya que en el futuro podamos jubilarnos.

Como pagar la pensión de gente con buenas bases de cotización si las bases de ahora de la gente en su mayoria son una mierda?
Como empezar a trabajar si no dejan que la rueda siga girando, poniendo tantos palos?

» autor: Alucard44

#156 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 12:14:43 +0000

#96 Si no aceptas te despiden de forma procedente por baja productividad. Asi que tendras que ir a juicio y sin paro.
1. Demostrar un procendente por poca productividad es dificilísimo.
2. Aunque te despidan procedentemente, TIENES PARO. No sé como aún corre ese bulo...

» autor: BM75

#155 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 12:09:31 +0000

#36 porque está pensado como el culo
¿Puedes desarrollar eso?

» autor: BM75

#154 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 12:08:57 +0000

#152 Me elijo a mi mismo como representante.

» autor: phyrian

#153 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 12:05:05 +0000

#29 ¿Alguien que se está jubilando hoy tiene "el vicio de pedir"?

» autor: BM75

#152 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 12:04:51 +0000

#149 No quieres elegir a tus representantes? NO

Te quejas de que no tienes representacion al.mismo tiempo que no quieres elegir a.quien te represente si?

Por cierto, para votar en las sindicales no es necesario afiliarse a ningún lado.

Y del acuerdo (aparte del no me.representan) qué opinas y por qué?

» autor: chavi

#151 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

BM75 — Tue, 29 Jun 2021 12:04:14 +0000

#98 ¿En qué criterio te basas para juzgarla así?

» autor: BM75

#150 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

HijosdeKroker — Tue, 29 Jun 2021 11:58:53 +0000

Menuda gracia.

» autor: HijosdeKroker

#149 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 11:56:31 +0000

#147 Joder pues es un mal pandemico no? Porque ya ves tu cuantos afiliados hay.
No es mi problema. No es obligatorio estar afiliado a un sindicato. Sino entiendes algo tan básico malo.
Un % de Mierda esta afiliado a sindicatos.
Por ende esos sindicatos no me representan ni a mi ni a millones de personas de este pais como para negociar en mi nombre.
No so quieres para negociar o decidir en nombre de quienes no representa. Sigues sin entender algo tan básico.

Es obligatorio pertenercer a un sindicato? NO
Le he dado autoridad a un sindicato para que negocie en mi nombre ? NO
Simple y para todos los publicos

» autor: phyrian

#148 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

trivi — Tue, 29 Jun 2021 11:56:07 +0000

#33 y condicionarlas al patrimonio, que está muy bien no haber cotizado en su vida y tener 4 casas en alquiler, pero encima que no pretendan que el resto les paguemos las copas

» autor: trivi

#147 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:51:40 +0000

#142 El gobierno es el responsable del acuerdo y de la ley. Es un acuerdo del Gobierno con...

Y si no votaste en las sindicales es tu problema

» autor: chavi

#146 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:49:53 +0000

#143 Eso no es ningún problema.

El problema es el paro y la baja recaudación respecto al PIB.

Con una recaudación respecto al PIB como Francia garantizas las.pensiones.

Y para qué quieres aumento de natalidad con un 50% de paro juvenil? Estamos tontos?

» autor: chavi

#145 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 11:48:38 +0000

#133 Tener jubilación y derecho a paro, también son ventajas, tal y como tu lo ves. También derecho a baja, o sanidad incluida en tu cobertura social.

Igual que te juzguen en caso de delito, claro... son cosas que tiene la ordenación civil, penal y lo que vienen a ser las leyes. Obligan a cosas.

Lo que vienen a ser... ventajas.

Por mucho que nos amparemos a la meritocracia.. sigo viendo indigno y denigrante, dado el nivel de vida existente, permitir que un adulto deba contentarse con 13.000 euros al año... por el mero hecho de haber sido un "vago que no ha querido estudiar". Como si la dureza de su trabajo, no pagaran por si solo unas condiciones de vida cuando menos, dignas.

» autor: Edheo

#144 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

turon — Tue, 29 Jun 2021 11:48:22 +0000

Me viene a la cabeza un capítulo de Futurama.
"Un faraón inolvidable"

» autor: turon

#143 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 11:42:49 +0000

#114 La población cada vez está más envejecida, cada vez hay menos trabajadores por cada jubilado. Y encima muchos son funcionarios. Los trabajadores de hoy son los que pagan a los pensionistas de hoy, eso es insostenible con la pirámide poblacional que tenemos. A menos que recorten pensiones... que es lo que están haciendo (y llevan 20 años haciéndolo).

» autor: Findeton

#142 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 11:41:49 +0000

#132 Acojonante votaste incluso a los que mandan en la patronal, eres la ostia.
Pues mira yo no vote ni a la patronal ni a ningun sindicato. Asi que mi opinion al igual que la de millones de personas que tampoco lo hicieron, no h sido tenida en cuenta.
Unos tipos se han erigido como mi representante sin serlo
Según datos ofrecidos por los propios sindicatos en 2018, la central de trabajadores más grande de nuestro país es UGT, con 1,2 millones de socios. CCOO cuenta con 920.870 afiliados, mientras que CSIF figura en el tercer puesto, con 192.655 adherentes
Creo que españa hay mas currantes que afiliados ya ves tu

» autor: phyrian

#141 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:40:15 +0000

#139 Hombre,el llevarte la contraria con argumentos razonados no convierte a nadie en un troll...

O si?

» autor: chavi

#140 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:32:08 +0000

#135 Gobierno, patronal y sindicatos.

Y me parece un buen acuerdo. Así que contento.

» autor: chavi

#139 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

nomasderroches — Tue, 29 Jun 2021 11:31:54 +0000

#138 (creo que eres troll)

» autor: nomasderroches

#138 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:30:37 +0000

#137 No me extraña.

» autor: chavi

#137 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

nomasderroches — Tue, 29 Jun 2021 11:27:02 +0000

#136 Realmente no entiendo tus comentarios así que no te respondo más para que no perdamos el tiempo ni tú ni yo. Que vaya bien

» autor: nomasderroches

#136 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:25:45 +0000

#134 Hombre. Pocas cosas hay más seguras que la deuda pública.

Y si. Las cotizaciones pagarán solo las.contributivas, como DEBE SER.

Y que el sistema se cambie para seguir pagando las pensiones cuando deje de funcionar me alegra y tranquiliza.

Si quieres invertir para el futuro me parece estupendo. Pero que ni perdonen ni aplacen impuestos por ello.

» autor: chavi

#135 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 11:23:47 +0000

#132 Pero no en la patronal y los sindicatos verdad? y ellos han decidido por ti.

» autor: phyrian

#134 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

nomasderroches — Tue, 29 Jun 2021 11:20:42 +0000

#131 El sistema tal y como lo concibes en el momento X quiebra, y se tienen que inventar otro sistema para que siga siendo sostenible. El sistema hace ya mucho que no tiene superavit, además de que el dinero de la "hucha" nunca ha existido, ya que siempre ha estado invertido en ... adivina... redobles... deuda pública espanola. Sí, amigos, el dinero de las pensiones se lleva gastando en pagar desmanes de los gobiernos desde hace mucho.

Si miras la tabla verás que cada vez más las pensiones que quedarán serán meramente contributivas. No hay más y el que te dice lo contrario te está mintiendo. Tuya es la decisión de complementar tus ahorros del futuro de alguna forma que creas que te vaya a venir bien, como confies en el gobierno... vas listo.

Sinceramente, las pensiones privadas no garantizan una mierda - pero por lo menos decido dónde se invierte mi dinero. Si tú quieres invertir tu dinero en deuda pública espanola, felicidades.

» autor: nomasderroches

#133 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 11:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#132 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:16:55 +0000

#123 Yo delegué en Podemos. Soy asín.

» autor: chavi

#131 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:15:10 +0000

#129 Están garantizando una pensión que, como hemos visto, cada dos por tres quiebra
Coño!!!
Y yo sin enterarme. Datos de esa quiebra?
Yo diría que casi siempre tuvo superavit... y pagando pensiones que no corresponden.

Las pensiones privadas no garantizan una mierda. Lo hacen y deben seguir haciéndolo las públicas

» autor: chavi

#130 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

motoleon — Tue, 29 Jun 2021 11:13:48 +0000

El mundo al revés. En vez de dejar de trabajar en la vejez, dando paso a que puedan trabajar los jóvenes, NO, obligamos a trabajar hasta que te mueras y los jóvenes que no puedan trabajar. Que listo este gobierno. Pero que listo.

» autor: motoleon

#129 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

nomasderroches — Tue, 29 Jun 2021 11:12:42 +0000

#119 Están garantizando una pensión que, como hemos visto, cada dos por tres quiebra y ha de ser retocada para poder seguir existiendo.

Estoy de acuerdo en no dar incentivos fiscales a la gente en general, pero ten en cuenta que el estado tiende a incentivar aquellas actuaciones que le facilitan la vida, y a desincentivar aquellas que no. Por ejemplo, impuestos a tabaco por el hecho de incrementar costes hospitalarios. Las pensiones privadas favorecen el que ciertas personas vivan mejor el día de manana, lo cual es bueno para el estado por todo lo que ya sabemos (mejor salud, más gasto, menos uso de servicios públicos, etc.). Nada es gratis, por eso cuando hables de quitar incentivos, habla de quitarlos todos.

» autor: nomasderroches

#128 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:12:34 +0000

#64 Exactamente.
Hablar del "problema de.las pensiones" cuando en realidad el problema es el empleo es de.traca.

Nos va a dar tortícolis de mirar el dedo

» autor: chavi

#127 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:11:20 +0000

#60 Más del 40% del presupuesto anual se va en pensiones.

Pues yo diría que se va en torno al 0%.
Hasta ahora las pensiones no se.pagan con el PGE.

» autor: chavi

#126 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

nomasderroches — Tue, 29 Jun 2021 11:09:51 +0000

#68 Bienvenido a la realidad - país miserable de tercera categoría que todavía no se ha dado cuenta de con quién tiene que luchar. Sigue pensando que sus competidores son Suecia o Irlanda, cuando en realidad son Polonia o Rumanía.

» autor: nomasderroches

#125 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:09:30 +0000

#25 El PP bajando el límite de los planes privados, garantizando la subida de las pensiones con el IPC y pagando el déficit de las pensiones con cargo a los PGE?

Y todo eso de.común acuerdo con sindicatos y patronal?

No lo veo, la verdad.
Recuérdame que hizo al respecto el PP cunado tenía mayoría absoluta....

» autor: chavi

#124 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:07:20 +0000

#49 ZP dejó la hucha llena.

» autor: chavi

#123 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 11:06:33 +0000

#122 Pero tu opinión la han tenido en cuenta? Pues no vale de nada.

» autor: phyrian

#122 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:02:14 +0000

#21 A mi me.parece un buen acuerdo.

A los sindicatos, patronal y ministerio, también.

» autor: chavi

#121 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:01:29 +0000

#9 Por qué no?

Los trabajadores de a pie tienen padres y abuelos

» autor: chavi

#120 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:00:54 +0000

#78 Estupenda idea. Adelante.

» autor: chavi

#119 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 11:00:17 +0000

#26 Y para añadir mas sal a la herida, este mismo ejecutivo penaliza el ahorro a planes de pensiones privados, bajando su limite de 8000€ que había hasta 2020, a 2000€ que es ya el limite para desgravar este año.

Otra excelente noticia. Deberían bajarlo a 0.

Ahorra lo que quieras, pero que no te.perdonen impuestos por ello. Ya estan garantizando tu pensión vía PGE.

» autor: chavi

#118 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:58:38 +0000

#6 Esa cursiva es la mejor parte del acuerdo. Básicamente es asegurar el futuro de las.pensiones.

Hasta que venga el PPSOE a cambiar la ley de nuevo. Está en nuestro voto.

España tiene margen en los impuestos hasta igualar a los países punteros de la UE.

» autor: chavi

#117 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:56:15 +0000

#99 Claro, claro!!

Rebajando las pensiones mejorara tu sueldo. Y sobre todo tu futura pensión...

Suerte.

» autor: chavi

#116 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 10:54:09 +0000

#108 Pues entonces, que me estás contado? por mucho que digas, a ti no te contrata una empresa, que pacte despidos... simplemente, llegado a determinada antiguedad, no le queda más, que negociarlos. Por estar obligada, no por que sean seres de luz que viven pendientes de tu felicidad.

Las empresas no dan nada, que no se haya peleado a través de algún sindicato o convenio, créeme. Si las eléctricas regalan luz, es porque están obligadas por convenio. Si te dan pre-jubilación, es porque lo están también.

A mi casi jamás me han subido el salario sin estar obligadas o porque he recibido una oferta más tentadora, aún sabiendo que me estaban pagando por debajo de lo que yo mereciera. La mayoría de mis subidas salariales (algunas de ellas muy sustanciales) sólo me las han planteado ante mi disposición a irme de la empresa. Tengo 48 años, y sólo una vez... una sola... me subieron el salario, porque quisieran tenerme contento. Y sin tratar de ser vanidoso, estoy seguro que lo he merecido unas cuantas más veces. Pero nunca regalan nada... quizás donde tu estuviste si? Y yo me alegro enormemente de tu buena ventura.... créeme, no es la norma.

Y disculpa mi insisitencia, pero cuando oigo a la gente decir lo de los estudios... sólo veo en mi mente... "Querías cobrar más de 13.000 brutos al año? Haber estudiao" .

Y que quieres que te diga, me enciendo, pienso en ganaderos, agricultores, obreros, camareros... que encima se llevan el trabajo más duro de la sociedad... y sólo reciben el desprecio de.. "te pasa por inculto".

Aún tenemos que oir al banco de españa diciendo que subirt el SMI ha destruido 100.000 empleos. Que empleos? 100.000 contratos temporales/trimestrales de 900 euros al mes? Que ridículo chantaje es ese? A tomar por culo los 100.000 empleos esos. Hay que subir el smi a niveles de decencia, de dignidad... y restringirlos, nadie mayor de 30 años debería cobrar 13.000 euros al año.

En fin, es lo que nos está dejando esta sociedad... tener una vida digna, no debería ir ligado a abrir libros o ser estudioso. E insisto, en cualquier caso, hay gente e incluso sectores (como el mio por ejemplo, o muchísimo peor en el sector de la investigación), que a pesar de ir ligados a una vida de contínua formación, reciclaje y renovación... no se traducen necesariamente en una calidad de vida destacable, equiparada al nivel de estudios.

» autor: Edheo

#115 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:50:29 +0000

Que estén ahí no significa que sea lo habitual.

No lo es.

» autor: chavi

#114 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:49:43 +0000

#111 Creo que debes volver a repasar tus libros de matemáticas de la ESO.

Y alguno de economía de paso.

» autor: chavi

#113 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--548459-- — Tue, 29 Jun 2021 10:49:11 +0000

#101 bueno, la diferencia es que noaotros seguimos necesitando dinero, y si no pagas...pues ya no te prestan.

Tal y como lo veo, el problema segimos teniendolo nosotros

» autor: --548459--

#112 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:46:51 +0000

Se nota un pelín de desprecio....

Tan digno y merecedor de un salario y una pensión digna es un cajero de supermercado, un camarero o un respondedor, tan digno como tú y como yo.

Y sin esa gente la sociedad sería una mierda insufrible.

» autor: chavi

#111 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 10:45:26 +0000

#109 Una pena que las matemáticas no estén contigo...

» autor: Findeton

#110 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:44:12 +0000

No. No es cierto.
La Banca, Telefónica en su día y algunas eléctricas.

» autor: chavi

#109 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:42:42 +0000

#36 Eso lo decidiremos según quienes votemos.

Yo estoy por pensiones públicas dignas. Para todos.

» autor: chavi

#108 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 10:39:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#107 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:39:20 +0000

Mejor atracar un banco. Es más lucrativo.

» autor: chavi

#106 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:38:38 +0000

#95 Bueno, en este acuerdo se habla de que los PGE asumirán el déficit de las pensiones

» autor: chavi

#105 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 10:37:46 +0000

#91 Reducir salarios no reduce el paro.
Si yo no necesito un trabajador no lo contrato por muy "barato" que salga.

Y a menores salarios, menor consumo y menos necesidad de trabajadores.

Las exportaciones tienen límites...

» autor: chavi

#104 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

MR_samson — Tue, 29 Jun 2021 10:34:05 +0000

#10 Has dado en el clavo. Al final esto es una rebaja encubierta de las pensiones. Que ojo, no todo tiene porque ser trabajo físico o muy duro, si por casualidades de la genética, te toca tener achaques y no estar bien, pues tampoco puedes perjudicar tu salud por seguir trabajando.
Eso si, el PSOE lo trata de vender muy bien, no nombro a Podemos porque creo que sólo son responsables de las cosas buenas, o eso dicen, subida SMI gracias a ellos, sablazo luz, no pueden hacer nada, no tienen fuerza, en este caso tampoco tendrán fuerza.

Lo que está claro es que da igual del color que seas, hay que hacer algo con las pensiones y buscar un acuerdo a largo plazo de verdad, pero con la mierda de políticos que tenemos sólo miran en su culo y sus putos 4 años en la poltrona estamos muy jodidos.

» autor: MR_samson

#103 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Zade — Tue, 29 Jun 2021 10:27:21 +0000

#23 Como que no? Aún se puede subir el alquiler unos cuantos de cientos de euros más…. Que las gambas en Benidorm no se pagan solas!

» autor: Zade

#102 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 10:26:13 +0000

#100 Entiendo que lo veas así, pero créeme... el problema no son los estudios. En todas las categorías laborales hace falta gente, con y sin estudios.

Ahí tienes a Biden diciéndoles a los empresaurios yankis que se quejan que no encuentran mano de obra. "Páguenles más" dice él.

Ahí tienes a la hostelería Almeriense, quejándose de que no encuentra camareros, y no hace falta carrera alguna para eso, pero claro... a las condiciones que se paga, quien va a querer trabajar 14 horas al dia 3 meses, con suerte 1 dia libre a la semana, por un salario de 1500 al mes a lo sumo, para pasarse en paro el resto del año?

Me dirás que trabajar en el campo merece que cobres 13.000 brutos al año? O mejor, que temporees 1 mes trabajando 3 o 4 no? Lo merece? Te parece tan poco meritorio el campo?

El problema es el modelo laboral español, se ha precarizado a extremos, tener estudios debería eso, garantizar como poco los 45.000 que dices, pero ganar un salario de 25.000 euros brutos al año, sin estudiar, simplemente trabajando duro, que a muchos os parece poca cosa, debería ser la "norma". Y no lo es.

Estudiar es necesario, y quien pueda que lo haga... y no sólo eso, que le garantice un nivel de vida mejor, por supuesto!!!! Pero 1000 euros brutos al año (falta descontar el minimo 2% de IRPF, la SS y tal). Me parece insostenible, y más si es un contrato temporal, que por sistema, deberían tener unos mínimos mucho más altos, para desincentivarlos.

No es lo mismo cobrar 1000 euros al mes... en contratos de 3 meses. Que cobrar lo mismo en un contrato de 3 años, o indefinido. El salario es malo si... pero al menos te acumula antiguedad.

Está claro que estudiar deberia mejorar tus condiciones, pero como ya te expliqué... hay bastantes casos en que no lo hace. No todo es una norma, pero si te digo que para asegurar "pre-jubilaciones" la única norma que hay... ni siquiera son grandes sueldos. Se llama estabilidad labora, contrato de larga duración. Sin más.

Todos los sectores, requieren esa estabilidad, estudies... o no, y aquellos como "construcción" que van más sujetos a demanda... o como pueda ser el campo, deberían ir ligados a salarios mucho mejor pagados... porque la exposición del trabajador a la temporalidad, es "un plus" que también debe pagarse.

» autor: Edheo

#101 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--625500-- — Tue, 29 Jun 2021 10:18:57 +0000

#71 Cuando debes 500.000 tienes un problema con el banco. Cuando debes 50.000.000 el banco tiene un problema contigo.

» autor: --625500--

#100 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 10:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#99 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Ante_Servia — Tue, 29 Jun 2021 10:06:48 +0000

#34 pero eh! Y lo bien que viven nuestros abuelos? Nadie se queda atrás, todos a remar! Que más d que no puedas tener hijos, ni trabajo ni casa con 28 años, lo bueno es que a tus abuelos les suben el ipc SI O SI todos los años! Así podrás vivir de ellos, supongo….

Reducción de pensiones YA! Por tramos, sin bajar las más bajas pero maxima pension 1500€, si no este pais es inviable.

» autor: Ante_Servia

#98 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Jeeeep — Tue, 29 Jun 2021 10:04:57 +0000

#32 Y reducir la elefantiásica administración?

» autor: Jeeeep

#97 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 09:55:03 +0000

#88 Las empresas, no dan ventajas... las empresas no dan, ni la hora si pueden evitarlo, despierta.

Las empresas "están obligadas a pagar tu despido". Cuanta más antiguedad tengas, más caro es tu despido.

Una persona con 20 o 30 años de antiguedad, es caríiiiiisima de despedir. Por eso... "se pacta una jubilación", donde sigues estando contratado... a cambio de recibir tu indemnización en concepto de salario.

Esto ha de pactarse tal cual, porque si no se pacta, constaría como "trabajo" y claro, no exhimiria a la empresa de su obligación compensatoria contigo. Por tanto, a partir del pacto... "te pagan por no trabajar".

Tener o no, estudios.. .precisamente, no asegura nada de eso. Lo único que realmente te lo asegura, es haber tenido la suerte o visión de entrar en una empresa que mantenga tantíiisimos años tu contrato. Aunque sea como personal de limpieza de hecho, aunque claro, es el primer sector que hace décadas se externalizó en cualquier empresa que se precie y no es ni de lejos medio normal, tener a la misma persona contratada para limpieza más de 3 años.

Por ejemplo, cualquier investigador científico, vive y vivirá en precariedad y nunca tendrá acceso a una "pre-jubilación" de ese tipo (que si que no es prejubilación, pero tu me entiendes). Porque ningún científico, tendrá nómina en si mismo como científico. La gran mayoría dependen de que se le asignen "becas", que de nuevo, suelen ser precarias, y muchas veces ni siquiera generan antiguedad ni obligación laboral ninguna. Cobras el período de la beca y cuando se acabe... otra beca.

Por tanto, pese a pasarse toooooda una vida dedicada al estudio y la investigación... a no ser que de con una gallina de los huevos de oro, y no se tropiece con un oportunista que le "robe" su proyecto... un científico, será alguien inteligentísimo, super formado, honorabilísimo, pero sin pre-jubilación. De hecho, suelen necesitar seguir trabajando hasta bien pasados los 70, mientras tengan capacidad y "reconocimiento".

La meritocracia de los libros, no conduce a ningún tipo de éxito. Aquellas personas que tuvieron la suerte hace 30 años o más de colocarse en una empresa sólida... son los que tienen garantías de ese estilo, pero hoy dia, cada vez más... esa garantía se diluye a la vez que nos lanzan el mensaje de que "jubilarse es malo" "parasitismo social".

La estabilidad laboral, contratos de larga duración (como había antaño), incluso "fijos", que idílico pasado... es lo único que garantiza opciones a que siquiera te puedas plantear "pre-jubilarte". Desafortunadamente, esa forma de contratación hoy dia, ha pasado a ser "anecdótica" y hasta "mal vista".

Una persona que por su "sector" como tu dices, no puede disponer de una contratación en términos garantistas y a largo plazo, no va a poder disfrutar de ningún tipo de "pre-jubilación" y ya veremos si para su "jubilación" le da.

» autor: Edheo

#96 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 09:51:59 +0000

#18
Si quieres te explico como lo hacen en alguna empresa que me se yo, que de una plantilla de 600 personas solo se ha jubilado uno y nadie se ha prejubilado.
Primero te mandan a la otra punta de la penisula temporalmente, asi varias veces. Despues te meten en ERTE. Asi hasta que te canses y te pires. Si no te piras. Te dejan en la oficina sin hacer nada o haciendo chorradas varias para evitar que les denuncies por moving. Luego te bajan en salario (Gracias PP) o aceptas irte por 20 dias/año. Si al final no te has ido tu te echan por 11 dias/año trabajado, menos de la mitad de lo que es legal. Si no aceptas te despiden de forma procedente por baja productividad. Asi que tendras que ir a juicio y sin paro.

» autor: emdi

#95 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

daniMate — Tue, 29 Jun 2021 09:44:05 +0000

#17 tiene sentido alargarla porque no hay forma de pagar todas las pensiones con el sistema actual.
Nadie se atreve a pasarlas a los presupuesto general es y financiarlas vía impuestos.
Es el elefante blanco en mitad del Salón que nadie se atreve a afrontar.

» autor: daniMate

#94 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

daniMate — Tue, 29 Jun 2021 09:42:32 +0000

#1 no es infrecuente ver noticias de EEUU sobre lo meritorio y loable de personas con más de 70 y 80 años trabajando aún....
Les dan premios y medallitas.

» autor: daniMate

#93 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 09:40:45 +0000

#32
Cuando dices empresa te refieres tambien a autonomos y pymes?

» autor: emdi

#92 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 09:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#91 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

emdi — Tue, 29 Jun 2021 09:39:29 +0000

#39
La reducción del paro la van a hacer reduciendo salarios.

» autor: emdi

#90 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

EISev — Tue, 29 Jun 2021 09:38:51 +0000

#59 pero eso es a más de cuatro años lo que les importa es la próxima elección en la que los jubilados votan en más proporción que los jóvenes

» autor: EISev

#89 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

EISev — Tue, 29 Jun 2021 09:37:40 +0000

#15 así si te mueres no te tienes que preocupar del entierro, te comen las mascotas

» autor: EISev

#88 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 09:32:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#87 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--134954-- — Tue, 29 Jun 2021 09:32:21 +0000

#11 En eso hay una iniciativa que nadie se atreve a poner en funcionamiento.. que sería que quién llegara a 40 años cotizados, automáticamente se pudiera jubilar, tuviera la edad que tuviera.

» autor: --134954--

#86 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Perogrullo. — Tue, 29 Jun 2021 09:29:15 +0000

#18 Un conocido mío, inspector del Banco de España, se jubiló a los 55 con la pensión máxima y primas millonarias, así que si, pasar pasa.

» autor: Perogrullo.

#85 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 09:18:15 +0000

#52 Una cosa no quita la otra
#49 Eso también es obvio. Pero si entra por un lado dinero y no sale por el correcto por que se destina a otras cosas no solucionas nada.
Demasiados ministerios, vicepresendicas y asesores. Demasiados Diputados y senadores.
Demasiadas instituciones políticas, Diputaciones, gobiernos autonómicos , todo con demasiados políticos, asesores etcc.
Si se pudira sumar todo lo que nos cuestan los politicos + asesores de este pais....... nos morimos del susto.
Pero es mas importante las territorialidades, que si la lengua de la comunidad, que si la educacion como cada uno se la sople, la sanidad lo mismo... pues ale a tener todo multipilicado x100. y el gasto *1000.

» autor: phyrian

#84 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 09:17:15 +0000

#82 Y sin embargo... búscate hoy dia un encofrador, un camarero, una limpiadora, que tengan esa jubilación asegurada, y compáralo con cuanta gente del mismo sector, no la tiene.

Justificar precariedad con "libros" no se, me parece insultante, a cada cual nos pagan por nuestro trabajo, por nuestro tiempo.... no por el número de libros que abramos. No se cómo se traduce libros a nómina... pero desde luego pagar 6 euros la hora... de libro, no es.

Y si encima es un trabajo temporal, o a tiempo parcial, mucho menos aún.

A ver si aquí sólo vemos los pinos que nos interesan... yo no digo que "nadie" lo tenga... simplemente constato el hecho de que la "garantía" de cosas de ese estilo, no está extendida a todos los sectores y precisamente un "sector" garantista como dices tu que es... es precisamente todo lo contrario. Un programador que se precie, a lo sumo, extenderá un proyecto 5 años, por "necesidad" y evitar "obsolescencia" aun no deseándolo, lo que le conviene es cambiar de trabajo. Pero claro, la trampa es... si no quieres asumir el riesgo de pasarte 20 años en un trabajo, haciendo siempre lo mismo, y convertirte en obsoleto... tienes que renunciar a tu antiguedad, y buscar proyectos nuevos que te permitan mantenerte al día y estar siempre utilizando tecnología "fresca".

Precisamente... sólo aquellas personas que disfruten de antiguedades superiores a 20 años, son las que se encuentran en situación de disfrutar de "jubilaciones-pactadas". Y como entenderás... no es "ni de lejos" la norma en este país.

Cualquier antiguedad inferior a 5 años, olvídate... te despiden y carril. Next.

» autor: Edheo

#83 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

jnapier — Tue, 29 Jun 2021 09:14:28 +0000

Deberían darse facilidades para crear empresas (es decir, un tipo de figura empresarial/sociedad nueva) donde tenga que haber más de la mitad de gente joven empleada para que exista, que éstas cobren menos por los servicios para que puedan competir, pero tengan cero impuestos, y que sólo coticen los integrantes. Que fueran como una especie de cooperativas.

» autor: jnapier

#82 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 09:07:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#81 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Maradona7 — Tue, 29 Jun 2021 09:06:04 +0000

Al final creo que no hacen nada con las pensiones bajas para que haya un poco más de igualdad.
Porque si suben con el IPC (un porcentaje), una pensión de por ejemplo 700€ va a tener subidas muy pequeñas

» autor: Maradona7

#80 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

francmsk — Tue, 29 Jun 2021 09:05:07 +0000

Tenemos cada vez menos derechos...

» autor: francmsk

#79 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

masde120 — Tue, 29 Jun 2021 09:04:43 +0000

#43 Tienes 45 años, no vas a tener jubilación en tu vida. Acéptalo y lucha por tu presente.
Eso sí, mientes bastante, no? porque hace unos días nos contabas de la de trabajo que os ponía tu jefe: www.meneame.net/c/33240101

» autor: masde120

#78 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Maegruin — Tue, 29 Jun 2021 09:03:36 +0000

#26 Si ya con 8000 rentaba poco el plan de pensiones (hay que recordar que es una demora en el pago de impuestos), con el nuevo límite deja de tener sentido. Para eso inviertes ese dinero por tu cuenta y no tienes que tenerlo atado a un fondo en la mayoría de ocasiones de dudosa rentabilidad.

» autor: Maegruin

#77 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Maki_Hirasawa — Tue, 29 Jun 2021 09:02:30 +0000

#17 Te lo explico rapido:

La idea es que te mueras antes de cobrar pensión alguna.

Es mucho mas facil mantener a los pensionistas trabajando, dado que la mayoría tienen apartamento propio ya, y no se van a quejar tanto de que el suelo se les va en la casa.

» autor: Maki_Hirasawa

#76 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Maitekor — Tue, 29 Jun 2021 08:59:48 +0000

#47 Una cosa es endeudarse para poder invertir y otra estar atrapada en deudas que no puedes pagar.
Además en España nos comimos la deuda privada de los bancos, porque de deuda pública este país no iba ni tan mal.

» autor: Maitekor

#75 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

el_paellero — Tue, 29 Jun 2021 08:59:17 +0000

#72 Y qué tiene eso que ver con lo que yo he dicho, hombre de dios? Acaso mi comentario es anticapitalista o de medidas antinatalidad? Estás planteando una falacia de falso dilema de libro, se pueden resolver los problemas que tú planteas y el mío a la vez.

» autor: el_paellero

#74 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Odein — Tue, 29 Jun 2021 08:57:58 +0000

#66 Cierto, un lapsus pero el mensaje se sobreentiende es el mismo.

» autor: Odein

#73 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 08:57:21 +0000

#65 No se, según dices tu... "si eres técnico informático" y no encofrador, es normal que tengas garantias de tener una "jubilación pactada".

En cambio yo... te digo... soy programador analista... no precisamente de los malos... y no puedo quejarme, pero a fecha de hoy y con mis años, quien sabe si mañana me despiden y me vuelvan a contratar en otro sitio.

Tu crees que yo tengo garantía alguna de que si un dia me quedo sin trabajo a los 55 años, logre "seguir programando"? Yo por lo pronto aún me veo, pero quizás es mi caso, yo ya voy viendo a otros compañeros "de viaje" que se van quedando descolgados.... y entonces... que garantías tendrá un programador entonces? También merece según tú la precariedad que le sobrevenga? No se que salarios crees tu que hay aún habiendo estudiado, mi realidad es que si no tuviera ataduras, bien me hubiese ido a trabajar a Holanda, Alemania, UK... porque otro nivel de vida tendría, pero debo ceñirme a mis circunstancias.

Creo que estás un poco cargado de testosterona con esas afirmaciones... también yo me he pegado palizones e incluso décadas compaginando trabajos precarios para pagar estudios o incluso trabajar 7 dias a la semana, sin descanso, en varios trabajos, hasta conseguir un salario que me permitiese vivir más cómodamente. No te me pongas presumido, a ver si te crees que tú has levantado al país,

E incluso haber "trabajado" tanto, no me asegura en absoluto, que la última década pueda dejar de ser un absoluto desastre. Quizas tu te lo ves lejos, yo miedo no tengo, lo que tenga que ser será, siempre he peleado duro, pero tengo claríiiisimo, que por duro que haya trabajado, no tengo absolutamente nada asegurado. De hecho no he conocido a nadie, que se haya hecho rico trabajando.

Pero que en fin, el hecho que en los primeros 3 lustros de mi vida, yo haya decidido estudiar o no... no veo porqué "según tú" debe significar, que tenga una jubilación ya no privilegiada, sino simplemente asegurada.

Ni veo porqué un encofrador no la merezca, o un camarero, ni tampoco veo claro que por ejemplo yo, sí la tenga asegurada. Me parece propaganda de panfleto para justificar miseria.

» autor: Edheo

#72 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Maegruin — Tue, 29 Jun 2021 08:55:53 +0000

#22 Si maldito capitalismo, pero hay una realidad y es que el aumento de la esperanza de vida y la disminución de los nacimientos van a hacer que en pocos años haya una relación de jubilados-cotizantes que hace el sistema actual insostenible.

O se van tomando medidas progresivas de este tipo o vamos a ir tirando el balón hacia delante hasta que lleguemos a la próxima crisis donde se harán cambios bestias de verdad como bajadas drásticas y de golpe en todas las pensiones.

» autor: Maegruin

#71 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--548459-- — Tue, 29 Jun 2021 08:55:23 +0000

#47 hay deudas asumibles, y otras que te lastran para siempre.

No es lo mismo que debas 20 pavos a que debas 500.000 al banco. Y mas cuando cada vez estas mas viejo y te pagan menos

» autor: --548459--

#70 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:52:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#69 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 08:52:20 +0000

#17 Claro que vereis jubilación. A no ser que querais no tenerla

» autor: chavi

#68 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

g3_g3 — Tue, 29 Jun 2021 08:51:49 +0000

Este país no tiene solución, no hacen mas que hipotecar el futuro.

Los sindicatos encantados.
Los políticos encantados.
Y el ciudadano esclavizado hasta bien entrada la tercera edad si no ha muerto de inanición antes.

» autor: g3_g3

#67 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--674826-- — Tue, 29 Jun 2021 08:51:11 +0000

#61 Trabajé de taxista y la proporción de asalariados jóvenes con titulo universitario era cuanto menos preocupante. De hecho la mayoria de la gente con titulo universitario que conozco trabajando aqui lo hacen en empleos tipo depedienta-cajero-camarero.

Cuidado con las generalizaciones.

» autor: --674826--

#66 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Ovlak — Tue, 29 Jun 2021 08:47:12 +0000

#46 Te has confundido. El sistema chileno no es de reparto, es de capitalización. De reparto es el de España.

» autor: Ovlak

#65 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:45:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#64 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

treu — Tue, 29 Jun 2021 08:45:31 +0000

#60 La solución? tan fácil como garantizar y dar trabajo a ese elevado paro juvenil. Es ilógico hacer trabajar mas a gente mayor durante mas tiempo, sobretodo en trabajos duros, y los jovenes sin encontrar trabajo o sueldos de cuenco de arroz.

» autor: treu

#63 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Jakeukalane — Tue, 29 Jun 2021 08:44:43 +0000

#15 sin tener casa y trabajo es difícil tener hijos.

» autor: Jakeukalane

#62 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 08:42:27 +0000

#61 Bueno.. yo no se si entiendes lo que te digo... pero yo creo que si entiendo el tuyo.

Si no tienes estudio, "te corresponde ser escoria de la sociedad y vivir prácticamente mendigando"

Ok... perdone usted, no le había entendido. Señor bancario.

» autor: Edheo

#61 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#60 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Enheduanna — Tue, 29 Jun 2021 08:40:48 +0000

No pinta bien, pero es que no tiene solución.
Más del 40% del presupuesto anual se va en pensiones.
Alargar la vida activa:mmm... maestra de primaria a los 65 con 25 niños en clase... aumentará la calidad educativa que no veas.
Si quiere jubilarse, que se busque otro trabajo en B hasta que llegue al fin de su esperanza de vida y así poder seguir ayudando a sus ya ancianos hijos.
Si se paga más, arruinamos más a los que pagan impuestos. Si se congela o se paga menos: pobreza, revolución social y pérdida del gobierno (10 millones de votos de pensionistas cabreados son muchos millones de votos). Por mucho que Yolanda Díaz lo intente, no existe una solución que pueda ser popular. Esto acabará mal sí o sí.
Lo único que hacen es darle patadas al problema para más adelante. A ver quién le pone el cascabel al gato. Pedro no será.

» autor: Enheduanna

#59 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

tosfrick_1 — Tue, 29 Jun 2021 08:40:44 +0000

#27 ya ya...si era una pregunta retórica, por eso he dicho que no vamos a tener pensiones. Están atacando el sistema de pensiones por todos lados al igual que el sistema de salud pública, es vergonzoso.

» autor: tosfrick_1

#58 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

archiputoamo — Tue, 29 Jun 2021 08:40:34 +0000

#48 buen resumen, lo único que cada vez queda más claro quiénes se benefician de esto

» autor: archiputoamo

#57 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

snowdenknows — Tue, 29 Jun 2021 08:38:42 +0000

#6 Está claro que hay pensiones máximas que marean a la vista con el paro que hay. Pero tranquilos, las bajarán cuando los millenials sean abuelos.

» autor: snowdenknows

#56 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#55 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Edheo — Tue, 29 Jun 2021 08:35:51 +0000

#41 Yo creo que #38 no dice que no esté.

Pero claro, veamos, si eres camarero o pinche de cocina, o limpias escaleras... lo de "pre-jubilar" es más en plan, como te cuento...

Llevas toda una vida concatenando contratos precarios, donde a duras te pagan el smi. Además te van rebotando de una ett a otra para que no acumules antiguedad, así que en cualquier momento en cuanto tu "productividad" empieza a verse afectada por los desgastes propios de pasarte horas y horas de plantón, cargando peso y/o haciendo más horas que un reloj... entonces viene el momento ideal para despedirte y posiblemente a determinadas edades, ya no puedes acceder a un puesto de trabajo.

Es más, como los últimos años cada vez te ha costado más encontrar trabajo, posiblemente ni siquiera puedes disfrutar de un paro, que tampoco te creas que un paro cuya base sea el smi, es para echar cohetes después de los primeros 6 meses, mucho peor aún.

Con lo cual... si, habrán muchísimos sectores donde personal de larga contratación, pueda tener un despido pactado, porque al fin y al cabo, para despedirle, va a haber que "indemnizarles" y obviamente eso se convierte en una prestación/"nómina" en diferido parecida a la que cospe dice que le hizo a bárcenas.

Pero eso no deja de ser un sector más bien "protegido" de la sociedad que aún conserva garantías. Pero la precarización de los últimos 15 años, ha hecho mella en un buen porcentaje de la población que sólo concatena (con suerte) contratos temporales, precarios y ligados al smi. Todo ese "grueso" de gente... créeme, no pueden siquiera soñar con "prejubilarse".

Entiéndele... hay "sectores" y "sectoooress" como diría Homer Simpson.

» autor: Edheo

#54 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

socialista_comunista — Tue, 29 Jun 2021 08:34:11 +0000

#40 Claro claro claro, y tú más.

Venga, a seguir hablando de Franco, los fachas, Aznar, Rajoy y un circo con tres pistas que son los verdaderos problemas que tenemos a día de hoy.

» autor: socialista_comunista

#53 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

yoma — Tue, 29 Jun 2021 08:32:33 +0000

#49 Y si los políticos ladrones dejaran de robar y devolvieran lo robado no habría problema de financiación de la Seguridad Social.

» autor: yoma

#52 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 08:31:31 +0000

#49 Prefiero optimizar defensa y eliminar subvenciones religiosas y a las eléctricas, a la vez que invertir en inspecciones de Hacienda.

Cada uno con sus gustos.

» autor: Urasandi

#51 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 08:30:18 +0000

#41 Los mundos de Yupiiiiiii.

» autor: Urasandi

#50 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--604882-- — Tue, 29 Jun 2021 08:28:44 +0000

#26 Lo han bajado a 2000€? Pues me cago en Unicaja (más de lo que ya lo hago) que me pide meter 3600/año para aplicarme el bonus en la hipoteca

» autor: --604882--

#49 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 08:25:27 +0000

#40 Claro Claro, solo Rajoy se fundio la hucha, Zapatero seguro que no hizo nada mal, además de subir ya la edad de jubilación antes de que Rajoy gobernara.
Por cierto si el presupuesto de ciertos ministerios y puestos creados expresamente en la ultima legislatura se dedicaran a las pensiones, la cosa iria mejor.

» autor: phyrian

#48 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

frankiegth — Tue, 29 Jun 2021 08:25:16 +0000

#23. No busques culpables ni entre los pensionistas actuales, o cercanos a serlo, ni entre la juventud actual. Ese es un falso dilema, un debate en falso. Ambas partes no se perjudican, forman parte del mismo problema y de la solución en sí misma.

España es un país de desequilibrios importantes que parecen no querer nunca atajarse, ese es el problema.

» autor: frankiegth

#47 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--625500-- — Tue, 29 Jun 2021 08:24:46 +0000

#34 ¿Y que país no tiene deuda?
cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/19/mercados/1611070061_060672.h

» autor: --625500--

#46 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Odein — Tue, 29 Jun 2021 08:24:13 +0000

#19 Es un sistema de pensiones privado, un sistema de reparto como el que puede haber en Chile.

» autor: Odein

#45 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--542333-- — Tue, 29 Jun 2021 08:24:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#44 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

albandy — Tue, 29 Jun 2021 08:23:59 +0000

#20 Yo si tuviera una empresa para determinados puestos que requieren mano izquierda lo haría, viendo a mi madre, que ha sido secretaria de dirección, como maneja ciertos asuntos me queda clarísimo que la experiencia aporta muchísimo

» autor: albandy

#43 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

SorrowPain — Tue, 29 Jun 2021 08:23:22 +0000

Tengo casi 45 años y un hijo de menos de un año, estoy buscando trabajo y sólo me cierran puertas, estamos ya empezando a presentar impagos de gastos corrientes (hipoteca, luz, agua) la situación no es agradable y encima me dicen que si antes me tenía que jubilar a los 67 ahora si decido hacerlo antes pierdo un 21% de lo que me corresponde que para eso me lo estoy currando. La única salida que estoy viendo es el "emprendimiento" pero dime tu que "emprendimiento" puedes hacer si debes pasta a los bancos. Es triste que un senior sólo vea puertas cerradas por la edad en vez de verlas abiertas por la experiencia.

» autor: SorrowPain

#42 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Mk22 — Tue, 29 Jun 2021 08:23:06 +0000

Mecanismo de equidad intergeneracional aún por determinar.

Te tienes que reir.

» autor: Mk22

#41 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#40 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 08:22:35 +0000

#21 Adoremos a Rajoy y los suyos que se fundieron la hucha y alargaron la edad de jubilación.
Cc #25 #30

» autor: Urasandi

#39 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

meneanteenlasombra — Tue, 29 Jun 2021 08:20:21 +0000

#17 Alargar la edad de jubilación para reducir costes. Reducir el paro para aumentar ingresos. Espero que nadie se olvide de la segunda parte...

» autor: meneanteenlasombra

#38 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 08:20:07 +0000

#18 "la empresa acuerda contigo un despido mediante el cual te paga durante x años tu sueldo reducido al 80% y los gastos de seguridad social para que sigas cotizando, todos los meses hasta que que te jubilas de verdad" Ya me gustaría eso en mi sector.

» autor: Urasandi

#37 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

harapo — Tue, 29 Jun 2021 08:19:50 +0000

#29 ¿el vicio de pedir?
Ah, vale, cuando es para ti es necesario y estás en tu derecho, cuando es para los demás es vicio.

» autor: harapo

#36 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Findeton — Tue, 29 Jun 2021 08:19:38 +0000

#3 El sistema de pensiones público es insostenible porque está pensado como el culo. Si voy a tener pensión, me lo van a dar mis ahorros no lo que haya dado al Estado...

» autor: Findeton

#35 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

efectogamonal — Tue, 29 Jun 2021 08:19:38 +0000

Sindicatos, ke sindicatos? CCOO no representa a los trabajadores porke no es un sindicato, sino una filial de la patronal, les puedo asegurar que la CNT y la CGT no forman parte de esta burda comedia.

Sensacionalista y falsa

» autor: efectogamonal

#34 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--548459-- — Tue, 29 Jun 2021 08:18:04 +0000

#22 ya vivimos en una sociedad fallida. Vivimos en un sueño, en el deseo de que somos primer mundo y que jamas volveremos atras.

Cuando la realidad es que es un pais endeudado, que ha dejado atras a sus jovenes y que ha conseguido que estos no quieran ni tener hijos. Un pais en el que mas del 40% de los menores de 28 no tiene trabajo.

No existe esperanza de un mañana mejor, sino de un...a ver si no empeoro mucho y puedo mantener x cosas.

» autor: --548459--

#33 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Urasandi — Tue, 29 Jun 2021 08:17:53 +0000

#1 Esta reventada si incluyes las pensiones no contributivas (pero necesarias). Ya era hora de sacarlas y pagarlas vía impuestos.
Cc #6

» autor: Urasandi

#32 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

mikelx — Tue, 29 Jun 2021 08:17:32 +0000

#29 No creo que la solución pase por aquí. Más bien habría que reducir la presión fiscal a los trabajadores y aumentarla a las empresas que son las que se han idoenriqueciendo más y más con los años. El problema es que en lugar de eso, los gobernantes siguen metiendo caña a los trabajadores.

» autor: mikelx

#31 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Garza_Garayoa_Zabalza — Tue, 29 Jun 2021 08:16:21 +0000

Este tipo no es santo de mi devoción, pero si se hubiera metido en política, hubiera hecho lo mismo y no estaría detenido. ¡Que devuelva todo!.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#30 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

socialista_comunista — Tue, 29 Jun 2021 08:15:14 +0000

Venga chicos, hacedle caso a Pedro, veréis que bien os va a ir.

» autor: socialista_comunista

#29 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

walk_kindly_shout — Tue, 29 Jun 2021 08:15:13 +0000

#23 Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar. Parece que sólo queda trabajar en negro...

» autor: walk_kindly_shout

#28 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

mefistófeles — Tue, 29 Jun 2021 08:13:42 +0000

#2 "con cálculos laxos, a grandes rasgos y desconociendo gran parte de la normatividad y la forma de calcular)

pero que eso no te prive de dictar cátedra..... (La esclavitud laboral gracias a un sistema de pensiones basado en el modelo de especulación financiera)

» autor: mefistófeles

#27 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Aitor — Tue, 29 Jun 2021 08:12:42 +0000

#17 ¿qué sentido tiene alargar la jubilación con casi un 50% de paro juvenil?

Lógico y racional, ninguno. ¿Sentido real? Tener excusa para bajar las pensiones de quien se jubile antes (lo que convierte sus pensiones en un gasto menor) y retrasar la llegada de nuevas pensiones que pagar.

Es decir: pan para hoy, hambre para mañana.

Bueno, realmente hambre para hoy también, para la gente en paro que tendría más facilidad de encontrar trabajo adelantando jubilaciones.

» autor: Aitor

#26 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

notok — Tue, 29 Jun 2021 08:12:24 +0000

#6 Y para añadir mas sal a la herida, este mismo ejecutivo penaliza el ahorro a planes de pensiones privados, bajando su limite de 8000€ que había hasta 2020, a 2000€ que es ya el limite para desgravar este año.

Con lo cual, ok reforma el sistema y recorta pensiones máximas porque me trago que el sistema es insostenible, pero incentiva el ahorro privado de cada ciudadano para complementar su futura pension....no lo desincentives bajando el limite de desgravación.

Yo, la verdad, esta noticia es mas importante de que se piensa a priori porque son modificaciones del sistema que afectan a largo plazo y pasan desapercibidas por no tener un impacto directo en el presente.

» autor: notok

#25 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--660959-- — Tue, 29 Jun 2021 08:12:20 +0000

Menos mal que nos gobierna la izquierda, porque si esto llega a hacerlo el PP, tenemos brasa en Twitter y Menéame por meses.

» autor: --660959--

#24 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--561919-- — Tue, 29 Jun 2021 08:12:18 +0000

#_18 ah, ya.. te mandan a casa varios años sin trabajar cobrando algo menos, hasta que alcanzas la edad de jubilación. Pero no es una prejubilación...

» autor: --561919--

#23 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

mikelx — Tue, 29 Jun 2021 08:11:08 +0000

#1 Básicamente: Los mayores garantizándose las pensiones a costa de los jóvenes que les seguirán y a los que parece que no están exprimiendo lo suficiente.

» autor: mikelx

#22 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

el_paellero — Tue, 29 Jun 2021 08:09:11 +0000

#5 Es que España en ese aspecto actualmente es primer mundo total, yo recuerdo como si fuera ayer la primera vez que fui a EEUU vi señoras de 7x de cajeras de Wallmart, varios abuelos atendiendo en gasolineras, etc. Y no solo eso, en Japón lo mismo, ver a ancianos en Mcdonald's atendiendo, etc etc.. Espero sinceramente que España no acabe así porque es una puta vergüenza ver a gente tan mayor teniendo que trabajar, en mi opinión es un fallo absoluto como sociedad si permitimos eso.

» autor: el_paellero

#21 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

phyrian — Tue, 29 Jun 2021 08:08:42 +0000

Aquí no veo a los adoradores de cierta ministra de trabajo que segun ellos es la caña

» autor: phyrian

#20 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

bronco1890 — Tue, 29 Jun 2021 08:08:41 +0000

Y si te quedas en paro a esas edades ¿que empresa contrata a gente de 55 o 60 años? Van a quedar pensiones de miseria para gente que lleva toda la vida cotizando, muy bien pensado todo (seguramente esa es la intención)

» autor: bronco1890

#19 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--379974-- — Tue, 29 Jun 2021 08:08:34 +0000

#16 ¿Y que tiene eso que ver con el sistema de pensiones?

» autor: --379974--

#18 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--37472-- — Tue, 29 Jun 2021 08:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#17 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

tosfrick_1 — Tue, 29 Jun 2021 08:04:33 +0000

#1 Venía a decir lo mismo,¿qué sentido tiene alargar la jubilación con casi un 50% de paro juvenil? Está claro que mi generación y las posteriores (nacidos en los 80) no veremos ni un duro en la jubilación.

» autor: tosfrick_1

#16 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Odein — Tue, 29 Jun 2021 08:03:36 +0000

#14 creo que se refiere a uno privado donde pagas para que alguien invierta tus ahorros en bolsa esperando que estos aumenten en el futuro y los reparta en la jubilación.

» autor: Odein

#15 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

yocaminoapata — Tue, 29 Jun 2021 08:02:04 +0000

#4 eso iba a decir yo... la gente ya no tiene hijos sino perros, gatos y lagartos

» autor: yocaminoapata

#14 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--379974-- — Tue, 29 Jun 2021 07:30:58 +0000

#2 ¿sistema de pensiones basado en el modelo de especulación financiera? podrias ilustrarnos en que consiste ese modelo de especulacion financiera?

» autor: --379974--

#13 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

MarkelNaiz — Tue, 29 Jun 2021 07:08:01 +0000

#11 Claro. Es que hay gente que sigue pensando que en las instituciones hay algún tipo de interés en proteger al ciudadano.

#10 Si lo puedes conseguir... pero con un año de baja puede despedirte la empresa, a ver cómo cotizas los otros 7.

» autor: MarkelNaiz

#12 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

chavi — Tue, 29 Jun 2021 07:00:34 +0000

#10 Pues baja médica desde los 60 a los 68

» autor: chavi

#11 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

cromax — Tue, 29 Jun 2021 06:49:44 +0000

#10 Cierto. Pero en la práctica se traduce en que personas con 40 años cotizados y reventadas de trabajo físico siguen currando.

» autor: cromax

#10 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

MarkelNaiz — Tue, 29 Jun 2021 06:42:36 +0000

#5 No quieren que sigas trabajando conduciendo un autobús con 65 años, lo que quieren es no pagarte la jubilación o pagarte lo menos posible.

» autor: MarkelNaiz

#9 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

aupaatu — Tue, 29 Jun 2021 06:34:03 +0000

A los trabajadores de a pie no creo que les atraiga la Propuesta.

» autor: aupaatu

#8 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

canduteria — Tue, 29 Jun 2021 05:45:36 +0000

Esto favorece el paro juvenil

» autor: canduteria

#7 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--631502-- — Tue, 29 Jun 2021 05:23:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#6 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--516070-- — Tue, 29 Jun 2021 05:13:53 +0000

Por último, en la nueva ley se establece que el Estado realizará una transferencia anual a la Seguridad Social para ayudar a la financiación del sistema de pensiones, que rondará el 2% del PIB

Ademas de subir las cuotas a la SS y los autónomos, subirán los impuestos a la electricidad, a la gasolina, el IRPF, autopistas... para pagar pensiones.

En mi opinión no es buena idea penalizar consumo, turismo y empleo para mantener un sistema que no se mantiene por sí mismo.

En mi opinión nada tiene sentido si siguen manteniendo las pensiones máximas

» autor: --516070--

#5 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

cromax — Tue, 29 Jun 2021 04:52:09 +0000

La prejubilación, salvo un grupito de privilegiados "premium" como la banca, hace mucho tiempo que está penalizada, menuda novedad.
Lo que me gustaría es que me explicaran cómo piensan mantener a un tío conduciendo un autobús o subiendo a un andamio con más de 65 años. O a una señora de la limpieza con las muñecas hechas polvo. O a una maestra de primaria con más de 20 monstruitos en una clase....
Lo que se está planteando es penalizar precisamente a los trabajos más duros que suelen ser los que no han estado estudiando hasta los 30.

» autor: cromax

#4 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Jakeukalane — Tue, 29 Jun 2021 02:45:20 +0000

#1 ¿hijos? ¿qué hijos?

» autor: Jakeukalane

#3 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

--59837-- — Tue, 29 Jun 2021 02:44:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#2 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

arawaco — Tue, 29 Jun 2021 02:29:32 +0000

La esclavitud laboral gracias a un sistema de pensiones basado en el modelo de especulación financiera. Lo que no entiendo es cómo los sindicatos se dejan meter ese gol a cambio de nada. Aún así, con la penalización del 21%,la pensión que puede recibir alguien (con cálculos laxos, a grandes rasgos y desconociendo gran parte de la normatividad y la forma de calcular) creería puede ser del 60% aprox...sí es así, muchos podrán pensar en, igual, pensionarse , y tratar de hacer otra cosa.

» autor: arawaco

#1 Acuerdo para penalizar la prejubilación y premiar la prolongación laboral

Kasterot — Tue, 29 Jun 2021 02:15:26 +0000

Algunos van a entrar al mercado laboral con los hijos casados.
Con la cantidad de gente en paro, la cantidad de "extranjeros necesarios" para mantener las pensiones se les nota poco que la caja pensiones está reventada, y que mejor trabajas hasta morir por que sino cobraras en pipas la pensión.

» autor: Kasterot