Menéame: comentarios [3395361]

#193 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Zeremiel — Wed, 21 Oct 2020 07:57:07 +0000

#184 No hombre no, ningún gobierno representa a nadie mas que a si mismos, lo mismo ocurre con el parlamento que no representa a nadie mas que a los intereses de los partidos políticos.

Claro que usaran el poder para perpetuarse, de hecho lo hacen frecuentemente, esto no cambia el hecho de que en este momento ya no existe separación de poderes, como mucho hay un poder que pertenece al PP (Judicial) y dos que son de "Los progres" (Legislativo y ejecutivo), pero hombre, la separacion de poderes no es que estos pertenezcan a partidos diferentes por dios, es que sean independientes entre si.

Para mi la solución es clara, o se eligen los magistrados por sorteo o se eligen en elecciones libres por todos los ciudadanos. Aunque de máximos y para una forma de gobierno mas seria me inclino por la democracia liquida.

» autor: Zeremiel

#192 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Sun, 18 Oct 2020 20:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#191 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Sun, 18 Oct 2020 13:51:05 +0000

#190 La frase de peón de las derechas es copiada exactamente de tu comentario, pero eh allá tú.

Si han obrado, cuando a gobernado la izq pero supongo que tu visión de tubo te impide verlo.

Te voy a ignorar es lo más sensato.

» autor: rsoldevila1

#190 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Sun, 18 Oct 2020 13:32:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#189 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Sun, 18 Oct 2020 13:08:16 +0000

#188 Me puedes decir que me he inventado?

No has parado de decir que los jueces son un peón de la derecha ignorando totalmente como si el PSOE (izq) jamás las hubiese utilitzado. Pues ok.

» autor: rsoldevila1

#188 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Sun, 18 Oct 2020 13:04:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#187 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Sun, 18 Oct 2020 05:30:39 +0000

#186 #180 el psoe fue idiota y también en sus años coloco a jueces de derechas.

» autor: rsoldevila1

#186 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Sun, 18 Oct 2020 05:23:42 +0000

#185 La tonteria que TOOOODOOS los jueces son de derechas.

Debes de estar en su cabeza. Repite el mantra venga

» autor: rsoldevila1

#185 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Sun, 18 Oct 2020 04:42:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#184 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

epound — Sat, 17 Oct 2020 19:47:48 +0000

#156 y crees que el gobierno actual o uno futuro representa-representará al pueblo de una forma total y ellos han de controlar todo el poder por qué representan al pueblo de de una forma pura. Osea si gana el pp el pueblo es el pp y todos los poderes de ben estar en su mano o voz, entonces ellos son el pueblo. O si no vota ni el 50% de la población, como pasa muchas veces, los ganadores de esas elecciones son el pueblo y para ellos es todo el poder, nunca lo utilizarían para perpetuarse en el poder y poder hacer lo que les salga del higo sin poder ser juzgados, por qué son el pueblo hecho votos y en estado puro. Tiene que existir separación de poderes por qué si un partido tiene todos los resortes del poder utilizará ese poder para ser intocable y misteriosamente no volver a perder ninguna elección, por qué nadie le puede fiscalizar ya que los que le tendrían que fiscalizar son ellos mismos disfrazados de toga.

» autor: epound

#183 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

diablos_maiq — Sat, 17 Oct 2020 14:39:44 +0000

#176 más que tú, al parecer

» autor: diablos_maiq

#182 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Sat, 17 Oct 2020 09:59:59 +0000

#181 bueno si solo me llama eso.
Tranquilo, quiere decir que tengo razón.

» autor: Qevmers

#181 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

animalDeBellota — Sat, 17 Oct 2020 09:48:48 +0000

#175 menudo loco.

» autor: animalDeBellota

#180 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Sat, 17 Oct 2020 06:01:35 +0000

#179 Te dejo con tus mantras.

Eso no son falacias

» autor: rsoldevila1

#179 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Sat, 17 Oct 2020 03:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#178 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Fri, 16 Oct 2020 21:04:23 +0000

#136 El problema es que es un órgano que debe tener autonomía frente al Gobierno, esa es la razón por la que lo creó la CE.

» autor: Kosh22

#177 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Fri, 16 Oct 2020 21:03:36 +0000

#128 Que no sea poder judicial no significa que no sea importante que tenga su autonomía. El CGPJ se creó precisamente para crear un órgano autónomo frente al Gobierno. Antes de la CE, sus funciones las realizaba directamente el Ministerio de Justicia.

Y efectivamente, no es un problema de separación de poderes. Pero la Constitución establece que debe ser un órgano autónomo, por eso configura su elección a un amplio consenso (3/5 partes de las Cámaras).

» autor: Kosh22

#176 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--75126-- — Fri, 16 Oct 2020 17:34:58 +0000

#168 ¿tienes 7 años?

» autor: --75126--

#175 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Fri, 16 Oct 2020 17:30:44 +0000

#174 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Muy bueno solo me he encontrado a una persona que razona como usted cuando empezó en política...
"El Pistolas" era igual de divertido que usted.
Acusaciones, medio argumentarios, mucha palabrería y poco razonamiento con definición y aclaración
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Buenas tardes...
No he dicho que lo mejor es que lo escojan los jueces? Pero todos, evidentemente...
Sabe leer castellano o me expreso mal?

» autor: Qevmers

#174 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

animalDeBellota — Fri, 16 Oct 2020 17:12:47 +0000

#173 Si su argumentario es que todos los que no opinan como yo son fachas, mal vamos. El uso de la foto de Colón como argumento para atacar a ciudadanos es bastante pobre. Cualquier burrada que sueltan los bolcheviques universitarios día sí y día también, es mucho más grave que esa foto (la cual lo único que hacia era defender el modelo del 78)

Pero no son los policías quienes eligen a los policías? O no son los profesores universitarios quien elige a los profesores? Por poner dos ejemplos.

Claro, está mejor que los elijan los políticos por mayoría absoluta. Imagino que nadie ha pensado que Vox pueda sacar alguna vez mayoría absoluta (y le dé por ejemplo por elegir un CGPJ que acepte por válida la ilegalización de todos los partidos independentistas) . Quizás la razón está en que están planeando hacer exactamente lo mismo que se ha hecho en Venezuela.

» autor: animalDeBellota

#173 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Fri, 16 Oct 2020 16:37:36 +0000

#172 hay una cuestión primordial en su argumentación.
Que los jueces escojan a los jueces seria lo ideal. Ahora, se habla del CGPJ, del actual para ser exactos.
Si es el propio consejo el que ha de escogerlos, donde esta la independencia?
Porque no todos los jueces, pero todos todos, votan para escoger el consejo (o sus renovaciones)?
Eso si que puede ser independiente.
C's ha demostrado su "neutralidad" muchas veces, sobre todo en ka foto del colon y en los pactos de la TripleA-lianza...
Vamos que en este país todos sabemos de que pie cojeamos todos.

» autor: Qevmers

#172 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

animalDeBellota — Fri, 16 Oct 2020 16:30:23 +0000

#171 Las opiniones son variadas: la verdad (y realidad) es una.

El ad-hominen "facha" debe ser el 101 de la política patria. Creo que tal y como está el panorama, el término Sanchista se acerca mucho más al fascista original. La patita del CGPJ debería aclararles las ideas. Si cree que lo que proponía ciudadanos es de extrema derecha su opinión, como la de los bolcheviques pijos que nos cogobernan, francamente, me importa un bledo.

Mi comentario original dice que todos esos partidos votaron a favor. Y eso no es opinable... es la realidad.

» autor: animalDeBellota

#171 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Fri, 16 Oct 2020 16:05:27 +0000

#170 usted mismo, me conoce perfectamente para poder opinar así?
Con mi edad, después de 27 años en la política activa y de haber abandonado la misma y el partido "por salud mental" y por conciencia hace ya unos bastantes años, veo que usted saca conclusiones igual igual que la derecha extrema y la extrema derecha, de los gurúes dirigentes y sin raciocinio.

» autor: Qevmers

#170 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

animalDeBellota — Fri, 16 Oct 2020 15:45:35 +0000

#82 LOL. Tan personal, como que no es verdad. Creo que hay enfermedades mentales que se ajustan.

» autor: animalDeBellota

#169 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

freebushido — Fri, 16 Oct 2020 15:03:01 +0000

#54 #75 tendríamos que tener también unas votaciones a fiscales generales, jueces tribunal supremo y tribunal constitUcional, donde podamos valorar objetivamente trayectoria profesional y sentencias. Algo parecido a EEUU, aunque no sea para mi un modelo de país, al menos a un fiscal del estado le suda las manos si le puede meter mano al presidente o rey.

Y que sea cada cuatro años.

» autor: freebushido

#168 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

diablos_maiq — Fri, 16 Oct 2020 13:19:37 +0000

#151 aristocracia bueeenaaaa!

» autor: diablos_maiq

#167 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Fri, 16 Oct 2020 13:19:27 +0000

#166
De hecho te puede pasar al reves si introduces datos "artificialmente" para eliminar el sesgo podria ser que recompensases más otro sesgo porque no puedes estar seguro de su funcionamiento a nivel interno.

Se puede llegar a un nivel que ni los propios desarrolladores sepan exactamente como funciona y trabajar con eso es muy complicado.

El sistema judicial tiene sus historias, pero obviamente los datos jamás serán 100% objetivos ya que son datos producidos por humanos con sesgo.

» autor: rsoldevila1

#166 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Fri, 16 Oct 2020 13:07:38 +0000

#162 Tu teoría es tentadora pero lo cierto es que tal como funciona la IA hoy en día, depende enormemente de los datos con los que la educas.

Si coges los datos del sistema judicial acabas introduciendo los mismos sesgos que tiene el sistema judicial. Así que en EEUU la IA era racista porque los datos reflejaban un sistema racista, y aquí tendría trato de favor con los banqueros, políticos y de más.

» autor: Jumbo2

#165 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Nova6K0 — Fri, 16 Oct 2020 11:28:12 +0000

#54 Eso de que Vox es un partido muy corrupto, estando el PSOE como segundo partido en casos de corrupción, y por cierto siendo Andalucía donde por uno u por otros, se lleva la palma en dichos casos, no sé que decirte.

www.casos-aislados.com/

Y el problema es que no debería haber jueces de izquierdas o derechas, es más la persona que hubiese estado en un partido político, debería prohibírsele ejercer de juez o fiscal. Es decir que si quieres ser juez o fiscal jamás debes tocar un partido político. Y si no hacer tipo juramento hipocrático, con consecuencias si no se sigue.

Saludos

» autor: Nova6K0

#164 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

chmaso — Fri, 16 Oct 2020 08:44:34 +0000

#138 ah, bueno entonces te parece bien que haya jueces en el CGPJ que hayan tenido contacto con un partido y se queden ahi para ayudar a sus corruptelas. Como todo poder deberia de ser democratico, limitado en el tiempo y acotado

» autor: chmaso

#163 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

pepe3r — Fri, 16 Oct 2020 08:24:34 +0000

#139 BAM! grande!

» autor: pepe3r

#162 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Fri, 16 Oct 2020 07:34:37 +0000

#38 ¿Has pensado que si tiene sesgos es por algo?
Quizás NO los introducen ni sin darse cuenta o sin ser a propósito, simplemente estos "sesgos" es parte de su computación y precisión, lo que los seres humanos lo traducimos en sesgos y nos parece mal.

Quizás gracias a estos "sesgos" la máquina es más precisa y su tarea es mejor pero como no lo podemos entender pues eh... sesgo.

» autor: rsoldevila1

#161 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Fri, 16 Oct 2020 06:51:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#160 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Bernalsberg — Fri, 16 Oct 2020 01:47:55 +0000

#158 No he dicho que haya que limpiar la justicia de conservadores, sino de reaccionarios o cuando no directamente franquistas o fascistas (y todos sabemos que estos elementos son bastante abundantes en la judicatura). Luego, que no es que si limpia ideológica sí o no, es que estamos hablando que la mayoría de los jueces proceden de extractos de clase acomodada. Para que la justicia sea parte del pueblo estaba de estar compuesta por elementos de todas las extracciones sociales. Por lo tanto, no solo es una limpia a lo actual, sino facilitar que la clase trabajadora también acceda a la judicatura, tal como te he dicho en el comentario anterior, y que la profesión de juez no se cobre tanto y se adecue a un salario más normal para el común de la población no estaría mal tampoco.
Y otra cosa, ya que me lo preguntas, creo que la justicia tiene que tener un control democrático del pueblo, por lo que los cargos deben poder ser elegibles y revocables por el mismo, o sino elegidos por sorteo los órganos ejecutivos de la judicatura y, también, puedan ser revocados por el pueblo si no ejercen su poder de forma legítima.

» autor: Bernalsberg

#159 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Fri, 16 Oct 2020 00:39:33 +0000

#153 estamos hablando de todos los niveles de la justicia, juzgados de toda España, todos son de derechas?

» autor: rsoldevila1

#158 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--500718-- — Fri, 16 Oct 2020 00:28:29 +0000

#154 Curioso, porque los del "otro" bando pensarán lo mismo, para despolitizar la justicia primero hay que limpiarlo de progredumbre y populistas dirán. O algo así.

En fin, que si tú haces limpia, por tu ideología, los demás también querrán hacerlo.
¿No es mejor quedarnos como estamos, y que se sigan eligiendo como mínimo como hasta ahora o, mejor, sacar a la clase política de esta decisión?, pero si hasta la Merkel dice que tenemos una clase política tóxica, ¿vamos a dejarles que elijan a los jueces? No por favor.

» autor: --500718--

#157 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 22:49:43 +0000

#134 no tengo muy claro a qué te refieres.

Lo que tengo claro es que los ciudadanos bde a pie no tenemos criterio para elegir quienes son los jueces más adecuados para los puestos que dirijan la judicatura.

Los jueces acabarían haciendo campaña en el Sálvame y todo acabaría aún más politizado, con los partidos apoyando a tal o cual juez en las elecciones. Es una espiral autodestructiva.

» autor: Jumbo2

#156 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Zeremiel — Thu, 15 Oct 2020 21:36:04 +0000

#67 La democracia es que el poder lo tenga el pueblo, puede haber separación de poderes y que el pueblo no tenga ningún poder, son cosas no relacionadas.

» autor: Zeremiel

#155 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Bernalsberg — Thu, 15 Oct 2020 21:32:02 +0000

Lo que debería haber es un control democrático del pueblo para con los jueces y la justicia. Lo principal es que los jueces puedan ser revocados de sus cargos y funciones, especialmente en los que son de ámbito ejecutivo puesto que no son funciones judiciales sino política, solo que dentro del Estado. Y por otro lado que el CGPJ se elija en unas elecciones por los jueces que quieran presentarse como candidatos es lo que me parecería más correcto. El pueblo tiene el derecho de controlar a los poderes del Estado, en eso se basa, supuestamente, la democracia.

» autor: Bernalsberg

#154 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Bernalsberg — Thu, 15 Oct 2020 21:26:22 +0000

#75 Para despolitizar la justicia lo primero es hacer una limpia bastante considerable de elementos reaccionarios cuando no directamente franquistas. Ah, y estaría bien facilitar mucho más el acceso de individuos de extracciones sociales más bajas a puestos de juez, desde becas-salario para estudiantes humildes hasta facilitar las oposiciones a Juez, o bien otra vez becas-salario para quiénes no puedan estar unos cuantos años sin hacer otra cosa que estudiar las oposiciones.

» autor: Bernalsberg

#153 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--653127-- — Thu, 15 Oct 2020 21:14:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#152 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

epound — Thu, 15 Oct 2020 20:47:32 +0000

#148 no entiendes cómo funciona lo más básico de la democracia, no te voy a intentar convencer, te voy a mandar a estudiar.

» autor: epound

#151 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--75126-- — Thu, 15 Oct 2020 20:33:17 +0000

#112 me parece que no sabes qué es la democracia. La votación directa de todo es asamblearismo, no democracia. Con la votación directa consigues que accedan al puesto los más mediáticos o los más promocionados por los partidos, así que en vez de reforzar la división de poderes la debilitas.

» autor: --75126--

#150 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--75126-- — Thu, 15 Oct 2020 20:30:57 +0000

#144 eso no es prueba de nada. La respuesta a las otras preguntas las tienes en la propuesta de Cs.

» autor: --75126--

#149 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

jer_esc — Thu, 15 Oct 2020 20:30:55 +0000

#144 es lo que habría que regular la manera en que serían elegibles y a partir de qué momento, como pasa en otros muchos ámbitos privados y públicos, en los que se establecen unos requisitos ya sea edad, antigüedad, mérito... lo que se considerase necesario
Para ello sí que sería necesario un ejercicio de lealtad y honestidad de todos los partidos (ya se que pedir eso a un político es un oximoron ) el problema es el pánico que le tienen a la independencia y a no dejar que nadie les impida seguir manejando sus chanchullos a su antojo, te refugies bajo las siglas que quieras regugiarte

» autor: jer_esc

#148 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 20:27:13 +0000

#145 Q me da igual:

No me voy a presentar a juez y tengo tanto derecho como ellos a tener el poder del estado.

Sino q se monten su propia dictadura.

» autor: --94561--

#147 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

jer_esc — Thu, 15 Oct 2020 20:24:16 +0000

#54 si lo eligen los propios jueces se habrá conseguido lo que debería ocurrir, la independencia judicial y no la injerencia del poder politico, además que no sólo hay jueces de derechas, los habrá de todas las facciones y serán todos ellos los que decidan, no sólo los 3 o 4 que ha puesto en la cúpula el PP o los que ahora quiera poner el gobierno para dejar las cosas igual de mal pero controlada por ellos.

» autor: jer_esc

#146 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--134954-- — Thu, 15 Oct 2020 20:15:08 +0000

Las propuestas de miembros del trio de colon siempre traen gato encerrado, y nunca bueno.
La proxima ocurrencia de los despojos que quedan de Cs sera que elijan el SMI la CEOE

» autor: --134954--

#145 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

epound — Thu, 15 Oct 2020 20:14:31 +0000

#135 pues los que estudian como cabrones para ser jueces, mientras a los exámenes se pueda presentar todo el mundo que quiera serlo. Es la base de la separación de poderes.

» autor: epound

#144 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neotobarra2 — Thu, 15 Oct 2020 20:05:23 +0000

#77 Si es así mejora bastante la cosa, pero reitero lo dicho en otro comentario: ¿Van a poder ser elegibles todos los jueces, incluso los que acaben de llegar? ¿Se van a tomar medidas para evitar que los que están ahora en el CGPJ puedan ejercer cualquier tipo de influencia perniciosa en la elección de los nuevos miembros?

Yo creo que no, y la prueba está en que esta medida la han votado el PP y Vox. Si esos dos partidos están a favor, alguna ventaja le habrán visto. No estamos hablando de partidos que estén a favor de independizar la Justicia frente a los otros dos poderes ni mucho menos.

» autor: neotobarra2

#143 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

aspen — Thu, 15 Oct 2020 20:03:58 +0000

Tendría que leerme a fondo la propuesta. Un punto positivo es que promueve la despolitización de la justicia. El punto negativo es que los jueces son un sector muy conservador, por varios motivos: necesitas venir de una familia que te permita prepararte unas oposiciones (con un cierto desahogo económico, por tanto), luego te conviertes en un profesional muy bien pagado (estoy harto de ver funcionarios de rango alto que despotrican contra el servicio público en el que les encanta estar), y por lo visto parte de los ascensos dependen del tutorazgo de un juez (y la última parte, gracias al sistema actual, depende en gran parte de la política, sobre todo del PP). También ha habido debate sobre qué organismo decidiría sobre la elección de los jueces: no es lo mismo hacerlo a través de asociaciones (la mayoría son conservadoras) que de los jueces en su totalidad (que probablemente sean también conservadores, pero no sabemos si en el mismo rango que las asociaciones, sin duda más politizadas).

En definitiva, habría que introducir algún mecanismo compensatorio. En algún otro comentario he hablado de recuperar el viejo sistema griego de que ciudadanos escogidos al azar decidan sobre ese tipo de nombramientos. Pero es una propuesta al vuelo como cualquier otra, está claro que habría que mirarlo a fondo. La independencia judicial es un valor y es muy importante, pero también es importante que los jueces representen a la sociedad en la que viven. No sé muy bien cómo (seguramente hay que cambiar la forma de elegir a los jueces desde la base), pero hay que intentar que los jueces representen todos los estratos, géneros y capas sociales. Ha habido épocas en que una parte de la sociedad ha sido dirigida/juzgada por la parte más rica de la misma, y no nos ha ido demasiado bien, y se trata de huir de eso.

» autor: aspen

#142 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neotobarra2 — Thu, 15 Oct 2020 19:58:42 +0000

#95 joder macho, un comentario lleno de mentiras, que es esperable contigo.

Anda, y lo dice uno de los mayores manipuladores que hay en esta web. Háztelo mirar porque con lo que has sido y pa lo que has quedao...

Para empezar, que Compromís lo apoye no desmiente nada, simplemente indica que tienen otro punto de vista sobre este asunto. Cuando se propuso el sufragio femenino hace décadas, hubo una parte de la izquierda que votó a favor y otra que votó en contra. Decir que la parte que votó en contra lo hizo porque estaba convencida de que el sufragio femenino beneficiaba a la derecha, no queda desmontado en ningún momento por el hecho de que otra parte de la izquierda votase a favor.

Para seguir, si de verdad crees que todos los jueces (¿incluyendo los recién llegados al cargo?) van a ser elegibles, o que la decisión de los que ocupan los puestos más bajos de la judicatura no se va a ver influenciada por las confianzas y apoyos que puedan recabar (tanto por parte de políticos como de otros jueces influyentes), es que eres más ingenuo de lo que parece. El punto de partida de la aplicación de dicho sistema es más importante de lo que parece, o de lo que algunos queréis hacer ver.

Y para terminar, criticar una medida de Ciudadanos no implica defender al PSOE, si de verdad crees que mi comentario lo he escrito para defender a semejante panda de corruptos y asesinos es que eres más hooligan de lo que nunca has sido.

Repito lo dicho: el PP y Vox apoyan esta medida. Por algo será. El cuento de que esos dos partidos están a favor de despolitizar la Justicia, se lo cuentas a las tres mellizas.

» autor: neotobarra2

#141 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

porcorosso — Thu, 15 Oct 2020 19:53:58 +0000

#89 #97 www.chess.com/es/como-jugar-ajedrez

Go to #119

» autor: porcorosso

#140 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

ioxoi — Thu, 15 Oct 2020 19:51:58 +0000

#75 debo ser un poco desconfiado, pero poner a un grupo mínimo y endogamico de la sociedad a decidir sobre la elección de uno de los tres poderes, me parece la tormenta perfecta para la corrupción, chiringuitos cortijeros y demás hierbas, es como si los políticos se decidieran entre los licenciados en políticas, o los militares entre ellos mismos.
Lo siento pero aquí manda el pueblo, y al que no le guste que se afilie a vox.

» autor: ioxoi

#139 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neotobarra2 — Thu, 15 Oct 2020 19:49:49 +0000

#75 ¿Quién ha dicho nada de colocar a jueces de izquierdas? Yo no, de hecho he dicho lo contrario: si se hace así tal cual, sin limpia previa y elección de nuevo CGPJ por pura meritocracia. ¿Te has leído el comentario que criticas, o eso de leer y entender lo que uno lee es demasiado complicado para ti?

La verdad es que actual CGPJ nace de un consenso mayor que lo que pretenden hacer Psoe y Podemos.

Claro que sí, como el PP en ese momento tenía mayoría absoluta, "nace de un consenso mayor". Por esa regla de tres, ninguna decisión tomada en democracia ha gozado del mismo grado de consenso que las que se tomaron durante la dictadura franquista. Supongo que para ti eso las hace mejores...

#89 #97 Magníficas aportaciones, qué haría Menéame sin usuarios como vosotros que le aportan tantísimo a esta comunidad... Anda, volveos a forocoches.

» autor: neotobarra2

#138 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--610233-- — Thu, 15 Oct 2020 19:49:23 +0000

#54 Bueno, y no confías en que una vez que los políticos no tengan poder de decisión, pierdan la influencia que tienen ahora, y los jueces se dediquen a ser jueces, y no jueces de derechas y jueces de izquierda, que da repelús solo de escucharlo.
sin limpia previa Hacer limpiezas por motivos ideológicos, no es un buen paso para nada.

» autor: --610233--

#137 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:47:55 +0000

SI.

Prefiero q los vote la ciudadania q solo los jueces.

Es un poder del ESTADO. Y la soberania de este reside en el pueblo, no en los jueces.

» autor: --94561--

#136 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:46:35 +0000

#100 vaya....

Asi q el CGPJ NO es poder judicial....

Entonces cual es el problema? El poder judicial esta aparte....

» autor: --94561--

#135 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:44:06 +0000

#67 entonces, si los q no pueden ser votados se vuelven.muy ultras de golpe....

Podrian meter en la carcel a los gobiernos que quisieran sin control de nadie?

Es decir: a los politicos les controla el poder judicial.

Al poder judicial quien lo controla?

» autor: --94561--

#134 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:41:06 +0000

#55 y entonces para q vamos votar si YO se q es lo bueno para el pais?

» autor: --94561--

#133 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--643628-- — Thu, 15 Oct 2020 19:41:05 +0000

#54 reportado por bulo

» autor: --643628--

#132 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:40:32 +0000

#124 habla con #113, parece q son los q sacan ñas plazas.

» autor: --94561--

#131 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--94561-- — Thu, 15 Oct 2020 19:38:47 +0000

#75 no.

Yo creo q es bastante claro:

El poder judicial es un poder del estado y los poderes del estado tienen q venir, de una u otra manera, DEL PUEBLO.

Asi q que se voten entre ellos me parece mala idea.

» autor: --94561--

#130 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Zeremiel — Thu, 15 Oct 2020 19:33:08 +0000

#118 Hombre, no se si te has fijado, pero entre esos partidos de tanto consenso que hablas no están ni voz ni podemos ni ciudadanos, que algo tendrán que decir. Ha llovido mucho en ese tiempo y es más que evidente que el CGPJ actual no tiene nada que ver con la mayoría política actual.

» autor: Zeremiel

#129 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

perrico — Thu, 15 Oct 2020 19:17:57 +0000

La elección de los órganos de control se tendría que hacer por sorteo entre aquellos jueces que tengan un curriculum mínimo exigible.
Es la única manera de que no estén politizados a priori.

» autor: perrico

#128 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--631564-- — Thu, 15 Oct 2020 18:51:10 +0000

#111 por cumplir la ley no se es automáticamente democrático.
Si el CGPJ no es poder judicial y es un mero órgano administrativo, no hay separación de poderes que haya que observar. Lo podría nombrar el gobierno por decreto o el ministerio de justicia por una norma interna de quinto rango.
No sé, me parece que tu argumento no es muy consistente.

» autor: --631564--

#127 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Poof — Thu, 15 Oct 2020 18:30:47 +0000

#113 pues hay más de derechas porque la demografía que estudia derecho es la que es.

Hay carreras bastante más complicadas que derecho con una demografía muy distinta.

» autor: Poof

#126 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

fugaz — Thu, 15 Oct 2020 18:25:09 +0000

#12 La primera implica una politizacion de la justicia. Votarias a tus politicojueces afines.

La segunda implica despolitizar la justicia y asegurar neutralidad. De 12 de un Tribunal pueden salir gente de todos los colores, pero no les deben favores a ningun partido y sera un grupo heterogeneo y sin anormales intereses politicos.

» autor: fugaz

#125 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Mikeien — Thu, 15 Oct 2020 18:22:57 +0000

#69 Es igual, siempre habrá una asociación de jueces mayoritaria y la fuerza al final acabaran copando todos los puestos. Y esas asociaciones mayoritarias a día de hoy son las conservadoras ya que no todo el mundo puede permitirse pasar 10 años como mínimo sin trabajar (entre la carrera y la oposición). Y los que pueden hacerlo son los hijos de la clase media-alta que votan mas mayoritariamente a la derecha. O si no ya se encargará el opus de mantener a los suyos mientras opositan (cosa que, y lo de de primerísima mano, ya hacen).

Así que sigo pensando que no es una buena idea.

» autor: Mikeien

#124 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Thu, 15 Oct 2020 18:22:55 +0000

#54 claro porque todos los jueces de España son de derechas...

» autor: rsoldevila1

#123 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

billybones — Thu, 15 Oct 2020 18:22:42 +0000

Voy a dejar aquí mi propuesta para que nadie la lea:
- Cada año salen a renovación los puestos necesarios para que haya una renovación completa en cinco años.
- Los jueces proponen una lista de ocho veces las personas necesarias.
- El congreso la reduce a la mitad.
- Se eligen los definitivos por sorteo.

» autor: billybones

#122 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

EspañoI — Thu, 15 Oct 2020 18:22:22 +0000

#83 bingo.

» autor: EspañoI

#121 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

War_lothar — Thu, 15 Oct 2020 18:21:27 +0000

#118 Por enésima vez, eso es lo que se hace por que está escrito en la constitución que se tiene que renovar el poder judicial, fue un puro reparto de PP/PSOE dando mayoría al gobierno, ni CIU, ni IU, ni PNV pintaron mucho ahí. El PP/ciudadanos/vox no quiere renovarlo y quiere perpetuar los jueces con una mayoría de derechas, y pretendes que la izquierda apoye eso? En fin si te crees eso es que eres un ingenuo, pero dudo que lo hagas.
Que lleguen a un acuerdo para renovar el poder judicial y que se dejen de denunciar que no son democráticos cuando se ha ofrecido repetidas veces llegar a un acuerdo para la renovación, es más, aún está encima de la mesa, pero prefieren forzar la situación y llorar porque quieren romper las reglas del juego que ellos ya han roto.

» autor: War_lothar

#120 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

rsoldevila1 — Thu, 15 Oct 2020 18:21:16 +0000

#1 si es lo que pasa ahora, algunos en el poder y ni caso... wyoming se ha dado cuenta y todo

» autor: rsoldevila1

#119 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

fugaz — Thu, 15 Oct 2020 18:21:11 +0000

#42 Todos es la cantidad perfecta.

Si los eligen los politicos, mal. Cupula judicial politizada y corrupta.

Si se eligen los juezes entre si, peor. Politizacion de toda la justicia, luchas internas, compraventa de favores, peor escenario posible.

La unica solucion sensata: sorteo puro, todos por sorteo

» autor: fugaz

#118 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

escuadron — Thu, 15 Oct 2020 18:14:36 +0000

#92 Como comenta #99, la elección del CGPJ fue apoyada por PP, PSOE, IU, CIU y PNV, más de un 90% de la representación en el Congreso.
No sé porqué no llamáis a las cosas como son. Parece que os da miedo decir que el actual gobierno quiere manejar como nadie lo ha hecho nunca el CGPJ. Lo estáis defendiendo, no os de vergüenza reconocer que los métodos no son los más democráticos, al fin y cabo muchos piensan que el fin justifica los medios.
PD: te devuelvo la muestra de afecto

» autor: escuadron

#117 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

dyc — Thu, 15 Oct 2020 18:12:28 +0000

#83 Es por los dos, que sanchez es igual que pablo

» autor: dyc

#116 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Mdie — Thu, 15 Oct 2020 18:11:09 +0000

#16 En el ejército de asciende hasta cierto empleo en cada escala por antigüedad, pero a partir de ahí, por selección. En el caso del ascenso a General, los méritos políticos suelen destacar sobre méritos "profesionales", y ascienden a general si el político de turno lo tiene a bien.

No todos los que ascienden lo hacen por méritos políticos, pero la afinidad política marca mucho la carrera profesional. Obviamente en los oficiales. A nivel de curritos (suboficiales y tropa/marinería) no se da.

» autor: Mdie

#115 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Pérfido — Thu, 15 Oct 2020 18:09:37 +0000

#95 son patéticos, defienden al mismo tiempo que cuando el PP modificó la ley para la elección del comité de TVE era poco menos que un golpe de estado, pero que esto es más que necesario...

Ya se ve lo que les importa la separación de poderes, desde luego menos que la elección del director de una televisión.

» autor: Pérfido

#114 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Penrose — Thu, 15 Oct 2020 18:06:18 +0000

#54 El comentario no hay por dónde cogerlo. Te han votado positivo porque a la gente le encanta que le regalen los oídos, pero como sabrás, y si no lo sabes no te costará mucho encontrarlo, la composición actual tienen mucho más consenso de lo que quieres hacer creer (pista, más allá de los fachas), por no hablar de que tu medida básicamente consiste en quitar a unos para poner a otros elegidos básicamente por el gobierno, como guste.

Voy a dar por supuesto que cualquiera es capaz de pensar dos pasos por delante e imaginar las derivadas que tiene tomar una decisión así.

Te felicito por los votos, te ha quedado muy contrafactual el comentario, si no fuera porque se parece a la realidad como un huevo a una castaña.

» autor: Penrose

#113 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Ehorus — Thu, 15 Oct 2020 18:00:07 +0000

#54 tus afirmaciones se caen por su propio peso.. Recapitulemos, solo por hacerte ver tus fallas
- La renovación del CGPJ requiere (te lo pongo en negrita) dos tercios de la cámara. Ves la diferencia entre la verdad y lo que tu dices?. Los miembros que hay ahora están porque se alcanzo ese acuerdo entre Psoe (de aquel entonces) y el PP (de aquel entonces). La mayoría absoluta no garantizaba la renovacion del dicho organismos porque nunca el PP ha alcanzado esa mayoría tan holgada.
- Desde europa ya han llegados advertencias de que lo que pretende el sr. sanchez no es indicativo de la independencia judicial que tanto se busca
- Que existan "tantos elementos" de derecha entre sus filas, será porque se habrán sacado sus plazas... que ha impedido a los de izquierda hacerlo? No me digas el sistema, porque llevamos mas de 40 años fuera del sistema de la dictadura.

Así que para tergiversar la verdad, hazlo donde nadie se de cuenta.

Antes de despedirme, adjunto un enlace, por si te da por leerlo..
www.20minutos.es/noticia/4416221/0/reaccion-errejon-reforma-psoe-podem
en el , a su vez, vienen otros que son altamente recomendables... espero que no seas como la ministra calvo que cuando le preguntaron sobre unas declaraciones de sr. sanchez en una época; se limito a decir "ese era otro sr. sanchez, no el presidente"

» autor: Ehorus

#112 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

diablos_maiq — Thu, 15 Oct 2020 17:56:27 +0000

#94 democracia maaalaaaaa!

» autor: diablos_maiq

#111 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 17:51:41 +0000

#110 Ya, ¿pero sabes qué pasa? Que el CGPJ no es poder judicial, como me canso siempre de explicar, es un órgano administrativo con funciones administrativas, ya que ni juzga ni hace ejecutar lo juzgado. Y además, los jueces deben de estar sometidos únicamente a la Ley, que es donde está representada de la voluntad popular. Ahí está el fundamento democrático del poder judicial, cualquier otro es pervertir la separación de poderes. Claro que podemos hacer que los ciudadanos participen en la justicia (de ahí la existencia del Jurado, por ejemplo), pero esas cosas no siempre terminan bien

Por cierto, en la sociedad estamental los jueces los nombraba el Rey, ya que impartían justicia en su nombre. Algo que se parece más a la reforma que plantea ahora el Gobierno, haciendo que una mayoría absoluta, al alcance de casi cualquier ejecutivo, pueda nombrar a los vocales del CGPJ y de ahí a los concretos jueces que conformarán el TS y otros Tribunales .

Es justo lo contrario a hacer que los jueces sean autónomos a la hora de elegir a sus vocales.

» autor: Kosh22

#110 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--631564-- — Thu, 15 Oct 2020 17:45:25 +0000

#29 Entre ellos no se pueden elegir porque la Constitución dice que todos los poderes el estado emanan del pueblo, es decir que tiene que haber decisión democrática y ciudadana.
Lo ideal son elecciones similares a las que se hacen para el Parlamento.

#39 obviamente los propios jueces no pueden elegir a los jueces. Pero en la edad media se podía porque era una sociedad estamental y si nacías en una determinada posición social, te quedabas ahí para siempre. No existía igualdad, ni democracia, ni justicia, ni era un mundo del que mereciera la pena conservar nada.

» autor: --631564--

#109 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

nosequepensar — Thu, 15 Oct 2020 17:45:19 +0000

#80 ¿A los que votaron a favor de esta propuesta te refieres?

» autor: nosequepensar

#108 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Deviance — Thu, 15 Oct 2020 17:43:20 +0000

#54 Chapeau!!!!

» autor: Deviance

#107 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--649209-- — Thu, 15 Oct 2020 17:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#106 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neike — Thu, 15 Oct 2020 17:35:07 +0000

Con la mayoría de asociaciones judiciales en la órbita del PP, seguro que saldría un CGPJ muy equilibrado.

» autor: neike

#105 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

War_lothar — Thu, 15 Oct 2020 17:34:44 +0000

Es cojonudo hacer una reforma para blindar el control de la derecha del CGPJ, luego llamarlo independencia judicial y despolitización de la justicia. Después quejarse de que los que no tienen el control del poder judicial no lo apoyan. Lo triste se ve que hay gente que pica pero es un puro disparate. Primero para hacer tal cosa tienes que limpiar el CGPJ actual y crear un método de elección por sorteo o que asegure que no son magistrados puestos por los partidos. Si no se limpia una puta mierda y se perpetuan los jueces actuales eligiéndose entre ellos es lo contrario a despolitizar nada, signifca que los que tienen ahora el control lo tienen hasta que se congele el infierno.

» autor: War_lothar

#104 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--649209-- — Thu, 15 Oct 2020 17:34:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#103 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--649209-- — Thu, 15 Oct 2020 17:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#102 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 17:32:42 +0000

#85 Si miras mis comentarios verás que no soy ni de lejos simpatizante de Podemos. Lo que he dicho lo diría fuese el partido que fuese. En cualquier caso entiendo tus prejuicios estando en la plataforma en la que estamos....

» autor: parabola

#101 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 17:30:36 +0000

#47 Sí.

» autor: parabola

#100 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 17:27:21 +0000

#70 1º las asociaciones judiciales están politizadas porque llevan décadas siendo parasitadas por el PP y el PSOE. En realidad no todas están politizadas, solamente dos lo están, si hace falta escribo sus nombres aquí, pero está bastante claro cuales son. Las otras dos no están politizadas (entendiendo que no son brazos políticos del PP o del PSOE), por eso, junto con los jueces que no están asociados, sus miembros no obtienen casi plazas ni en el CGPJ ni en tribunales como el TS.

2º Los jueces del llamado "cuarto turno" no son jueces titulares de la carrera judicial, son jueces sustitutos, cuando un juez se pone enfermo o está de baja por la razón que sea hay que sustituirlo, obviamente, y se recurre para ello a determinados juristas como abogados, catedráticos, etc. Como he dicho no son jueces de carrera ni optan a las plazas del TS, AN, etc; así como tampoco pueden ser miembros del CGPJ en calidad de jueces, ya que NO lo son. No tiene sentido mencionarlos aquí.

3º Claro, votando todos los jueces que quieran participar, y asegurando la justa representatividad a todas las asociaciones así como a los no asociados, que como he dicho hay un montón.

4º El poder judicial debe ser independiente. Si no es independiente, nos cargamos la separación de poderes, sea esa independencia atacada por los partidos políticos, por el Gobierno, por las Cortes Generales o por el mismo pueblo. Los jueces y magistrados se deben únicamente a la LEY, que es la representación de la voluntad popular. Cualquier otra cosa es vulnerar el imperio de la ley y el principio de legalidad.

5º Por otro lado, la gente se sigue confundiendo. El CGPJ NO es poder judicial, es un órgano ADMINSITRATIVO, que realiza funciones ADMINSITRATIVAS. Lo importante es que esas funciones se realicen con acuerdo a la ley, sin injerencias de ninguno de los poderes del Estado. Y si quieres que las Cortes tengan algún papel en su elección, ya lo tienen eligiendo a los 8 vocales no jueces del CGPJ, que la propia CE ya manda que sean elegidos por 3/5 partes de cada cámara.

» autor: Kosh22

#99 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 17:26:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#98 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jakobg — Thu, 15 Oct 2020 17:25:01 +0000

#2 Lo de que los jueces elijan a sus semejantes puede parecer lógico hasta que sabes que los que van a elegir, es decir los que ya están ahora, fueron elegidos por políticos.

» autor: Jakobg

#97 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--464787-- — Thu, 15 Oct 2020 17:23:42 +0000

#89 Sí, la salida del #54 ha sido como tirar el rey sobre el tablero

» autor: --464787--

#96 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--582918-- — Thu, 15 Oct 2020 17:23:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#95 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 17:22:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#94 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--75126-- — Thu, 15 Oct 2020 17:21:59 +0000

#73 la ciudadanía no debe votar de forma directa a los jueces, ¿ves los políticos que tenemos? ¿Quieres lo mismo en la justicia?

» autor: --75126--

#93 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--582918-- — Thu, 15 Oct 2020 17:21:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#92 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

War_lothar — Thu, 15 Oct 2020 17:21:08 +0000

#75 Consenso los cojones. Se llego a un reparto entre PSOE Y PP como siempre (que se reparten todo como les sale de las pelotas hasta hace nada, sin tener en cuenta a ninguno de los otros partidos) a darle la mayoría al gobierno en la judicatura al que actualmente está en el gobierno. Ahora NO se quiere hacer rompiendo lo que dice la propia constitución, y quieren perpetuar una mayoría de derechas en el CGPJ, y queréis que alguien que tenga medio cerebro de izquierdas apoye una reforma así. Anda anda, si realmente se quisiera hacer eso pues le darías la mayoría al que está ahora en el gobierno, y después planteas la medida de supuesta "despolitización".

Vamos lo que se quiere hacer es blindar el control de la derecha en la cámara con esa reforma.

» autor: War_lothar

#91 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Autarca — Thu, 15 Oct 2020 17:16:58 +0000

#27 Ejercer presión??? Y eso como se hace??

Nuestros políticos no obedecen a chantajes.

» autor: Autarca

#90 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 17:16:15 +0000

#62 lo mismo que te puse en #88

» autor: Kosh22

#89 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--636541-- — Thu, 15 Oct 2020 17:15:41 +0000

#75 Jaque Mate de #75 a #54

» autor: --636541--

#88 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 17:15:18 +0000

#58 Las dos noticias a las que haces referencia no hablan de nepotismo dentro de la carrera judicial, sino de nepotismo en los órganos técnicos asesores del CGPJ y del TS respectivamente. Algo que suele pasar en España con el llamado "personal eventual", que no son funcionarios, y que no tiene absolutamente nada que ver con el tema del que estamos hablando...

» autor: Kosh22

#87 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Peazo_galgo — Thu, 15 Oct 2020 17:14:09 +0000

#4 no recuerdo bien dónde lo leí, pero un juez comentaba sobre esto que la despolitización tampoco era la panacea, porque se corría el riesgo de otra cosa: el corporativismo. Que si un juez metía la pata, sentaba jurisprudencia y la armaba gorda que el resto le apoyara sin fisuras por el hoy por mi y mañana por ti como pasa con los errores médicos con muertos por enmedio, que prácticamente es imposible encontrar otro médico que actúe como perito y testifique en contra de otro compañero por negligencia médica.... Y que al menos con la politización tendrían en contra a los jueces de la otra terna política si la cagada era evidente. No es fácil el tema no..

» autor: Peazo_galgo

#86 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

BM75 — Thu, 15 Oct 2020 17:13:55 +0000

#43 Pues entonces mejor enlazar una noticia de ahora...

» autor: BM75

#85 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--636541-- — Thu, 15 Oct 2020 17:12:39 +0000

#1 Típico de MNM... si lo propone podemos "no todos son iguales", si lo propone Cs "típica propuesta que se hace cuando estás en la oposición"...

Que la propuesta sea buena, eso da iguaaalllll.... aqui a votar por joder al de la acera de enfrente.. que criterio.. así nos va al país

» autor: --636541--

#84 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Zade — Thu, 15 Oct 2020 17:09:20 +0000

#37 Nos hemos metido de lleno en una politica frentista y de bloques. Si Cs propone algo bueno, los grupos lo tiran. Si Podemos propone algo bueno, también lo tiran, calificándolo de medida bolivariana seguramente.

Ahora solo hay trincheras muy poquitos siendo críticos y aportando.

» autor: Zade

#83 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

xizor — Thu, 15 Oct 2020 17:05:35 +0000

#35 Podemos tiene a media ejecutiva esperando turno para pasar por esos tribunales. La barbaridad que van a hacer es precisamente por Podemos.

» autor: xizor

#82 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Thu, 15 Oct 2020 17:00:41 +0000

#36 usted mismo.
Ni he votado ni de momento pienso votar podemos. Me podrá gustar su musica, pero no me convence su Letra.
Por otro lado no sigo a ningún gurú de turno. Tengo pensamiento e ideología personal, vamos que al menos yo pienso por mi mismo.

» autor: Qevmers

#81 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Fausto_Faustino — Thu, 15 Oct 2020 16:59:24 +0000

Pues no, que un poder del estado funcione de forma endogámica votándose entre si es una mierda.

» autor: Fausto_Faustino

#80 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Osa_mayor — Thu, 15 Oct 2020 16:59:19 +0000

Que se lo explique a sus compinches de PP y VOX

» autor: Osa_mayor

#79 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Ribald — Thu, 15 Oct 2020 16:58:03 +0000

#18 ¿Ciudadanos no son nacionalistas?

» autor: Ribald

#78 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Cuchifrito — Thu, 15 Oct 2020 16:57:41 +0000

#65 Lo que tu dices no son inconvenientes. Me parece razonable exigir una experiencia, y quizás otros méritos, a lo mejor haber pasado por distintos tipos de juzgados. Y por supuesto el que no quiera pues no se le tiene en cuenta.
Y una vez cumplidos esos requisitos que se pongan, elección por sorteo.

» autor: Cuchifrito

#77 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--75126-- — Thu, 15 Oct 2020 16:56:14 +0000

#54 los eligen los jueces no los que están ahora en el CGPJ

» autor: --75126--

#76 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

numantino — Thu, 15 Oct 2020 16:55:43 +0000

#50 O porque igual quieren devolver parte del crédito a la justicia, vete tu a saber. Igual no son el diablo, ahora que son oposición, claro está....

» autor: numantino

#75 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

escuadron — Thu, 15 Oct 2020 16:55:17 +0000

#54 Ah bueno, colocamos a jueces de izquierdas primero para poder despolitizar la justicia de forma correcta.
La verdad es que actual CGPJ nace de un consenso mayor que lo que pretenden hacer Psoe y Podemos. Pero qué sé yo.

» autor: escuadron

#74 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Waves — Thu, 15 Oct 2020 16:54:52 +0000

#71 Efectivamente, por sorteo entre los que hayan opositado al cargo en cuestión.

(Y que hayan pasado las oposiciones, claro, que te veo venir...)

» autor: Waves

#73 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

numantino — Thu, 15 Oct 2020 16:54:28 +0000

La única solución que veo es 1/3 elegidos por carrera judicial 1/3 las cortes y 1/3 por votación directa de la ciudadanía.
De este modo habría una alineación de intereses y un control de la ciudadanía mucho más directo sobre el poder judicial y el político.

Primero nos robaron la cartera, ahora ya van hasta por los calzoncillos y finalmente nos encerrarán a discreción del amado lider de turno.
La ciudadanía y menéame es un buen ejemplo está absolutamente aborregada

» autor: numantino

#72 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Gutierrez86 — Thu, 15 Oct 2020 16:52:07 +0000

#19 es que lo suyo es sorteo. Lo otro podría ser un avance pero le veo pegas:
-Es un voto muy complejo, no tiene por que ser sencillo, pero en base a que votas? Su programa? Nop. Sus inclinaciones políticas? En teoría son neutros
-La maquinaria propagandística de los partidos se puede poner a disposición de los jueces que cada partido quiera. Con lo que quedamos muy cerca de la casilla de salida en realidad

Y añado: obligatorio salvo causa mayor, no queremos que haya cositas del tipo si te toca a ti, renuncias hasta que le toque a uno mío. Cualquier posible mafietada que se permite se hace, así que no hay que permitirla

» autor: Gutierrez86

#71 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 16:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#70 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--659482-- — Thu, 15 Oct 2020 16:50:41 +0000

#40 si metemos en el saco a las asociaciones judiciales....maaaalo, todas están politizadas.
No todos los jueces entran por oposición libre, es más, muchísimos entran por 3,4, 5 turno....
Elecciones entre jueces, nominativas, donde voten todos los jueces. Nada de hacer el juego a las asociaciones que son brazos políticos togados.
Y desde luego una cuota que sea elegida por el congreso, el poder Judicial por mucho que sea independiente, no puede ser manejado sólo por jueces, y más cuando entrar en la carrera judicial....está minado. Si la Constitución dice que el poder está en el pueblo, y a través del congreso y Senado el pueblo elige representantes.....tanto Congreso como Senado, deben elegir vocales si o si....porque si no, nos vamos a un estado paralelo, como lo es de facto en la actualidad la Guardia Civil, donde 30 Generales hacen y deshacen a su antojo en todo un cuerpo del Estado.
Más independencia SI, más endogamia, NO.

» autor: --659482--

#69 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 16:50:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#68 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Waves — Thu, 15 Oct 2020 16:50:32 +0000

#65 ¿Cómo que obligar? Tendrás que presentarte primero y cumplir las condiciones.

» autor: Waves

#67 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

epound — Thu, 15 Oct 2020 16:49:21 +0000

#9 la democracia no es que tú votes a todos, es que haya separación de poderes y los que gobiernan no puedan elegir a los que les podrían Juzgar.

» autor: epound

#66 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

cpps — Thu, 15 Oct 2020 16:48:52 +0000

#38 los sesgos no se incluyen a proposito, se aprenden automaticamente, simplemente refleja el sistema judicial actual que si que tiene sesgos.

» autor: cpps

#65 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 16:48:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#64 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Psp_pablo — Thu, 15 Oct 2020 16:48:04 +0000

#12 Lo mejor es que cada partido con representación parlamentaria pongan jueces en relación al número de escaños.

» autor: Psp_pablo

#63 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:48:04 +0000

#59 a buenas horas mangas verdes

» autor: Jumbo2

#62 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

porcorosso — Thu, 15 Oct 2020 16:47:46 +0000

#31 No es una premisa errónea
Nepotismo en el Tribunal Supremo? La importancia de tener buenos contactos en España
hayderecho.expansion.com/2014/04/01/nepotismo-en-el-tribunal-supremo-l
Varapalo de los jueces al Consejo General del Poder Judicial por nombrar a “familiares"
www.elplural.com/sociedad/tribunales/varapalo-de-los-jueces-al-consejo

» autor: porcorosso

#61 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neotobarra2 — Thu, 15 Oct 2020 16:47:40 +0000

#16 El ejército no es un ejemplo ni de democracia ni de nada bueno en absoluto. Yo no quiero un poder judicial militarizado.

» autor: neotobarra2

#60 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Attanar — Thu, 15 Oct 2020 16:47:18 +0000

PP votó a favor porque ya no puede poner a los suyos, obviamente, pero que PSOE y Podemos votasen en contra dice mucho de ellos. Tienen todos un afán controlador desmesurado.

» autor: Attanar

#59 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 16:46:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#58 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

porcorosso — Thu, 15 Oct 2020 16:44:21 +0000

#31 No es una premisa errónea
¿Nepotismo en el Tribunal Supremo? La importancia de tener buenos contactos en España
hayderecho.expansion.com/2014/04/01/nepotismo-en-el-tribunal-supremo-l
Varapalo de los jueces al Consejo General del Poder Judicial por nombrar a “familiares”
www.elplural.com/sociedad/tribunales/varapalo-de-los-jueces-al-consejo

» autor: porcorosso

#57 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--664970-- — Thu, 15 Oct 2020 16:44:17 +0000

#9 se sabe que eres muy forofo, pero cuando te toca defender todo serio que la tierra es plana resultas entre hilarante y ridículo

» autor: --664970--

#56 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:41:27 +0000

#45 votó a favor de la reforma de Cs?

» autor: Jumbo2

#55 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:40:47 +0000

#12 tienen que ser los profesionales del sector quienes elijan a sus mejores representantes.

Los ciudadanos eligirian por carisma, o por lo que los medios les dijesen.

» autor: Jumbo2

#54 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

neotobarra2 — Thu, 15 Oct 2020 16:40:19 +0000

#15 Lo primero es que es mentira, hubo más partidos que apoyaron esa medida, pero ¿el hecho de que la apoyen nada menos que el PP y Vox no te da que pensar? ¿Por qué motivo iban a querer PP y Vox, precisamente ellos que son los partidos más corruptos y que no tienen precisamente pocos líos con la Justicia, aprobar una ley que les impida meter mano al poder judicial eligiendo a los jueces? ¿De verdad los tomas por tontos hasta ese punto?

Yo te lo explico: Ahora mismo tenemos un CGPJ formado por jueces que eligió el PP cuando tenía mayoría absoluta. Son entre otros los jueces que están utilizando su posición para atacar al gobierno simplemente porque no soportan que Podemos esté en él. Y a los del Tribunal Supremo y demás tribunales importantes los elige el CGPJ. En otras palabras: ahora mismo los puestos importantes de la judicatura son de derechas.

Si se aprueba ahora una ley que dicta que a partir de ahora a los jueces los elegirán los propios jueces, ¿qué crees que va a pasar? Pues muy sencillo: que los jueces de derechas (que son los que están) elegirán a otros jueces de derechas, y así hasta dios sepa cuándo.

Es por eso por lo que la mayoría de la izquierda se opone a esta medida y toda la derecha la apoya. La disfrazan de despolitización de la Justicia, pero si se hace así tal cual, sin limpia previa y elección de nuevo CGPJ por pura meritocracia, lo que va a hacer va a ser eternizar el control que la derecha ejerce en la actualidad sobre la Justicia.

cc #2 #5 #6

» autor: neotobarra2

#53 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--433235-- — Thu, 15 Oct 2020 16:40:09 +0000

#3 #4 #14 #26 #32
En España hay determinadas profesiones de la Administración Pública que en la práctica están vetadas para la mayoría de la ciudadanía. Sucede con la carrera diplomática, con el cuerpo de abogados del Estado, con varios estamentos más, y sin temor a equivocarme, con la carrera judicial.
De modo que mucho más importante que establecer un buen sistema de elección de los miembros del CGPJ es mejorar significativamente el acceso a la carrera judicial y el sistema de compatibilidad.
No entiendo los agravios comparativos, y por eso no me parece nada justo, ni adecuado, ni coveniente, ni recomendable que los funcionarios docentes tengan prácticamente una dedicación exclusiva, y los médico y jueces tengan total manga ancha para trabajar al mismo tiempo en la Administración pública y en la empresa privada.

» autor: --433235--

#52 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:39:40 +0000

#29 esa es la clave.

El PSOE pervertido el sistema y el PP lo ha violado.

Nadie parece tener la categoría para hacer lo correcto.

» autor: Jumbo2

#51 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Gutierrez86 — Thu, 15 Oct 2020 16:38:48 +0000

#42 efectivamente, se ponen unas bases de que requisitos tienen que cumplir y todo juez en activo con esos requisitos entra en el sorteo y fin del mamoneo

» autor: Gutierrez86

#50 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

radon2 — Thu, 15 Oct 2020 16:38:17 +0000

Imagino que C's hace esa propuesta porque sabe que entre la judicatura son mayoritarias las asociaciones conservadoras.

» autor: radon2

#49 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--51377-- — Thu, 15 Oct 2020 16:38:09 +0000

#9 llevas unos días desatado blanqueando esta iniciativa del gobierno se te están acabando los argumentos, al final solo te quedará intentar tumbar las noticias

» autor: --51377--

#48 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:37:49 +0000

#9 entonces quién los elige? Los ciudadanos? Prepárate para demagogia judicial.

Los políticos? Es lo que tenemos y así nos va.

Profesores universitarios?

Un panel de sabios?

Y quien elige a estos?

Y así...

Si los profesionales del sector no son capaces de elegir a sus mejores representantes...mal asunto.

La cuestión es como montas el sistema de elección entre los jueces.

» autor: Jumbo2

#47 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--74648-- — Thu, 15 Oct 2020 16:37:46 +0000

#1 te das cuenta de lo triste de tu comentario ?

» autor: --74648--

#46 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 16:37:21 +0000

#8 Para mí la imparcialidad se consigue mediante un sistema de selección y una formación que asegure la profesionalidad de los futuros jueces. Lo que daña la imparcialidad es precisamente cosas como las que se ven: que determinadas asociaciones de jueces actúen como brazos de los partidos políticos de turno y que los jueces sean calificados como conservadores o progresistas en función del partido que los haya propuesto para ser vocal. Se daña tanto la imparcialidad como la independencia.

Evitando toda interacción de los partidos políticos en la justicia es como realmente se consiguen jueces imparciales y, sobre todo, independientes.

» autor: Kosh22

#45 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 16:36:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#44 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Mikeien — Thu, 15 Oct 2020 16:36:21 +0000

Este tipo de medidas suenan muy bien, pero llevadas a la practica son un desastre. Puro populismo, mas marketing barato al que Ciudadanos nos tiene acostumbrados.

Si hay 20 puestos y hay 11 jueces de un lado y 9 de otro, en cuanto haya que renovar un puesto, éste lo ocupara uno afín a esos 11, lo que reforzara su mayoría. Este proceso se repetiría hasta que los 20 fuesen de la mismas cuerda y en consecuencia también lo acabaran siendo el resto de jueces que vayan nombrando para los distintos puestos. Al salir de la dictadura TODOS eran franquistas, y hubo que sacarse el sistema actual para asegurar una limpieza en la judicatura y que ésta fuese mas acorde al pueblo, que según la constitución es donde reside la soberanía y de donde emanan el resto de poderes.

No se cual sería el mejor sistema; un sorteo puro podría ser una opción, pero si tengo claro que dejar que los jueces se voten entre ellos desde luego que no lo es.

» autor: Mikeien

#43 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--582918-- — Thu, 15 Oct 2020 16:36:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#42 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

pacomann — Thu, 15 Oct 2020 16:35:44 +0000

#1 Exacto, deberían ser elegidos una parte importante por sorteo.

» autor: pacomann

#41 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:34:40 +0000

#18 y el PP. No te olvides que son héroes de la ruptura de separación de poderes. Alumnos de primera del PSOE.

» autor: Jumbo2

#40 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 16:34:17 +0000

#4 Creo que algunos tenéis un cacao mental importante con las funciones del CGPJ. El CGPJ no elige quién es juez. Los jueces entran por el sistema de oposición libre.

Lo que decide el CGPJ, entre otras cosas, son los procedimientos de provisión de puestos de trabajo. Es decir, se reparten las concretan plazas que quedan vacantes dentro de la carrera judicial, que sólo pueden copar gente que sea juez. Ejemplo: un juez del TS se jubila, hay que cubrir la plaza. Los magistrados que reúnen los requisitos presentan su solicitud y se resuelve mediante un concurso en donde se valoran los méritos de los candidatos (antigüedad, trabajo realizado...) que obviamente son todos jueces de carrera...

Eso se hace así en todos los cuerpos de funcionarios, son comités formados por los propios funcionarios los que resuelven esos procedimientos de provisión de puestos de trabajo. La única excepción son los puestos de libre designación, donde el Gobierno de turno decide directamente a quien pone en ese puesto, siempre que reúna unos requisitos (generalmente, ser funcionario de carrera de rango A1).

Yo no veo el problema en que esos procedimientos sean realizados por un CGPJ que, al menos en 12 de sus miembros, estén formados por jueces elegidos por los propios jueces en un sistema que asegure la justa representación de todas las asociaciones judiciales, así como de los jueces que no están asociados (que son bastantes).

» autor: Kosh22

#39 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Niessuh — Thu, 15 Oct 2020 16:34:10 +0000

#11 A mi que los jueces elijan jueces para ocupar sus órganos de gobierno con independencia absoluta de los otros poderes del estado me parece una idea perfectamente democrática y muy sana para el correcto funcionamiento de las instituciones, infinitamente mejor que el sistema actual donde cada partido político mete a los suyos.

» autor: Niessuh

#38 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Jumbo2 — Thu, 15 Oct 2020 16:34:05 +0000

#26 la IA ya se está aplicando en el sistema judicial americano y ha dado muestras de discriminación contra minorias.

Quienes crean las IA introducen sesgos incluso sin darse cuenta o incluso a propósito.

» autor: Jumbo2

#37 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--582918-- — Thu, 15 Oct 2020 16:33:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#36 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

animalDeBellota — Thu, 15 Oct 2020 16:32:33 +0000

#15 No insistas. Para los podemonguers como @Qevmers, la verdad no importa.

» autor: animalDeBellota

#35 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

dyc — Thu, 15 Oct 2020 16:30:47 +0000

#2 y a tiempo estan PSOE Y PODEMOS. Y dejarian a PP a l altura del betun

» autor: dyc

#34 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Waves — Thu, 15 Oct 2020 16:30:30 +0000

#30 Tienen que haber pasado las oposiciones primero, obviamente. Y, partiendo de ahí, por sorteo, con la duración que se considere oportuna (5 años como ahora, si no hubiera bloqueo).

» autor: Waves

#33 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--568172-- — Thu, 15 Oct 2020 16:30:20 +0000

#12 A ver, lo ideal es un proceso de concurso-oposición objetivo. El problema es que es facilísimo corromper una fórmula así. Basta con que incluyas una entrevista personal, una baremación de méritos en los que primen ciertas actividades a las que es más fácil acceder por enchufe, un examen orientado a que les sea más fácil aprobar a aquellos que ya están en determinados puestos, etc.

Basta con ver la universidad española para entender que es facilísimo pasar de la politización al nepotismo, y que la idea, en principio inocente, de que sean los jueces los que elijan otros jueces puedes rápidamente derivar a un CGPJ en el que todos han entrado gracias a tener "padrino".

» autor: --568172--

#32 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Olaz — Thu, 15 Oct 2020 16:29:19 +0000

#1 La típica propuesta para que los jueces puestos a dedo pongan a otros jueces a dedo.

» autor: Olaz

#31 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 16:28:20 +0000

#19 Partes de la premisa errónea de que existe "nepotismo y corporativosmo" en los jueces, cuando lo que existe es una injerencia de los partidos políticos (en concreto PP y PSOE) en la Justicia que todas las asociaciones de jueces llevan décadas denunciando...

» autor: Kosh22

#30 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

escuadron — Thu, 15 Oct 2020 16:28:07 +0000

#25 el sorteo solo garantiza un tribunal lleno de mediocres. Creo que podrían ser las mejores notas de oposición con un tiempo máximo en el puesto para garantizar rotaciones.

» autor: escuadron

#29 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Kosh22 — Thu, 15 Oct 2020 16:26:30 +0000

#11 La CE da a entender que los 12 vocales jueces los elijan ellos mismos, estando representadas todas las categorías judiciales:

122.3 CE: "El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un período de cinco años. De éstos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica. [...]"

Esto fue pervertido en el año 1985 cuando se cambió la ley para que esos 12 vocales no fueran elegidos por los jueces, sino también por el Congreso y el Senado, como los 8 vocales no jueces.

» autor: Kosh22

#28 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

BM75 — Thu, 15 Oct 2020 16:24:23 +0000

Noticia del 18 de febrero...

» autor: BM75

#27 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Bley — Thu, 15 Oct 2020 16:23:40 +0000

#3 Y menos si los ciudadanos se resignan y lo justifican, como si fuese un asunto menor.

Esto debería ser un clamor general de la sociedad y ejercer presión.

» autor: Bley

#26 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

cpps — Thu, 15 Oct 2020 16:22:23 +0000

#8 Multivac. Que sea una IA la que nos juzgue, fuera problemas viejos... ya saldran otros nuevos.

» autor: cpps

#25 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Waves — Thu, 15 Oct 2020 16:21:39 +0000

#12 Sorteo entre aquéllos que hayan opositado. Parece que es una solución al bloqueo actual.

» autor: Waves

#24 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

ipanies — Thu, 15 Oct 2020 16:21:13 +0000

El mejor sistema y más democrático es por sorteo entre los candidatos que den el perfil.
Ni jueces ni políticos podrían medrar.

» autor: ipanies

#23 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--373044-- — Thu, 15 Oct 2020 16:20:28 +0000

Debe de ser la única buena propuesta que ha hecho Cs en toda su historia.

» autor: --373044--

#22 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Siento55 — Thu, 15 Oct 2020 16:19:37 +0000

Es obvio que ante el bloqueo de la derecha antisistema, se necesita cambiar el sistema de elección.

A mí lo único que se me ocurre que pueda garantizar la igualdad de oportunidades es la oposición.

» autor: Siento55

#21 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Nicolae79 — Thu, 15 Oct 2020 16:17:21 +0000

Por méritos objetivos, no deben ser elegidos por nadie.

» autor: Nicolae79

#20 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

jartádetó — Thu, 15 Oct 2020 16:11:19 +0000

La reforma judicial de un partido que gobierna con el apoyo de nacionalcatólicos franquistas como que ya tal.Y encima,una mierda de reforma.

» autor: jartádetó

#19 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

perej — Thu, 15 Oct 2020 15:33:10 +0000

#12 Y si para la ciudadanía elegir esto les queda muy lejos, pues se podrían elegir democráticamente por el resto de implicados por sus decisiones: Secretarios judiciales, funcionarios de justicia, procuradores... Para disminuir el Nepotismo y el corporativismo de los jueces.
Y, si se puede, sin listas, que sean eligidos de forma individual.
Aunque he de confesar que la opción de sorteo me gusta tanto o más.

» autor: perej

#18 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--294839-- — Thu, 15 Oct 2020 15:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#17 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Thu, 15 Oct 2020 14:55:06 +0000

#15 bueno, es su opinión.
La mis es que las tonterías de los mandatarios hay que repetirlas constantemente, para demostrar en que manos estamos.
A parte de ladrones e inconstitucionales... gilipollas hasta en las consignas.

» autor: Qevmers

#16 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--76276-- — Thu, 15 Oct 2020 14:54:25 +0000

#9 ¿Y quiénes hacen las listas electorales? ¿Quiénes son los que deciden quiénes ascienden en el ejército?

» autor: --76276--

#15 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--76276-- — Thu, 15 Oct 2020 14:52:39 +0000

#7 La rechazaron todos menos PP y Vox. www.lavanguardia.com/politica/20200922/483630943413/el-congreso-rechaz

» autor: --76276--

#14 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--76276-- — Thu, 15 Oct 2020 14:50:51 +0000

#10 www.lavanguardia.com/politica/20200922/483630943413/el-congreso-rechaz

» autor: --76276--

#13 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Ægis — Thu, 15 Oct 2020 14:42:37 +0000

El titular de la noticia te lo has inventando, el de la noticia es "Cs lleva al Congreso una reforma de la LOPJ para ‘reforzar la independencia judicial"

La noticia es del 18 de Febrero, por eso sabes que fue rechazada, algo que, obviamente, no pone en la noticia.

Dicho lo cual estoy de acuerdo en casi todo, aun asi has venido a hablar de tu libro

» autor: Ægis

#12 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

ErikOlin — Thu, 15 Oct 2020 14:41:36 +0000

Ante tal polarización solo se me ocurren dos ideas: o que los vote la ciudadanía o sorteo. Y casi me decanto más por la segunda.

» autor: ErikOlin

#11 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--631564-- — Thu, 15 Oct 2020 14:37:02 +0000

¿ Un estamento judicial?
Valdría para la edad media, pero no es posible en una democracia.
La Constitución da pistas de cómo deben ser elegidos.

» autor: --631564--

#10 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

qwerty22 — Thu, 15 Oct 2020 14:31:53 +0000

#2 la noticia no dice que se haya rechazado. Solo que la han registrado. Fuentes?

» autor: qwerty22

#9 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

tiopio — Thu, 15 Oct 2020 14:30:41 +0000

No los pueden elegir sus compañeros. Sería como si a los políticos los eligieran los políticos o a los militares los militares.

» autor: tiopio

#8 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 14:29:05 +0000

#4 Hay muchas fórmulas pero lo básico de la separación de poderes es que unos poderes no influyan en otros.

La imparcialidad 100% es siempre imposible porque somos humanos pero que por lo menos exista independencia y libertad para cumplir las funciones que la Constitución les asigne

» autor: parabola

#7 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

Qevmers — Thu, 15 Oct 2020 14:27:53 +0000

Hay que darse cuenta que no quisieron apoyarlo ni sus socios de la derecha extrema ni los de la extrema derecha.

» autor: Qevmers

#6 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 14:25:08 +0000

#5 Y de Sánchez y de todos los que han pasado de la oposición al poder...

» autor: parabola

#5 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--561105-- — Thu, 15 Oct 2020 14:23:39 +0000

#1 creía que hablabas de Podemos.

» autor: --561105--

#4 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--273305-- — Thu, 15 Oct 2020 14:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#3 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 14:17:39 +0000

#2 Evidentemente no quieren perder cuota de poder y por triste que sea, en este país el poder ejecutivo y legislativo tiene cuotas de poder en el judicial.

» autor: parabola

#2 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

--76276-- — Thu, 15 Oct 2020 14:15:15 +0000

#1 Que podía haber salido adelante si los demás hubieran querido.

» autor: --76276--

#1 La propuesta de Ciudadanos para la independencia judicial que rechazó la mayoría

parabola — Thu, 15 Oct 2020 14:13:28 +0000

Las típicas propuestas que se hacen cuando estás en la oposición pero que cuando tocas poder ya.... A otros asuntos

» autor: parabola