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#252 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Bolgo — Fri, 18 Dec 2020 20:37:00 +0000

#139 todo muy cristiano

» autor: Bolgo

#251 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Fri, 18 Dec 2020 15:50:44 +0000

#250 No entiendo qué tiene que ver un vídeo de Rallo diciendo que otro tiene ideas socialdemócratas tibias.

Pero vamos, que si para ti Rallo es un tibio socialdemócrata, todo aquel que haya pedido la intervención del Estado para frenar la pandemia, también será un tibio socialdemócrata y, por lo tanto, sería cierto que ningún liberal ha pedido que el Estado intervenga, pues de pedirlo, ya no es liberal. El problema de esta opción es que convierte al liberalismo en una doctrina irrelevante y marginal por la carencia de personalidades que la defiendan.

» autor: pikutara

#250 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Findeton — Fri, 18 Dec 2020 15:42:39 +0000

#249 Donde las dan las toman.

www.youtube.com/watch?v=2vKgF8n7lLA

» autor: Findeton

#249 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Fri, 18 Dec 2020 15:33:41 +0000

#248 No lo conozco, pero me gustaría ver ese momento.

» autor: pikutara

#248 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Findeton — Fri, 18 Dec 2020 15:32:29 +0000

#247 Pues si me lo presentas, si.

» autor: Findeton

#247 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Fri, 18 Dec 2020 15:31:40 +0000

#246 Eso no se lo dices a la cara.

» autor: pikutara

#246 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Findeton — Fri, 18 Dec 2020 15:30:27 +0000

#245 Rallo es un tibio socialdemócrata.

» autor: Findeton

#245 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Fri, 18 Dec 2020 15:28:48 +0000

#228 No, no digo que lo crea, digo que lo sé porque lo vi con mis propios ojos. Aquí unas pinceladas al respecto:

www.publico.es/politica/coronavirus-contradicciones-liberalismo-crisis

El liberalismo es pura hipocresía, y esa es su mejor parte, porque si no fuera hipócrita, por ellos estaríamos todos muertos.

» autor: pikutara

#244 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 14:27:55 +0000

#242 Ya he mirado:

saylordotorg.github.io/text_money-and-banking-v2.0/s18-01-the-central-

A destacar :
"Don’t be confused by the fact that what the Fed owes to holders is nothing more than the right to use the notes to pay sums the holders owe to the government for taxes and the like"

» autor: chavi

#243 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 14:06:09 +0000

#242 Ok, gracias.
Voy a ver.

» autor: chavi

#242 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 13:52:43 +0000

#237 Si buscas esto en tu buscador favorito seguro que encuentras algo:
(En inglés, assets = activo, liabilities = pasivo)

What are the liabilities of a central bank?

» autor: Idomeneo

#241 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 13:18:03 +0000

#240 Otra vez manzanas traigo.

Al tema.

Y los ataques a la persona son un poco pobres como argumento....

» autor: chavi

#240 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Romántico_Morcillo — Fri, 18 Dec 2020 13:04:08 +0000

#239 La ideología aturde tanto como la religión. No piensas entrar en el tema porque no puedes rebatir absolutamente nada. Lo mismo ni lo has entendido. Que no hay mayor sordo que el que no quiere oir.

PD: Tu billete de 10€ puede llegar a valer menos que el papel y la tinta con la que se imprimieron. Recuerda que el valor lo determina la gente, no el gobierno.

» autor: Romántico_Morcillo

#239 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 12:47:24 +0000

#236 Ta acabas de marcar un manzanas traigo en toda regla.

No pienso ni entrar en el tema.

Un billete de 10 €. representa un valor de compra de bienes y servicios. Y NO una deuda de nadie. Solo un necio confunde dinero con riqueza.

Y NO. El BCE no le debe dinero a la ley de la oferta y la demanda.

» autor: chavi

#238 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--541279-- — Fri, 18 Dec 2020 12:45:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#237 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 12:43:51 +0000

#234 No tengo ni idea de como se apunta contablemente la emisión de moneda.

Algún enlcae?

Lo que tengo clarísimo es que si no hay deudor no existe la deuda

» autor: chavi

#236 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Romántico_Morcillo — Fri, 18 Dec 2020 12:41:51 +0000

#232 Te parece surrealista porque andas pez en economía y no tienes bien asimilado el concepto de escasez. Te lo voy a explicar de otra manera.

Imagina que un estado debe lo que su sociedad ha producido durante un año. Un año de escasez que el estado debe solucionar a la sociedad. Si el estado ordena a su banco central que monetice esa deuda, ¿la deuda desaparece? ¿Acaso has solucionado la escasez de la sociedad durante un año? ¿Has entregado bienes y servicios como para satisfacer la demanda de la sociedad durante un año?

La respuesta es no. La deuda desaparece de los libros de contabilidad, pero eso no va a evitar que pagues un precio proporcional a la trampa que hayas perpetrado. Insisto, el primer pago es en inflación, pero ello no significa que sea el único pago, ni el más doloroso. Cuidado, que los intereses de demora aumentarán exponencialmente, y los pagarás de las formas más variopintas.

Ahora viene cierto sector ideológico a explicar que el BCE funciona de manera distinta porque, en lugar de ser un estado, aglutina a una pluralidad de estados. Y gracias a eso, la magia potagia que están haciendo no nos va a pasar factura. Porque sí, porque lo dice el hermanísimo del ministro. Con dos cojones.

» autor: Romántico_Morcillo

#235 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

derethor — Fri, 18 Dec 2020 12:38:05 +0000

#233 La realidad de las últimas décadas es quién ha confirmado cómo funciona la inflación. Dime un caso donde los bancos centrales impriman dinero sin demanda, ese dinero circule, y no tengas inflación. El caso contrario, estamos cansados de verlo. Ahora mismo tenemos al banco central de Argentina, duplicando la masa monetaria con pesos que los propios argentinos repudian, que tiene como consecuencia la licuación de los salarios y la miseria de los argentinos. Porqué EEUU puede imprimir y Argentina no? porque el dolar tiene demanda. Pero todo tiene un límite.

» autor: derethor

#234 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 12:25:38 +0000

#231 Estamos en círculos. Y creo que el ejemplo no se ha entendido.

Mi tesis es que los billetes computan en el pasivo del BCE y por tanto tiene sentido decir que representan una deuda del BCE con el portador, aunque el billete ya no diga "pagará al portador". ¿Estamos de acuerdo en que los billetes computan en el pasivo del BCE por lo menos, aunque no te guste mi interpretación de que eso hace que el BCE sea deudor de esos billetes?

» autor: Idomeneo

#233 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 12:21:04 +0000

#223 Es una norma tuya, o quien ha aprobado esa ley?

» autor: chavi

#232 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 12:17:46 +0000

#226 Que el dinero se lo debe a qué? A una ley?.. subrealista.

"no se puede reclamar ante tribunal alguno,"
Eso sería digno de ver. La Ley de la oferta y la demanda reclamando la deuda ante un tribunal. Supongo que su abogado sería la Ley de la Gravedad....

No se lo debe A NADIE. El BCE no tiene deudas.

» autor: chavi

#231 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 12:15:12 +0000

#230 No. Me debes 20 euros y me tienes que devolver 20 euros. El billete no es "un vale por dinero", el billete ES EL DINERO.

Es como si dices que una patata es un vale por una patata.... absurdo, no?

» autor: chavi

#230 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 11:31:46 +0000

#219 Pero no un vale por dinero, que es una idiotez, un vale por bienes y servicios.

Hombre, gracias por lo de idiotez. Si te debo 20€ y te doy 10€ entonces ya solamente te debo 10€.
También es un vale por dinero.

» autor: Idomeneo

#229 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Fri, 18 Dec 2020 10:43:17 +0000

#227 No discuto con fanáticos ni religiosos, lo siento.

» autor: Varlak

#228 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Findeton — Fri, 18 Dec 2020 10:40:11 +0000

#70 Pues crees mal, los liberales no pidieron ayudas al Estado.

» autor: Findeton

#227 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Findeton — Fri, 18 Dec 2020 10:39:47 +0000

#61 Ah, ¿pero tú realmente crees que los liberales defienden el Quantitative Easing del BCE? Pues estás equivocado.

» autor: Findeton

#226 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Romántico_Morcillo — Fri, 18 Dec 2020 10:20:15 +0000

#67 No es mala pregunta. La respuesta corta es que ese dinero se lo debe a la ley de la oferta y la demanda.

Claro, como esa deuda no se puede reclamar ante tribunal alguno, lo que sucede es que la ley de la oferta y la demanda se cobra igualmente lo debido, pero por otras vías. La inflación es la más temprana, pero no la única.

» autor: Romántico_Morcillo

#225 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 09:44:09 +0000

#217 El activo y el pasivo todavía deben coincidir, y para eso da igual si la película es antigua o no, es un principio básico de contabilidad.

por cada euro que tengan ""real"" pueden prestar 100

Eso se llama sistema fraccionario y es exactamente lo que dice la película que te he puesto. Además, no existen euros "reales" y euros "ficticios". Todos los euros son de la misma especie.

Hay mucha gente que cuando descubre que el banco tiene la mayoría de su dinero prestado piensa que hace trampa, e incluso hay gente que hace documentales conspiranoicos al respecto. No es trampa, es así como funciona.

» autor: Idomeneo

#224 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

celyo — Fri, 18 Dec 2020 09:03:45 +0000

#61 Pan y circo lo llaman.

» autor: celyo

#223 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

derethor — Fri, 18 Dec 2020 08:45:57 +0000

#209 si tu interés es regalar dinero a los grandes bancos para que tengan dinero gratis, si, puedes hacerlo mientras ese dinero no circule al resto de la economía

» autor: derethor

#222 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

EmuAGR — Fri, 18 Dec 2020 08:22:00 +0000

#14 A ver, la gente pone a parir a Garzón pero es que tiene razón. El objetivo de inflación de la Zona Euro es del 2%, e imprimir billetes aumenta la inflación porque hay más dinero circulando.

Cuando la inflación es menor a ese objetivo, hay que imprimir billetes. Si la inflación es superior, el BCE tiene que subir los tipos de interés para retirar exceso de dinero del mercado. Y es importante tener en cuenta que imprimir es muy rápido, retirar dinero mediante intereses es más lento, así que si te pasas imprimiendo y se desmadra corregirlo no es fácil (y es lo que les pasa a los países bananeros, que imprimen hasta que les explota en la cara).

A mí me han llamado de todo varias veces cuando he dicho que imprimir billetes no es malo, es una herramienta y supongo a los expertos del BCE con capacidades para valorar su uso.

» autor: EmuAGR

#221 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

EmuAGR — Fri, 18 Dec 2020 08:15:02 +0000

#133 Sobre todo los portaaviones. Qué da más confianza que quien te debe dinero apuntándote con un cañón, sugiriéndote amablemente que esperes, que te lo paga mañana.

» autor: EmuAGR

#220 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

EmuAGR — Fri, 18 Dec 2020 08:08:30 +0000

#111 El dinero es un bien, por lo que es un activo. El pasivo es la deuda. Esto es básico...

» autor: EmuAGR

#219 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 07:21:20 +0000

#216 Y que es lo que te deben exactamente?

Un papelito igual a cambio de ese?

En las circunstancias que expusiste es un billete completamente normal. Eso que describes se llama impresión de papel-moneda.

Si el BCE, que es la dueña de la "imprenta", dice que el papelito vale 10€, SON 10€. Los dibujitos que tenga pintados encima son irrelevantes

Como tu mismo dices, el dinero es un "vale". Pero no un vale por dinero, que es una idiotez, un vale por bienes y servicios.

» autor: chavi

#218 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Fri, 18 Dec 2020 06:11:40 +0000

#211 En los 4 años que lleva el Yuan como moneda de reserva, ya ha acaparado un 4% de las reservas mundiales. Y eso que el dinero es miedoso y el Yuan tiene otros problemas adicionales como que todos los días China al despertarse establece el cambio.

» autor: milestone

#217 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Fri, 18 Dec 2020 05:23:50 +0000

#213 ya, la diferencia está en que en los tiempos de esa película tenía sentido, el dinero estaba en la casa de uno o de otro, pero ahora la inmensa mayoría del dinero está en el mercado financiero, en temas intangibles, a parte de que si no me equivoco por cada euro que tengan ""real"" pueden prestar 100.

El sistema estaba equilibrado, pero hace tiempo que dejó de estarlo, los tiempos en los que esa escena tenía sentido se quedaron en la época del blanco y negro.

» autor: Varlak

#216 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 01:08:03 +0000

#215 NO Serían deuda

¿Por qué no? Claro que es deuda. Lo dice el propio papelito: "pagará al portador". Te recuerdo que el papelito no es un billete normal. Los 10€ son solamente los que el BCE te da a cambio del papelito, pero no el propio papelito.

_{Lo que pasaría, evidentemente, es que la gente usaría indistintamente esos papelitos y los billetes normales, ya que al aceptártelos el banco, también lo aceptarían los comercios, que tienen que ingresar cada día la recaudación.}

» autor: Idomeneo

#215 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Fri, 18 Dec 2020 00:45:03 +0000

#214 No se diferencian en NADA. Serían 10 euros y sería del todo absurdo ir al BCE con 10 euros a que te dieran 10 euros a cambio.

Y claro que podría ingresar el papelito en el banco. Ya lo estamos haciendo...

Y NO. NO Serían deuda. ¿ Qué es lo que te debe el BCE por ese papelito? 10€? ¡ Pero si 10€ es lo que tienes !

El dinero es un "vale". Pero ese "vale" es para adquirir bienes y servicios. Cambiar un "vale" por otro "vale" igual es absurdo.

» autor: chavi

#214 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 00:28:58 +0000

#146 El billete solamente es un "vale". Coloquialmente se le llama dinero pero no deja de ser un vale. Te propongo este experimento mental:

Imagina que cuando sacas el dinero del banco no te dan los billetes normales sino que te dan otros de una serie especial, emitidos por el BCE y que dicen "El BCE pagará el portador 10€". La gente podría ir al BCE a que le den sus 10€, pero igualmente puede ingresar esos papelitos en el banco como si fueran billetes de los normales.

Ahora la pregunta: ¿En qué se diferenciarían esos papelitos de los billetes normales? ¿Consideramos deuda del BCE a esos papelitos solamente por la frase "pagará al portador" y a los billetes normales no porque no llevan la frase?

» autor: Idomeneo

#213 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Fri, 18 Dec 2020 00:13:08 +0000

#149 Vale. Lo voy a intentar. ¿Conoces esta escena de "Qué bello es vivir"?

youtu.be/Y3SQ9NmL5pc?t=238

Es la famosa escena de la "corrida bancaria" y se pone de ejemplo para explicar cómo funcionan los bancos. Si todo el mundo va a por su dinero al mismo tiempo, el banco no puede pagar a todo el mundo, porque la gran mayoría del dinero está prestado. ¿Significa eso que el banco hace trampa? No, solamente es trampa si la suma de todos los saldos positivos es mayor que la suma de todos los préstamos concecidos. Cuando un banco no hace trampa, tiene sentido decir que tu saldo bancario está respaldado por la hipoteca del vecino.

El sistema está equilibrado porque existe esa contrapartida, que es lo que yo llamo respaldo del dinero: Activos de igual cuantía que hacen de contrapeso.

Con el BCE pasa lo mismo, por cada euro que está en manos del público en forma de billetes, el BCE tiene activos del tipo que sea para que en su balance el activo y el pasivo coincidan, como hacen no solamente los bancos sino cualquier otra empresa de cualquier otro sector económico.

No te pediré que tú llames "respaldo" a eso, pero al menos sabes a lo que me refiero cuando yo hablo de "respaldo" (y por eso he decidido darte esta explicación).

» autor: Idomeneo

#212 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 22:53:25 +0000

#206 Ya te he preguntado repetidas veces cúal es tu teoría pero tú...

» autor: --13404--

#211 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 22:00:24 +0000

#208 No he dicho que solo haya una, está el dólar americano y en bastante menor medida el euro. Que el yuan técnicamente pueda usarse como moneda de reserva no significa que lo sea en la práctica, que es lo importante cuando se está hablando de política monetaria y de cuál es el impacto en la moneda con los QEs

» autor: --667744--

#210 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 21:30:54 +0000

#198 Hombre, eso es un punto, ya que te obligan a un mínimo de "comercio" con la moneda...

Pero no es solo eso

» autor: chavi

#209 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 21:29:52 +0000

#201 O sea, que ya vamos asumiendo que se puede emitir moneda sin que aumente la inflación. Bien, pasito a pasito...

» autor: chavi

#208 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 21:25:24 +0000

#205 que si para ti solo hay una moneda refugio, pero el FMI no piensa lo mismo. Y de ahí la creación del DEG. Pero tú a lo tuyo.

» autor: milestone

#207 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

vexeta — Thu, 17 Dec 2020 21:11:07 +0000

#184
Con los argumentos que tiene, mejor sería que hiciese un tuit.

» autor: vexeta

#206 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 21:03:29 +0000

#202 No. No me sirve, porque no es cierto.

Cuanto dinero ha depositado la banca para que el BCE pudiera hacer las compras masivas de los últimos años ? Y para esta última remesa?

No el dinero del BCE no viene de llas fianzas de los bancos

» autor: chavi

#205 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 20:59:33 +0000

#204 Sigues sin saber decir nada, cuáles es son esas chorradas.

» autor: --667744--

#204 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 20:39:39 +0000

#203 es que las chorradas ya las dices todas tú...

» autor: milestone

#203 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 20:31:55 +0000

#200 Vale, que no sabes que decir...

» autor: --667744--

#202 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 19:54:17 +0000

#186 Esto no te sirve? www.finect.com/usuario/pdpandereta/articulos/de_donde_saca_el_dinero_e
Aún estoy a la espera con el "soy todo oidos"

» autor: --13404--

#201 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

derethor — Thu, 17 Dec 2020 19:48:37 +0000

#83 Te repito lo de la velocidad del dinero. Puedes imprimir, siempre que la moneda tenga demanda. Los EEUU imprimieron a lo bestia, pero ese dinero queda depositado en los primeros pasos de la distribución de la moneda (grandes bancos, etc). Es lo que ocurre en Europa y Japón, que el dinero no circula. Pero en el caso del dolar, hay un riesgo de que baje la demanda de moneda, o que comience a circular, y eso suba la inflación. Y cuando suba la inflación, y suban los tipos de interés, puede hacer explotar la burbuja de bonos (la que es de verdad peligrosa) y la burbuja en la bolsa.

» autor: derethor

#200 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 19:29:20 +0000

#197 vale que no sabes lo que es el gráfico...

» autor: milestone

#199 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

teseo — Thu, 17 Dec 2020 19:04:52 +0000

#76 el tío, qué maquinarias está hecho.

» autor: teseo

#198 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

ZZ_ — Thu, 17 Dec 2020 18:56:10 +0000

#78 Según creo, desde que se dejó el patrón oro, el valor de una moneda es que el estado te va a permitir pagar impuestos con dicha moneda. Como impuestos hay que pagar forzosamente, ahí tienes el valor

Por tanto, bitcoin y demás están bien y tienen el valor que sus inversores le den, pero no está respaldado por estados, porque no puedes pagar impuestos con ellos.

» autor: ZZ_

#197 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 18:43:24 +0000

#196 Es la distribución de las monedas de reserva a nivel mundial, no es tan difícil de entender.

Preguntabas retoricamente que qué consecuencias tiene que Estados Unidos imprima tanto, como dando a entender que no hay consecuencias independientemente de la moneda. Majete, mira el gráfico, verás por qué el dolar americano puede imprimir mucho más que otras monedas y no sufrir consecuencias, no te estoy descubriendo el Mediterraneo pero te obstinas en negar la realidad. El argumento de que si los Estados Unidos puede imprimir a mansalva otras monedas pueden hacer lo mismo es falaz.

» autor: --667744--

#196 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 18:30:51 +0000

#195 pero acaso sabes lo que has enlazado alma de cántaro?

Ya que vas a la wikipedia a buscar dibujines léete el artículo anda. Y de paso busca algo del DEG como ya te dije en otro comentario.

» autor: milestone

#195 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 18:24:54 +0000

#194 Aprende a no descalificar como un nino pequeno si te llevan la contraria, intenta aportar algún dato o argumento.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Global_Reserve_Currencies.

» autor: --667744--

#194 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 18:16:01 +0000

#192 Ala venga, que no lo uses tú en tu casa es lógico, pero deja de decir chorradas que no conoces por favor.

» autor: milestone

#193 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

comunerodecastilla — Thu, 17 Dec 2020 18:15:11 +0000

#66 Se me ocurre que aun con alguna errata en la sobreimpresion funcionaria... "retrasado", "retardado", "reflejado"...

» autor: comunerodecastilla

#192 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 18:14:27 +0000

#190 Nadie usa el yuan como moneda de reserva y hasta que no dejen de controlar el flujo de capitales de la manera que lo hacen nunca lo será.

» autor: --667744--

#191 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 18:12:18 +0000

#182 Si que hay impedimentos, empezando por las regulaciones de los propios países firmantes.

Y precisamente para evitar problemas y tener coberturas legales internacionales se establecen los Special Drawing Rights, que básicamete son una cartera de monedas fuertes, dolar (41.73%), euro (30.93%), la libra esterlina (8.09%), el yen (8.33%) y el yuan (10.92%).

Y fue creado básicamente para reemplazar el oro en las transacciones internacionales. De hecho Europa usa el DEG como referencia.

» autor: milestone

#190 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 18:04:42 +0000

#183 El Yuan es moneda de reserva desde octubre de 2016 (es el FMI quien lo determina). Y para colmo forma parte desde entonces del Special Drawing Rights.

» autor: milestone

#189 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

La_Mula_Francis — Thu, 17 Dec 2020 17:42:39 +0000

#58 no controlo mucho de falacias pero, cuantas has conseguido meter en un comentario?
Que alguien me ayude, he contado 6.

» autor: La_Mula_Francis

#188 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Lekuar — Thu, 17 Dec 2020 17:34:24 +0000

#25 Eso es lo que pasa cuando un tonto se fija más en quién dice el mensaje que en qué dice el mensaje.

» autor: Lekuar

#187 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 17:32:53 +0000

#150 Pues claro.

Estamos de acuerdo.

» autor: chavi

#186 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 17:31:16 +0000

#178 Hombre. Yo se perfectamente que al BCE le deben dinero unos cuantos y que el BCE no le debe nada a nadie.

Si tu mantienes que el BCE tiene deudas deberías saber decir con quien...

» autor: chavi

#185 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

emilio.herrero — Thu, 17 Dec 2020 17:20:42 +0000

#152 Pues hombre si en 2008 el déficit público de Zimbabue fue de casi el 50% significa que por cada unidad monetaria que recaudaba el gobierno gastaba 2, yo no demonizó el gasto público, yo demonizó la irresponsabilidad presupuestaria... No puedo gastar más de lo que ingresas y mucho menos imprimir dinero para financiarlo.

» autor: emilio.herrero

#184 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pys — Thu, 17 Dec 2020 17:19:11 +0000

#172 Obviamente si no tuviese argumentos, no haría un vídeo de 14 minutos explicándolos. Otra cosa es que no te gusten los argumentos, pero es más fácil hacer un ad hominem que rebatirlos.

Por cierto, nadie te obliga a donar.

» autor: pys

#183 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 17:02:14 +0000

#173 El yuan ni de ni de coña, hasta los propios chinos que viven en el extranjero tienen dificultades para sacar sus ahorros, es una moneda cerrada con un control arbitrario del partido comunista. Hasta que no cambien mucho las cosas a nivel político no son candidatos.

El euro sí que se usa como moneda de reserva pero mucho menos que el dólar americano. El euro tiene una debilidad geopolítica que no tiene el dólar americano y que quedó de manifiesto con la crisis en Grecia.

» autor: --667744--

#182 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 16:56:54 +0000

#169 Nada impide que no se firmen los contratos en otras monedas, pero el dólar es considerado reserva mundial, por eso todo el mundo prefiere dólares americanos. El día que Estados Unidos deje de ser claramente la primera potencial mundial y haya otras monedas confiables respaldadas por economías potentes ese efecto de red caerá, nada es para siempre.

» autor: --667744--

#181 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Muerd — Thu, 17 Dec 2020 16:42:19 +0000

#25 todo menos pensar y analizar lo que dice el que está enfrente hablando.
Si Nacho tiene buenas ideas sobre el mercado laboral, habrá que escucharle. Que tenga semejante tranca no le invalida para hablar de lo que quiera.
Los juicios después

» autor: Muerd

#180 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:39:11 +0000

#177 ok

» autor: manson2000

#179 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 16:38:44 +0000

#62 hay un asterisco

» autor: --13404--

#178 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 16:38:15 +0000

#67 tercera frase. Si sabes más soy todo oídos

» autor: --13404--

#177 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:38:11 +0000

#174 Un placer también, no te quemes. Simplemente no se puede tener al 2% porque se desestabiliza todo, aunque sería mejor poder tenerlo al 2% porque eso implica crecimiento. Es un objetivo, sí, pero secundario, el primario es la estabilidad.

» autor: m4k1n4v4j4

#176 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 16:38:10 +0000

#72 No es cuestión de atesorar es cuestión de firmar contratros (y préstamos asociados) en dólares. Porque si los has firmado en dólares, tienes que devolver dólares. Y desde las guerras por controlar el petróleo (que cotiza en dólares, qué casualidad) a la desconfianza de pequeños países por la volatilidad de sus monedas hacen que se recurra a una moneda de reserva.

Y el dólar lleva ventaja básicamente por los acuerdos de Bretton Woods tras la segunda guerra mundial...

Vamos que mi pregunta era "un poquito" retórica para argumentar que en realidad igual que estamos en un sistema de confianza para algunas cosas, se puede estar para otras, todo es cuestión de voluntad política.

» autor: milestone

#175 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

MetalAgm — Thu, 17 Dec 2020 16:36:32 +0000

#163 Si, ultimamente a los liberales se les llena la boca la palabra libertad. Pero el termino libertad asi a secas es muy amplio: ¿libertad de expresion? ¿Libertad de autodeterminacion? ¿libertad economica? En el fondo solo se refieren a la libertad economica para rebajar los impuestos y reducir el estado privatizando todo y que cada cual se pague sus cosas; por lo que en terminos economicos, solo los ricos serian libres, el resto serian esclavos del dinero, y no habria libertad porque no podrias hacer nada sin pagar (ya hasta estan metiendo en la bolsa a cotizar hasta el H20), pero y lo bonito que queda "libertad".

En el fondo el socialismo no hace marketing porque los que se suponian socialistas y defensores del estado del bienestar, el partido socialista europeo, como partido defensor de ese modelo, ha ido transformandose en socioliberal, han pasado de ser de izquierdas a ser de centro y se han olvidado del modelo de Bienestar, desplazando a un segundo plano a los mas de izquierdas y defensores del estado del bienestar, que solo los sacan a relucir en la oposicion y en las bases, pero una vez gobernando, en materia economica votan siempre en consonancia con la derecha conservadora y liberal.
Luego estan los partidos minoritarios de izquierda europea, que no tienen fuerza. Y la gente sigue pensando que ese partido socialista europeo que creo los sistemas de bienestar, siguen siendo los mismos y de izquierdas, pero ya no son los mismos y no son de izquierdas. Aun es sangrante cada vez que alquien dice que el PSOE es de izquierdas... fue de izquierdas...

» autor: MetalAgm

#174 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:35:44 +0000

#171 Oye ni leyendo a Draghi diciendo que nos hemos quedado lejos del 2%...(porque estaba al 1% y dice está lejos del 2%).

Hay docenas de veces que ha dicho lo del 2%.

Pero en serio ya me da igual esta discusión. Ya se lo que piensas, ya sabes lo que pienso. Un placer.

» autor: manson2000

#173 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 16:30:38 +0000

#126 El euro, el yuan, la libra, el yen también lo son...

» autor: milestone

#172 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 16:30:07 +0000

#134 Si, si, Rallo siempre tiene por donde salir. ¿Acaso has visto alguna vez a Rallo decir que se equivocó en algo?

No se os olvide visitar mi Patreon, mis Bitcoins, mi canal yutuf,...

» autor: CheliO_oS

#171 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:25:31 +0000

#168 Ya te he dicho en un comentario anterior que eso es el "modo optimista" del legislador. El objetivo principal es la estabilidad y por tanto mantener siempre una inflación inferior al 2%. Por eso todo este debate que traemos versa sobre la palabra inferior, porque la palabra igual se refiere a un ideal (el 2% famoso en esta conversación), que está muy bien, pero no se corresponde con la realidad.

La estabilidad está antes, y el 2% es un deseo. Antes está mantenerlo por debajo del 2% que mantenerlo al 2% y por eso no está al 2%.

» autor: m4k1n4v4j4

#170 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 16:23:43 +0000

#41 no se está escapando tanto como pueda parecer y la revalorización del franco suizo no es cosa de este año.

» autor: milestone

#169 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 16:22:12 +0000

#128 En realidad no es que los quieran, es que si firmas contratos en dólares, tienes que pagar en dólares. Y esa herencia se va a mantener durante mucho tiempo y más mientras las empresas americanas sean las que lleven la voz cantante.

» autor: milestone

#168 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:20:02 +0000

#167 Vale.

www.eleconomista.es/economia/noticias/9866609/05/19/El-motivo-de-Dragh

» autor: manson2000

#167 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:18:56 +0000

#165 Próximo al 2% es 0,1%, mucho más próximo que 0% por ejemplo.

» autor: m4k1n4v4j4

#166 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

djfrik — Thu, 17 Dec 2020 16:16:34 +0000

#1 printer goes BRRRRRRRR

» autor: djfrik

#165 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:16:19 +0000

#164 y tu que entiende por próximo al 2%? . Vamos a ver, si hay intervenciones de Draghi respondiendo a preguntas de prensa en su momento de lo alejada que estaba la inflación de la UE del 2%...

» autor: manson2000

#164 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:13:35 +0000

#162 Próximo al 2% no es 2%, define próximo.

» autor: m4k1n4v4j4

#163 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Thu, 17 Dec 2020 16:11:30 +0000

#155 Anda que no he tenido yo discusiones por aquí con liberales que tienen como modelo las socialdemocracias nórdicas a las que tan correcto es llamar liberales como llamar socialistas. El Estado del bienestar es precisamente un reconocimiento de la incapacidad del liberalismo para satisfacer las necesidades básicas de los ciudadanos. Pero se siguen llamando liberales y defendiendo bajar impuestos y desregularizarlo todo, como si el propio Estado del bienestar no fuera consecuencia, entre otras cosas, de unos elevados impuestos.

Una de las razones de este problema es que el liberalismo le da mil vueltas al socialismo en márketing. Los Estados del bienestar existen gracias al temor de los liberales al avance del comunismo y, en vez de promocionarlo los socialistas como una victoria de la izquierda, queda como una gran bondad del liberalismo. Y luego ya está el tema del nombre: pones un nombre de libertad y ya parece que todos somos más libres, cuando la libertad solamente la ejerce quien puede y en el liberalismo económico esos son los de las élites económicas y el que no puede comer o pagarse un médico, carece de libertad.

» autor: pikutara

#162 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:06:26 +0000

#161 Jugamos lo que quieras pero, dice que objetivo es mantenerlo próximo al 2% a medio plazo. Osea, resumido, objetivo 2%. Pero vamos, que si te parece que no, pues fantástico.

» autor: manson2000

#161 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:05:07 +0000

#160 Ahora define próximo y define inferior, luego seguimos jugando.

» autor: m4k1n4v4j4

#160 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:03:10 +0000

#159 El objetivo del Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo es mantener la inflación en un nivel inferior, aunque próximo, al 2% a medio plazo

» autor: manson2000

#159 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 16:01:25 +0000

#158 El objetivo del Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo es mantener la inflación en un nivel inferior, aunque próximo, al 2% a medio plazo

Criterios de convergencia: El criterio relativo a la estabilidad de precios contemplado en el primer guión del apartado 1 del artículo 140 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea se entenderá en el sentido de que los Estados miembros deberán tener un comportamiento de precios sostenible y una tasa promedio de inflación, observada durante un período de un año antes del examen, que no exceda en más de un 1,5 % la de, como máximo, los tres Estados miembros con mejor comportamiento en materia de estabilidad de precios. La inflación se medirá utilizando el índice de precios al consumo (IPC) sobre una base comparable, teniendo en cuenta las diferencias en las definiciones nacionales.

» autor: m4k1n4v4j4

#158 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 16:00:09 +0000

#157 el objetivo de déficit del BCE está entorno al 2%...

Lo dicen ellos : www.ecb.europa.eu/ecb/tasks/monpol/html/index.es.html

» autor: manson2000

#157 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 15:51:21 +0000

#153 Su cometido no es mantener la inflación en torno al 2% sino mantener la estabilidad de precios, y siempre mantener la inflación por debajo del 2% cosa que está haciendo perfectamente y con margen amplio. Lo de mantenerla siempre al 2% no existe en la legislación más que como objetivo de crecimiento a largo plazo. Digamos que es el "modo optimista" del legislador.

» autor: m4k1n4v4j4

#156 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 15:50:48 +0000

#4 y lo peor es que los "medios de comunicación" lo han tomado como "la voz del pueblo"

» autor: pinzadelaropa

#155 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

MetalAgm — Thu, 17 Dec 2020 15:49:33 +0000

#116 #98 Luego hablan de la utopia del socialismo... pero anda que la utopia del liberalismo... que sin estado que regule todas las empresas competiran entre si y eso hara que bajen los precios y mejore el producto son tan graciosos, porque claro, cuando una empresa ha ganado mas que otras, no va a hacer nada para mantenerse ahi y no perder a costa de las demas... una cosa que nunca me responden es como un liberal que quiera montar su empresa, va a competir frente a una multinacional, por ejemplo, algo tan sencillo como: ¿cómo un pequeño estudio de videojuegos de 4 amigos va a poder competir sin ayudas del estado contra EA Sports, Blizzard, Ubisoft, etc para crear un juego AAA que cuestan 100 millones de €... ¿vas al banco a pedir un credito de 100 milones de euros sin que se descojonen en tu cara?.... y asi con cualquier empresa... al final el juego liberal tiende al monopolio y oligopolio, pero siguen fieles a su religión.

Lo mas sangrante es que ahora se apropian de resultados de la socialdemocracia para seguir vendiendo sus tesis de locura... como cuando se apropian del exito de escandinavia en la epoca de Olof Palme y Tage Erlander cuando crearon el estado de bienestar sueco, y tergiversan la realidad diciendo que ha sido el liberalismo el que creo el estado de bienestar....

» autor: MetalAgm

#154 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Inviegno — Thu, 17 Dec 2020 15:49:03 +0000

#131 Ni me duele ni he votado negativo.
Solo que es un zasca tan épico como un plato de judías verdes.

» autor: Inviegno

#153 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 15:46:05 +0000

#147 y si aumentas las base monetaria sin que corresponda con bienes o servicios (es decir, mas moneda contra nada) como controlas la inflación? porque si esa moneda entra en circulación ... con ella se va comprar. Y si los bienes o servicios no han crecido... los precios van a subir.

Precisamente el BCE no financia estados directamente para que no le den a la fotocopiadora de dinero...porque tiene que mantener la inflación en torno al 2% (cosa que por cierto no está logrando).

» autor: manson2000

#152 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 15:40:40 +0000

#148 Buen intento en demonizar el gasto público, siga intentando...

» autor: CheliO_oS

#151 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Baal — Thu, 17 Dec 2020 15:37:30 +0000

#135 como todos en su día.

» autor: Baal

#150 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 15:36:54 +0000

#121 Pues eso, está respaldado en confianza y fé, que es lo que yo digo, pero en nada físico

» autor: Varlak

#149 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 15:34:11 +0000

#122 Creo que vas a tener que explicarme eso más despacio porque no entiendo a qué te refieres

» autor: Varlak

#148 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

emilio.herrero — Thu, 17 Dec 2020 15:33:15 +0000

#144 un gasto público descontrolado en relación a sus ingresos que son prácticamente nulos. Y eso que en Zimbabue ya se han relajado un poquito desde que han dolarizado la economía, que si tú ves la billonada que gastaba el estado en financiar el control de cambio para intentar reducir a la desesperada la inflación te da el telele.

» autor: emilio.herrero

#147 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 15:32:51 +0000

#31 Las consecuencias están medidas, en cierto modo, mediante el control de la inflación, y se busca la estabilidad de todo el sistema de confianza, para que la confianza no se pierda, y buscando que la confianza aumente.

Te cito la legislación vigente: Artículo 127 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea:

El objetivo principal del Sistema Europeo de Bancos Centrales […] será mantener la estabilidad de precios

» autor: m4k1n4v4j4

#146 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 15:32:13 +0000

#136 Y por qué aceptas que el banco te debe el saldo que tienes en tu cuenta
¡¡ Coño !! Porque lo tiene el banco y yo no lo tengo. Y ES MIO.

no aceptas que el BCE te debe la misma cantidad
¿Pero como me va a deber nada el BCE si tengo el dinero en la mano, o se lo he "prestado" al banco?

» autor: chavi

#145 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 15:28:23 +0000

#97 supongo q parte de esa confianza vendrá de como se gestionan las cuentas. Y no me voy a eeuu especialmente...

» autor: manson2000

#144 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 15:27:18 +0000

#81 Si, en Zuambaue e Irán están a tope ahora con eso del gasto público.

¿por cierto @admin porqué sale este comentario en destacados con 4 votos?

» autor: CheliO_oS

#143 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 15:27:00 +0000

#107 Ya. Pero el problema es que da igual quién gobierne porque en nombre de todos nos endeudan sin límite. Luego se van a su estupenda casa cuando acaban sus mandatos y los números rojos suman y suman y suman. Todos conocemos futbolistas, presentadores, famosos de todo pelaje q han acabado en la calle , pero ministros ni uno. Que cosas.

» autor: manson2000

#142 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 15:24:28 +0000

#88 Parece irreal, ¿verdad?

» autor: CheliO_oS

#141 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

m4k1n4v4j4 — Thu, 17 Dec 2020 15:24:05 +0000

#33 Tal como ha dicho #71 el BCE no te debe nada, en todo caso es la sociedad quien te debe 20 euros, nuestra confianza, la confianza de otra persona que acepta tus 20 euros a cambio de algo es lo único a lo que puedes aspirar con 20 euros. Así funciona.

» autor: m4k1n4v4j4

#140 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 15:23:18 +0000

Si, si, Rallo siempre tiene por donde salir.
No se os olvide visitar mi Patreon, mis Bitcoins, mi canal yutuf,...

» autor: CheliO_oS

#139 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

fpove — Thu, 17 Dec 2020 15:23:18 +0000

#137 Ya pero unos dan y otros reciben .

» autor: fpove

#138 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

powernergia — Thu, 17 Dec 2020 15:20:16 +0000

#130 Bueno, justo después de aquel anuncio fue cuando España y Grecia empezamos a respirar.

Lo que ocurrió hasta eso, fue que (sobre todo le pilló mas a Grecia), les obligaron a financiarse a precio de mercado, y pagaban la deuda a unas cantidades estratosféricas (e inasumibles), lo cual provocó aún mas su hundimiento.

» autor: powernergia

#137 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Bolgo — Thu, 17 Dec 2020 15:20:14 +0000

#97 Por lo que dices, en cualquier caso, a tomar por culo.

» autor: Bolgo

#136 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 15:19:29 +0000

#100 Ya casi estamos. ¿Y por qué aceptas que el banco te debe el saldo que tienes en tu cuenta pero no aceptas que el BCE te debe la misma cantidad si lo "sacas" del banco? Los dos son "representaciones" del valor, ¿no?

» autor: Idomeneo

#135 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

fpove — Thu, 17 Dec 2020 15:18:02 +0000

#133 El problema que EEUU ha conseguido todo eso con guerras, sangre y manipulando; que despues las cosas han seguido su cauce bien, pero asi fue.

» autor: fpove

#134 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pys — Thu, 17 Dec 2020 15:17:21 +0000

#8 ¿se la ha colado a Rallo? Cómo? Hasta Rallo hizo un vídeo para explicar lo que no cabe en un tweet

youtu.be/dvgypxcsbRo

» autor: pys

#133 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Baal — Thu, 17 Dec 2020 15:15:25 +0000

#97 cuando Argentina o Venezuela tengan la industria, la tecnología, el mercado financiero, y los portaaviones de USA podrán hacerlo.

» autor: Baal

#132 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

xizor — Thu, 17 Dec 2020 15:13:17 +0000

#124 pues eso, que si yo pego una frase del vicepresidente puedo dedicarme a azotar a las tías hasta hacerlas sangrar.

» autor: xizor

#131 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

M.Rackham — Thu, 17 Dec 2020 15:09:41 +0000

#25 Cómo se nota que cuando hay noticias que os duelen venís a votar negativo en tromba.

» autor: M.Rackham

#130 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 15:05:45 +0000

#14 Todo lo que sea necesario para el Euro y la UE, no para Espana o para Grecia, ni para Holanda o Finlandia.

» autor: --667744--

#129 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 15:05:06 +0000

#100 Pues aceptando todos nosotros que con ese papelito puedes adquirir unas cantidades concretas de bienes y servicios.

¿Y por qué habría de aceptarlo si no estuviera respaldado por nada? ¿Conoces el principio de regresión de Mises? (No es que sea fan de ese señor ni me guste la escuela austríaca, pero me parece una explicación razonable de por qué el dinero tiene valor a pesar de que ya no exista el patrón-oro).

» autor: Idomeneo

#128 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 15:04:16 +0000

#30 Todo el mundo quiere dolares americanos, solo tienen que imprimir y pagar con ellos al resto del mundo.

» autor: --667744--

#127 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Afleino — Thu, 17 Dec 2020 15:03:57 +0000

#113 Porque el sabe que no tiene porque pasar. De hecho, tiene un articulo explicando porque el QE no ha generado inflaccion.

blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2020-09-02/por-que-qe-

» autor: Afleino

#126 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667744-- — Thu, 17 Dec 2020 15:03:20 +0000

#15 El dolar americano es reserva mundial, pequeno detalle. Y eso no va a durar para siempre.

» autor: --667744--

#125 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Nómada_sedentario — Thu, 17 Dec 2020 15:00:49 +0000

Curioso el ser humano. Gente que no tiene ni puta idea de Economía, criticando a un tipo que es máster y doctorando...
Y gente aquí que no lo ve mal.
Vaya oda a la ignorancia y a la prepotencia.

» autor: Nómada_sedentario

#124 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 15:00:09 +0000

#120 No es que "estén diciendo lo mismo". Simplemente garzón pegó una frase LITERAL de Draghi.

En la mente del que lee a lo mejor son cosas distintas, pero es problema del lector, no del escritor.

» autor: chavi

#123 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

foreskin — Thu, 17 Dec 2020 14:59:49 +0000

#93 central, me refiero.

» autor: foreskin

#122 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 14:59:00 +0000

#117 No es mentira. El BCE respalda los euros que ha emitido haciendo que el activo y el pasivo de su balance estén igualados.

» autor: Idomeneo

#121 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 14:55:42 +0000

#117
Exactamente. Eso es lo que llevo diciendo desde el minuto 1. De lo que estabamos hablando es de la supuesta "deuda del BCE". El BCE no le debe dinero a NADIE, y mucho menos a los poseedores de euros.

Que tengas un billete de 20€ no implica que el BCE te deba absolutamente nada.

, pero por ahí están diciendo que el BCE respalda dicho valor y eso es mentira.
Yo no he dicho eso. LA CONFIANZA en el valor de la moneda está "respaldada" por la fortaleza de las economías que la usan. Porque se supone que sus ciudadanos te darán bienes y servicios de los que disponen porque son ricos (no en dinero, en riqueza) a cambio de su moneda.

El BCE no "tiene que ver" con eso.

» autor: chavi

#120 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

xizor — Thu, 17 Dec 2020 14:55:13 +0000

#80 ni están diciendo lo mismo ni lo están diciendo en el mismo momento ni Draghi y Garzón están en la misma posición ni van a usar el dinero para lo mismo.

» autor: xizor

#119 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667747-- — Thu, 17 Dec 2020 14:53:27 +0000

#56

Ya, pero eso es como las deudas de la familia de Ayuso con Avalmadrid ... computan en el balance, pero como si no lo hiciera.

» autor: --667747--

#118 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Tom__Bombadil — Thu, 17 Dec 2020 14:45:12 +0000

#114 Entiendo, gracias.

» autor: Tom__Bombadil

#117 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 14:40:21 +0000

#78 Es que los euros no son nada... Son un concepto inventado que no representa nada físico, eso es precisamente lo que estamos diciendo. Es un papel que todo el mundo está de acuerdo en que tiene un valor y por eso lo tiene, pero por ahí están diciendo que el BCE respalda dicho valor y eso es mentira.

» autor: Varlak

#116 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Thu, 17 Dec 2020 14:30:25 +0000

#98 Al fin y al cabo para ser "Liberal" solo tienes que senhalar a una regla existente e inventar una absurda concatenación de eventos por la cual ésta regla es la responsable de todos los males de la humanidad.

Has dado en el clavo. Siempre hacen lo mismo y siempre podrán hacerlo porque nadie va a aplicar un sistema puramente liberal y si lo hacen habría que esperar bien poco a que los ganadores de la batalla del libre mercado potencien un Estado a su servicio, que es lo que ya tenemos.

» autor: pikutara

#115 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Albora — Thu, 17 Dec 2020 14:28:39 +0000

Esto es internet, que esperaba el colega? Aquí igual hay fachas, que comunistas, que pajeros. Toda la mierda del mundo está en internet.

» autor: Albora

#114 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 14:28:30 +0000

#111 Pues no. En mi balance, lo que tengo y lo que me deben es activo, y lo que debo es pasivo.

Lo que sucede es que los activos de unos son los pasivos de otros, por eso si alguien me debe dinero, para mí es un activo y para quien me lo debe es un pasivo.

» autor: Idomeneo

#113 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

srsant — Thu, 17 Dec 2020 14:28:14 +0000

#76 Ahora voy a mirarme al espejo a ver si sigo siendo yo, porque es la tercera vez que defiendo a Rallo esta semana, pero es la respuesta más razonable que le dieron. Me sorprende incluso que no afirme categóricamente que va a pasar lo que él dice, como un buen liberal.

» autor: srsant

#112 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

UNX — Thu, 17 Dec 2020 14:26:07 +0000

#104 Vale, esa el la palabra clave que me temía, "confianza".

» autor: UNX

#111 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Tom__Bombadil — Thu, 17 Dec 2020 14:25:46 +0000

#87 ¿En tu balance el dinero no es un pasivo? Al menos siempre tenía entendido eso.

» autor: Tom__Bombadil

#110 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

azenbugranto — Thu, 17 Dec 2020 14:25:45 +0000

Meneado a pesar de lo de "orda"

» autor: azenbugranto

#109 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 14:21:38 +0000

#102 Exactamente. Si haces algo persiguiendo un fin esperas que la acción tenga consecuencias, porque si no no sirve para nada.

» autor: chavi

#108 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--572565-- — Thu, 17 Dec 2020 14:18:15 +0000

#65 #7 es otro hinjeniero, como los de tuiter

» autor: --572565--

#107 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Berlinguer — Thu, 17 Dec 2020 14:16:03 +0000

#31 Pues en eso se basa el sistema capitalista hoy en dia. En seguir tirando de deuda y solo pagar los intereses. Y cuando llega la hora de pagar se prorroga, se extiende y a correr.

PD: Algun libegal, alertado ante el mensaje podrá querer responder en un alarde de originalidad "eso no es el sistema capitalista, son los estados" recurriendo a su eterna excusa. Me curo en salud senhalando que a) los estados defienden los intereses de las clases dominantes que en un sistema capitalista son los capitalistas, b) son los estados los que sostienen el sistema capitalista, los que socializan los fracasos billonarios del sistema, c) ese modelo de deuda es promovido por bancos muy y mucho privados con beneficios muy y mucho privados.

» autor: Berlinguer

#106 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

gershwin — Thu, 17 Dec 2020 14:15:22 +0000

Confundir dinero con riqueza

» autor: gershwin

#105 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Powsti — Thu, 17 Dec 2020 14:12:13 +0000

#39 Underrated comment.

» autor: Powsti

#104 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Berlinguer — Thu, 17 Dec 2020 14:11:30 +0000

#91 La confianza de toda la población de la UE, con su industria, sus salarios, sus servicios etc.

» autor: Berlinguer

#103 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

MellamoMulo — Thu, 17 Dec 2020 14:09:33 +0000

#61 eso depende, también podemos verlo como que estamos tan hasta el cuello que estas pequeñas alegrías son las que nos sacan una sonrisa. No sacándole un análisis profundo si no con esas alegrías que nos dan ver un poco de Karma justice

» autor: MellamoMulo

#102 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--552695-- — Thu, 17 Dec 2020 14:08:23 +0000

#86 . Entender, a veces, produce espanto.
Fin = m. Objeto o motivo con que se ejecuta algo
Consecuencia = . f. Hecho o acontecimiento que se sigue o resulta de otro .

» autor: --552695--

#101 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--659482-- — Thu, 17 Dec 2020 14:08:15 +0000

Pero existen los liberales en este país??? NO, los que van de liberales corren a pedir dinero directo a papi Estado siempre.

» autor: --659482--

#100 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 14:07:45 +0000

#84 Pues aceptando todos nosotros que con ese papelito puedes adquirir unas cantidades concretas de bienes y servicios.

Si mañana el frutero dice que no quiere ese papelito y que para que me pueda llevar 1kg de naranjas le tengo que dar 3 conchas de vieira, en esa frutería el papelito no valdra nada.

¡ Y no podré reclamarle al BCE ni que me de conchas de vieira a cambio !

Pues claro que son 20€. Que crees tú que son los euros?.;
Pues claro que "representan el valor". Es que el dinero ES UNA REPRESENTACIÓN DE VALOR. No es nada más.

Mi saldo en la cuenta es una representación del valor de compra que "tengo" pero que se la he prestado (pagando yo encima) al banco..Por eso, el banco me debe ese valor

» autor: chavi

#99 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Murciegalo — Thu, 17 Dec 2020 14:06:44 +0000

lo que tú digas meu rey. Tómate una cañina a mi salud con ese dinero que te debe draghi.

» autor: Murciegalo

#98 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Berlinguer — Thu, 17 Dec 2020 14:05:56 +0000

#70 El fin? En nada olvidaran sus planhideras y utilizaran su eterna excusa: intentarán responsabilziar al estado de la pandemia, de las muertes, de la crisis, del clima, de la muerte de manolete y de su ignorancia.

Al fin y al cabo para ser "Liberal" solo tienes que senhalar a una regla existente e inventar una absurda concatenación de eventos por la cual ésta regla es la responsable de todos los males de la humanidad.

Si hoy tienen los cojones de echarle la culpa "al estado" y "a la regulación" de la crisis económica del sistema capitalista de 2008, que no harán respecto a la pandemia en unos meses?

» autor: Berlinguer

#97 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

fpove — Thu, 17 Dec 2020 14:05:18 +0000

#15 #24 Depende la confianza y el valor de tu moneda puedes hacerlo o no; si lo hace EEUU patadon para delante y a tomar por culo; si lo hace argentina o venezuela pues se van a tomar por culo.

» autor: fpove

#96 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Afleino — Thu, 17 Dec 2020 14:04:41 +0000

#91 www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/index.en.html

La verdad es que las descripciones son un poco generales y no entiendo mucho pero creo que basicamente oro y deuda de paises e instituciones.

» autor: Afleino

#95 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

fpove — Thu, 17 Dec 2020 14:04:11 +0000

#91 Por los mismos que desde hace 40 años, por sus cojones/ovarios morenos.

» autor: fpove

#94 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

fpove — Thu, 17 Dec 2020 14:02:41 +0000

#42 Ambas cosas no son excluyentes.

» autor: fpove

#93 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 14:01:32 +0000

#60 No. Cualquier banco no.

» autor: chavi

#92 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 14:00:50 +0000

#48 Lo que es verdad son las reacciones a la frase. Si, esa que ahora dices "esa frase es verdad".

» autor: chavi

#91 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

UNX — Thu, 17 Dec 2020 14:00:28 +0000

#76 Yo no entiendo mucho de economía, ¿pero por qué activos está respaldado el Euro? ¿Tanques?

» autor: UNX

#90 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

ErisMorn — Thu, 17 Dec 2020 14:00:22 +0000

Un ejemplo más de que Twitter esta lleno de cuñadistas ignorantes.

No hay nada peor que dar a la gente una plataforma para escupir todas las gilipolleces que tienen en su cabeza y encima creerse importantes por decirlas.

» autor: ErisMorn

#89 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Dark_Wise — Thu, 17 Dec 2020 14:00:03 +0000

Citar a un presidente del BCE como falacia de autoridad, tiene cojones.

» autor: Dark_Wise

#88 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

jobar — Thu, 17 Dec 2020 13:59:50 +0000

#8 Al roncero de la economía? No me digas!

» autor: jobar

#87 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:59:27 +0000

#73 Si eres economista entonces no tiene perdón de FSM que hayas dicho que los billetes del BCE son activos en el balance del BCE. Serán activos en mi balance, pero no en el del BCE.

» autor: Idomeneo

#86 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:59:23 +0000

#22 Manda huevos, entendeis lo que os da la gana.

Quien dijo eso de "sin consecuencias". Para empezar, si no tiene consecuencias que sentido tiene hacerlo?

» autor: chavi

#85 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Mosquitocabrón — Thu, 17 Dec 2020 13:58:33 +0000

#14 El bazooca, lo llamaron.

» autor: Mosquitocabrón

#84 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:58:05 +0000

#74 Te respondo dándole la vuelta a tu pregunta:

¿Cómo un papelito de colores cuya fabricación cuesta bastante poco van a ser 20€?

Claramente ese billete al que coloquialmente llamamos 20€ no "son" los 20€ de verdad, solamente representan el valor. Igual que tu saldo en la cuenta representa el dinero que el banco te debe.

» autor: Idomeneo

#83 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:57:13 +0000

#26 Eso es porque el BCE está creando dinero sin parar, por eso se revaloriza.....

¿O era al revés?

» autor: chavi

#82 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:55:50 +0000

#15 Ha dicho "puede" tener.

En eso tiene razón. Puede tener muchas consecuencias. Algunas buenas y algunas malas.

» autor: chavi

#81 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

emilio.herrero — Thu, 17 Dec 2020 13:55:26 +0000

#1 Venezuela... pero también Argentina, Irán, Zimbabue... Países que han puesto la impresora a todo tren para financiar sus déficits provocados por sus disparatados gastos públicos mientras sus economías se hunden.

» autor: emilio.herrero

#80 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:54:29 +0000

#20 Aunque digan lo mismo?

» autor: chavi

#79 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:54:08 +0000

#36 Ahi quería llegar.

Antes tenía una referencia física, pero ya no.

» autor: chavi

#78 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:53:32 +0000

#63 Pero que te va a dar exactamente QUE?

Tienes los euros en la mano. Ya son tuyos.

» autor: chavi

#77 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

DanteXXX — Thu, 17 Dec 2020 13:52:53 +0000

Todo esto me da mucha vergüenza ajena.

» autor: DanteXXX

#76 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Afleino — Thu, 17 Dec 2020 13:52:43 +0000

#55 twitter.com/juanrallo/status/1339171819039895552?s=20

» autor: Afleino

#75 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Mosquitocabrón — Thu, 17 Dec 2020 13:52:05 +0000

#61 Ya estamos con Paracuellos....

» autor: Mosquitocabrón

#74 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:52:04 +0000

#44 Como te va a deber algo que tienes en la mano?

El dinero es simplemente "eso" que tienes, o en su caso, el apunte electrónico equivalente.

Si YA TIENES el dinero, qué es exactamente lo que te debe?

» autor: chavi

#73 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Murciegalo — Thu, 17 Dec 2020 13:50:48 +0000

#59 no seas tan susceptible hombre, era en plan cariñoso, en seguida os enfadáis. soy economista, no necesito informarme. El bce no le debe nada a nadie, es el prestamista de última instancia. El bce no le pide prestado a nadie. Es el creador de dinero (y autoriza la creacion de dinero a la banca privada via autorización de fraccionamiento). Un agente economico tiene una deuda en su pasivo a cambio de la prestacion de un servicio, transferencia de un bien (incluyendo... Dinero). Nadie le presta servicios, transfiere bienes o realiza prestamos al bce. El bce está en la cuspide del sistema monetario,, todos los flujos van desde ahí hacia abajo. Otra cosa pueden ser saldos técnicos puntuales entre el bce y los bancos centrales nacionales, pero son eso, pasivos por reajustes de saldos. Pero bueno, lo mismo sabes tú más que yo y la plaza de profesor de economia me tocó en un bote de colacao.

» autor: Murciegalo

#72 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Afleino — Thu, 17 Dec 2020 13:50:43 +0000

#15 Porque lo dolares siguen teniendo demanda. Aunque imprimas mucho, si la gente quiere seguir atesorando dolares o titulos de deuda publica de USA en dolares, pues el valor de la moneda no bajara.

» autor: Afleino

#71 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:50:18 +0000

#43 No. El papelito que tienes NO ES deuda del BCE. Por muchos papelitos de esos que tengas el BCE no te debe nada.

Antiguamente significaban que te debía una cantidad de Oro. Pero ya no.

Ese papelito que tienes se llama dinero en Euros.

» autor: chavi

#70 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

pikutara — Thu, 17 Dec 2020 13:50:09 +0000

#61 Yo pensaba que los lloriqueos de los liberales pidiendo a los Estados que hicieran algo cuando estalló lo del coronavirus era el fin del liberalismo, pero parece que no.

» autor: pikutara

#69 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:48:07 +0000

#33 Pues te equivocas. Ese papelito que tienes SON 20€. No te los debe, los tienes en la mano.

» autor: chavi

#68 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:47:33 +0000

#63 Es una deuda a casi todos los efectos. No sé qué ganas de buscarle tres pies al gato. Alguien ha preguntado a quién le debe dinero el BCE y yo solamente he contestado lo que todo el mundo debería saber: Que los billetes de banco son pasivo de dicho banco.

Otra cosa es si ese banco tiene su balance equilibrado o no, y si sus activos están seguros o no, pero eso es otra historia que no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo estoy diciendo.

» autor: Idomeneo

#67 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:47:10 +0000

#16 No pregunté lo que deben o no los estados. Pregunté que a quien le debe dinero el BCE

» autor: chavi

#66 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 13:46:17 +0000

#2 A mi se me a venido a la mente eso que decían en el chiringuito "RETRATADO" y me he imaginado un bonito primer plano de cada uno de ellos con la sobreimpresión del sello "retratado".

» autor: --373782--

#65 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

perrico — Thu, 17 Dec 2020 13:45:49 +0000

#7 Pues lo que ha dicho Eduardo Garzón no es Andy y Lucas. Es una transcripción de las palabras de Mario Dragui.
Y fue decirlas y subir las bolsas.

» autor: perrico

#64 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 13:45:16 +0000

#56 Ah, bueno, entonces es una deuda que no puedes cobrar, perfecto entonces.

» autor: Varlak

#63 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 13:44:33 +0000

#33 si no me equivoco no te debe nada, eso si, tienes la promesa de que te lo va a dar, pero esa promesa se basa en la confianza en dicha promesa, no es un contrato ni esos 20€ son nada más que confianza impresa en un papel.

» autor: Varlak

#62 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:43:54 +0000

#51 En Chipre no pasó absolutamente nada con los billetes en euros. Lo que pasó fue con los saldos bancarios de un banco que estaba siendo usado como refugio de dinero ruso o algo así.

No veo a dónde quieres ir a parar. Yo solamente estoy diciendo que los billetes de bancos computan como deuda del BCE. Que tengas una deuda y no la quieras pagar no es un argumento en contra de que la deuda existe.

» autor: Idomeneo

#61 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Varlak — Thu, 17 Dec 2020 13:42:58 +0000

#2 El problema es que estamos tan hasta el cuello de mierda que buscar incongruencias en los liberales ya dejó de ser gracioso hace un buen rato (y agotador)

» autor: Varlak

#60 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

foreskin — Thu, 17 Dec 2020 13:41:54 +0000

Por supuesto que puede, cualquier banco puede. Si sería o no una buena idea es lo que está en discusión. La gente reacciona porque dan por hecho que Garzón piensa que lo sería.

» autor: foreskin

#59 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:39:42 +0000

#52 Déjate de insultar gratuitamente e infórmate mejor.

El activo es lo que tienes o lo que te deben. El pasivo es lo que debes.
Los billetes de banco figuran en el pasivo en los balances de los bancos centrales.

» autor: Idomeneo

#58 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

progreame — Thu, 17 Dec 2020 13:39:36 +0000

Menuda tonteria de articulo. Evidentemente la misma frase puede tener distinto significado segun quien la diga y en que contexto. Y no es lo mismo el presidente del BCE que un licenciado en economia cuyo mayor merito es ser “hermano de “ y que solo sabe seguir el modelo economico de la impresora de Andy y Lucas.

Por no hablar de la redaccion del articulo, que incluye faltas de ortografia como “ordas”.

» autor: progreame

#57 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Eretmocerus38 — Thu, 17 Dec 2020 13:38:12 +0000

Imprimir billetes sin control es como poner 1 millón de euros en el banco a cada ciudadano.
Automáticamente todo el mundo de vacaciones, pero sin poder tomar un simple café en el bar porque ahora el camarero es millonario y se ha ido de vacaciones tambièn.

» autor: Eretmocerus38

#56 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:36:08 +0000

#54 Sigue siendo deuda del BCE porque computa en el balance. Que no puedas ir al propio BCE a reclamar esa deuda no implica que no lo sea.

» autor: Idomeneo

#55 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

teseo — Thu, 17 Dec 2020 13:34:19 +0000

#8 llegó a entrar al trapo?

» autor: teseo

#54 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--667747-- — Thu, 17 Dec 2020 13:33:45 +0000

#33

Eso era antes, cuando ponían los billetes "El Banco de España pagará al portador XXX pesetas"

Ahora la cosa no funciona así.

» autor: --667747--

#53 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Suikoden — Thu, 17 Dec 2020 13:33:21 +0000

"Pues eso es mentir y falsear, como hacen en Venezuela." Si les da igual carros o carretas. .

» autor: Suikoden

#52 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Murciegalo — Thu, 17 Dec 2020 13:33:20 +0000

#44 en sl activo, computan en el activo, mendrugo.

» autor: Murciegalo

#51 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 13:32:50 +0000

#43 mañana mismo te sacan del Euro como le paso a Chipre* con su corralito
Convierten tus euros en monedas nuevas (la nueva peseta, LNP) y te comes los mocos (perdón por la expresión)
*ejemplo exagerado, entiéndase

» autor: --13404--

#50 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

TheGreatDoc — Thu, 17 Dec 2020 13:32:18 +0000

#42 Rebota rebota y en tu culo explota!

» autor: TheGreatDoc

#49 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 13:31:38 +0000

#46 Curioso que lo hagan todos los estados...

» autor: manson2000

#48 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

SiempreAContracorriente — Thu, 17 Dec 2020 13:30:46 +0000

Claro, se lo olvidó poner lo de "técnicamente no" y el contexto. Además la frase es verdad, el banco central puede crear todo el dinero que quiera, otra cosa es que ese dinero valga para mucho después de crearlo sin límites.

» autor: SiempreAContracorriente

#47 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Priorat — Thu, 17 Dec 2020 13:30:46 +0000

#17 Por supuesto que se habla. El contexto es twitter, una ultraderecha que habla de socialcomunistas, Venezuela y similares... ¡Ah! Quieres decir que no se habla de tu libro para "contextualizar" el zasca.

» autor: Priorat

#46 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

knzio — Thu, 17 Dec 2020 13:29:52 +0000

#24 pueden imprimir dinero pero prefieren quitártelo en impuestos por putear

» autor: knzio

#45 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Priorat — Thu, 17 Dec 2020 13:29:22 +0000

#15 Desde luego, hiperinflación no. Ni inflación sin el hiper.

» autor: Priorat

#44 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:28:26 +0000

#40 Me los sigue debiendo porque los bancos centrales computan el dinero en circulación en el pasivo de sus balances.

» autor: Idomeneo

#43 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:26:25 +0000

#35 Me refería al billete de 20€ que tengo en el bolsillo. Es deuda del BCE, no del estado.

_{(Dejemos aparte por un momento que el BCE pertenece a los estados, un billete de banco no se considera deuda del estado, no es una letra ni un bono ni nada de eso).}

» autor: Idomeneo

#42 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Cuñadorl — Thu, 17 Dec 2020 13:26:16 +0000

#2 Sí, pero tampoco olvides que él es uno de ellos sólo que de izquierdas.

» autor: Cuñadorl

#41 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

derethor — Thu, 17 Dec 2020 13:26:07 +0000

#30 Por el momento acaban de meter a Suiza en la lista de paises que manipula su moneda, porque Suiza está intentando evitar que el franco se revalorize a lo bestia, con todo el capital que está escapando del dolar.

» autor: derethor

#40 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Murciegalo — Thu, 17 Dec 2020 13:25:28 +0000

#33 no, no te debe nada. Era así hasta bretton woods. Ya no.

» autor: Murciegalo

#39 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Javier_Martinez_5 — Thu, 17 Dec 2020 13:25:20 +0000

#25 ¿Pero Nacho consigue auto-felacionarse o no?
Lo digo por lo de su flexibilidad laboral.

» autor: Javier_Martinez_5

#38 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Susej — Thu, 17 Dec 2020 13:25:11 +0000

En Menéame abundan los fachi-trolls tan ignorantes cómo esos tuiteros pero aquí resaltan mucho más

» autor: Susej

#37 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

ExtremoCentro — Thu, 17 Dec 2020 13:24:47 +0000

#25 enserio, deja de hacerte daño con los voxvirales y fanboys de Rato LETs

» autor: ExtremoCentro

#36 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Murciegalo — Thu, 17 Dec 2020 13:24:19 +0000

#6 a nadie. El dinero no existe, es una creacion humana. Del bce, en concreto. No pueden debersea sí mismos.

» autor: Murciegalo

#35 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 13:23:57 +0000

#33 la deuda estatal es curiosa: basta hacer una ley para no pagarla

» autor: --13404--

#34 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 13:22:29 +0000

#32 “No he negado la mayor”, solo que en 2016 no estábamos igual ni de cerca (esos porcentajes son los acumulados a la deuda anterior creada durante bastantes años por cierto: todos entendemos la situación y menos mal que, como decía arriba, tenemos elementos de crédito)

» autor: --13404--

#33 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Idomeneo — Thu, 17 Dec 2020 13:21:36 +0000

#6 A mi me debe 20€ (lo dice un papelito de colores que tengo en el bolsillo, creo que es una especie de "vale" o algo).

» autor: Idomeneo

#32 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

KeepYourCoins — Thu, 17 Dec 2020 13:19:32 +0000

#3 no es más de un 15 o en algunos casos 20% más. Y casi un 30% de los EStados la ha comprado el BCE, con esa creación de dinero.

» autor: KeepYourCoins

#31 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 13:19:11 +0000

#27 Pues si tener deuda infinita no tiene consecuencias, entonces que sigan...a ver donde acabamos. Por poner una cifra : en 2007 cada español debía unos 8000 € en forma de deuda pública, ahora estaremos por unos 40000 € cuando acabe el año. Pero si no hay que pagarlos pues entonces no hay problema...

» autor: manson2000

#30 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 13:17:27 +0000

#26 Gracias por no responder a mi pregunta.

» autor: milestone

#29 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Socavador — Thu, 17 Dec 2020 13:17:18 +0000

Pues un troleo realmente bueno que indica lo sobrecalentada que va la caldereta de alguno y lo poco que les importa estar locos.

» autor: Socavador

#28 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

volandero — Thu, 17 Dec 2020 13:16:42 +0000

Bueno, aquí hace un par de dias había un liberalisto riéndose de mi rojerío y perroflautismo por decir que Holanda, Singapur e Irlanda (según él, ejemplos a seguir) eran paraísos fiscales.

Hasta que no le di en la boca con el puto informe del FMI diciendo exactamente eso, no se quedó tranquilo

» autor: volandero

#27 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 13:16:37 +0000

#24 Tener consecuencias las tiene (o debería de tenerlas sobre el papel). Otra cosa es que haya un pacto no escrito para poder crecer sobre deuda de forma ilimitada.

» autor: milestone

#26 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

derethor — Thu, 17 Dec 2020 13:16:15 +0000

#15 el dolar es la moneda internacional, y por el momento tiene demanda (sobre todo del comercio chino). Pero ahora mismo se está derrumbando frente al euro. Por no hablar de la burbuja bursatil financiada con esos millones.

» autor: derethor

#25 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Inviegno — Thu, 17 Dec 2020 13:15:09 +0000

#1 Hombre, viendo la cantidad de salvajadas que ha soltado anteriormente, suelta una frase sin contexto y es fácil echarse las manos a la cabeza, de esa cabeza puede salir cualquier cosa.
Es como escuchar a Nacho Vidal hablar de la flexibilidad del mercado laboral.

» autor: Inviegno

#24 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

manson2000 — Thu, 17 Dec 2020 13:14:36 +0000

#15 Me pregunto yo que si imprimir dinero no tiene consecuencias, entonces por que nos cobran impuesto y no lo imprimen todo?

» autor: manson2000

#23 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

karakol — Thu, 17 Dec 2020 13:14:00 +0000

Muchas banderas, es inherente al buen liberal de sobre.

Hordas es con hache, Público. Cuidemos esas cosas.

» autor: karakol

#22 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--552695-- — Thu, 17 Dec 2020 13:12:20 +0000

Si el BCE puede imprimir sin consecuencias, los impuestos son un robo.
La papilla de los liberales se puede atacar por mil posiciones distintas, pero algunos se empeñan en morder el único grano de arena que contiene. Y así vamos.

» autor: --552695--

#21 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--668938-- — Thu, 17 Dec 2020 13:12:08 +0000

¿Lo de imprimir billetes a quién se lo copió?

» autor: --668938--

#20 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

xizor — Thu, 17 Dec 2020 13:10:38 +0000

#3 y Draghi sabe lo que dice y Garzón no, solo copia y pega para los que tampoco saben lo que leen

» autor: xizor

#19 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

cocolisto — Thu, 17 Dec 2020 13:10:04 +0000

Que poco aguantan los escorpiones voxos.Al final el veneno se vuelve contra ellos.

» autor: cocolisto

#18 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

yasuke — Thu, 17 Dec 2020 13:08:39 +0000

Que màquina! Monstruo !! Fiera! Denle un ministerio!.....

» autor: yasuke

#17 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Kirsath — Thu, 17 Dec 2020 13:08:01 +0000

Me encantan estos zascas... En ninguno se habla del contexto.

Nos hemos vuelto tontos.

» autor: Kirsath

#16 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 13:06:47 +0000

#6 Parte de esa deuda viene de los estados. Por eso no quisieron dar carta verde a Espańa los holandeses por ejemplo: porque rebajaba los índices de su deuda
También hay deuda contable “imprimida” en un ordenador. Ya veremos cómo salimos de esta
Al menos tenemos instrumentos de crédito, la mayoría de los países no

» autor: --13404--

#15 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

milestone — Thu, 17 Dec 2020 13:06:20 +0000

#9 ¿Qué consecuencias ha tenido USA por imprimir 900.000 millones de dólares con los cheque estímulo?

» autor: milestone

#14 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

powernergia — Thu, 17 Dec 2020 13:06:04 +0000

De hecho esto ya ocurrió antes, cuando en la anterior crisis Garzón propuso la "flexibilidad monetaria" y le pusieron verde por ello, y el BCE siguió exactamente esos pasos con los que empezamos a salir de la crisis.

"haremos todo lo que sea necesario".

www.elespanol.com/mundo/europa/20191024/haremos-necesario-anos-draghi-

» autor: powernergia

#13 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

teseo — Thu, 17 Dec 2020 13:03:08 +0000

Buen twit para detectar cuñados

» autor: teseo

#12 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--68408-- — Thu, 17 Dec 2020 13:03:01 +0000

#7 que se te han follao! Ná, en realidad te cito para ver qué gilipollez soltaste ahora

» autor: --68408--

#11 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Qevmers — Thu, 17 Dec 2020 13:01:46 +0000

Hay que reconocer que para indignar a la caverna, tampoco hace falta mucho.
Con decir verdades basta.

» autor: Qevmers

#10 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

nitantonitancalvo — Thu, 17 Dec 2020 13:01:11 +0000

Joé...xD la verdad que es un trolling en toda regla

» autor: nitantonitancalvo

#9 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

Afleino — Thu, 17 Dec 2020 13:00:51 +0000

El BCE o cualquier banco central puede imprimir todo el dinero que quiera. Lo que se oculta deliberadamente es las consecuencias que eso puede tener.

» autor: Afleino

#8 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

CheliO_oS — Thu, 17 Dec 2020 13:00:47 +0000

Al pobre Juan Ramón se la han colado bien.

» autor: CheliO_oS

#7 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

shumoreniko19 — Thu, 17 Dec 2020 13:00:25 +0000

¿Y lo de que imprimamos billetes sin medida de quién es? Ah, ya recuerdo, de Andy y Lucas.

Solo que esa se la cree y todo.

» autor: shumoreniko19

#6 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 13:00:24 +0000

#3 Pero sigue siendo igual de cierto.

Por cierto, a quién le debe dinero el BCE?

» autor: chavi

#5 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

chavi — Thu, 17 Dec 2020 12:59:07 +0000

¡ Que grande !

» autor: chavi

#4 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

SrEstaire — Thu, 17 Dec 2020 12:58:48 +0000

Twitter = cancer de sida envuelto en malaria

» autor: SrEstaire

#3 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

--13404-- — Thu, 17 Dec 2020 12:52:46 +0000

El troleo es bueno (mejor el de su hermano)
Solo hay un detalle, es de 2016 y la deuda del BCE o los estados no es la misma ni de cerca

» autor: --13404--

#2 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

ipanies — Thu, 17 Dec 2020 12:49:43 +0000

Es una buena forma de cazar gilipollas, eso es cierto

» autor: ipanies

#1 El troleo de Eduardo Garzón para "liberales" a cuenta del Banco Central Europeo

KeepYourCoins — Thu, 17 Dec 2020 12:44:14 +0000

La impresoraaaaaaaaaaaaaaaaa Venezuelaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: KeepYourCoins