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#132 Agentes de la verdadera izquierda

Mox — Sun, 18 Apr 2021 23:19:33 +0000

#129 Que no existe tal cosa como vacaciones pagadas, el empleador sencillamente lo reduce de tu sueldo.

» autor: Mox

#131 Agentes de la verdadera izquierda

David_Dabiz — Sat, 17 Apr 2021 20:55:24 +0000

#130 les va mejor que a nosotros en muchos aspectos, como tú bien has dicho en ciencia, investigación espacial, etc... pero no les va también cuando les detectan un cáncer y tienen que rehipotecar la casa en el mejor de los casos, y si un hospital no les sale rentable en una zona rural o en cualquier otro lugar, se le llevan a otra parte o le cierran, y si vives en esa zona te toca joderte aunque estés pagando un seguro médico carísimo, y ya de derechos laborales fundamentales como permisos o vacaciones ni hablamos, para mi no lo es todo cobrar 10.000 euros más al año.

» autor: David_Dabiz

#130 Agentes de la verdadera izquierda

Ante_Servia — Sat, 17 Apr 2021 19:49:45 +0000

#85 no les va mejor?
Menos paro, mejores sueldos, más natalidad, líderes en ciencia , en premios Nobel, exploración espacial, empresas más valiosas del mundo, ....
humedades en casas, claro, igual que aquí.
Por curiosidad, coge una ciudad media americana y pones el equivalente a 200.000€ y a ver que compras. Igualitos pisos paco de aquí con casas de 300 m3, .

En fin.. te tienes que reír.
Sal de debajo las faldas de tu madre, españa es 2º mundo, el primer mundo vive mejor que nosotros.

» autor: Ante_Servia

#129 Agentes de la verdadera izquierda

srsant — Sat, 17 Apr 2021 19:37:07 +0000

#78 ¿Cómo?

» autor: srsant

#128 Agentes de la verdadera izquierda

srsant — Sat, 17 Apr 2021 19:10:53 +0000

#102 Y gente con sueldo y food stamps.

» autor: srsant

#127 Agentes de la verdadera izquierda

--130475-- — Sat, 17 Apr 2021 18:17:23 +0000

#125 o ahorrar toda la vida para que con 60 años tengas un accidente que no te cubra el seguro y mueras pobre, como he conocido algún caso.

Al final, ganar menos pero tener menos gastos también está bien.

» autor: --130475--

#126 Agentes de la verdadera izquierda

--19659-- — Sat, 17 Apr 2021 17:19:41 +0000

#106 Recomiendo ver la serie The Middle para ver un ejemplo mas realista.

» autor: --19659--

#125 Agentes de la verdadera izquierda

--19659-- — Sat, 17 Apr 2021 17:15:19 +0000

#26 Vivir para trabajar y amasar.

» autor: --19659--

#124 Agentes de la verdadera izquierda

ccguy — Sat, 17 Apr 2021 16:31:11 +0000

#15 no tener vacaciones y no tener vacaciones pagadas son cosas muy diferentes.

» autor: ccguy

#123 Agentes de la verdadera izquierda

ccguy — Sat, 17 Apr 2021 16:29:51 +0000

#14 montones de españoles quieren venir a Estados Unidos. Los grupos de Facebook de españoles en usa están llenos de gente preguntando.

» autor: ccguy

#122 Agentes de la verdadera izquierda

fingulod — Sat, 17 Apr 2021 16:25:06 +0000

#121 Pero no ganas el doble, especialmente en puestos de trabajo poco especializados.

Además, tú siempre estás contando que llevas 20 años trabajando, ahorras un 30-40% de tu sueldo y si tienes un imprevisto lo puedes resolver. Pero imagina que en lugar de llevar 20 años trabajando llevas 20 días trabajando. ¿Cuánto vives con lo que has ahorrado esas tres semanas?

Lo que estás diciendo en todos tus mensajes es lo mismo. Si tienes un buen puesto y ganas mucho dinero las cosas te van muy bien. Si tienes un trabajo poco especializado, o tienes un problema... tu mismo.

P.D. En muchos estados de EEUU si hay impuestos al consumo.

» autor: fingulod

#121 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 16:16:50 +0000

#120 Es que es tu responsabilidad ahorrar en previsión de que esas cosas pueden ocurrir. No puedes saber cuándo va a ocurrir un imprevisto, pero sabes que lo normal es tenerlo.

En España el Estado te cobra cada mes un 30% de tu salario para "contingencias comunes". Un 7-8% por desempleo. Un % muy variable (entre el 1.5 y el 6.5) para accidentes o enfermedades laborales y algunos otros menores. Eso sin contar el resto de impuestos que pagas por cosas que en EEUU no se pagan, porque aquí pagas impuestos por casi todo lo que hagas. En EEUU, por ejemplo, no hay IVA. Es decir, tu salario no se ve mermado un 21% extra cada vez que compras algo.

La alternativa podría ser que ganases el doble. Pero sería TU responsabilidad guardar ese salario extra (o más, o menos, lo que tú quieras) para imprevistos, o pagar un seguro con ello. O también te lo puedes gastar en vivir mucho mejor porque ahora ganas el doble y disfrutarlo si tienes suerte de no necesitarlo, o llorar cuando te vengan mal dadas. Es lo que tiene la libertad.

» autor: Faraday_

#120 Agentes de la verdadera izquierda

fingulod — Sat, 17 Apr 2021 16:05:56 +0000

#119 El problema es que esa "libertad" tan buena cuando las cosas te van bien puede ser el infierno cuando las cosas te van mal. Y ya he demostrado que para trabajos poco cualificados, eso de cobrar más es como mínimo dudoso.

Y no hablo de falta de responsabilidad. Hablo de cualquier imprevisto ajeno, como un accidente o una enfermedad.

» autor: fingulod

#119 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 16:02:02 +0000

#118 No deberías tener mucho problema con eso ganando más, si sabes manejar tus ahorros y especialmente no en un país con una tasa de paro del 6-7%.

No estoy diciendo que sea la panacea, es otra manera distinta de organizarse que a mí personalmente me gusta mucho más porque deja más libertad a los ciudadanos para escoger (lo cual también implica más responsabilidad en las decisiones, claro), pero desde luego no es el infierno que se plantea cuando se hacen afirmaciones como "no tienen baja maternal". Esa comparación no tiene sentido si la planteas desde la óptica española, necesitas ver el conjunto.

» autor: Faraday_

#118 Agentes de la verdadera izquierda

fingulod — Sat, 17 Apr 2021 15:57:59 +0000

#116 El problema es que esas mejoras que tienes sólo las tienes mientras estés en esa empresa. Si tienes algún problema... estás muerto. Y puede que de forma literal si no puedes pagar la sanidad. Y lo mismo McDonals da algunos de esos servicios a sus trabajadores. El bar Paco (o su equivalente) lo mismo no. Siempre dependes de ello.

Yo comparo igual categoría. Y sí, he ido a un trabajo poco cualificado. Si ganas una millonada no tienes problema para ahorrar o para pagarte un seguro. Pero si ganas poco... las cosas son diferentes.

» autor: fingulod

#117 Agentes de la verdadera izquierda

--19659-- — Sat, 17 Apr 2021 15:51:28 +0000

#85 Como toque hacer reforma, se gastan todo en los cimientos podridos. Pasa siempre en tu casa a juicio (vale, eso es Canada )

» autor: --19659--

#116 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 15:48:40 +0000

#111 No es tan simple porque allí la empresa ofrece muchas o parte de esas ventajas también, incluso algunas mejores que el Estado en España, y aún así estás cogiendo posiblemente el ejemplo más extremo de trabajo no cualificado.

El salario mediano de un trabajador en EEUU es de 35.977$ anuales. En España es de 17.214 €. Tienes margen más que de sobra para ahorrar para cualquiera de los gastos que aquí se mencionan.

» autor: Faraday_

#115 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 15:40:01 +0000

#74 Los países escandinavos tienen varios modelos de desarrollo en el XX, pero todos están muy influenciados por modelos socialdemócratas con fuerte implantación de derecho social y proteccionismo del trabajador con alto control de las empresas.

Lo que queda de aquello e un sistema profundamente liberalizado con mercado laboral liberalizado, despido muy barato, muy poca burocracia, empleados públicos no fijos e impuestos de sociedades bajos a las empresas.

Lo puedes ver como quieras, esa es la realidad

Así mismo, multiplicaron exponencialmente el número de trabajadores públicos y si, también el de funcionarios.

No son fijos como aquí. Ni el 1% es funcionario

www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2017-03-11/impensable-en-esp

» autor: --679777--

#114 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 15:36:22 +0000

#63 los que hacéis cherry picking sois vosotros: os quedáis sólo con lo bueno, ignorando lo que hay que hacer para llegar a eso

» autor: --679777--

#113 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 15:35:03 +0000

#38 Igual si miras los funcionarios que tienen Suecia, Dinamarca o Alemania te caes del guindo, pero ya te lo digo yo. MAS QUE AQUI.

Claro, y también mucha más pasta para poder pagarlos.

Por cierto, allí los funcionarios no son fijos, como aquí

Impensable en España: sólo el 1% de los empleados públicos suecos es funcionario

www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2017-03-11/impensable-en-esp

» autor: --679777--

#112 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 15:31:45 +0000

#18 Lo de que haya mejores sueldos no creo que tengan la culpa los trabajadores. Simplemente hemos normalizado que un ingeniero con dos idiomas y máster en el extranjero entre a un departamento de I+D+i cobrando 1500€/mes

Es evidente que la culpa no es de los trabajadores. Tampoco de las empresas. Si pagasen más se quedarían fuera del mercado.

La culpa es de un asco de sistema que premia la antigüedad en lugar de las productividad, la burocracia y los impuestos demasiado altos para las empresas de tamaño mínimo que quedan.

Ah!!! Y también de la gente que vota a partidos que en lugar de favorecer las creación de más empresas y más grandes, se dedica a putear a las pocas que quedan

» autor: --679777--

#111 Agentes de la verdadera izquierda

fingulod — Sat, 17 Apr 2021 15:02:29 +0000

#91 Según Internet, 1.500€ de media, que equivale a 1.750$ más o menos. El dato que figura sobre el sueldo en EEUU es de algo más de 10$ la hora, que corresponde más o menos a esos 1.750$. Por lo que les doy a ambos la misma fiabilidad.

Y aquí tienen derecho a paro, sanidad, bajas, maternidad y demás.

» autor: fingulod

#110 Agentes de la verdadera izquierda

Mursopolis — Sat, 17 Apr 2021 14:57:27 +0000

#108 Es simplemente que lo que conocen de los Estados Unidos viene de lo que ven en las películas y de lo que hablan los políticos en campañas electorales. La realidad de EEUU no es sólo el ingeniero de la gran ciudad que cobra seis cifras al año y vive a cuerpo de rey. La realidad es también el trabajador de Walmart que le tienen explotado por poco más del salario mínimo y se tiene que pillar otro curro el fin de semana porque si no no le da para pagar las facturas.

» autor: Mursopolis

#109 Agentes de la verdadera izquierda

Kantabrien_89 — Sat, 17 Apr 2021 14:52:56 +0000

#104 No es solo por el idioma, al menos en mi opinión, es algo más cultural. Viviendo fuera casi 10 años me he dado cuenta de que en España vivimos mucho más centrados en nuestros propios estándares culturales que la gente en otros países, y tenemos muchísimo apego a nuestros lazos familiares, así como a nuestro estilo de vida, que es bastante distinto al de muchos otros países (incluyendo países que podrían ser similares, como Italia). Vamos, que 'nos tira mucho lo nuestro'.

Y a eso se suma que, en el fondo, las condiciones económicas y laborales, por muy (muchísimo, de hecho) mejorables que sean, siguen sin ser lo suficientemente malas como para que mucha gente las ponga por encima de otras cosas (familia, amigos, clima, alimentación) que, para que engañarnos, también son esenciales para la felicidad de las personas. Ahí tienes a países del este de Europa como Ucrania, con unos niveles de emigración brutales y un nivel de inglés medio inferior al español. En su caso, las condiciones económicas sí que explican que, con mejor o peor inglés, la gente se vaya.

Pero vamos, es mi impresión personal a partir de los datos disponibles, tampoco pretendo sentar cátedra. En cuanto a lo de EEUU y las coberturas sociales, totalmente de acuerdo. De hecho, es una de las primeras cosas de las que se dan cuenta los americanos cuando se mudan a Europa, y conozco a varios; están encantados.

» autor: Kantabrien_89

#108 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 14:50:39 +0000

#102 Sí, es que los genios que están hablando aquí me parece que hablan de trabajos de "los buenos".
Como eches un ojo a las condiciones en que vive buena parte de la población del sector servicios se te ponen los pelos de punta.

» autor: cromax

#107 Agentes de la verdadera izquierda

Findopan — Sat, 17 Apr 2021 14:50:38 +0000

#73 Aquí también puedes contratar un seguro médico privado y las vacaciones son pagadas, así que aunque sean obligatorias cobras igual, también en España puedes hacer horas extra dentro de un límite razonable.

Quitarle la sanidad a quien no pueda pagarla y eliminar las vacaciones obligatorias y el límite de horas trabajadas no es más libertad, es menos.

» autor: Findopan

#106 Agentes de la verdadera izquierda

Mursopolis — Sat, 17 Apr 2021 14:49:21 +0000

#52 Que el sueldo medio sea de 51000€ según dices es una cosa, pero que el sueldo mediana sea ése es otra. En EEUU hay muchísima, muchísima gente que si llega a fin de mes, llega justo. Y llegar justo a fin de mes en Europa es una putada muy gorda, pero vale; con un poco de suerte aguantas como puedes hasta que la cosa mejore.

Llegar justo a fin de mes en EEUU significa que estás a una factura de hospital de irte a vivir a la calle. Y no hablemos de ese 4% de gente sin empleo, que están jodidos de verdad porque las coberturas sociales son mínimas.

» autor: Mursopolis

#105 Agentes de la verdadera izquierda

uruK — Sat, 17 Apr 2021 14:46:02 +0000

#4 y cuantos alemanes quieren ser americanos? Cuantos noruegos quieren ser americanos? O mejor, cuantos españoles queremos ser americanos?
4% de paro... Mexico tenia un 3,5% de paro, eso hace que alguien quiera ser mexicano?
Como dicen por ahi si que son argumentos flojitos.

» autor: uruK

#104 Agentes de la verdadera izquierda

Mursopolis — Sat, 17 Apr 2021 14:44:04 +0000

#50 Yo estoy en el bando de los que piensan que en España y en Europa en general minusvaloramos las coberturas sociales adicionales de las que disfrutamos con respecto a EEUU, y que muchas veces nos dejamos engañar por lo que nos venden del sueño americano de ganar mucho dinero y ser exitoso. Pero ojo, no dudo que uno de los motivos por los que hay menos emigrantes españoles que de otros países es porque, simplemente, el nivel de inglés de la población española es más bajo que el de muchos otros países europeos. Lo cual dificulta mucho la emigración.

» autor: Mursopolis

#103 Agentes de la verdadera izquierda

sauron34_1 — Sat, 17 Apr 2021 14:40:33 +0000

#99 touché

» autor: sauron34_1

#102 Agentes de la verdadera izquierda

Mursopolis — Sat, 17 Apr 2021 14:39:51 +0000

#48 A lo que tú dices añado: tienen estupendos salarios los que los tienen, porque hay gente que tiene que tener dos e incluso tres trabajos para llegar a fin de mes. Y esos sí que notan la falta de coberturas sociales. Si se ponen enfermos (o de baja de maternidad) no llegan a fin de mes.

» autor: Mursopolis

#101 Agentes de la verdadera izquierda

LaColetadeDusko — Sat, 17 Apr 2021 14:15:54 +0000

#70 seis millones de parados

» autor: LaColetadeDusko

#100 Agentes de la verdadera izquierda

--624999-- — Sat, 17 Apr 2021 14:00:32 +0000

#89 aqui se maltratan a los autonomos, mas razon para quejarse, pero tienes que comprararlo con el resto de Europa, esto no es USA
Ya me gustaria a mi estar en Cuba ahora mismo, por cierto lastima de pais

» autor: --624999--

#99 Agentes de la verdadera izquierda

pitubf — Sat, 17 Apr 2021 13:58:52 +0000

#65 Pues debajo de Carolina del Norte

» autor: pitubf

#98 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 13:55:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#97 Agentes de la verdadera izquierda

be_water — Sat, 17 Apr 2021 13:50:45 +0000

1) Todo lo que comenta este hombre en su artículo no se puede aplicar en España, una democracia que fue especialmente diseñada para que políticas de base, o locales, no tuviesen ninguna influencia. Poca cultura política.
2) Este hombre critica a Podemos y a la 'verdadera izquierda' por lo que le llega a la prensa, a miles de kilómetros de distancia. Si comprara en supermercados de por aquí, vería en la revista del super una entrevista a Alberto Garzón implicándose en los indicadores de consumo como Nutriscore; o podría conocer a concejalas de Podemos peleando por mejoras puntuales en los protocolos de extranjería. Pero no, a él le llegará solo la noticia de Pablo Iglesias criticando a Ayuso, y ahí se queda. Analfabetismo político.
3) Si Podemos apareció en escena en la política española fue precisamente por despegarse de la 'pureza ideológica' que critica. Más analfabetismo político.
4) Anda que en Estados Unidos no hay temas ideológicos importantes que tratar, empezando por dejar de comportarse como un Imperio en el resto del planeta.
Resumen: no sé si este tipo es un farsante o un listillo.

» autor: be_water

#96 Agentes de la verdadera izquierda

MarlonBlando — Sat, 17 Apr 2021 13:31:51 +0000

#92 A eso me refiero: no tienes cobertura legal. Si la empresa no quiere, ajo y agua.

» autor: MarlonBlando

#95 Agentes de la verdadera izquierda

DjSiam — Sat, 17 Apr 2021 13:22:43 +0000

#56 les labaron el cerebro con el comunismo al igual que con la religión.

» autor: DjSiam

#94 Agentes de la verdadera izquierda

Budgie — Sat, 17 Apr 2021 13:21:35 +0000

#10 si, porque Florida tiene forma de pito.

» autor: Budgie

#93 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 13:09:41 +0000

#83 pero pagan una barbaridad de impuestos

Como aquí los que ganan 60.000 euros.

No es que paguen muchos impuestos, es que ganan mucho más y por eso parece que pagan más.

» autor: --679777--

#92 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 13:02:00 +0000

#86 No, de hecho muchas empresas tienen acuerdos con los trabajadores para seguir pagándoles cuando están de baja por maternidad, pero son acuerdos de los trabajadores con sus empresas, no obligaciones de Estado.

» autor: Faraday_

#91 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 13:01:05 +0000

#31 Pues mira, en EEUU el salario medio de un camarero de McDonalds es de unos 1.750$ mensuales, y la empresa les sigue pagando durante 3 meses de baja por maternidad.

En España es de 1000€ mensuales.

» autor: Faraday_

#90 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 12:56:59 +0000

#55 Por eso si cobras 30.000 en lugar de 20.000 te guardas los 10.000 restantes para cuando lleguen las catástrofes.

Pero aquí la gente está acostumbrada a sobrevivir rascando a fin de mes las migajas que les quedan tras los impuestos y luego depender completamente del Estado.

» autor: Faraday_

#89 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 12:54:05 +0000

#33 Soy autónomo, no tengo derecho a mal llamadas "vacaciones pagadas", bajas, etc. Por eso sé que tengo que cobrar más por hora que un asalariado, hago mis números, pido un salario por hora acorde a lo que gastaré anualmente contando con vacaciones y posibles bajas y ahorro para ello. Y procuro buscar clientes en US y pagar la cotización mínima

Tú supongo que me escribes desde Cuba.

» autor: Faraday_

#88 Agentes de la verdadera izquierda

borre — Sat, 17 Apr 2021 12:52:45 +0000

#52 Todo es envidia hasta que tienes que ir al hospital o a la universidad.

» autor: borre

#87 Agentes de la verdadera izquierda

David_Dabiz — Sat, 17 Apr 2021 12:45:14 +0000

#32 que no te pongas muy malito por esas tierras, ya verás que poco te dura el dinero en tu bolsillo.

» autor: David_Dabiz

#86 Agentes de la verdadera izquierda

MarlonBlando — Sat, 17 Apr 2021 12:42:13 +0000

#20 ... y si la empresa decide despedirte por ello, te aguantas.

» autor: MarlonBlando

#85 Agentes de la verdadera izquierda

David_Dabiz — Sat, 17 Apr 2021 12:39:04 +0000

#68 les va mejor..
Viven en casas mejores.. tu has visto muchas películas americanas pero la mayoría viven en casas de mierda con humedades y como venga una anomalía climatologica se quedan sin casa literalmente.
Mejor calidad de vida... Ni de coña.

» autor: David_Dabiz

#84 Agentes de la verdadera izquierda

llorencs — Sat, 17 Apr 2021 12:37:54 +0000

#45 En la empresa en la quetrabajo que es americana, los trabajadores de Estados Unidos pueden llegar a tener 22 días de vacaciones o 24, no me acuerdo bien. Empiezan con 18 días y con cada año le añaden 1 o 2 días, hasta los 3 o 4 años que disfrutan el máximo de vacaciones (que son esos 22 o 24).

Así, que seguramente estan mejor que en muchas otras empresas en este ámbito. Pero aún así tienen pocas vacaciones comparado con los europeos.

» autor: llorencs

#83 Agentes de la verdadera izquierda

David_Dabiz — Sat, 17 Apr 2021 12:32:53 +0000

#16 todo eso del despido libre que hacen los nórdicos esta muy bien porque tienen un paro casi de 0, pero pagan una barbaridad de impuestos, allí tener un coche particular es un lujo aunque ganen el doble que aquí.

» autor: David_Dabiz

#82 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 11:59:26 +0000

#75 A lo mejor el gilipollas es el que se cree que por disponer de un poco de efectivo y un montón de crédito a interés suicida tiene el culo salvado.

» autor: cromax

#81 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 11:57:20 +0000

#73 Yo prefiero poder elegir.... ¡Joder! ¡Y a los rojeras nos llaman utópicos!

» autor: cromax

#80 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 11:56:16 +0000

#27 Estás mintiendo. Una vez entras con visa de turista bien sabes (si vives allí) que hasta se puede "comprar" una green card con otra identidad, aunque no estás cubierto tú, claro, si no el propietario de la green card que la ha sacado al mercado. Y no es algo superoculto si no que se hace en oficinas abiertas al público.

» autor: cromax

#79 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 11:53:35 +0000

#61 El fascismo se alimenta de machismo y de capitalismo a partes iguales: del primero, porque si no tienes hijos la churri se puede largar cuando quiera; del segundo, porque a ver cómo manipulas a una pareja sin hijos que tienen que pagar un pastizal por la casa/trabajar 50 horas semanales y te quedas sin mano de obra barata (tanto de padres como de hijos)

» autor: SlayerNina

#78 Agentes de la verdadera izquierda

Mox — Sat, 17 Apr 2021 11:50:38 +0000

Noticia errónea no existen cosas como vacaciones pagadas o similares, tampoco en España

» autor: Mox

#77 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 11:50:21 +0000

#58 Sigue igual. Tampoco en modo incógnito (uso Chrome). Raro

» autor: SlayerNina

#76 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 11:49:06 +0000

#75 Antes de la pandemia, pensaba que había esperanza. Ya no tanto

» autor: SlayerNina

#75 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 11:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#74 Agentes de la verdadera izquierda

Becuadro — Sat, 17 Apr 2021 11:41:35 +0000

#16 Te has saltado una buena cantidad de viñetas, y obvias gran parte del marco general, quedándote con unos pocos píxeles de una foto fija que te interesa.

Los países escandinavos tienen varios modelos de desarrollo en el XX, pero todos están muy influenciados por modelos socialdemócratas con fuerte implantación de derecho social y proteccionismo del trabajador con alto control de las empresas. De hecho la creación de las modernas naciones escandinavas comenzó con una férrea defensa de lo público, hiperprotecionismo de los derechos ciudadanos y de l trabajador frente a la empresa.

Lo que parece que no sabes es que igual que apoyaron a las empresas, apoyaron mucho más la creación y crecimiento de sindicatos, así como férreas legislaciones de protección al trabajador (algo muy "liberal").

Así mismo, multiplicaron exponencialmente el número de trabajadores públicos y si, también el de funcionarios. Igualmente tienen modelos de consorcio público privado que no entran para nada en los marcos del liberalismo actual.

A nivel de empresa deberías saber que hay bastante conexión entre estado y empresa, pero como intervencionismo del estado y no supeditacion a las mismas. De hecho, veras que en Noruega la exploración petrolífera es propiedad del estado, realizado por consorcios público privados... en cuyos consejos de administración y órganos de dirección hay personal público. De hecho la política sobre petróleo la dicta el gobierno... suena hasta bolivariano.

Sobre el tema social... y ahí es donde metéis la pata hasta el fondo... el modelo escandinavo empezó como un estado del bienestar de alta, altísima protección del trabajador. Tu enfréntate a un sindicato escandinavo que hasta las grandes multinacionales pueden llevarse ostia tras ostia. De ahí viene la baja conflictividad social, las grandes empresas no se enfrentan a sindicato+gobierno.

Cuando el estado del bienestar se implantó, la base social era fuerte y había una ciudadanía (vamos a llamarla así, aunque no me gusta) empoderada, se abrió y liberaliza (muy relativamente) el mercado laboral.... pero partiendo de una altísima protección del trabajador y de los derechos del ciudadano.

Cuándo habláis de que un país con problemas endémicos como el nuestro y que de por si tiene una bajísima protección del trabajador (y la tenemos), sería Suecia si hiciese lo que tú dices, te encontrarías con la desaparición de lo público y una aplastante primacía de lo privado sin control alguno. ¿Quieres ir a los modelos de Brasil? ¿O la Venezuela (pre Chávez), Colombia, México, Perú ee hace poco?¿O el modelo Argentino?

» autor: Becuadro

#73 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 11:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#72 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 11:36:38 +0000

#68 Nada, te puedes mudar cuando quieras. Yo probé y me fui.

» autor: cromax

#71 Agentes de la verdadera izquierda

War_lothar — Sat, 17 Apr 2021 11:31:27 +0000

#4 Conozco a varios que se han quedado aquí. Pero vamos, para viajar a Europa tienen que tener posibles y una buena educación, así que ya parten con ventaja y sin necesidad. Lo mismo pasa aquí, es casi imposible encontrar a alguien se vaya a USA a probar fortuna con un pan debajo del brazo. No que alguien de alguna zona deprimida de USA se pueda pagar, tenga la oportunidad de viajar a Europa a vivir, o si quiera se lo vaya a plantear (hay mucha gente de USA que no sale de su Estado o incluso de su condado en toda su vida). Además que no es lo mismo nacer aquí y ser residente que venir de inmigrante. Tampoco es precisamente España el país más próspero dentro de la UE.

También hay suficiente gente que ha vuelto de la tierra de las "libertades" espantada para saber que no pondría un pie en ese país tan rico y tan del primer mundo. Eso que la gente que va como digo son gente que va allí con posibles, una buena educación y muchas veces incluso un contrato de trabajo muy bien pagado.

» autor: War_lothar

#70 Agentes de la verdadera izquierda

pablo_izcar — Sat, 17 Apr 2021 11:31:04 +0000

#66 Los sarcasmos son difíciles de entender en los textos, pero algún imberbe puede pensar que la transferencia de gente fue de RFA a RDA, que 600.000 alemanes occidentales escaparon para abrazar el comunismo y que el muro de Berlín se levantó para frenar a las hordas de occidentales ansiosos de la libertad de las tierras sovietizadas.
500.000 frente a 4.000.000 cada uno ve la parte que cree mejor
www.lavanguardia.com/vida/20161104/411580063049/muestra-en-berlin-anal

» autor: pablo_izcar

#69 Agentes de la verdadera izquierda

--122742-- — Sat, 17 Apr 2021 11:30:58 +0000

#14 curiosamente New Hampshire es también el estado con mayor renta per capita (por cada casa o unidad familiar) del país, y está también en el top en educación.

» autor: --122742--

#68 Agentes de la verdadera izquierda

Ante_Servia — Sat, 17 Apr 2021 11:24:04 +0000

#48 pues visto que les va mejor, viven en casas mejores, tienen menos paro, más nacimientos, mejor calidad de vida....
Tu mismo.

» autor: Ante_Servia

#67 Agentes de la verdadera izquierda

Or3 — Sat, 17 Apr 2021 11:21:56 +0000

#20 Los salarios en EEUU varían enormemente. Como ejercicio de reflexión te podrías buscar el porcentaje de población tirando de "food stamps" por estado e incluso por condado.

» autor: Or3

#66 Agentes de la verdadera izquierda

LaColetadeDusko — Sat, 17 Apr 2021 11:14:46 +0000

600.000 alemanes occidentales se fueron a la RDA

» autor: LaColetadeDusko

#65 Agentes de la verdadera izquierda

sauron34_1 — Sat, 17 Apr 2021 11:14:11 +0000

#10 soy TERRIBLE en geografía y sé que california es costa oeste y florida costa este, vaya ejemplo más malo. Otra cosa es que me preguntes donde está Carolina del sur.

» autor: sauron34_1

#64 Agentes de la verdadera izquierda

Lekuar — Sat, 17 Apr 2021 11:12:22 +0000

#10 Todo el mundo sabe que Florida está en World Disney y California en Hollywood

» autor: Lekuar

#63 Agentes de la verdadera izquierda

Niltsiar — Sat, 17 Apr 2021 11:07:39 +0000

#16 Tu cherry picking resulta risible.

» autor: Niltsiar

#62 Agentes de la verdadera izquierda

Tumbadito — Sat, 17 Apr 2021 10:59:16 +0000

#23 ¿Pero vos pensás lo que decís? ¿Para qué un persona que está en un país desarrollado y tiene buenos ingresos y cobertura estatal va a salir a buscar un futuro en otro lado?

» autor: Tumbadito

#61 Agentes de la verdadera izquierda

pablo_izcar — Sat, 17 Apr 2021 10:56:31 +0000

Pues parece por un extraño contubernio que la natalidad y el apoyo del estado no van parejo (por desgracia para muchos países )
1-USA Cero ayudas, cero bajas al nivel del tercer mundo hijos por mujer-> 1,41 / natalidad 11,60
2-Alemania un paraíso comparado con USA natalidad 1,54 / natalidad-> 9,40
3-España muchas carencias pero no somos de lo peor natalidad hijos por mujer-> 1,24 / natalidad 7,62
4-Marruecos, desconozco como apoya el estado la natalidad hijos por mujer-> 2,42 /18,94

Como curiosamente las peores natalidades son los países que en la II GM formaban parte del eje (Alemania, España, Italia, Japón)
Mejor natalidad los aliados (UK, USA, Francia)
El fascismo provoca infertilidad a largo plazo

» autor: pablo_izcar

#60 Agentes de la verdadera izquierda

baronluigi — Sat, 17 Apr 2021 10:53:29 +0000

#4 La lógica de Los Simpsons:

" ¿¡ Qué!? ¡ 0 también es un porcentaje! "

» autor: baronluigi

#59 Agentes de la verdadera izquierda

tusitala — Sat, 17 Apr 2021 10:51:38 +0000

#23 Eso no es un zasca. Cuántos españoles se van a vivir a Usa? España no es el mejor país para vivir, pero tampoco es el peor. Está claro que la gente va de donde se vive peor a donde se vive mejor, por eso vienen los jubilados alemanes e ingleses, aquí hay calidad de vida, lo que escasea es el trabajo de calidad.

» autor: tusitala

#58 Agentes de la verdadera izquierda

javierchiclana — Sat, 17 Apr 2021 10:38:59 +0000

#57 Acabo de entrar bien... prueba directo sin la mediación de MNM politikon.es/2021/04/16/agentes-de-la-verdadera-izquierda/

» autor: javierchiclana

#57 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 10:32:33 +0000

No me funciona el enlace del artículo, ¿a alguien más le pasa?

» autor: SlayerNina

#56 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 10:32:07 +0000

#24 Más que si quieren o no, es que no saben lo que hay fuera, punto. Al menos las nuevas generaciones están abriendo los ojos, ya no les cuelan el American Dream (y si eran negros, nunca se lo colaron)

» autor: SlayerNina

#55 Agentes de la verdadera izquierda

SlayerNina — Sat, 17 Apr 2021 10:31:22 +0000

#32 Las enfermedades y las catástrofes no entienden de pastores. Pero la diferencia entre tener un pastor o no tenerlo, puede ser que vivas o mueras (o que si sobrevives acabes en la pobreza)

» autor: SlayerNina

#54 Agentes de la verdadera izquierda

borre — Sat, 17 Apr 2021 10:29:57 +0000

#51 "The Timo Dream".

» autor: borre

#53 Agentes de la verdadera izquierda

borre — Sat, 17 Apr 2021 10:28:54 +0000

#10 Esa es otra.

¿Cuántos de aquí saben localizar los Estados correctamente?

Un saludo.

» autor: borre

#52 Agentes de la verdadera izquierda

TrollestGump — Sat, 17 Apr 2021 10:24:01 +0000

#4 Venía a decir esto. Si te dan a elegir entre:

- Cobras por hora trabajada (ni vacaciones ni bajas) pero sueldo medio anual de 51mil € y tasa de desempleo del 4%.
- Vacaciones pagadas, bajas pagadas, indemnización por despido más cara (en relación al salario) de la ocde pero sueldo medio anual de 27mil€ y tasa de desempleo de 15%.

Tampoco estamos para dar envidia a los estadounidenses.

» autor: TrollestGump

#51 Agentes de la verdadera izquierda

--651134-- — Sat, 17 Apr 2021 10:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651134--

#50 Agentes de la verdadera izquierda

Kantabrien_89 — Sat, 17 Apr 2021 10:12:52 +0000

#23 Pues no sé qué decirte. Igual yo no soy el mejor ejemplo porque vivo fuera (aunque estamos ya planeando la vuelta), pero España es de los países de Europa que tiene a menos ciudadanos viviendo fuera del país, aunque el número se ha ido incrementando. Igual si pasamos del 'en España solo hay tres salidas: tierra, mar o aire' y demás chorradas varias, nos damos cuenta de que la mayor parte de los españoles prefieren quedarse en España, pese a los problemas que arrastra. Yo tengo ya varios amigos que después de haber vivido fuera se han vuelto, y mi mujer y yo en nada vamos a ser otros dos. No hay tantos españoles viviendo fuera, y si no, compara con países donde la proporción sí que es altísima, como Ucrania o Rumanía, porque la diferencia es enorme. Alemania, que tiene una economía sustancialmente más robusta que la española, tiene a un mayor porcentaje de ciudadanos viviendo fuera. Sí que ha crecido el número en España desde 2008, claro, pero también ha vuelto gente cuando la cosa ha mejorado hacia 2015-2016 (imagino que ahora vuelva a haber un cambio de tendencia), y hay que tener en cuenta que también van a salirte muchos españoles que se han ido que son latinoamericanos que vinieron a principios de los 2000, se nacionalizaron, y luego se han vuelto a sus países de origen tras la crisis.

» autor: Kantabrien_89

#49 Agentes de la verdadera izquierda

Ryouga_Ibiki — Sat, 17 Apr 2021 10:08:24 +0000

#2

En cambio cree que eres una victima de una terrible opresion, que el machismo y el fascismo estan mas vivos que nunca.
Que hay que expropiar electricas, farmaceuticas, plantas de automocion, medios de comunicacion y hasta controlar a los jueces.

No te preocupes por el dinero, eso es cosa de fachas.Ya lo pagaran los ricos.

A lo peor declaramos la deuda ilegitima y ya esta!

» autor: Ryouga_Ibiki

#48 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 10:07:07 +0000

#29 Muy bien. Acabas de cerrar el círculo.
En EEUU tienen unos estupendos salarios. Cierto.
Pero, claro, esos salarios se ganan por algo.
- Despido libre.
- Movilidad geográfica absoluta.
- Escasa o nula cobertura social.
- Pocas vacaciones.
- Jornadas maratonianas que superan las 40 horas semanales de lejos.

Pones las cosas en la balanza y tú mismo.

» autor: cromax

#47 Agentes de la verdadera izquierda

snowdenknows — Sat, 17 Apr 2021 10:06:41 +0000

#14 La verdad es que empieza a haber un éxodo de California a Texas, o Miami. Principalmente por la inseguridad.

» autor: snowdenknows

#46 Agentes de la verdadera izquierda

teseo — Sat, 17 Apr 2021 10:06:32 +0000

Creo que es uno de los artículos más soberbios que he leído en Politikon, además de un auto bombo tremendo.

» autor: teseo

#45 Agentes de la verdadera izquierda

viejayeguagris — Sat, 17 Apr 2021 10:03:27 +0000

#4 Todos los compañeros que he trabajando en USA se han vuelto o se quieren volver en cuanto les salga algo por España o alrededores.

Se cobra mucho, sí, pero renunciarían a parte del sueldo por tener más vacaciones, algo que ni se puede plantear en una negociación de contrato porque está muy mal visto. Yo disfruto con im trabajo pero disfruto más de mi vida en mi tiempo libre con los míos.

Por otro lado, esos sueldos se te van en gran parte con unos precios de guarderías, médicos (si no te entra en el seguro)...

Y como te han dicho por aquí, como tengas algún problema médico que no te cubra el seguro del estilo cáncer o algo de larga duración, date por jodido. Leí que la mayoría de los pobres en USA se crean por las deudas contraídas al pagarse el médico para poder seguir vivo.

» autor: viejayeguagris

#44 Agentes de la verdadera izquierda

skel4r — Sat, 17 Apr 2021 09:49:36 +0000

#14 O Delaware.

» autor: skel4r

#43 Agentes de la verdadera izquierda

skel4r — Sat, 17 Apr 2021 09:48:30 +0000

#13 Aquí vendrán con la respuesta de que el pobre es pobre porque quiere, que yo ahorré 20 mil euros con 25 años, y demás chorradas

» autor: skel4r

#42 Agentes de la verdadera izquierda

skel4r — Sat, 17 Apr 2021 09:46:17 +0000

#10 No lo saben ni los yankees promedios.

» autor: skel4r

#41 Agentes de la verdadera izquierda

sabino80 — Sat, 17 Apr 2021 09:45:20 +0000

Bueno,gracias a esos males hemos podido disfrutar de una serie como Breaking Bad.

» autor: sabino80

#40 Agentes de la verdadera izquierda

--469178-- — Sat, 17 Apr 2021 09:42:35 +0000

#36 Tu entonces eres español de gama alta,creo. Bueno ahora nos lo aclara @RayDalio

» autor: --469178--

#39 Agentes de la verdadera izquierda

Sikorsky — Sat, 17 Apr 2021 09:41:36 +0000

#1 Igual a los yankees no les queda otra que subvencionar asociaciones pues no tienen un estado de bienestar detrás...

» autor: Sikorsky

#38 Agentes de la verdadera izquierda

Machakasaurio — Sat, 17 Apr 2021 09:41:17 +0000

#16 Igual si miras los funcionarios que tienen Suecia, Dinamarca o Alemania te caes del guindo, pero ya te lo digo yo. MAS QUE AQUI.

Tambien tienen un % de recaudación de impuestos mayor para sostener eso, lógicamente.

Nadie mentó a Holanda, mas que tu( y viven en parte de ser un pseudo paraiso fiscal para grandes corporaciones..)

Si vas a defender liberaladas, al menos razona.

Ah, que con la lógica en la mano las liberaladas que defiendes se quedan como lo que son; un robo de las rentas altas a las rentas bajas?
Mala suerte, ahora trata de vender eso al meneante medio.

Que todo lo que propones esta muy bien....para el patrón y el rentista, no si tienes una nomina.

P.D: vives en USA?

» autor: Machakasaurio

#37 Agentes de la verdadera izquierda

MisturaFina — Sat, 17 Apr 2021 09:37:08 +0000

Capitalismo = sálvese quien pueda
Socialismo = respeto por los demas

» autor: MisturaFina

#36 Agentes de la verdadera izquierda

--635450-- — Sat, 17 Apr 2021 09:35:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635450--

#35 Agentes de la verdadera izquierda

--469178-- — Sat, 17 Apr 2021 09:35:37 +0000

#10 Tu no sabes?

» autor: --469178--

#34 Agentes de la verdadera izquierda

KLKManin — Sat, 17 Apr 2021 09:34:09 +0000

izquierda no-delirante, justo como Podemos.

» autor: KLKManin

#33 Agentes de la verdadera izquierda

--624999-- — Sat, 17 Apr 2021 09:33:38 +0000

#20 Ya emigrastes a USA? o siques en España

» autor: --624999--

#32 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 09:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#31 Agentes de la verdadera izquierda

fingulod — Sat, 17 Apr 2021 09:31:50 +0000

#20 ¿Cuánto cobra un camarero en un McDonals en EEUU y cuanto aquí? Según lo que he podido ver en Internet, más o menos similar. Y sin derecho a bajas, sanidad, vacaciones, etc.

» autor: fingulod

#30 Agentes de la verdadera izquierda

--624999-- — Sat, 17 Apr 2021 09:31:43 +0000

Le pregunte a una amiga yanki por estas cosas y me dijo que por eso vivia en España.

» autor: --624999--

#29 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 09:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#28 Agentes de la verdadera izquierda

--649209-- — Sat, 17 Apr 2021 09:29:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#27 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 09:27:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#26 Agentes de la verdadera izquierda

--130475-- — Sat, 17 Apr 2021 09:27:23 +0000

#4 pues yo he currado allí y me faltó tiempo para volverme.

Lo mismo con otros ex compañeros de la misma empresa.

Lo que pasa es que en América hay mucho patriotismo mal entendido que se piensa que el resto del mundo es retrasado, cuando en la mayoría de cosas los que están atrasadisimos son ellos.

» autor: --130475--

#25 Agentes de la verdadera izquierda

--237465-- — Sat, 17 Apr 2021 09:26:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#24 Agentes de la verdadera izquierda

DjSiam — Sat, 17 Apr 2021 09:25:34 +0000

pero, ¿es lo que los yankis quieren o no? nosotros igual lo vemos como una aberración pero para ellos no. El tema de las armas es igual, para ellos es algo normal y para nosotros un absurdo.

yo creo que es lo que quieren, porque no protestan, votan en contra de formar sindicatos.......

» autor: DjSiam

#23 Agentes de la verdadera izquierda

--678907-- — Sat, 17 Apr 2021 09:25:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#22 Agentes de la verdadera izquierda

danao — Sat, 17 Apr 2021 09:23:58 +0000

#8 si no te pagas un seguro privado pues estas jodido claro, pero no se que crees que vale un seguro alli, aqui te lo cobran directamente.

No es que esté a favor del modelo pero puesto en perspectiva y por el servicio que hoy dia ofrece el estado en Sanidad, no te se decir, porque no se invierte ni se toman medidas pertinentes para apaliar el problema sanitario ni desde comunidades ni desde ministerio

» autor: danao

#21 Agentes de la verdadera izquierda

--237465-- — Sat, 17 Apr 2021 09:23:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#20 Agentes de la verdadera izquierda

Faraday_ — Sat, 17 Apr 2021 09:23:08 +0000

En EEUU no tienen baja por maternidad porque tienen unos salarios más del doble de altos que en España.

La baja por maternidad te la pagas tú ahorrando, en lugar de esperar a que el Estado te quite la mitad de ese salario y luego te "pague" una baja como si te estuviese haciendo un favor.

» autor: Faraday_

#19 Agentes de la verdadera izquierda

Pacman — Sat, 17 Apr 2021 09:15:40 +0000

La "verdadera izquierda"

Disidentes!

» autor: Pacman

#18 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 08:36:02 +0000

#17 Lo de que haya mejores sueldos no creo que tengan la culpa los trabajadores. Simplemente hemos normalizado que un ingeniero con dos idiomas y máster en el extranjero entre a un departamento de I+D+i cobrando 1500€/mes ¿Dilema para el interesado? A qué país extranjero se va a mudar.
Y también hemos normalizado que haya legiones de precarios con sueldos de mierda que no les permiten la mínima holgura económica.
Por otro lado tu comentario #16 patinas pero a lo grande. Los países nórdicos han llegado a su situación actual no a base solo de liberalismo económico sino sumando socialdemocracia. La excepción: Noruega. Pero si tienes la población de Madrid en un país inmenso con materias primas de gran plusvalía la cosa suele ir de cara.

» autor: cromax

#17 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 08:27:50 +0000

#15 no, hombre, lo de la pasta no es fundamental, pero sería conveniente que los nuevos sueldos medios fueran superiores a las pensiones medias, por si en pocos años los jubilados se quedan sin cobrar, no crees??? O que haya menos de un 50% de paro juvenil!!

Por lo demás, puedes leer #16

» autor: --679777--

#16 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Sat, 17 Apr 2021 08:20:44 +0000

#14 tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año...

Quieres ser Suecia o Dinamarca???? Empieza por reducir burocracia, liberalizar el mercado del trabajo, reducir bien el coste del despido, hacer que los funcionarios no sean fijos, reducir impuestos a las empresas, reducir las pensiones públicas hasta un 29% del sueldo medio como en Holanda, pagar cada vez que vayas al médico...

Ya estáis tardando, no sé a qué esperáis!!!!

No: se van a la muy "socialista" California

Estás dispuesto a reducir a "0" el coste del despido como en California??? Reducir aún más el impuesto de sociedades???

Queda aún mucho por hacer!!!

» autor: --679777--

#15 Agentes de la verdadera izquierda

cromax — Sat, 17 Apr 2021 07:52:00 +0000

#4 Ah vale, que ganar mucha pasta es lo fundamental. Pedazo de argumento.
Hombre, lo de tener vacaciones, unos buenos servicios sociales, un transporte público digno de ese nombre... Supongo que para ti serán menudencias ¿no?
Y sí, conozco EEUU. He vivido allí.

» autor: cromax

#14 Agentes de la verdadera izquierda

Supercinexin — Sat, 17 Apr 2021 07:07:21 +0000

#4 pregúntale a cuántos americanos quieren ser españoles.

Y tú pregúntale a cuántos españoles quieren irse a vivir a Estados Unidos. Porque no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco, como en los '40 o los '50 (y tampoco, se iban más a Hispanoamérica, como es lógico).

Por otro lado, ahondando en tus demagógicos planteamientos, tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año... cogiendo el barco y yéndose a las libertades americanas.

Aunque también, siguiendo con las comparaciones, no hace falta ni que hablemos de Europa. En EEUU existe New Hampshire, el Estado que muy pocos liberatas de estos que están todo el día en el Menéame conocen, donde el Liberalismo de derechas que tanto se cacarea en círculos derechistas europeos se aplica a rajatabla: regulaciones casi inexistentes incluidas las sanitarias/alimentación/vehículos, tasas e impuestos casi inexistentes, reducidos a un ~5% de impuestos sobre acciones y dividendos y un rotundo 0% sobre nóminas y rentas, libertad total para poseer todo tipo de armas, por supuesto libertad y cero impuestos parsa establecer la empresa que te dé la gana...

¿Se van los millonarios americanos y los emprendedores a vivir a New Hampshire? No: se van a la muy "socialista" California, con impuestos a punta pala, progresismo por doquier, regulaciones progres, etcétera.

Y así nos podemos pasar el día entero.

» autor: Supercinexin

#13 Agentes de la verdadera izquierda

perrico — Sat, 17 Apr 2021 06:55:32 +0000

#4 Si conociesen España, a pesar de todos los problemas que tenemos un porcentaje bastante alto pagaría por vivir como aquí.
He conocido americanos a los que les encanta vivir en España. Y eso que los que vienen suelen ser de un nivel adquisitivo alto. No quiero imaginar a los que viven en campamentos de caravanas.

» autor: perrico

#12 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Fri, 16 Apr 2021 19:54:06 +0000

#11 intentaba meterme con la cultura del epañol medio, a la que el americano medio no tiene mucho que envidiar

» autor: --679777--

#11 Agentes de la verdadera izquierda

vorotas — Fri, 16 Apr 2021 19:36:52 +0000

#10 Pero todos saben dónde está EEUU, no es lo mismo que preguntes donde está un estado/provincia/Lander que un país.

» autor: vorotas

#10 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Fri, 16 Apr 2021 17:54:30 +0000

#8 otro topicazo absurdo

Pregúntale al español medio si sabe localizar California y Florida sin confundirlos

» autor: --679777--

#9 Agentes de la verdadera izquierda

aauivozcrx — Fri, 16 Apr 2021 17:53:50 +0000

cobrar estando de vacaciones es de perroflauta vago, lo suyo es pedirse vacaciones y pasarse por el trabajo a echar un cable!!

» autor: aauivozcrx

#8 Agentes de la verdadera izquierda

lameiro — Fri, 16 Apr 2021 17:52:59 +0000

#4 ¿Como van a querer ser españoles si la mayoría no sabe ni donde está España?
Además para que quieren ganar tanto, para ahorrarlo por si se rompen una pierna o tienen que operarse de apendicitis poder pagar la factura.

» autor: lameiro

#7 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Fri, 16 Apr 2021 17:39:38 +0000

#6 Es posible que a ti eso no te parezca importante, a mí, sí.

Como para ti tener muchos días de vacaciones

» autor: --679777--

#6 Agentes de la verdadera izquierda

Herumel — Fri, 16 Apr 2021 17:30:57 +0000

#4 Podemos simplificar lo todo un poco más?

» autor: Herumel

#5 Agentes de la verdadera izquierda

--459175-- — Fri, 16 Apr 2021 17:16:11 +0000

El país de las libertades...de los ricos.

» autor: --459175--

#4 Agentes de la verdadera izquierda

--679777-- — Fri, 16 Apr 2021 17:16:10 +0000

#1 #2 pregúntale a cuántos americanos quieren ser españoles.

Evidentemente su sistema tiene fallos, pero al cambio tienen sueldos que son el doble y un paro del 4% antes de la pandemia

» autor: --679777--

#3 Agentes de la verdadera izquierda

--432085-- — Fri, 16 Apr 2021 16:58:54 +0000

#2 gracias Sara

» autor: --432085--

#2 Agentes de la verdadera izquierda

--676807-- — Fri, 16 Apr 2021 16:42:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --676807--

#1 Agentes de la verdadera izquierda

javierchiclana — Fri, 16 Apr 2021 16:37:33 +0000

Es un gustazo leer a Roger Senserrich.

Si hay algo que envidio de los yankis es la capacidad de rascarse el bolsillo para mantener asociaciones que defiendan intereses comunes... WFP es un gran ejemplo.

» autor: javierchiclana