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#185 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tartumen — Wed, 23 Dec 2020 19:47:55 +0000

#63
1.- Si, y antes de que se hablase catalán se hablaban otras lenguas... Y? Cuál es tu punto?

2.- No he dicho gente. He dicho catalanes... Y a ellos tampoco le das pena tu...o tal vez si. Tampoco he dicho que la razón sea porque piensen que Cataluña es de España...la razones puede ser muchas incluso que sea su lengua.

» autor: Tartumen

#184 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Mon, 21 Dec 2020 23:38:20 +0000

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» autor: --653127--

#183 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Mon, 21 Dec 2020 20:45:59 +0000

#180 destilas supremacismo, bye

» autor: CarlosGoP

#182 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Mon, 21 Dec 2020 20:45:33 +0000

#181 Con personas como tú, insultando directamente no se puede hablar, hala, agur

» autor: CarlosGoP

#181 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Mon, 21 Dec 2020 16:52:39 +0000

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» autor: --653127--

#180 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Mon, 21 Dec 2020 16:41:40 +0000

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#179 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Jakeukalane — Sun, 20 Dec 2020 22:51:47 +0000

#178 es broma, no pasa nada.

» autor: Jakeukalane

#178 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

bandarakot — Sun, 20 Dec 2020 19:03:05 +0000

#177 fué un fallo técnico, por eso sigo con el lio. Saludos. No voy a ser premio Cervantes desde un móvil!

» autor: bandarakot

#177 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Jakeukalane — Sun, 20 Dec 2020 13:39:10 +0000

#176 no me has seguido, solo era una broma porque el fue está mal escrito.

» autor: Jakeukalane

#176 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

bandarakot — Sun, 20 Dec 2020 13:09:30 +0000

#68 Fué anterior al 2002, croquetamente en el 2001, en este siglo, fijate!

elpais.com/diario/2001/04/25/cultura/988149601_850215.html

Salidos.

» autor: bandarakot

#175 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 11:18:09 +0000

#172 Eso no es lo que dicen las noticias, www.lavanguardia.com/vida/20180313/441496515576/piden-dos-asignaturas-

Pero si estoy equivocado, por favor, explícamelo

» autor: CarlosGoP

#174 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 11:15:31 +0000

#173 En ningún momento he incluido ni dejado de incluir a los catalanes en el mismo saco, ni siquiera me he parado a analizar los datos por regiones de lengua materna, están aquí: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Idiomas_por_el_total_de_hablantes

A ver, lo explico de nuevo, ya te he dado la razón, el español es la cuarta lengua por el total de habitantes que la hablan, pero segunda, como lengua materna (lo puedes ver en la tabla del enlace de arriba). Esto se explica porque se utiliza más el inglés en los negocios, pero como lengua materna el español tiene más número de habitantes.

No sé qué me has demostrado y dónde están las cifras. No soy nacionalista, aunque soy español y me molesta el odio que destiláis algunos frente a datos objetivos y frente a lo que todavía es el resto de vuestro país.

» autor: CarlosGoP

#173 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 10:45:48 +0000

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» autor: --653127--

#172 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 10:41:49 +0000

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#171 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 10:40:23 +0000

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» autor: --653127--

#170 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 10:39:01 +0000

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» autor: --653127--

#169 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 10:37:03 +0000

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» autor: --653127--

#168 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

h3ndrix — Sun, 20 Dec 2020 08:05:12 +0000

#63 Gran Ovidi

» autor: h3ndrix

#167 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 06:50:47 +0000

#166 Coincido, es un gusto poder debatir en un ambiente que a veces está demasiado crispado.

» autor: CarlosGoP

#166 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sun, 20 Dec 2020 06:30:03 +0000

#165 Tienes razón en todo lo que planteas. Solo puntualizar, el gobierno de Mariano Rajoy pude sentarse a hablar con los gobiernos catalanes antes de la deriva unilateral. Y no lo hizo, dando alas a esa deriva también.

Desde que está el PSOE la cosa ha mejorado, ERC ha renunciado a la unilateralidad. Hay opciones.

Contestar las preguntas que planteas al principio llevaría mucho tiempo y ahora no puedo dedicárselo. Pero resumidamente, yo creo que un concierto económico y dejar de discutir por el catalán sería suficiente.

Sobre el referéndum, si se llegase a hacer uno vinculante, que tampoco es necesario que lo sea en primera instancia, lo suyo sería hacer uno cada 25 años, cada nueva generación. Opino que la monarquía debería refrendarse igual, cada 25 años. Pero es un debate largo.

Otro día, en otra noticia relacionada, que la habrá, podemos extenderlo más. Me ha gustado debatir contigo. Si quieres añadir algo, te cedo la última palabra: no te ofendas por que no contestaré. Pero te leeré.

» autor: --483480--

#165 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 06:12:48 +0000

#164 Sí, pero ¿qué pide el gobierno y parte del pueblo catalán? ¿Más dinero? ¿Poder votar la independencia? ¿Más competencias? Todas y cada una de las preguntas son difíciles, con respuestas difíciles y no fáciles de implementar.

El concierto vasco fue una posibilidad hace muchos años y el gobierno catalán no la quiso. El votar la independencia podría pactarse, pero sería complicado defenderlo frente a un determinado porcentaje de la población española. ¿Y si sale "No" qué pasa? ¿Se sigue votando hasta que salga el "Sí"? ¿Qué porcentaje es un "No"? ¿Qué pasaría con el resto de catalanes que vota "No" si sale el "Si"?¿Una vez separada se volvería a votar?. Con respecto a las competencias, Cataluña está en un nivel alto de autonomía, respecto otras regiones que se quieren separar.

De todo se puede hablar, pero la vía unilateral del gobierno catalán durante estos años me ha parecido muy negativa, y solo ha contribuido a caldear el ambiente, tanto en Cataluña como en el resto de España, dando alas a VOX y a los independentistas. Ahora desde determinados sectores de la política española, se puede interpretar que sentarse a negociar, es dar la razón en las formas al gobierno catalán de la unilateralidad.

En muchos países hay movimientos independentistas. En Cataluña dicho movimiento o sentimiento se ha triplicado en 15 años, que no son muchos, y sin llegar a ser una clara mayoría. Con esta premisa, y la radicalización que te he comentado en el párrafo anterior, no tiene muy buenas cartas el gobierno catalán para sentarse a negociar, cuando además hay un claro enfrentamiento entre distintas facciones del nacionalismo. Otros movimientos secesionistas hasta que han prosperado han llevado mucho más tiempo. Además hace falta mucha más altura de miras, tanto en ciertos partidos del resto de España como en los catalanistas, para mejorar la situación y es un problema que se presta mucho al enfrentamiento para conseguir votos.

El tema está muy complicado

» autor: CarlosGoP

#164 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sun, 20 Dec 2020 05:43:49 +0000

#163 Ya te lo he dicho: diálogo.

» autor: --483480--

#163 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 05:31:08 +0000

#160 ¿Y qué solución o soluciones se están proponiendo?

» autor: CarlosGoP

#162 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 05:27:44 +0000

#156 El español es la segunda lengua Materna más hablada del mundo y la cuarta más hablada. Pero da igual, la segunda materna y la cuarta más hablada, los números son incontestables. De más de 7000 lenguas que hay en el mundo, estar en el número 2 o 4, según como lo cuentes, no está nada mal.

» autor: CarlosGoP

#161 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sun, 20 Dec 2020 05:25:10 +0000

#158 Se enseñan ambas, pero un colectivo en cataluña piensa que el español tiene muy pocas horas con respecto al catalán, siendo las dos cooficiales, no son horas comparables, y la justicia le ha dado la razón.

» autor: CarlosGoP

#160 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sun, 20 Dec 2020 03:52:51 +0000

#94 Mira, yo estoy entre el 50% no independentista. Yo me he peleado mucho porque se han pasado por la torera la democracia

Pero también estoy entre los que defienden a ultranza la lengua y cultura catalanas, sin ser independentista. Y entre los que aprobaban el referéndum que el PP llevó a los tribunales, del cuál tumbaron artículos que eran idénticos en el estatuto andaluz, pero a ellos no se los tumbaron.

Es decir, lo de judicializar las cuestiones catalanas viene de lejos.

¿Que hay un marco legal? Claro, pero cuando el marco legal está siendo un problema y no una solución, ir a golpe de juzgado empeora las cosas. La gente no se suele tomar bien estas medidas. ¿La mejor solución? Pues dado que es un problema político, la mejor solución será también política, no legal.

¿Entiendes ahora lo que te digo?

Las leyes pueden estar ahí, eso no significa que gusten, ni que sean justas ni inamovibles. Por tanto, lo suyo es negociar primero, y luego cambiar la ley para adaptarse al resultado de la negociación.

Y estoy seguro de que por la vía que te propongo se puede llegar al 25% perfectamente.

» autor: --483480--

#159 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sun, 20 Dec 2020 03:46:41 +0000

#84 ahora te he entendido jajajaja.

Sobre la presión externa, sin embargo, hay algo que quiero puntualizar: sí se enseña castellano en las escuelas, hay una asignatura de castellano. Por eso se dice que no hacen falta que el resto de asignaturas sean en castellano, la presión social y esa asignatura hacen suficiente para que se aprenda.

Aunque a mí no me parece mal que se enseñe un 25% en castellano, en mi comentario trataba de ser irónico, sobretodo con los argumentos que suelen esgrimir sobre la pérdida de nivel del castellano. Lo que me molesta no es el porcentaje, es la vía escogida, la judicial.

Al final, han convertido el idioma en un problema político, y social. La solución no es judicial, sino política. Se trata de llegar a un acuerdo y no estar todo el día en los tribunales. Porque entonces esto deja de ser una democracia y pasa a ser un estado judicial.

» autor: --483480--

#158 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 02:37:51 +0000

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#157 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 02:31:13 +0000

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#156 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--653127-- — Sun, 20 Dec 2020 02:23:06 +0000

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#155 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sun, 20 Dec 2020 01:08:36 +0000

#88 La mayoría de mallorquines que he conocido dicen que hablan catalán, y lo mismo con los valencianos (los que más dicen que lo que hablan es valenciano son los que no lo hablan), y lo digo en parte como hijo de un catalán y una valenciana que vivieron en Mallorca.

En todo caso, todo es la misma lengua digan lo que digan. Se llama "catalán" porque es el latín que deformaron una gente a la que alrededor del XII se llamaba "catalanes". Luego, ésta gente apareció en Mallorca y Valencia y allí hablaban su idioma. Éso no hace que el catalán de Cataluña sea el original y el resto dialectos, como algunos llegan a pensar. De hecho, el catalán de Mallorca se parece más al catalán original medieval que no el catalán moderno principatino.

» autor: Ribald

#154 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sun, 20 Dec 2020 01:01:15 +0000

#150 Lo que tu dices, que todo el mundo hable la misma lengua, ya ha pasado. Es lo que pasa cada vez que hay un imperio. Por ejemplo, en el siglo XIII las dos principales potencias marítimas eran los catalanes* y los italianos. El magnate de oriente era Carlos de Anjou, y el de occidente Pedro el Grande. Piensa que entonces apenas tenían conciencia de diferenciación lingüística, y por ejemplo los catalanes solían llamar al catalán "nuestro latín". Sabía que en el mar se chapurreaba una mezcla de lenguas italianas, de catalán y occitano, pero no sabía lo que me ha comentado #67, que es que se conociese dicha lingua franca como "sapir". Entonces, piensa que en todo el circuito Mediterráneo lo que necesitabas hablar para comerciar era conocimiento del latín y árabe. Por un lado tienes que medio mar era de los venecianos y el otro se lo disputaban catalanes con genoveses y pisanos. En el caso catalán les fue muy bien al conseguir Mallorca, Cerdeña y Sicília (lo de Atenas era más bien un proyecto privado mercenario). Luego, en el siglo XV, Valencia empezaría a tomar el relieve, y en el siguiente siglo ya todo el mundo miraría hacia el Atlántico, de tal modo que catalanes y venecianos perdían su poder geopolítico.

En mi opinión, cuanto más lenguajes mejor. Yo disfruto interactuando con una lengua que no conozco, lo encuentro muy estimulante. Realmente, hablando una lengua latina puedes ir andando de Portugal a las puertas de Eslovenia sin problemas, e incluso podrías travesar Rumanía luego. Pienso que es bueno tener una lingua franca, como ahora es el inglés (de hecho, en el presente trabajo dando clases de inglés), pero también me gusta que haya como más lenguas mejor porque cada lenguaje es un mundo (literalmente, según Wittgenstein). Por éso, lo que se hizo en Francia tras la Primera Guerra Mundial me parece terrible. También pienso que el lenguaje es lo que más nos ata a un territorio en concreto, y hace que nos cuidemos de él, y por eso pienso que como más pequeña una lengua, hasta mejor, porque significa que en un territorio pequeño habrá los mismos de siempre cuidándose de él. Luego hay los que dicen que son "ciudadanos del mundo" y que ellos cuidan del planeta Tierra, pero francamente, creo que deberíamos ser un poco más humildes que ésto, y cualquiera que alguna vez haya seguido de cerca la política de ayuntamiento de un municipio de 2000 habitantes sabe que para cambiar el mundo se empieza en casa.

*Cuando hablo de Cataluña o de catalanes me refiero a personajes de lo que hoy es Cataluña y Mallorca que de modo privado eran los que se dedicaban a la empresa mercantil (incluyendo el rey/conde). Valencia empezaría a despuntar a finales del XIV, lista para tomar el relevo al lado de una Cataluña destruida por la peste y las revueltas, y Aragón tenía los ojos más puestos en Castilla que en el mar.

» autor: Ribald

#153 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--621861-- — Sun, 20 Dec 2020 00:45:09 +0000

#78 el que manda es el alumno que elige en que idioma desea recibir la clase, o por lo menos esa pasa en Valencia, donde puedes elegir línea en valenciano o no. El profesor está para lo que está.

» autor: --621861--

#152 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sun, 20 Dec 2020 00:32:03 +0000

#106 Se pasó de un extremo a otro mediante el franquismo. La idea de la inmersión en catalán es volver al extremo inicial, y ya de paso retomar el proyecto de país con el que soñó el abuelo de mi abuelo: un maestro liberal y republicano en una España que tenía sitio para todos.

El español no desaparecerá nunca de Cataluña. Es residual como vehicular porque en un país con tanta población migrada, la escuela es el único lugar donde los hijos de los migrantes tendrán el catalán como lengua vehicular.

» autor: Ribald

#151 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 23:25:16 +0000

#127 No veo esa matización en el artículo 20 de la CE, que es en el que me baso para decirlo, tampoco soy un letrado, ni me acerco.

» autor: Tronchador

#150 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 23:19:47 +0000

#89 Es que el Mediterráneo es muy grande, ya me dices cómo vas a entender a un griego, un serbio, un tunecino...
Desde mi punto de vista, quizás miope, si todo el mundo hablase la misma lengua la distancia (social) entre culturas y pueblos disminuiría.

» autor: Tronchador

#149 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 23:15:58 +0000

#130 Yo valenciano, encantado. Pues en mindefensa solo decir que los pocos mallorquines que me he cruzado han creado una visión errónea de la conciencia de la lengua en las islas.
CC a #115

» autor: Tronchador

#148 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Maitekor — Sat, 19 Dec 2020 22:45:01 +0000

#104 No se desea lo peor para españa, sino lo peor para el nacionalismo español (incomprensiblemente autodenominados como "no nacionalistas") que hace mucho daño a la demás culturas de españa y a los propios españoles normales, que los hay y muchos. Hay que querer más al diferente.

» autor: Maitekor

#147 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Zombinator — Sat, 19 Dec 2020 22:35:56 +0000

#48 Los que están amenazados son los derechos de los que tienen el castellano en Cataluña como lengua materna, que tienen que ver como por motivos políticos(en esencia los mismos que Franco, construcción nacional en torno a una lengua) les arrebatan el derecho a una escolarización en su lengua materna, algo que la Unesco considera un derecho en zonas bilingues, y que está avalado por el consenso pedagógico, un consenso científico sobre la educación y el desarrollo de los niños del que se ríen los nacionalistas y sus palmeros, demostrando que la banderita es para ellos más importante que los derechos de la infancia.

» autor: Zombinator

#146 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 22:33:50 +0000

#145 pues vale

» autor: --561919--

#145 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:32:21 +0000

#143 Pues el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña piensa que sí

» autor: CarlosGoP

#144 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--283228-- — Sat, 19 Dec 2020 22:32:03 +0000

#126 En la época de Franco no se enseñaba en catalán, pero a pesar de eso, estaba lejos de ser una lengua moribunda. La gente la aprendía, escribía o hacía canciones en ella con un 0% de porcentaje "vehicular" respecto al castellano.
Con el criterio que ahora se ha enmendado, por lo visto era un adelantado a su tiempo.

» autor: --283228--

#143 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 22:27:23 +0000

#142 no

» autor: --561919--

#142 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:26:16 +0000

#141 ¿Y no crees que con esa inmersión lingüística se estaba descuidando el español para los próximas generaciones?

» autor: CarlosGoP

#141 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 22:23:23 +0000

#139 sí, deberían hacerlo mejor. Por eso precisamente se implanta la inmersión lingüística, porque en Cataluña el problema mayormente es la carencia de competencias en catalán, no así en español.

» autor: --561919--

#140 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:21:49 +0000

#137 Aquí se comentan noticias locales, nacionales, y mundiales. ¿Solamente podemos comentar acerca de lo que afecta a nuestra comunidad? Indirectamente, todo nos afecta, en mayor o menor medida, y de todo se puede aprender.

» autor: CarlosGoP

#139 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:17:06 +0000

#138 ¿Y no crees que los dos políticos deberían hacerlo mejor? ¿Crees que la mejor forma para hacerlo mejor para la política catalana es eliminar todas las horas en castellano y dejar solo una asignatura?

» autor: CarlosGoP

#138 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 22:15:22 +0000

#133 pues por lo menos esa política se expresa correctamente en su primera lengua y regular en otra.
Otros regular en una a pesar de ser monolingües, que es lo que pretendía ejemplificar.

» autor: --561919--

#137 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 22:14:22 +0000

#136 Pues que si no te afecta no veo a que viene tanto dar por culo.

» autor: adot

#136 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:11:09 +0000

#135 ¿Qué insinúas?

» autor: CarlosGoP

#135 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 22:10:43 +0000

#95 Vamos, que tanto dar por culo con la educación en Cataluña y resulta que eres andaluz. Telita.

» autor: adot

#134 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:09:25 +0000

#131 Llegas a ser divertido

» autor: CarlosGoP

#133 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 22:08:28 +0000

#129 Pero era sobre políticos que hablan mal una lengua, no sobre políticos que no saben comunicar. El consejero de Salud y Familias no sabe comunicarse en público, podría hacerlo igual de mal en español que en cualquier otra lengua (no es por falta de formación). El caso que te comento es de una política que le cuesta hablar en español (por formación o por poco uso). Seguramente en catalán se expresa mucho mejor.

» autor: CarlosGoP

#132 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 22:07:38 +0000

#85 Cosas de los no-nacionalistas.

» autor: adot

#131 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 22:07:26 +0000

#119 angelico,...

» autor: Vergonya

#130 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 22:06:06 +0000

#88 Soy mallorquín...

» autor: adot

#129 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 22:03:08 +0000

#128 comentábamos sobre políticos que hablan mal... no sé qué importa del currículum del tipo.

» autor: --561919--

#128 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:46:51 +0000

#124 Muy elocuente no es, no voy a defenderlo, pero no creo que sea falta de preparación. No es buen comunicador, y eso no depende del idioma. De su biogtafía:

Fue presidente del Colegio Oficial de Médicos de Córdoba entre los años 2000 y 2006. En 2006 pasó a la vicepresidencia de Organización Médica Colegial (OMC).

Además, representó al Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos ante el Ministerio de Sanidad y Consumo en el Grupo de Trabajo para la elaboración de un Plan Integral de Medidas de Control y del Gasto Farmacéutico y uso racional del Medicamento (2001-2003). Fue miembro electo de la Comisión de Presupuestos del Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos (2003-2006) y miembro del Grupo de Trabajo de Carrera Profesional y Ley de Ordenación de los Profesionales Sanitarios (LOPS) en la OMC (2003-2005).

» autor: CarlosGoP

#127 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Find — Sat, 19 Dec 2020 21:42:46 +0000

#78 No le corresponde al profesor decidirlo y la libertad de cátedra es para la enseñanza superior

» autor: Find

#126 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Find — Sat, 19 Dec 2020 21:41:53 +0000

#66 No se trata de porcentajes, se trata de aprender las dos lenguas

» autor: Find

#125 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Find — Sat, 19 Dec 2020 21:37:24 +0000

#72 Nunca te acostarás sin sabir una cosa nueva

» autor: Find

#124 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 21:35:09 +0000

#123 de Andalucía

» autor: --561919--

#123 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:34:31 +0000

#121 de qué comunidad?

» autor: CarlosGoP

#122 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Jakeukalane — Sat, 19 Dec 2020 21:31:12 +0000

#120

» autor: Jakeukalane

#121 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 21:30:50 +0000

#116 el actual consejero de sanidad

» autor: --561919--

#120 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

harkan — Sat, 19 Dec 2020 21:30:01 +0000

#68 argumento aplastante.

» autor: harkan

#119 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:26:28 +0000

#118 Claro, lo que tú digas

» autor: CarlosGoP

#118 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 21:23:17 +0000

#113 claro, pero si es lo que pienso, y también lo piensan la inmensa mayoría de los independentistas,... aunque no sean nacionalistas, ni odien a España.

» autor: Vergonya

#117 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

llorencs — Sat, 19 Dec 2020 21:22:47 +0000

#78 en realidad es lo que pasa

» autor: llorencs

#116 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:21:26 +0000

#114 Qué político?

» autor: CarlosGoP

#115 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

llorencs — Sat, 19 Dec 2020 21:19:23 +0000

#88 Como mallorquín, hablamos catalán. Quién te diga lo contrario, es ignorante.

Siempre me acordaré de un compañero de universidad que iba conmigo con mi coche. En una discusión sobre la lengua me decía que el mallorquín no era catalán. Al final admitió que lo decía por una fe que tenía.

Y esos son minoría. La mayoría te dirá que hablan mallorquín, pero si les preguntas más te dirán que si, que es lo mismo que el catalán pero nosotros hablamos una variedad diferente

» autor: llorencs

#114 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 21:18:44 +0000

#95 no lo digo por el acento, ni por la pronunciación, si no por algún político en concreto. He dicho andaluz, pero podría haber dicho madrileño o cualquier otra cosa.

» autor: --561919--

#113 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:14:51 +0000

#112 De nuevo todo lo estás diciendo tú

» autor: CarlosGoP

#112 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 21:11:46 +0000

#111 Claro, hay que imponerlo por la fuerza con métodos nazis!

» autor: Vergonya

#111 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:07:13 +0000

#110 No tanto, pero hay un término, el pancatalanismo, que es la idea de una reclamación del proyecto nacionalista catalán fuera de cataluña, en la Comunidad Valenciana, las Islas Baleares, la que denominan Franja de Poniente de Aragón; el Rosellón, el Conflent, la Cerdaña francesa, el Vallespir y el Capcir a los que denominan Cataluña del Norte; Andorra; la ciudad de Alguer, en la isla italiana de Cerdeña; y también un pequeño territorio en la Región de Murcia, llamado El Carche.

» autor: CarlosGoP

#110 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 21:04:03 +0000

#109 no, no, es mi odio nacionalista catalán, que me tiene poseido,...
Claro, y cuando acabemos con el español en España iremos a América a imponer el catalán, que es mucho mejor!

» autor: Vergonya

#109 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 21:01:31 +0000

#108 Eso lo has escrito tú

» autor: CarlosGoP

#108 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 20:59:11 +0000

#107 sí, sí y además os meteremos en campos de concentración y os gasearemos,... además de otras cosas nazis,... no te jode,...

» autor: Vergonya

#107 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:55:57 +0000

#105 Tú mismo lo has dejado claro:

"Pero tened cuidado, vamos avanzando,... pronto solo quedaréis cuatro los que habléis en castellano,..."

Tu ideal es que se deje de hablar español. Cada vez entiendo mejor a los que han recurrido a los tribunales para que al menos se imparta clase un 25% en español.

» autor: CarlosGoP

#106 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:51:30 +0000

#103 En ningún momento se ha justificado nada. El franquismo fue un episodio muy negro de la historia es España y no solo Cataluña se vio afectada. Andalucia, mi tierra, contabilizó 50.000 exiliados, 100.000 esclavos y el saqueo a 60.000 derrotados en la guerra civil. El El castigo, diseñado por Queipo, fue 'especial' con las mujeres y los colectivos homosexuales, con el triste ejemplo de Federico García Lorca

El catalán se ha estado estudiando en el colegio, dejando el español como residual, solamente para la asignatura en español. Se ha pasado de un extremo al otro. Estoy de acuerdo en que el catalán hay que protegerlo y enseñarlo, pero hay que dejar un mínimo también al español. Un 25% no me parece descabellado para conocerlo bien.

» autor: CarlosGoP

#105 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 20:47:17 +0000

#104 y de dónde sacas que soy nacionalista? y de dónde sacas que odio a España?
no has entendido nada.

» autor: Vergonya

#104 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:44:29 +0000

#100 Es triste que haya personas con tanto odio hacia el resto de su país. El nacionalismo es lo que tiene. No os dáis cuenta que desear lo peor para España también os hace más débiles, porque todavía formáis parte de ella.

Ni siquiera voy a discutir por si el español es el segundo o el cuarto idioma más hablado.

» autor: CarlosGoP

#103 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 20:43:43 +0000

#101 Pues es imposible que pase, pero personalmente me gustaría que el parlamento tuviese la capacidad de decidirlo.

El español no se va a perder, mientras que el catalán es posible que vaya desapareciendo si los migrantes que llegan no lo adoptan como vehicular, algo en lo que ayuda la inmersión lingüística. Ya sé que Franco murió de viejo y que el franquismo dejó jueces, rey y ministros, pero estaría bien que la sociedad reconociese más el enorme perjuicio que se ha hecho durante la etapa fascista contra las lenguas de las nacionalidades minoritarias, y se esforzase más para enmendarlo, en vez de justificarlo.

» autor: Ribald

#102 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

SISOR — Sat, 19 Dec 2020 20:41:53 +0000

#90 Por supuesto que algún error habrá, sobre todo a la hora de confundir palabras de catalán con el castellano y al contrario. Pero de verdad, el español se trabaja y no sé a quien te refieres pero también hay otros dirigentes que sin ser de ninguna comunidad en concreto hablan como el culo. Y de escribir ya ni te cuento.

Creo que es más importante el acto de leer en sí, que la educación que recibes de pequeño. La lectura hace que interiorices estructuras gramaticales, ortografía y tiempos verbales mejor que ningún otro método que hayas tenido en un pasado. Las cosas se olvidan si no se practican. Con todo impartido en catalán como te he explicado antes, para escribirlo necesito echar mano del corrector, siempre leo en español y de vez en cuando algo en inglés.

Créeme, todo ha sido una película política.

» autor: SISOR

#101 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:34:33 +0000

#99 Cataluña pertenece a España, y el español es la lengua oficial en todo el territorio español, y en Cataluña además lo es el catalán ¿Estáis diciendo que en cataluña solamente debería ser oficial el catalán?

» autor: CarlosGoP

#100 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 20:31:22 +0000

#82 te resulta curioso? me regocija ver como caen mitos del nacionalismo español, como que su idioma es el segundo más hablado.
ese nacionalismo que tiene que mantener a raya las lenguas cooficiales, ya que se siente amenazado, cuando la amenaza real es el Inglés o el chino.
Pero tened cuidado, vamos avanzando,... pronto solo quedaréis cuatro los que habléis en castellano,...
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2020/12/03/podemos-bng-solicitan

» autor: Vergonya

#99 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 20:26:10 +0000

#96 Faltaría menos que el franquismo no hubiera sido capaz de conservar el español en su transición.

» autor: Ribald

#98 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 20:21:26 +0000

#97 Se que me has dado la razón. No pretendía mostrar un mensaje airado o enfadado, solo quería hacer énfasis en la importancia de algo que debería ser un derecho del individuo y no una imposición de la administración. Mis disculpas

» autor: Tronchador

#97 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--283228-- — Sat, 19 Dec 2020 20:19:10 +0000

#83 No eres de los que la pillan al vuelo cuando te dan la razón ¿eh?

» autor: --283228--

#96 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:17:00 +0000

#91 El catalán y el español son las lenguas cooficiales de Cataluña

» autor: CarlosGoP

#95 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:16:12 +0000

#93 Te corrijo, pronunciar mal el español. Los andaluces pronunciamos de forma diferente el español, pero no lo hablamos mal. Por ejemplo, no solemos ser laístas como en otras partes del país. Es verdad que a veces seseamos o ceceamos, pero eso no son errores gramaticales, sino diferencias de pronunciación. Nuestra pronunciación es más usada por los hispanohablantes en general (América y Canarias) que la que estamos acostumbrados a oir en los medios españoles.

» autor: CarlosGoP

#94 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 20:11:09 +0000

#64 No sé a qué te refieres con imposiciones, y me gustaría entenderlo. Hay un marco político y jurídico, y no nos lo podemos saltar alegremente porque simplemente no nos guste (seguridad jurídica).

La vía unilateral se saltó la ley y al otro 50% del electorado. El independentismo se olvida de ese alrededor de 50%, porque copan las instituciones y los medios. Si Cataluña es la parte débil y carece de fuerza militar, y además no tiene una mayoría aplastante de independentistas ¿por qué ha dado ese paso hacia delante? ¿El no ser aceptado ese marco por el resto de España, implica el querer imponerse?

Francamente, siempre he admirado muchas cosas de Cataluña, pero creo que ahora estáis en un problema grave de difícil solución.

» autor: CarlosGoP

#93 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 20:10:19 +0000

#90 yo he escuchado a algún dirigente andaluz hablar muy mal el español

» autor: --561919--

#92 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--561919-- — Sat, 19 Dec 2020 20:08:40 +0000

#50 eso supondría igualdad entre ciudadanos, y el centralismo jamás lo permitirá

» autor: --561919--

#91 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 20:00:31 +0000

#87 ¡El español lo sabe todo el mundo porque casi todos los contenidos digitales y de tele están en español! Luego la asignatura de lengua castellana ayuda a estructurar la lengua. No digo que no se haga clases de español, pero sí, el catalán es la lengua propia de Cataluña, exactamente tan autóctona como el árabe.

» autor: Ribald

#90 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 19:57:52 +0000

#71 Me parece estupendo y adecuado que se proteja el catalán, pero hay que trabajar también el español. No sé lo que cuentan todos los medios, pero he oído hablar a alguna dirigente catalana muy mal en español. También a veces se notan ciertos errores en la escritura de personas que están habituadas a hablar en catalán (b con v...)

» autor: CarlosGoP

#89 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 19:57:49 +0000

#86 Bueno, es que de italiano no sé mucho. Pero no es nada incómodo, la verdad. Al contrario, es hasta divertido, y cuando nos entendemos, que es casi siempre, es muy satisfactorio.

Edit: si saben inglés en ocasiones también hablo en inglés, por supuesto. Pero muchas veces me dicen que entienden el catalán porque se parece mucho, del mismo modo que yo los entiendo cuando hablan en italiano, del mismo modo que entiendo a los franceses sin saber francés (aunque no pidas a un francés que te entiende hablando nada que no sea el francés ).

» autor: Ribald

#88 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:55:19 +0000

#76 Pues no le digas a un mallorquín que habla catalán, al menos a los que yo he conocido decían que no es lo mismo, y valencianos también hay muchos que hacen esa diferenciación, a mi parecer errónea.

» autor: Tronchador

#87 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 19:52:19 +0000

#74 ¿Que el catalán sea la lengua de cataluña y no lo sea el español? A eso te refieres? Riqueza cultural es tener dos lenguas, pero con tu respuesta me estás diciendo que quieres tener solamente una, has escrito " ¿cómo puede haber gente con la cara suficientemente dura como para pedir que el catalán no sea la lengua de Cataluña?"
Pasarás de tener un padre que no sabía escribir catalán, a tener nietos que no sepan escribir en español.

» autor: CarlosGoP

#86 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:52:08 +0000

#65 No se me ocurre una situación peor para comerciar que no poder comunicarme correctamente con el vendedor/comprador.

» autor: Tronchador

#85 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:50:30 +0000

#81 Lo desconozco. Si es así, no entiendo las noticias que van surgiendo polemizando de la enseñanza en catalán etc...

» autor: Tronchador

#84 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

dick_laurence — Sat, 19 Dec 2020 19:50:26 +0000

#45 Pues intento poner de relieve el sinsentido de esta nueva trifulca que se ha montado a partir de esta sentencia, una trifulca que tiene más de psicopolítica directa al vientre que de otra cosa. Eso que escribes de "sentimiento de inferioridad" me recuerda a eso otro de "quieren acabar con mi lengua materna", ambas frases salen más del vientre que de la cabeza... Cuando algunos (de un lado y del otro) se den cuenta de que un 25% de clases en castellano es menos de las que ahora mismo se dan ya en las mayoría de las escuelas catalanas le va a dar algo, no sé...

A mí me parece bastante razonable un mínimo de un 25%, si se quiere asegurar que el propio sistema educativo sea capaz de enseñar a los alumnos ambos idiomas de una forma correcta. Sé que la respuesta que a esto se suele presentar es algo así como que la "presión social" (televisión, radio, prensa escrita, literatura, cine, inmigración, relación con el resto del país, manuales, etc) ya lleva a los alumnos catalanes a aprender el castellano sin necesidad de que este exista en las escuelas. Y no voy a discutir esto (aunque reconozco que me extraña que solo el uso fuera de la escuela asegure cosas como una correcta gramática, sintáctica, etc...). Pero eso en ningún caso le asegura al propio sistema educativo el correcto aprendizaje del castellano. No asegurar al menos una clase en castellano deja a factores exógenos del propio sistema educativo ese aprendizaje (y por tanto la forma en que este se dé). Propone dejar en manos de la "presión social" (de esas televisiónes, radio, prensa escrita, literatura, cine, etc." la enseñanza del idioma, ¿es esto correcto?

Mantener que el castellano debe quedar fuera de la escuela porque la presión social ya obliga a aprenderlo, equivaldría a defender que las competencias digitales también deberían quedar fuera del sistema educativo para dar más espacio a otras asignaturas, pues al fin y al cabo nuestros niños y chavales ya las aprenden con sus móviles, con internet, con los videojuegos, etc..., ¿no ves aquí algo raro y peligroso en eso de dejar a factores externos la educación de ciertas áreas?

Decir que una sentencia que regla el 25% de castellano a dar en la escuela impedirá el correcto aprendizaje del catalán y solo busca algo así como "imponer el castellano" es llevar el asunto al absurdo. Como si los alumnos por un 25% de clases en castellano no fueran a poder asegurar aprender correctamente el catalán... Y lo mismo al contrario: como si un 25% de castellano no fuera a asegurar a los alumnos aprender castellano. Lo dicho, psicopolítica.

» autor: dick_laurence

#83 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:48:49 +0000

#80 No es que sea buena o mala idea, es que considero que es DERECHO del profesor, como persona y como profesional.

» autor: Tronchador

#82 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 19:48:44 +0000

#77 Sí, el inglés es importante, escribir lo contrario no tiene sentido. Lo que me resulta curioso es esa respuesta, parece que te regocijaras en la comparación que haces del inglés con el español.

» autor: CarlosGoP

#81 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 19:43:21 +0000

#78 Es que la realidad es que eso es exactamente lo que se hacía hasta ahora.

» autor: adot

#80 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--283228-- — Sat, 19 Dec 2020 19:38:54 +0000

#78 Tampoco es mala idea.

» autor: --283228--

#79 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:38:14 +0000

#18 Creo que es a la inversa.

» autor: Tronchador

#78 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tronchador — Sat, 19 Dec 2020 19:37:04 +0000

#66 Si el idioma es cooficial debería ser el profesor el que decidiese en que lengua impartir la clase, amén de la libertad de cátedra.

» autor: Tronchador

#77 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 19:36:57 +0000

#49 No se mide cuanto tiempo se habla una lengua, el número indica cuantas personas la tienen como segunda lengua
es.wikipedia.org/wiki/Segunda_lengua

Por otro lado, 753 millones de personas tienen el inglés como segunda lengua y solo 74 tienen el español, 10 veces menos ,... y todo está en inglés, actualmente si no sabes inglés eres un mindundi. El español está muy lejos de ser más hablado que el inglés,... y más que lo estará.

» autor: Vergonya

#76 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 19:30:41 +0000

#75 Eso es porque hablan a toda pastilla, si te hablan a un ritmo de persona normal se les entiende la mar de bien.
A mi me pasó en Berlín el año pasado, escuchaba hablar catalán por todas partes y en el 90% de los casos eran mallorquines.

» autor: adot

#75 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

varios — Sat, 19 Dec 2020 19:24:59 +0000

#60 Sólo sé que en Italia me entienden mejor hablando español que yo a ellos hablando italiano. Creo que ellos hablan más rapido.
En el puente de Carlos en Praga escuchaba más catalán que otra cosa,

» autor: varios

#74 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 19:19:59 +0000

#69 ¿Sustituirlo no sería conseguir que el catalán pase de ser hablado por el 90% de catalanes a que sea la lengua de menos de la mitad? Mi padre leyó en catalán por primera vez cuando ya era adulto. Trabajó de escritor durante veinte años (en castellano, por supuesto) y hoy en día me parte el corazón ver cómo se esfuerza para escribir en su lengua materna pero con dificultades porque no sé le enseñó.

Después del franquismo, ¿cómo puede haber gente con la cara suficientemente dura como para pedir que el catalán no sea la lengua de Cataluña? Que lo decidiese el parlamento catalán, aún. ¿Pero que lo decida un juez? Y luego se preguntan por qué cada vez más gente odia las instituciones españolas.

» autor: Ribald

#73 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 19:19:41 +0000

#70 Tan poco que todos los que han pasado por la inmersión lingüística hablan castellano sin problema (cosa que no se puede decir con el catalán).

» autor: adot

#72 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 19:15:16 +0000

#67 ¡Qué pasada! No tenía ni idea del sabir. ¡Gracias!

» autor: Ribald

#71 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

SISOR — Sat, 19 Dec 2020 19:14:18 +0000

#52 Carlos, permite que te diga que no hay necesidad alguna de creerse todo lo que se cuenta en los medios. Yo he crecido en Cataluña y estudié todo en catalán, excepto inglés y lengua castellana (prefiero llamarlo español, ya que castellano creo que hace referencia a una versión antigua del actual español de una zona concreta de España, pero así me la impartieron).

Aquellos que creen que el español va a desaparecer en Cataluña por la enseñanza deben pensar que en la calle la mayoría de gente habla en español, y más con la inmigración latina. En casa hablas el idioma con el que te eduquen, que en mi caso fue el español. Luego cuando trabajas tienes que adaptarte, he hablado tanto en catalán, como en español como en inglés.

La inmersión lingüística es una discriminación positiva que creo que hay que mantener. Y te lo digo ahora que vivo en Aragón y el catalán solo lo uso cuando hablo con mi hija. Pero es la cultura de todos. Y no nos podemos permitir (ya no como catalanes, sino como españoles) perder nada de nuestra cultura. Y en esa cultura está incluido también el vasco y el gallego. Es nuestro patrimonio y tenemos que defenderlo.

Y ya te puedo asegurar que hablo y escribo en español mejor que mucha gente de mi entorno en Aragón. Si los resultados del manejo del español fuesen malos, podría entenderlo. Pero no lo son en absoluto.

» autor: SISOR

#70 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 19:13:11 +0000

#59 Se enseñaba, pero demasiado poco para ser una lengua cooficial.

» autor: CarlosGoP

#69 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 19:12:07 +0000

#62 El inglés, francés o árabe no son lenguas cooficiales. No sería no tener nada en español salvo la propia asignatura de español, querer sustituirlo?

» autor: CarlosGoP

#68 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Jakeukalane — Sat, 19 Dec 2020 19:08:35 +0000

#20 pues según lo escribes ese discurso tiene que ser anterior a 1959, que fue cuando "fue" dejo de escribirse "fué".
Anda, otro #9

» autor: Jakeukalane

#67 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 19:08:03 +0000

#65 Eso y que no tenía contacto directo con el castellano ya que el aragonés hacía de tapón.
Durante la Edad Media entre los marinos y mercaderes se hablaba una especie de esperanto (el sabir) en el que se mezclaban catalán, occitano, árabe, griego, turco, ligur y otras lenguas itálicas...

» autor: adot

#66 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--283228-- — Sat, 19 Dec 2020 18:56:28 +0000

Si una lengua es cooficial con otras en una parte del territorio, debería enseñarse al menos proporcionalmente a las demás (en este caso 50/50). El concepto de "lengua vehicular" es una forma de retorcer la ley para romper o anular esa proporción. Sería más coherente (pero más dificil políticamente) pedir que el catalán fuera el único el idioma oficial de la comunidad. No hay "collons".

» autor: --283228--

#65 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:56:11 +0000

#60 Creo que es normal, teniendo en cuenta que cuando se originó el idioma los catalanes probablemente tenían más contacto con los estados de Italia que con Castilla (con quien no tuvieron muy mala relación hasta que la amenaza islámica empezó a debilitarse). Se conservan cartas de mercaderes italianos chapurreando una versión del catalán para cerrar tratos, por ejemplo. Me gusta pensar en un Mediterráneo con centenares de lenguas distintas donde la gente más o menos se entendía de todos modos.

» autor: Ribald

#64 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sat, 19 Dec 2020 18:53:29 +0000

#47 a mí me parece bien un 25%. Pero no lo han pedido, lo han impuesto por vía judicial.

El problema de fondo es que la relación Cataluña-España siempre ha sido así, a base de imposiciones. No indico aquí quien empezó o como, porque eso no importa. La cuestión es que es una dinámica que se tiene que romper, dejar de judicializar y sentarse a dialogar.

En mi opinión, siendo Cataluña la parte débil, en el sentido de que es una minoría y carece de fuerza militar con la que imponerse. El primer paso debería darlo el estado central. Pero eso es otro debate.

» autor: --483480--

#63 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:52:00 +0000

#54 Antes del franquismo, la totalidad de los catalanes hablaba en catalán. No me da pena la gente que quiere que "en Cataluña se hable Español porque Cataluña es de España".

» autor: Ribald

#62 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:49:54 +0000

#47 La cosa está en que el nivel mínimo de español ya lo tienen. Que vamos, que es una excusa para ir quitando el catalán de las aulas y acelerar el proceso de sustitución del catalán por el castellano. Lo siguiente será que puedas tener un cargo público en Cataluña sin hablar el catalán. Puestos a tener un nivel mínimo de algo, que se hagan el 25% de las clases en inglés, francés o árabe.

» autor: Ribald

#61 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

dick_laurence — Sat, 19 Dec 2020 18:49:10 +0000

#57 por eso mismo esta sentencia no va a cambiar nada, ... Psicopolitica directa al vientre...

» autor: dick_laurence

#60 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 18:47:57 +0000

#58 Es que de hecho el catalán tiene más similitud léxica con el italiano que con el castellano.

» autor: adot

#59 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

adot — Sat, 19 Dec 2020 18:45:20 +0000

#52 Como si no se enseñara ya antes de esto.

» autor: adot

#58 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:43:58 +0000

#41 Yo cuando he estado en Italia siempre me han entendido hablando catalán con cuatro palabras en italiano.

» autor: Ribald

#57 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:42:26 +0000

#19 Siempre ha habido una asignatura en castellano en las aulas, y una extra en bachillerato.

» autor: Ribald

#56 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

n1kon3500 — Sat, 19 Dec 2020 18:40:48 +0000

#13 Cataluña über alles

» autor: n1kon3500

#55 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Ribald — Sat, 19 Dec 2020 18:40:31 +0000

#10 Joder menos mal que hablo el español, así puedo buscar trabajo en Perú.

» autor: Ribald

#54 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Tartumen — Sat, 19 Dec 2020 18:40:11 +0000

#6 A los catalanes que quieran como opción vivir, estudiar o favorecer el español como lengua en cataluña tu comentario le parecera estúpido.

» autor: Tartumen

#53 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 18:14:48 +0000

#50 Y el inglés, francés, alemán...?

» autor: CarlosGoP

#52 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 18:13:39 +0000

#48 No, el idioma no está amenazado en el mundo. Lo victimista es dejarlo en una clase en las aulas catalanas para que el catalán no esté amenazado. Hay que proteger el catalán, pero hay que enseñar también el español.

» autor: CarlosGoP

#51 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

tetepepe — Sat, 19 Dec 2020 18:13:12 +0000

#42 #50 Me lo ha quitado de la punta de los dedos.

» autor: tetepepe

#50 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

StuartMcNight — Sat, 19 Dec 2020 18:11:06 +0000

#42 Perfecto. 25 gallego. 25 vasco. 25 catalan. 25 castellano.

» autor: StuartMcNight

#49 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 18:10:21 +0000

#44 A ver. Eso es opinable. Cómo mides cuánto se habla una lengua? Esos nativos en español, aunque hablen en inglés, estarán seguramente más tiempo hablando en español que en inglés. El inglés es el idioma de los negocios, pero una vez que dejas de trabajar, vuelves a tu casa y hablas en tu lengua materna.

» autor: CarlosGoP

#48 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

StuartMcNight — Sat, 19 Dec 2020 18:09:10 +0000

#30 Igual quieres repasarte las declaraciones de los que han llevado eso a los tribunales.

Te sorprendería lo habitual que es el uso de la palabra.

Y sí. Decir que un idioma con 600 millones de hablantes está amenazado porque en una región no se use como lengua vehicular es victimista.

» autor: StuartMcNight

#47 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 18:06:15 +0000

#43 No, no es inferioridad, es un problema, algo que un colectivo considera injusto. Se ha pedido un 25%, ni siquiera la mitad. Algo para tener un mínimo nivel de español. Si un 25% es un problema, yo creo que los victimistas no son los que piden ese 25%, sino los que hasta ese 25 les parece mucho. Nunca tienen bastante.

» autor: CarlosGoP

#46 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sat, 19 Dec 2020 18:02:45 +0000

#34 al memos se nos ocurren cosas. Hay otros que repiten quan loros.

» autor: --483480--

#45 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sat, 19 Dec 2020 18:02:15 +0000

#19 lo siento, dick, no te he entendido.

» autor: --483480--

#44 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 18:02:03 +0000

#31 tu afirmación ha sido: "Es el segundo idioma más hablado del mundo". No, es el cuarto, independientemente de que sea el segundo en lengua materna. Ya te digo, el castellano es mi segunda lengua, no es mi lengua materna, y lo hablo y lo escribo, como puedes observar,... bueno, si hay algún error es culpa del traductor de google

» autor: Vergonya

#43 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sat, 19 Dec 2020 18:00:18 +0000

#10 ahí es dónde está la ironía. El segundo idioma más hablado del mundo y resulta que tienen miedo de que deje de hablarse en Cataluña, o es un sentimiento de inferioridad o es otra cosa que no voy a nombrar.

» autor: --483480--

#42 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 17:58:21 +0000

#38 No me parece justo. Por que te olvidas del gallego y del vasco, por ejemplo?

» autor: CarlosGoP

#41 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

varios — Sat, 19 Dec 2020 17:57:42 +0000

#9 A mi alguno ha tenido la osadía de contestarme en catalán.

Ahora en serio. Los idiomas son para comunicarse no para dividirse y el catalán se entiende perfectamente el 90%. Anda que no he visto Bola de Drac. Cuantos más idiomas se sepan mejor.

» autor: varios

#40 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Huguito_Guillén_Fuerte — Sat, 19 Dec 2020 17:57:16 +0000

#3 y encima

» autor: Huguito_Guillén_Fuerte

#39 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

oceanon3d — Sat, 19 Dec 2020 17:54:11 +0000

#21 #27 Ahhh vale ... no he andado muy fino en todo el dia. Ya me parecía a mi; mire sus historial "por si acaso" y parece un tío muy sensato.

» autor: oceanon3d

#38 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

tetepepe — Sat, 19 Dec 2020 17:53:59 +0000

#30 En justa correspondencia, ahora un tribunal español debería dictaminar que en el resto de España se deberían dar el 25% de las clases en catalán.

» autor: tetepepe

#37 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

OUChi — Sat, 19 Dec 2020 17:46:52 +0000

ññññ

ny

ç

» autor: OUChi

#36 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--639557-- — Sat, 19 Dec 2020 17:46:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#35 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

OUChi — Sat, 19 Dec 2020 17:43:56 +0000

#34 Viene todo de la observación en el campo.

» autor: OUChi

#34 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--660891-- — Sat, 19 Dec 2020 17:38:12 +0000

#8 #6 ¿Y estas tonterías que estáis soltando, se os han ocurrido solas?

» autor: --660891--

#33 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 17:37:32 +0000

#24 Estoy de acuerdo en que tener dos lenguas constituye una riqueza cultiral, que debería defenderse sin menospreciar ninguna de las dos lenguas.

» autor: CarlosGoP

#32 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

MoñecoTeDrapo — Sat, 19 Dec 2020 17:36:54 +0000

#28 jaja, sí, bueno: hechas las bromas, aproveché para destacar el quid del asunto.

» autor: MoñecoTeDrapo

#31 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 17:31:55 +0000

#25 En la misma fuente que has enviado, si contsmos por la columna "lengua materna", el español es el segundo. Por eso te decía que depende de cómo lo cuentes

» autor: CarlosGoP

#30 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 17:28:20 +0000

#29 El español no está amenazado en el mundo, pero en cataluña un tribunal ha dictsminado que se deberían dar el 25% de las clases en dicho idioma. Ahora defender algo es ser victimista?

» autor: CarlosGoP

#29 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

StuartMcNight — Sat, 19 Dec 2020 17:25:29 +0000

#10 Correcto. Por eso parece mentira tener que leer victimismo y chorradas de que el español está amenazado.

¿No te has enterado de que el artículo humorístico va precisamente de eso?

» autor: StuartMcNight

#28 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

trasier — Sat, 19 Dec 2020 17:25:28 +0000

#23 Creo la ironía no ha quedado muy clara en mi comentario. Me refería a, literalmente, mirar el mapa y ver algunas comunidades están físicamente (en el mapa) por debajo que otras, no me refería a ninguna otra cosa que esa.

» autor: trasier

#27 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

falcoblau — Sat, 19 Dec 2020 17:24:25 +0000

#17 tienes que afinar mejor tu nivel para detectar ironías si quieres moverte por menéame.

» autor: falcoblau

#26 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

pandacolorido — Sat, 19 Dec 2020 17:24:06 +0000

#9 Fake news. Un español no podría encontrar una panadería donse comprar pan.

Allí las llaman "forn de pa". Lo hacen expresamente para desorientar a los castellanohablantes y matarlos por desnutrición.

» autor: pandacolorido

#25 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 17:23:40 +0000

#15 no se trata de personas que lo conozcan, se trata de los que lo tengan como segunda lengua. En mi caso el castellano sería mi segunda lengua.
Los enlaces que me indicas no son fuentes y tampoco indican de que fuentes "beben".
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Idiomas_por_el_total_de_hablantes

» autor: Vergonya

#24 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

falcoblau — Sat, 19 Dec 2020 17:22:29 +0000

#10 Que le pese a quien?? a los que hablamos dos lenguas nos tiene que pesar que los monolingües hablen castellano

» autor: falcoblau

#23 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

MoñecoTeDrapo — Sat, 19 Dec 2020 17:14:37 +0000

#13 y qué curioso que esté mal expresado en castellano, con una construcción gramatical totalmente errónea...

» autor: MoñecoTeDrapo

#22 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

bandarakot — Sat, 19 Dec 2020 17:14:22 +0000

#9 te olvidas la mirada de odio, odio de verdad.

» autor: bandarakot

#21 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Cantro — Sat, 19 Dec 2020 17:13:58 +0000

#17 Icono "detector de ironías" ¡ya!

» autor: Cantro

#20 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

bandarakot — Sat, 19 Dec 2020 17:13:33 +0000

#6 "el español nunca fué impuesto" el fugao hace años en un discurso

» autor: bandarakot

#19 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

dick_laurence — Sat, 19 Dec 2020 17:12:37 +0000

#8 Fíjate, ya nos vamos pareciendo a esos que lloran porque haya una asignatura en castellano en las aulas, no vaya a ser que el "invasor castellano" y la "presión social" haga desaparecer mi "lengua materna". ¡Qué bien!, cada día más parecidos unos y otros...

» autor: dick_laurence

#18 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--292212-- — Sat, 19 Dec 2020 17:07:23 +0000

Mal vamos cuando El Mundo Today empieza a parecerse a El Jueves

» autor: --292212--

#17 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

oceanon3d — Sat, 19 Dec 2020 17:05:26 +0000

#9 Creo que no te lo crees ni tu...y menos yo. En todo caso sera algo excepcional o tu amigo es digamos muy "español" y te la metido doblada.

Yo como canario me he sentido muy acogido en Cataluña cuando he estado....y tras el salido en catalán cuando ven que no lo hablo me hablan en un español como en cualquier otro lado sin malas caras. Es mas, puestos a señala, en Madrid he detectado un poco de soberbia hacia los que ellos consideran "pueblerinos"....

» autor: oceanon3d

#16 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--552695-- — Sat, 19 Dec 2020 17:04:12 +0000

La inmersión líquida es peligrosa para los que aguantan poco. Pero la inmersión solida resulta mortal porque entrar y estar jodido son la misma cosa.

» autor: --552695--

#15 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 17:04:02 +0000

#12 Depende de la fuente, según esta: es.babbel.com/es/magazine/los-10-idiomas-mas-hablados-del-mundo
Es el segundo.
Según www.infobae.com/2016/03/26/1799513-cuales-son-los-diez-idiomas-mas-hab
Es el tercero....
Depende de si se cuentan hablantes nativos, o personas que simplemente lo hablen... si contamos personas que lo conozcan bajamos puestos y nos adelanta el inglés, pero hay menos nativos que hablen inglés que nativos que hablen español.

» autor: CarlosGoP

#14 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 17:02:48 +0000

#9 escribir "fue" con tilde, como antes del año 59, es una provocación? eh? eh? mecaguncony!

» autor: Vergonya

#13 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

trasier — Sat, 19 Dec 2020 17:02:39 +0000

#11 Supongo se referirá que, mirando el mapa, hay comumidades autónomas que quedan por debajo de Cataluña.

Cc #3

» autor: trasier

#12 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Vergonya — Sat, 19 Dec 2020 17:00:15 +0000

#10 lo siento, pero la wikipedia dice que es el cuarto, que no está mal, eh?, el catalán creo que ni aparece,... en todo caso, tu la tienes más larga

» autor: Vergonya

#11 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

MoñecoTeDrapo — Sat, 19 Dec 2020 16:58:01 +0000

#3 ¿por sobre? Estos políticos siempre con sus cosas...

» autor: MoñecoTeDrapo

#10 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

CarlosGoP — Sat, 19 Dec 2020 16:25:42 +0000

#8 ¿Inferioridad? Es el segundo idioma más hablado del mundo, aunque os pese.

» autor: CarlosGoP

#9 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

armadilloamarillo — Sat, 19 Dec 2020 15:54:57 +0000

Menos mal, la verdad es que hoy en día hablar Español en Cataluña es un deporte de riesgo. El amigo de un conocido vio en twitter la anécdota de alguien al que le contaron que una vez uno de sus familiares había ido a Cataluña y al pedir en español una barra de pan para hacer un bocadillo, vio como el panadero fue a por una botella de Fairy para usarla contra él. Afortunadamente se fué antes de que el panadero pudiera utilizar su arma.

» autor: armadilloamarillo

#8 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--483480-- — Sat, 19 Dec 2020 15:44:59 +0000

#6 pues da esa triste sensación, vamos, que tienen un sentimiento de inferioridad tal que tienen que meter su lengua con calzador en todas partes.

» autor: --483480--

#7 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Jakeukalane — Sat, 19 Dec 2020 15:18:16 +0000

#4 menos mal que pusiste las comillas, conseguí quitar el voto de duplicada in extremis.

» autor: Jakeukalane

#6 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

OUChi — Sat, 19 Dec 2020 14:39:03 +0000

El castellano es un idioma tan tan tan importante que la única forma de que alguien lo quiera aprender es por la fuerza.

» autor: OUChi

#5 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

MiquelCepe — Sat, 19 Dec 2020 14:12:54 +0000

Claro que está relacionada. Es la misma notícia pero versionada con el humor sarcástico típico de Elmundotoday, para dejar en evidència a los nacionalistas muy mucho españoles y muy peruanos.

» autor: MiquelCepe

#4 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Idomeneo — Sat, 19 Dec 2020 13:46:53 +0000

#1 Relacionada, no. Es la "misma".

» autor: Idomeneo

#3 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

--643628-- — Sat, 19 Dec 2020 13:42:00 +0000

Relacionada

» autor: --643628--

#2 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

PauMarí — Sat, 19 Dec 2020 13:25:15 +0000

#1 todas las "noticias" que saca el mundo today están relacionadas con otras noticias de más o menos actualidad...

» autor: PauMarí

#1 La Justicia salva el idioma español in extremis al acabar con el modelo de inmersión lingüística en Catalunya

Thornton — Sat, 19 Dec 2020 13:22:03 +0000

¿Relacionada? www.meneame.net/story/justicia-acaba-inmersion-linguistica-catalunya-o

» autor: Thornton